堀江貴文さん、4630万円誤送金問題に「誤送金した個人の責任ではない」フロッピーディスクをいつまでも使用している行政の怠慢 [牛丼★]

これ正論

フロッピーディスクは銀行の要望じゃなかったっけ？

田口翔への4630万円の振込だけが手書きの振込依頼書なんでしょ(町長決済印付)

FDは無罪です

フロッピーの方は正常に行われて、それを知らず紙で送ったのがミスだったんだぞ

何となく分かったけど、これたぶん二重に依頼してるよね
振込依頼書分はフロッピーの頭紙的なものではなくてそれ単体で振り込める書類だったはず
フロッピー分は必要な書類も揃えて出してるから、きれいに振り込めてて、その後に別の振込処理として振込依頼書分を振り込んでるんじゃないか
そうだとするとますますフロッピーは関係ないが

>>33
スレタイにミスリードがあったとしても
本文は本文でおかしいんだわ

フロッピー使わなきゃ誤送金起きない様な書き方つっーか切り抜きしてないの？コレ。マジで言ってるならヤベーけど

FDは合理化できてないことの象徴って言いたいんでしょ

てかメモリースティックやCDくらい役場に無いわけない

何にでも首突っ込んでくるけど注目をあびないと死ぬ病気なのか

フロッピーだろうがUSBメモリだろうが関係無いわ

バブル時代じゃないんだから今は公務員人気なんでしょ
なんでそんな無能ばかり集まるのよ

いや、むしろフロッピー内の指示書は適切だっただろ

工場ではまだPC98とフロッピー使ってる所あるけどな。むしろ税金の無駄遣いしていないので褒められるべき

聞いた話だと紙で窓口に出した振込依頼書が4630万円を1口座に振込になっていたという話で
FDに入れて渡した方のデータには問題はなかったのでは？

フロッピーなら容量少なすぎてウィルス仕込めないからってどっかで見たけど
本当のところどうなのん？

容量少なすぎて、今のコンピューターウイルスが収まらないって聞いたけどどうなん？

行政がデジタル化しないのに、市民にマイナカード推進するのは意味不明だな
どうせ機能しないだろ

なぜミスが起こったかを判明させるためにも
田口くんが代表者に見えるというリストの開示はよ

フロッピーディスクは悪くないだろ。
誤送金が起こりうる管理体制が大バカすぎたってだけで

フロッピーは関係ないだろ！

的な頭の悪いコメント見てると、本当に日本人の読解力がなくなってきてるんだなと悲しくなる

>>296
> 大昔から仕事のやり方を改善せずに脳死ムーブでやってるから
> こんなつまらんミスが起こるって事だろ

無駄を省く(チェックも省く)
の効率化を推し進めた結果かもよ？

> FDはそれの象徴

脳死的日本批判の象徴かもよ？

20歳の新入職員

高卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山口銀行は原則、フロッピーなんて断ってるのに阿武町のために対応してるそうだ
運営する能力も資金もないのに合併を拒否し地元の自民党の国会議員と結託して交付金を貪る老人の街
もはや日本はこんな自治体だらけなんだろうね
そりゃ落ちぶれるわけだ

ごく一部の銀行の用紙しか見たことないが
それを例に取れば複数口座宛の振り込みを誤って一つにまとめちゃったというような錯誤は起こり得ない
意図的だったというのが唯一の可能性

4630万円誤送金　約4300万円を確保　決済代行業者の自腹の補填かは不明 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653385572/

代行業者「…わかった。金は返す。この話はやめよう ハイ!! やめやめ」　阿武町代理人「何故かわからんが金が戻ってきた」 [875588627]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653384616/

◆日本はやり直しのきかない国◆

・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3～6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　–＞　生活苦
　　一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会になったのは
岸田総理は勿論、ヤプールのせいでもましてやヒルカワのせいでもなく、
全部この板に巣食う、ド低脳基地外池沼DQNマダオニートSS狂信者でおなじみ(笑)の『連投』のおっさん(笑)と
埼玉県ﾜｯﾁｮｲWのおっさん(笑)のせい
でFAと、いう結論に落ち着きやがった！！
なので『連投』のおっさん(笑)と埼玉県ﾜｯﾁｮｲWのおっさん(笑)は
日本国民の皆様に対して土下座をした上に腹を切って詫びるべきである！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

フロッピーの方は正しいデータで正しく振り込まれてるんだよ
重複で新人さんが紙の振込書出した上にその振込書が正しく記入されてないからこうなっただけ
町に問題があるのは確かだけど、それはIT化されてないからどーのって問題ではなくて、新人教育やチェック体制が杜撰ってことが問題なだけ
トヨタならこういうミスはなかった
あそこはヒューマンエラーは起きるものとしてシステム組んでるから
あと、もっというならホリエモンみたいななんでもかんでもスマホがあればいい紙は無駄みたいなことに感化された若者だからこういうミスが起きたとも言える
たぶん自分で振込みなんかしたことないから二重に振込み依頼とかやっちゃうんだし、こういう人はオンライン決算だったとしてもなんかしらやらかしてた

>>9
そりゃそうよだからみんな公務員になりたい

文章読めないやつは田口擁護と思ってそうだわ

国指定の消滅可能性都市
ほぼ村水準だが温情で町として維持
エリアの大半が限界集落
役場職員は7名

全銀システムがフロッピー入力なのは外部との接続を断つためなんだよ
ネットで繋がってないからハッキングされる心配ゼロというアメリカの核ミサイルシステムみたいなもん

堀江さん政治家の夢を諦めてなさそうだな
手始めに次の町長あたりやってみてほしい

前科者のくせに

全く同意
基幹システムは不安定な磁気記録媒体ではなくパンチカードを使用すべき

一事が万事なんだよ
実際阿武町は怠慢だしな

銀行の仕様なんだものしょうがねーべｗ

まあフロッピーが重用するのはわかる
データ量少ないからフロッピーで充分
単価が安いからそのまま渡せる
なんなら返してもらわなくても大丈夫
メールだと宛先間違えてデータ流出もありえる
オフラインだからネット流出のリスクも低い

あとはハード機器の故障、メディアがいつまで売ってるかというところだろう

フロッピーは銀行の要望だし問題は振込依頼書だろ

いやフロッピーディスクの方の処理は正常にされて各世帯10万円づつ振り込まれてるんだが
問題なのはプリントアウトされた依頼書の方

逆に手書きだったらこんなミスおこらないわけよ

株の誤発注でも同じじゃん

何で印刷されたのか

時代遅れ捨てようって思考だったら日本の古い仏像とか建造物とか全部無くなってた

メスイキする時はいつもアナログのクセに

根本的にミスのないスキームに変えろということや。
全銀データの中身なんて最終提出者が改ざん可能。または素人上司が見ても訳わからん。

>>29
そこを問題にできる知能があったらそもそもホリエモンの信者になんかなってないよ

フロッピー関係ないわ

逆張りロケットブタ

平成の大合併にまで話を持っていくとか、いささか話がデカすぎないかい？
「担当者や行政にミスはあるけど、ミスは誰にでもあるもの。やはり悪いのは使い込んだ人」でいいんじゃね？

単にチェックを何重かにすればいいだけの話だろ。
印鑑だけ持ち回りで押して意味ないだろw

フロッピーは銀行の要望だろ

いきとゆきは仲良いな

フロッピーディスクでの提出は銀行からの指定じゃなかったのけ？

み○ほも最近までフロッピーだったような

で、誰が悪いの？
誰を叩けばいいの？、

どっかの町長やってくれよ

この人は曲がりなりにも上場企業を運営していただけに、組織論とかマネジメントについての見識は意外としっかりしてるんだよな
さすが野菜きちんと食ってるだけのことはある

堀江の動画見たが
国からの補助金で成り立っている町で
萩市との合併拒み町民3000人あまりしかいなくその上、町議会議員が何人もいて
未だにフロッピー使う無能な町役場の役人が何人もいる。クソだろ

フロッピーが間違えたのかよww

むしろFDは安全性高くていいものだしな
大容量ばかりがいいわけじゃない

いや、じゃあ昔のフロッピーが当たり前の時代はこういうトラブルが多発しても許されてたのかよ？

紙とかフロッピーとかの問題なのか？

2人以上の人間によるダブルチェックが機能しなかったことが問題なんじゃねぇの？

Windows95ならしょうがない

誤送金したやつもその状況を放っておいたわけだから同罪やろ

このスレアホばっかやな

ここまでにも指摘されてるけど、指定金融機関がフロッピーを指定してたはずだし、じゃあUSB、SDカードなのかと言えば余計に危ない

オンラインで繋ぐとか馬鹿馬鹿しくて何言ってんの？って話

まあ持ち込む前にチェックくらい入れろと言う話ではあるが

個人の問題ではないな。というか、個人の問題として騒いでたっけ？
組織体のチェック体制の問題じゃないの？
あと、ミスした時の責任が緩いところとか
フロッピーだろうとクラウドだろうとこのミスに関しては関係ないだろ

>>196
騒がれたよ
当人はすでに心の病気になって療養中

ホリエモンのフロッピーディスクの差し込み口はガバガバっぽいな

FDは銀行からの指定だろ？
データ入れて渡すだけなんだからFDかCDかSDかなんて関係はない

フロッピーってなんや
サンリオの新キャラけ？

銀行なんて１０年ぐらい前はテープ持ち込みだったぞ

これ気づいたの銀行でしょ。着服しても誰も気づかないんじゃない。

フロッピーディスクの使用を槍玉に挙げているようだが
ITリテラシーに反した事が問題の端緒ではない
チェック体制の甘さが原因
それに引き換え、粉飾決算は穢れた心の有り様が原因

未だにフロッピーてｗｗｗ

フロッピーとかオンラインと改善に業務フローを整理できてないのが問題じゃねーの？
フロッピーを用いた手順は正しく行われているわけで、そこに加え勘違いの作業が発生しているのが問題であって。
そこが整理できてないからIT化も進まないと思う。

分かりやすい話し、
分かりにくい話しね

阪神・藪、そっくりさん
ロッ○リアで働いてたからね

阪神やなくて、ロッ○、、パ・リーグ？
これ、マジ話やから

梅宮アンナが高校生時代に初バイトはアンナミラーズだぞ、偶然名前が一緒だぞ

例えば、あずまさん
マックスって店で働いてたからね、偶然だぞ

例えば、おおさわさん
会社でリーダーになって、あだ名が「おおさわ親分」だぞ、偶然だぞ

例えば、マスさん
マスコミに就職

例えば、裏番組、見とこ
テレビ局に就職

さて、自分は？
さて、自分の仕事も考えて下さい

明日あたり沈没した船が揚がる。見ごたえがある動画が撮れるからしばらくはそちらにシフト。誤送金問題はうやむやで終わりw

てさきさ

というより組織として個人に責任押し付けたらやべーわ
だって誰か他に確認してればこんなこと起きなかったんだから

さすがにこれは的外れ。

老害に合わせないといけないから日本は駄目になったし上がり目もない

FD関係ないのにFDを叩く無能
さすが恫喝屋

関係ないならなぜ触れた？

フロッピーは銀行からの指定やろ
フロッピーだから誤振込になったわけでもないし

そもそもフロッピー関係なくね？

怒ってる理由
USBメモリ→挿入可
フロッピー→挿入不可

めっちゃ明後日なこと言ってるｗ

この担当者さん、ミスはミスだけど
今頃生、きた心地しないだろうと思うと気の毒でもあるわ

フロッピーディスクのほうは誤ってないのに

フロッピー使うのは銀行側の受け入れの問題なんじゃねえの？

ちゃんと野菜食べなよ

>>270
「フロッピーディスクを使っていること自体が今回のミスの原因ではない」としながらも、「それぐらいITに関してのリテラシーが低い、やる気のない、今までの業務を変えようとしない。そのことも今回の送金問題に深く根差した問題なんじゃないかと考えております」と苦言を呈した。

フロッピーは銀行側の要望じゃないの？

行政なんて誰かと競争してるわけでもないし、国が業務改善を命令ない限りやるわけがない。だがそもそも自民党員にそんなスキルがあるわけない。

小っちゃい自治体が無能って
これはレアケースであって、他の小っちゃい自治体は正常に給付できてるだろ

現状維持の人間は前進はないし
実際は後退する
だからミスする

まー、正直なところ今回の件に付け込んで
自治体で一儲けしようって魂胆だろうな

フロッピーを悪にするとかアホなの？
問題は運用の仕方だろ

フロッピーは直接の原因じゃないでしょ

>>1
また知ったかぶりかよ
分を弁えて大人しくしてろ

在日韓国人の方がやってきた

コイツのスレ何個か立ってるけどどうしたの？
ほとぼり冷めたと思ってまたチョーシこき始めたの？

ITリテラシーは関係ない
田舎の町役場なんてコネ就職だからそういった意味で人のレベルが低いって話
今回も国の給付金で難しい事なんて何もない単純な支払い手続きをヒューマンエラーでミスっただけ
県や国に言われた事やるだけ
市民からの訴えや相談は知識も権限も無いから県に丸投げ
まぁIT化進んで人要らないから銀行とかみたいに人員削減しろって話ならそうかもな

どうせ４６３０万に絡むのなら、決済代行業者の方に絡めばまだ評価できるのにｗ

フロッピーディスクの問題ではないし
ITリテラシーの問題ですらない

別にフロッピーディスクも悪くは無いだろ

珍しく正論だな、今時フロッピー使ってるとか仕事もずっっとルーチンで旧態依然としてんだろうな。
だからこういう特殊な事あると事故起きるんだよ。起こるべくして起こってるわ。

ネットに繋いじゃいけない作業なら古いパソコンでいいというのもあるな

皆が前々から言うとることきれーいに明文化したね

>>327
人間系を含めて広い意味のシステムていうんだが

フロッピーはOS上での扱いは容量が少ないだけで他のストレージと変わらないし今回の件とは関係ないと思うけどな
それより管理者のメクラ判のほうが…

誤送金は行政の責任
返さないのは受け取った個人の責任

フロッピーだろうとUSBメモリだろうとクラウドだろうとデータの中身が同じなら結果は同じだろ

>>333
そうだねw
記録媒体としての脆弱性の差なだけでw

「振込依頼書」についてはもはや説明になってない。
人に説明できてないくらいわかりにくいルールだったということだろう。
このベテラン女性職員が、どうせろくな引き継ぎもせず「わからんかったら聞いて」みたいな感じだったんだろう。実名でそのわかりにくい依頼書の手順を日本全国に説明しろよ。
新人の人生無茶苦茶にしたフォローをしろよ。
https://j-nenkin.net/abuko/#toc3

500世帯にも満たないんだから、職員がテメーでバンキング処理しろよ。
1人辺り1分で処理すれば1日で終わる仕事だぞ。

行政がどんだけ暇か忙しいのか知らんけど
予算も手間掛けられる時間もないよね

フロッピーは銀行からの指示じゃなかった？

振込用紙直接、FAX、FD、MO、USBメモリ、オンライン
銀行にどう依頼内容持ち込むかってだけだし、振込用紙直接も禁止でオンライン限定でもしない限りは大して変わらんよな

で専用線で繋ぐなんてコスト見合わないだろうし、一般光回線使うとして、
役所が回線繋いじゃって、それこそ全体的なセキュリティ大丈夫か？となる

>>352
リスクというのは何にでもついてくる。
変わらないリスクについて考えないのは愚か。

>>354
マトモに話してる人で、フロッピー自体に問題があるかどうかなんて誰も気にしてないと思うが。

>>355
それなのにことが起こったのをこれ幸いと振込にフロッピーを使ってることをやり玉にあげて騒いでるじゃん、おまえは。

山口銀行の人の話を読むと銀行側もフロッピーディスクなんて壊れやすい上にメンテ出来ないのでやめて欲しいらしい
でもお自治体が依頼してきたら断れないんだと
中央官庁の一部もフロッピーを使って、やっぱり金融機関をウンザリさせてるそうだ

もう終わりだよ日本は
便利にしていこうなんて誰も思ってない

>>356
未熟だな

USBメモリーと大した差はないだろ

フロッピーみたいな旧時代のツールはどうかと思うが、組織全体の意識に扱ってる金は血税だという自覚がないのが一番の問題だよ。担当が新人とか人員不足とか関係ない

×
組織改革サボる怠慢体質→フロッピー使用→誤送金

○
組織改革サボる怠慢体質
↓　　　　　　　↓
フロッピー使用　誤送金

4630万円の振込の決済の書類に上司だか町長だかのハンコも押してあったんだろ
話にならんよ
役人も議員も馬鹿しかいないんだろ
全員クビにした方がいい

正直、地方いけばこんな町ばかりなんだろうな
高齢者だらけで改善しようなんて気は誰も持ってない死んだ町
北朝鮮を見て深い分析なんぞせずとも
そりゃこんな国は発展するワケないと誰でも思うけど
日本も変わらんな、そりゃこんな国が成長するはずない、実際してないし

阿武町のお爺ちゃんがタグっちゃんの事を「終わってますよそんな若者」とディスってたが
俺は日本という国が終わってるんだろうなと思った、そんな惨めな気持ちになる事件

山口銀行のアプリ、早速落ちとるやん。
同行同士の振込にまで手数料取るので使い始めたらこれかよ。

>>1
フロッピーだから誤送金した訳じゃないだろ。

フロッピー利権があるんだろ、どこが販売してるんだ？

民間企業の経理ならお粗末だしな
もっとも会社の金を意図的に横領するクズもいるが

結局何が言いたいんだ？

堀江さんのことを要約すると銀行のシステムを行政が税金でどうにかしろってこと？

いやフロッピーも関係ないやん

生徒会レベルの自治体って言ってたもんなホリエモン
問答無用で潰してほしいわこういう自治体
萩に合併すればいいだけ
不祥事起こした町には一切発言件を与えるな

オンラインカジノで金のやりとりしまくりの田口翔
「銀行が公開鍵を役場に送る。役場は公開鍵で文章作成。
　銀行は公開鍵と対になってる秘密鍵で復号」
暗号資産の取引の指示みたいにこうしたらどや。

文句言った後にどうやったらコレを改善できるのかまで言えば100点なのにな
選挙に行きましょうでもいいぞ
もう興味ないのかもしれんがな

スーパーディスクならセーフ

カセットテープ（）

この人は適当よ
懐かしのライブドア銀行設立に絡んでた時代の話だけど、全銀行手順って圧縮手順つかわずに、Lhaとかで圧縮して送れば良いとかとか、もう無茶苦茶 知らないことが多すぎるって人だよ
関わらない方が良い

全部グルでしたw

>>410
銀行側は去年ネットバンキングに全部切り替えてフロッピー廃止してたみたいだが、
役場は振込行くということで役所抜け出してサボれるからってみんな反対するとかありそうだな

システム更改する予算がなくて伸ばし伸ばし

性癖なおせ

本当にそのとおり。令和の大合併をやらないともたないかもしれない。役場が率先してIT改革をする必要があるのに、率先して、さらには超越してるのは待遇だけ。

的外れなこと言ってるな

ファックス、フロッピーディスク、CD
日本だけ時間が止まってるようだ

振り込み関係でフロッピーディスク使ってるOSって何？

FDDって保存容量が1.4MB程度だよね
いまってwordあたりでも画像など入れると１Mぶっとんじゃうんだけど
それでデータやり取りしているってほんと文書だけなんだな

>>10
信者乙。

4月1日　フロッピーで銀行に依頼　これで終わりだったのに
なのに何故か4月6日に新人君が振込依頼書をプリントアウトして銀行へ

何が問題か？って言うとシステムよりホウレンソウなんじゃないの？
新人君が正しいやり方を理解していなかったんだから