山梨道志村の件、関与した人物がいる可能性は限りなくゼロ→事故だわ [439992976]

>>1
ほら、結局そう逃げる
複数の警察犬が三叉路で立ち往生した事実は明確に誘拐を示唆しているにも関わらず
捜査から逃げてるんだよ

>>154
犬ってそこまで万能じゃないよ
猟犬だって獲物の痕跡を見失うことはよくある
大型の獲物が全部そのポイントで誘拐されてるわけないしなw

>>154
警察犬なんて殆ど役に立たないぞ
もし見つかったら超ラッキーぐらいの確率

>>1
なぜか椿大橋や西山の写真ではなくて
数km西にある「かっぱ橋」と「鳥ノ胸山」の写真だな
https://www.yamakei-online.com/yamanavi/yama.php?yama_id=20570
何か意味でもあるのかな？

>>528

もうこの事件は迷宮入りという結論に至り解決したはずだ！

これ以上この解決済みの事件を掘り起こしても、なんの得にもならないぞ！…

余計な詮索はするな…

この事件は無事に解決した…、無事に一件落着した・・・

それでいいんだ

ぶりかえすなよ！意味はわかるな！これ以上の闇には深入りするなよ！！…

>>1
木の上に居た（亡くなってから）説

>>1
>>犯行を行った可能性が少しでもありそうな人物が浮上すると、隣接する県にまで出向いて事情を聴くこともあった

これ何気に怖いな　俺なんかが事件後にうろうろしてたら引っかかるんだろうか

>>1
夕方近い時間とかその後すぐに警察に電話したって随分ザックリした記事だけど、
いなくなったのは午後3時40頃で、
約20分後に気づき探して
警察への電話は午後5時だよね。
警察がきたのが午後6時。

>>1
「限りなくゼロ」ってことは、「ゼロではない」ってこと、すなわち「関与した人物がいる」ってこと

>>671
頭悪すぎw

>>1
だとしたら当時の捜索隊は糞間抜けだったって事だな

>>775
簡単に言うけど山の捜査って難しいぜ
山で遭難して未だに行方不明のままの人も多い

>>783
それは発覚に時間がかかるからだよ
このケースみたいに数十分とかで居なくなったのが確認できた遭難のが少ない

>>775
実地に行けば間抜けなのは自分だと気がつくが、ヘタレが行けるような生易しい場所じゃないからな。

>>1
子供たちは以前に林道で遊んでいるんだからその時に「今度奥を探検してみよう」「看板のところから山へ行けるよ」なんて話をしてなかったのか。
そういう事を大人に話していたなら(子供のプライバシーのため報道されなくても)登山道から山へは行ったことを想定にいれての捜索が行われたはず。

>>8
だって捜索してないとこから流れてきてるだろ

>>14
臭いは広がるんで離れて居ても気が付くぞ？
孤独死とかでも近所が気が付く理由が腐敗臭

>>20
住宅街と山を一緒にするなよ

>>20
お前ってさあ、人生で「森」に行ったことないの？

あの濃厚な森の匂いを知らないんだな

>>25
そうなんだよ
特にスギは殺菌作用があるしあの広大な山の中の米粒じゃ匂いは消えてしまうよ
下地は部厚い杉の層だし

>>20
自然と住宅地をごっちゃにするなｗ
さらに動物の死骸はたくさんある

>>20
じゃあおれの屁も匂ってきたのか？

>>8
死体の匂いは結構近づかないと分からないもんだよ
アパートとかの閉鎖空間で籠るから凄い匂いになる訳で、自然などの解放空間に放置されたものは匂いも飛びやすい

>>26
死体の臭いとそこそこ大きな肉の塊の腐敗臭は別だぞ？

>>29
なんも分かってない

>>26
登山道で数回死臭腐敗臭に出くわしたけど見える範囲には発生源なかったな
だいたいどの程度まで臭いは届くもんなの？

>>8
田舎婆さん家の裏で鹿が死んでたことあるが臭わなかったよ

>>78
全く同じような経験をしたことがあるが逆にめっちゃ匂ったぞ

>>78
あれの腐敗臭はやばい

>>8
たまにはハイキングにでも行ってみろよ

>>97
サザエさんじゃあるまいし

>>8
鳥山も無いしね

>>8
山なんかいくらでも動物死んでるんだが臭うか？

>>568
いや、人間サイズより大きい動物のしたいは
50年生きてて　まだ見たことないわ

>>610
お前が山行ってないだけ

>>442
さすが5chのコナン君だな
この調子で解決してくれよw

>>445
事件厨は統合失調症だから優しく見守ってやれｗ

>>442
断言するとあれよ・・
滑落したとすればそのの途中とか
どっかに引っ掛かってて腐乱した体液で重力が掛かったとか
脱げることは有り得なくはないでしょ

>>451
いや靴下に関しては断言できる
塗れたとかで自分で脱いで放置したなら靴と同じ場所から見つかることがありえない

>>454
ありえないとか、～な訳がないとか、おかしいとか、それ全部自分が信じられないってだけでしょ。想像力も知識も欠如してるってだけだよ。

>>454に関して言えば、平たん地に靴が先に流れ着いて止まった→何か月かかけて靴下が流れ着いて止まった。普通に考えられて何も不思議ではない。おまえがただそこまで想像できずに信じられてないだけ。

>>461
見つかった場所が貯まる場所ならそうかもね
どこで見つかったっけ？
そのときの状態はどうだった？

>>465
たまる場所だった。そうでなければ浮力のある靴は川まで流れて行ってた。3年間も留まってたんだぞ。

>>442
衣服を脱いだのは低体温症の典型例。この知識がないと答えは出ないな。

>>442
骨が靴下の中に残るような形状を保っていたとは言い切れないと思うよ

そして靴下に関してですが、劣化が激しく色やサイズは判別できなかったということです。
https://www.ytv.co.jp/miyaneya/article/page_q6n5zignngzih21p.html

>>513
靴下に残らない形状ってどんなことが想定出来るかな？

>>35
野犬じゃね？
意外と凶暴だよ
アイツら

>>35
アライグマ

>>35
あのパンダでさえ野生のは死肉食うぞ

>>35
多くの昆虫類や微生物は死肉食う。生物分解ってそういうことだし
骨を移動させるぐらいの大きさならネズミ、キツネ、タヌキ、カラス
クマも死肉食う

>>159
イノシシもな

>>35
猪やタヌキなんて土に埋まってる動物の死体さえも掘り出して食べるよ
家のベットの墓浅すぎて1回やられたもん

>>93
そういう可能性もないことはないよね。
この国のことだし。

>>93
ところでこのママはなにやってるの？

>>93
元嫁は畠山の親戚だった

>>224
はい、通報

>>93
これ指出してなんて言ってるの？

>>93
なんかこの手の性格のひとはみんな同じ顔になるよな
顔であってなる

>>2
>自然現象や動物によって骨などが移動した可能性も否定できないと聞きました」

>そういった「自然の厳しさ」がむき出しになった場所に、
当時7歳の女児が自らの意志で入っていくだろうかという疑問もつきまとう。

そもそもこの辺が矛盾してるから
骨などが移動する可能性(＝すでに死んでる状態で動かされる)を言っておきながら、一方で子供がそんな場所に自らの意思で入って(＝生きていて自分でそこに移動)とか言って疑問に思うて

>>92
食肉性の野生動物が出るような危険な場所に自分から入っていくか？　と言ってるだけであって別に矛盾はしてない
ただ7歳の子供にはその場所が危険かどうかなんて認識はないと思う

>>2
しらみつぶしに探してるわけじゃないのかよ
「あれだけ探したのに」感は単なる印象操作かよ？

>>2
限りなくゼロと言ってるのは「別の記者」かよ
だれだよ別の記者
5chの名無しと変わんねーじゃねーか

>>307
事件で無く事故だと言ってる奴が怪しい。

>>747
凄いね
よく岩棚とかにいるシカとかもみるから
行けるんだろうけれど、
肉や骨食べるイノシシやクマやハクビシンとかも
いけるん？

>>747
逆再生乙

>>747
いつも思うけどこいつら無茶しすぎだろ…

>>747
塩舐めにいくんだっけ

>>747
塩舐めにいくんだっけ

>>362
迷子になって崖から転落というのが決め手。

そうなる前にどこかで立ち往生してたらまだマシだったんだけど、それでも汗冷えで死にやすいヒートテックなんか着てたんじゃ低体温症一直線で、一晩も持たなかっただろう。

>>366
あ、そうか
転落か滑落が抜けてた

怪我したボラも近い所で滑落したんだよね
一般人が行ける場所に子供だから行けないとは思えない・・

>>371
なまじある程度行けちゃうのが仇になってるという原理ね。

>>362
まぁ第三者が関与してる可能性は排除できない程度にはあるんだろ

>>368
排除はできないかも
でも何か出てこないと難しいだろうなとは思う

>>43
いつも走り回ってたしジャングルジムとか登り棒みたいな遊具がそこら中にあったからサルみたいな運動能力があったし昆虫とかも好きだったから森や茂みに入るのも抵抗なくてリス見つけて一人で森の中に入って親父に怒られたよ

だから最初から子供の足じゃいけないって決め付けてる所凄く引っかかってた

>>43
女の子だとまた違う可能性はあるが、小学生の身軽さは侮れんよ
校庭にのぼり棒とかうんていがあって、猿みたいに使いこなしてたわ

>>43
沢のほう(下)に行く→迷子になる→下に来たからとりあえず登る
で明後日の方向に登ったんだろ
子供ができっこないとかよく言われるが体力のリミッターカットされてるしかなり素早いからな子供は

>>43
おんなのこだしな

>>438
確かに山は街より臭い消えやすいが
同じ場所で止まることなんかねーよ

>>440
それソースある？おれは知らん話だわ

>>441
開設されてるHPの当日の時系列に書いてる

>地元消防団が到着。その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。

>>441
警察犬が追えなかったのは警察犬担当の人たちが「犬は100％じゃない」と不自然説を一蹴してた。

>>441
わんこと靴下以外の>440に書いたのにも意見欲しい

>>491
靴下の状態は確認した母親が証言してる
当日履いてたものかはわからないが持ってたものだと
形状や飾りがわからないとそういうことにならない

鎖骨だっけ？判明して以降の遺品の状態は報道で言ってることが全て
何度もいうけどそれ以上の情報はないから

40度以上の角度がある崖登れると思う？
この子はボルタリングでもやってたか？
それなら靴下脱いだ理由にもなるな
山で靴も靴下も脱いだらそこから一歩も歩けないだろうけど

ボランティアがなぜ落ちたかは知らんわそういう崖だからだろ
そもそもボランティアは専門家じゃねーぞ

ローラー作戦は全てマッピングして行ってる
通常捜索しないところももちろんやってる
お前はどこまでやったかわかってるの？

>>70
だよね
子供は体が軽い上に怖いもの知らずで大人の常識からするととんでもない所に平然と行くからね

>>100
大人のように洋服が汚れることをいとわないだけでもずいぶん変わってきそうだな

>>70
それな
体軽いから急斜面でも草掴めば登れるんだよな

>>108
登ったはいいけど降りれなくなるのもよくある
登山してるとよくわかるわ

>>121
確証ってw
そんなのなくてもとりあえず事件で捜査が基本だろ
後で事件の可能性が出てきたら初動が悪かったとか言うくせに
結局事故だったら捜査を批判とかアホ過ぎるわ

>>130
確証があったら事件だもんね。
事件に誘導するのもあれかもしれないけど、やたら事故で片付けようとする人はなんなんだろ？

何の証拠もなく事件だ事件だー言って喚いてる輩がアベガートランプガーコロナガーワクチンガーウクライナガーらの陰謀論者と被って嫌悪してるから
わいがそう
>>136

>>130
ずっと事件性も疑って捜査を続けてきた結果
その確証が得られなかったってことだけど

>>164
低体温症になると感覚が麻痺して暑く感じて服を脱いでしまうこともあるらしい。雪山で遭難してもそういうケースがある

>>170
矛盾脱衣は頭おかしくなるレベルの気温だから起こることなんだが

>>170
矛盾脱衣でしょ？
それって9月の山梨程度でもそんなことするの？
超極寒の話じゃないの？

>>177
知るわけない。可能性の話をしてるだけ。
ただ当時の服装は薄着だったし９月の夜の山は天候によっては結構冷えるからな。あと大人基準で考えちゃいけないってのもある

>>253
ありえんよ
警察消防自営ローラーしてたしそれ以外の場所は第二のスーパーボランティア狙いの奴らが大量に来てたわけだし

>>310
全部は捜索してないよ
というかできない
山はそんなに甘くない

>>320
マッピングしてるっての

>>324
マッピングしてるが山の方は全て捜索なんてしてないし出来ないぞ

>>253
実地の険しい地形が正しく理解できれば即、納得できるんだが、ノッペリした平面図上の距離数字しか分からない地形音痴には想像を絶しているかも知れない。

東京近辺なら高尾山あたりでさえ、道から外れて行動しようとすると、ロッククライミング対応の装備とスキルと体力のどれかが欠けただけで危険極まりない地形はいくらでもある。

そういう危険極まりない地形なのが問題の涸れ沢だからね。

>>275
可能性低いわ
間違えてると気づいてそっからどこにショートカットすんだよ

>>278
山だと明かりの見える方へショートカットしがち
新潟の五頭連山で親子が遭難死したのもこのパターン

>>281
だからそれは明かりが見える方って明確な目的地があるよね？

>>286
件の涸沢って木が開けてて明るくなってる

>>278
山の道ってたいてい蛇行してて一見ショートカットできそうな
とこ多いだろ？焦った子供がそこショートカットする可能性が
無いなんてのは思い込みだわ

>>287
だから似たような道で何を基準にどこを目指してショートカットするんだよ
まずパニックになったらそんな発想すら出てこんて
街の看板や目立つ建物みたいな目印があるなら分かるが

>>290
迷ったことに気づいて引き返そうとしたとき、
来た道が見えれば山道外れて直線で進んでショートカットする
なんてのは大人の遭難でもよくあるパターン

>>294
山道から来た道が見える訳ないだろ…
バカじゃねぇの

>>298
山って高低差あるのは分かるよな？
上から見れば来た道が下に見えるなんてのは普通にあるけど？

>>304
あんだけ木が覆い茂ってんのに？
来た道が見えると思ってんの？
何も考えず入って迷子になってんのに覚えてるわけか
くさすぎ

>>311
見えることもある

>>313
パニックで焦るからこと間違ったショートカットする可能性もある
大人の遭難でもよくあるパターンです

>>316
物理的に見えないけど？　そもそも何も覚えてない子供が来た道を覚えてるのか？
似たような場所しかない山でね

大人？　これは子供ですよ？
しかも大人の遭難てさ登山してたりするから地図持ってたりある程度余裕があるからショートカットするんですが
車でカーナビ無視してショートカットして逆に迷いましたってのと一緒なパターン
それってある程度余裕がある時にするもんでしょ
全部条件を一緒にしてる時点でお前が決めつけ

>>319
どんな未知を想定してんのか知らんけど、高低差があれば
木の切れ目から来た道が見えることなんて普通にあるよ

大人子供関係なく、よくある遭難のパターンってことな

>>323
だから来た道を覚えてないでしょ？
どうやって来た道判別すんの？
あんな山道で
ならそのよくあるパターンと遭難の統計的な数字やデータはあるの？
そこにも書いたけど大人の場合は地図なりを持ってある程度余裕があるからショートカットする
カーナビ無視して迷うパターン
そこで初めてパニックになる

>>292
いくら子供でもそんな行動はしない
子供は予想外の行動もすることがある

どっちが決めつけ？

>>299
下

>>299
ショートカット自体がパニックになる発想すら出ないって話な
まずそこかはあんたが間違えてるね

>>306
ちょっと日本語よく分からんのだけど

>>309
パニックになったらショートカットする発想すら出ないってこと
ある程度、冷静さがなきゃ

>>331
どんな未知を想定してんのか知らんけど、
山の道ってたいてい蛇行しながら登ってるもんだよ

>>337
その間に木があるわけでそんな一本道ならそれこそ迷子になる可能性なんかないと思うけど
来た道わからないからパニックになるんだから

>>341
登ったところで間違ってることに気づいてパニック
焦りから来た道を引き返すんじゃなく、蛇行してる道をショートカットして
直線的に下山しようと道から外れるってパターンはよくある

>>337
ならショートカットする必要性ないよねお馬鹿さん

>>423
お前の言う状況証拠ってハイネックに痕跡がないってやつかな
それって画像公開されてるの？もしくは自身が関係者で直に確認したとか？

>>426
警察犬が一定の場所で止まって追跡しない
靴下の中に骨がない
遺物に損傷がない
上に登ったとしたらあえて道の無いところを通ってる
ローラー作戦で一切見つからなかった痕跡が今になって多く出る

これは事件とは関係ないかも知れんが
旦那やキャンプのサークル仲間の詳細が不明でコメントなどが出ないってのも不自然

今思いつくのはこんなところか

>>430
警察犬は母親の言だと反応がなかったってことだよ
キャンプ場からお昼を食べて山越えして遊んでおやつに戻るというルートにすら反応していない

靴下の状態が分からないんだよね
裏返ってたのかとか穴があいてたとか
それこそズタボロに近い状態で抜けちゃうとかも考えられるし

遺品の状態も公表されてないので損傷具合は分からない
劣化するしないは個人のイメージに大きく左右される
ただ骨はそのまま出てきたわけじゃないから損傷しているといえるのではないかと

滑落したボラは道の無い所を通ったの？
それでも一般人が近くまで捜索で行っている

ローラー作戦は最初の骨が見つかったところ
落ちたところは急傾斜だから物理的に無理

最後のはなんとか会が絡んでるからノーコメで

>>430
・山中でワンワンは実績がほぼないのになぜ過剰に信用してるのか
・遭難死亡者の靴下の中に骨が残る実例をいくつか知ってるの
・遺物の損傷状況は誰がどう確認したの
・山道を登って降りる途中かもしれないどのルートかも特定できないので否定はできない
・骨が発見された周囲を限定、集中して地中すら探してるんだからおかしくはない

証拠？ぜんぶ頭の中です

>>423
劣化具合については警察でも検証してるだろうし
素材や状態なんかで随分変わりそう
明らかにおかしい場合を除いては事故として進める方向だろうね

>>520
なんでないの？
しかも色々って書いてあるでしょ

>>524
検出されてないだろなんも

>>530
検出じゃない
穴程度で骨が落ちるわけがない→なんでないの？

>>520
なんでソース出したら個人的意見で向かってくんだよw
劣化が激しい靴下で骨が中に残るソース出せよソースを

>>626
あと、決定的に重要と思われるポイントとして

「先に遊んでいた場所と違うところ」に行くのに、なぜ小さい子一人で行かせたのか？

何を根拠にして、当たり前に一人で行けると思い込んだのか？

何度も行ってるとかで、説明チョイチョイで当たり前に確実に通じる実績でもあったのか？

>>629
おやつの前に沢で遊んでて、またそこに戻ったという情報もあれば、実は子供たちはおやつ前に沢と林道の二手に分かれて遊んでて、美咲ちゃんは林道の方で遊んでたって話もある。
そう考えると、林道の方を重点的に

>>638
林道伝いは探索していて、道志川に落ちる崖もロープで下って探したし、上側も、問題の涸れ沢の靴や靴下の発見位置くらいまで、新宿の高層ビルくらいの高さまで登って探してたんだって。

それで発見されてなかったから、当初はもっと上で止まっていたのが、後の超大型台風の豪雨で流されて下ったという推理につながる。

それが更に新宿の高層ビル分くらい崖をよじ登った上で、上から探しに降りて怪我して動けなくなった人もいる。

その話は当時に聞いてたけど、問題の涸れ沢のことだとは知らなかった。

>>629
それよく言われるけど先に行った子は大きい子9人で
美咲ちゃんは他の子と3人で沢に向かったんじゃなかった？
子供の証言だけじゃ怪しいけど管理人さんも3人で走ってて前を走ってる子を追いかけてる姿を見たって証言あったけど

>>628
ジャンケンとかもあったんですね。
まだ知らないことがあります(^-^;
お母さんが犯行したまでは言わないけど、なんか事実と異なることを言ってるような気がするんですよね。

>>628
おやつじゃんけんなんて本当に気持ち悪いよね
子どもが複数いたらできるだけ公平に同時に行き渡るようにするのが普通だと思うけど

>>689
ほんとそれ
気持ち悪いってのがぴったりくる

>>769
じゃんけんで負けて年上の子が先に食べてるのにおあずけくって、遊びに行くのも置いて行かれて
一人でそれを追いかけて行くなんて7歳の子にとっては酷だと思う
想像しただけで悲しくなるよ

>>707
＞この件の根本は、小一の子供を一人にさせたこと。
・・・そもそも沢で子供たちだけで遊ばせていたのなら、それも問題。

それについても結局は
立地つまり地形が関係してくる。
もし、広々として見通しのきく
キャンプ場やその他公園なら
小一の子供一人でも
大人たちが直接見守れたかも知れない。
だが、あんな
険しく山深い見通しの効かないキャンプ場では、それこそ貴方の言うように、
子供だけで遊ばせるのは危ない。

＞親が何人かで見るべき。

幼稚園児・保育園児ならともかく、
小学校へ上がった学童だし、
他の子供達は更に年上。
その子たちの遊びにイチイチ
複数の親たちが付き添うの？

>>711
特定の同じ場所で遊ばせれば良いものを、先と後で変えたという辺りもおかしいんだよな。
何度も繰り返して行っていて、2ヶ所のどっちとか、当たり前に分かってるなら別だろうが、そういう事実が存在するという話は聞かない。

>>711
学校や学童ならかならず監視役をつけるだろ
プライベートだからってなあなあにするのはよくない
せめて1人だけでも大人がついとくべき

>>77
技術も進歩したしな
野外にお子様連れてくなら
GPSくらいもたさないといかん

>>83
友人宅は、子供3人にAppleWatch付けさせてるな
セルラー契約なので少々金はかかるが、どこにいても親のスマホで大体の場所も確認できるし、いざとなれば連絡もとれる

>>98
でもさ、誘拐の場合はその時計取られたらいかんよね？
24の観すぎかもしれないけど。

>>109
誘拐なのか単なる迷子なのか早々にはっきりするだけでもだいぶ違うんじゃね？

そういや、子供の頃うちの親も俺を小さなおもちゃ屋に何時間も放置してたが
捨てられたと思ったわｗ

あれ単純に買い物してたんじゃなくてラブホにでも行ってたのかな

>>98
そんな金かけんでもAirタグくくりつけときゃええやろ

>>77
スーパーボランティアの言葉通り、子供は上に登っていく前提で捜索するべきだな

>>120
それ何情報？

>>120
倫理法人会って単なるビジネスの勉強会みたいなもんなんじゃねえの？
鴨頭嘉人がよく倫理法人会倫理法人会って言ってるの聞くけど

>>127
少なくとも最近の子供連れは保護者が注視してるな。ほぼほぼ野放しなんて見かけん

>>182
ある程度の距離でチラチラ見てるんだろうけど
スマホやら親同士の話に夢中なのは多いけどな

>>151
事故と断定されたら捜査終了で枕を高くして眠れるやん

>>390
後からばら撒いたら事故断定どころか事件断定されてしまうやん

マッピングして全部埋めて行ってるのに見逃しならともかく見てないところがある訳がない
これは明らかに事故にしたい奴の記事

>>156
山知らんのはわかった

>>161
大室山の登山路動画見た上で言ってるんだが
ロッククライミング状態ならともかくあの程度なら子どもは楽しそうに登るぞ
そして降りられなくなって泣く

子どもは思い込みも激しいから、先に行った、置いて行かれたってなればなおさら泣きながら突き進むもんだ

>>199
俺は当時から遭難で山の方を探せって書き込んでたけど誰も聞く耳を持たなかった

>>207
ここで書いても無駄だろ

>>223
思うのはさ、引き返せないドンドン進むような子なら行ったとされる方向、つまりメインで捜索されてた辺りで遭難なりすると思うんよな
逆に友達いないから引き返す、昼遊んだ場所まで行っつみようって判断できる子なら逆走して訳の分からない山道をずっと上ることはしないような気がするんだが

>>295
>>261

>>226
元いた場所に帰ろうとこっちが近道かもって勘で進む可能性あるだろ

>>234
それはしっかり方角なり場所なりがわかってたらの話し
全く分からない状況で近道って発想なんか出るわけないだろ迷子で　しかも山中で

>>255
迷子でパニクってるからこそ考えられない判断してしまう
なんとなくこっちの方から来たからここ進めば近道になるんじゃないか、みたいに。
しっかり道がわからないとこで勘で進むのは危険なんていうちゃんとした判断が
出来る状態じゃなかった可能性高いだろ

>>254
だとすると犯人は三日月の刺青を胸にいれているあいつか…

>>254
後の超大型台風の稀な降雨による水流で、分裂しながら流れ下って止まったという推理に反する発見状況があるなら、とっくに判明して公表されてるだろう。

>>265
山では簡単に方向感覚なくなるけど、たいていその自覚が無いから遭難する
早く元いた場所に帰りたいと焦って近道しようと山道から外れる可能性
なんて普通にあると思うけど

>>269
分からなくなりパニックになったら余計に自分が来た道は逸れず、早歩きになはなるだろうな
こっちから来たってある程度分かり、近道を考えるのはある程度余裕がある場合だわ

>>272
そういう「子供がそんな行動はしない」って根本的な思い込みが
捜索漏れの原因になった可能性のほうが高いと思う
迷子になってパニクった子供が予想外の行動とるなんて十分にありえるし

>>280
子供がってこと含めてもだよ
あんたこそブーメランじゃないか？
子供だからパニックになる前提、予想外の行動取るって決めつけてないか？
子供は子供なりに考えた上で行動はするもんだ
自分の子供時代の経験則なりを思い出して言ってるに決まってんだろ

>>285
その考えた結果、間違がった判断をする可能性もあるから
決めつけて考えちゃいけないこと

>>322
森で迷った人は明るいほうへ行く傾向があるんだよ
視界がひらけて状況が分かるかも、って期待からそういう行動にとる

>>325
で、明るいと感じる程ってのお前見たの？
画像あるか？

>>328
ニュース番組で見た
そこでも明るさにひかれる人間の行動の話しながら

>>335
俺もそのルートが一番あると思ってるけど、おそらく上がったあたりで
間違ってることに気付いて無理して涸れ沢を降りようとしたんじゃないかと思う

>>343
アホくさ
一番上まで上がらないと間違えてることに気づかない想定か
未知だなぁ

>>353
それってパニックになってないよね

>>359
気持ちにゆとりがあったなら来た道引き返すでしょ
わざわざ道から外れる理由として焦って近道しようとした可能性が考えられる

>>367
パニックになったならそれこそなりふり構わず来た道をずっと戻ると思うが？

>>373
な、その思い込み

>>373
何の危険も労力も生じないゲーム脳を矯正しない限り先はない。

>>379
それね
滑落したボラの服って破けてたっけ？
骨折はしたみたいだけど
山の表層の土って柔らかい所が多いよね
どのぐらい落ちたのかも不明なんで滑落がないとまではいえないと思うよ

>>383
登山の専門家が椿林道から西山登山は不可能って言ってる
西山途中の足跡写真を撮った人さえ無理と断定してる
つまり登山はしてない、よって滑落してなくても矛盾は無い

>>391
山の専門家が不可能っていうような道じゃなくてさ
普通に一般のボラが捜索に行ってるじゃん
滑落したけど
行ける道があるんだから登ってないから滑落してないとはいえないでしょ

>>449
その話は当時あったかも
でも上着を脱いでたからそれ使ってるよ
当日にわんこ来てるし

>>462
当日は上着を使ったけど匂いが薄くて橋のとこまで行ったけどそれ以上匂いを追えなくて、靴を取りに行ったってなんかで読んだけど

>>474

それ聞いたことありますね！
母親がとりに帰った話と、
深夜に来た父親が美咲ちゃんが履いていた別の靴を持ってきた話。

zionはライブでビニル袋にいれてたものの臭いかがせてたと証言してたけど、それはたぶん後者。

最初に臭いかがせたのは上着のシャツ。こっちはソースの信頼性高い。テレビ報道で母親が家で洗濯せず置いてるエピソードで映像に流れてた。

>>452
キャンプ場が関係ないってどういうこと？
当日ですら居たはずのところで無反応
つか検索すれば一発だろ・・

https://misakiogura.com/info/#2

>>464
ありがとう南の森で遊んでたってことね
警察犬はキャンプ場から橋まで追ってる
そこから先に匂いがない
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4c18993ace916e629f42b52789546ea3e206f95

南の森に関して追えないはミスリードじゃねーの？

>>514
もともとどんな靴下かは母親がわかってるんだし
柄とか特徴が一致したんだろ

>>514
付着してるものの成分とか分析してから洗っただけでしょ。

>>543
そのあとの話に全部繋がってくると思うけど…

>>547
うん？
普通に記者の勘違いでしょ
なにを感じ取ったのよ

>>575
え、本気で言ってたのかお前

体液検出もされないのに骨が落ちることはないんだよ
そんなことすら理解出来ないとか

>>578
前提が間違ってる。
何が検出されたか全てが一々発表されてないだけ。

>>585
まだ最初に見つかった頭骨からのDNAも取れてない段階で発見されて付着物や土なども解析されてるのになんの発表もない
手掛かりになるものが一切出ないから発表されないだけだと思うけど他になにか考えられるか？

>>588
例えば明らかに別の場所の土とかはなくて、単に当たり前に着いているはずのものが着いていただけなら、一々野次馬に伝える価値などないだけのこと。

>>633
親が遠隔で電気流せる首輪がいい
電気流すとその場で動けなくなる感じ

>>644
孫悟空のキンコカン（だっけ？）？？？

>>670
アメリカじゃあ自宅に子供を置いて行くだけで罪に問われる、先日車に放置で亡くなった場合、下手すりゃ懲役10年食らう、でもキャンプ場で目を離すのはデフォだし、紐でも付けとけって無理でしょ。

>>701
そこで見守りケータイの出番ですよ。

>>123
何も言ってないに等しいのだが？

>>138
警察犬だって全て探せるわけじゃ無い。

>>165
毒ヘビだぞ

>>166
その刑事は元民主。

>>167
逆。
ああいう割と誰でも出入りできるところは危険。
例えば、親が見てないことを確認できれば、警戒心のない小さい子は興味持たせればついてくる。
端から見たら親子にしか見えないから誰も何も思わない。
というか、火起こしで精一杯。

>>189
さすがにその程度の話発表されなくても
状況分析されてるだろ

>>227
山の中じゃ本人がGPSの位置情報は取得できてもネット回線に繋がらなくて取得した位置情報を第三者へ送信できない可能性大

>>241
良かった
費用まで請求されたらあまりにも踏んだり蹴ったりだもんな

>>357
水平じゃなくて垂直方向の成分が効きまくるからね。
サスケとかいうスポーツ競技のフィールドみたいなもんだ。

>>374
自分の抱えているどういう欠陥が問題になっているか？くらいは薄々は分かるだろ？

>>380
君のような山岳地形音痴が日本の山でありふれてる急斜面がどう危険なのか思い知るのに、東京近辺なら高尾山で十分なんでね。
遊歩道じたての道から外れるといきなり難易度が跳ね上がる。

>>413
お前ら、紫外線の威力ぬきに科捜研気取るなよー

>>419
これ、読売だけなんだよな

>>422
事件と事故の両方を考えてたときそう思ったこともあるけどね
自己顕示欲や承認欲求が強い犯人だとしたら
何も事件と匂わせる行動をとってないんだよね
なので違うんだろうなとその線は消した

>>479
もしかして大暴騰しといてストライクだと思ってる？

>>484
おまえの浅はかな妄言を拾ってやったけど感謝もないのか。知識も想像力もないおまえはボールを投げられてもいないんだぞ。論破されたら黙っとくもんだ見苦しい。

>>502
成人までって…

>>508
林道で遊んでたのに、林道を探しに行かないというのはどういうこと？

>>534
無理。

>>541
それを俺に言われてもな…
検出とか持ち出したの向こうだし向こうに言ってくれ

>>542
迎えに行って戻ってきたときだよ
母親は迎えに行ってないから
なので10分後から探してたみたいのも合わない
まぁそんなもんだよ

>>574
まだ骨が見つかってるからな
1週間以上何も出てこなくなったら終わるかな

>>577
山の遭難者って毎年かなりの人数が行方不明のまま見つからないよ

>>587
靴下が脱げる事はありえない骨が中にないこともおかしい→靴下が劣化してるんだから形状によってはわからんだろ→骨が残らない形状ってなに？→穴が空いてたり色々あるだろ→穴くらいじゃ落ちない→色々って書いてるだろ→
この次が横からいきなり「検出されてもないだろ」だよ？

ここを勘違いしてないか？って聞いても答えないし

>>598
間違ってる。

>>615
九州の霧島だったかの件ね。

調子に乗って突っ走って、確か、山頂も過ぎた下りで逸れて谷に飛び込んでアウトだったか。

>>616
事件だって騒ぐ奴を粛清するスレ

>>617
だだっ広い山と近くの側溝を何で同列に考えられるのか不思議

>>620
無駄だろそいつは論理的思考に重大な障害を抱えているのは証明されてる

>>625
雪が溶け始めた山で人の腕を見つけた
って知人言ってたよ
わりとあることらしい

>>641
誹謗中傷って書かないあたりお里が知れますねw

>>688
雨が降った降らない
というより、
その日は学校行事が中止になった
のであれば
何も千葉県成田市から約200キロもの
道のりを”遠征”しなくとも、
例えば印旛沼など、
もっと近場のキャンプ場や
その他のレジャー施設で済ませられなかったもんかねぇ？

まぁ今さら何を言っても
仕方ないが。

>>692
それそれ。

そういう調子で、他人に責任を転嫁して自分を誤魔化す思考パターンの常習犯が遭難騒ぎの最大の元凶ということなんだよ。

全く自覚はなくて、「そんなのが当たり前だと思い込んでる」のだろうが、「だから根が深くて似たようなことが繰り返し発生するのでタチが悪い」ということだよ。

>>695
えっ、当日の夜に？！しかも居なくなったのは夕方でしょ？
だったとしても、赤外線カメラで周辺には居ないか、亡くなってるらしいと分かり、もし後者なら遺体に動物が寄ってくるんでは？

>>713
丹沢はメインのコースで崩れてるところがあるけど、ああいう崩れやすいところがあるのは丹沢に限ったことではないから。

しかも、問題は尾根筋じゃなくて、尾根筋から外れた谷だからね。

沢登りしてりゃ嫌でも即分かるが、道がないのに安全な谷なんて滅多にない。
あるならとっくの昔に道が切られてる。

>>724
ハイネックが見つかったのはかなり前。
なんで今頃そんな話が出てくるのかが不思議。まるで、服に骨が絡まっててもいいよねーみたいな論調を打ち消すかのように。

>>728
その他って何やねん？

>>737
冤罪。

>>740
確かにそう思う

>>742
最初から違和感あったけどこんな顔になったか
間違いないだろう

生き様は顔に出る

>>770
今日みつけた３つの骨は大きさとかなんも情報開示されてないから、もしかしてそれだったらいいね