引用元
1 :ゴアマガラ ★ :2022/05/16(月) 19:21:22.31 ID:CAP_USER9.net
J3リーグ・第9節でAC長野パルセイロと松本山雅FCによる「信州ダービー」が、Jリーグの舞台で初めて開催。試合はスコアレスドローで終わったなか、
下部カテゴリーながら1万3000人超の観客が詰めかけたスタジアムに、ファンからは「J3とは思えない観客数」「まるでJ1」との声が上がっている。
信州ダービーは地域リーグ時代から開催され、長野市と松本市を本拠地とする両クラブの対戦は、地元ファンの間で盛り上がりを見せてきた。そんな注目の一戦が5月15日、Jリーグの舞台で初めて開催。
試合は序盤から激しい攻防が繰り広げられる白熱の展開となるも、互いにチャンスをモノにできず、スコアレスドローでの決着となった。
そんな一戦で話題となったのが、スタジアムに駆け付けた来場者数だ。公式発表によると、試合が行われた長野Uスタジアムには、1万3244人のファンが集結。
1万5000人超を収容する同スタジアムはファンで埋め尽くされ、サッカー専用スタジアムということもあり、下部リーグとは思えないムードが醸成されていた。
この光景にファンからは驚きの声が続々。ハイライト映像を公開したJリーグ公式YouTubeチャンネルのコメント欄には「観客が多くて見応えがいい」
「J3で13000人はえぐい」「J3とは思えない観客数」「最高の雰囲気」「まるでJ1」との声が並び、熱気包まれたシーンに熱視線が注がれていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/257fcd5c2a06b50b9f92e5a2e07d3cfa7bbda058
30 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:41:11.07 ID:0fGWvdiu0.net
38 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:47:09.18 ID:/DTCaw2m0.net
42 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:48:42.28 ID:BIcQ73zg0.net
>>30
これがピッグボス効果ってやつか
凄まじいものがあるな
43 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:48:58.80 ID:Ncm1zgZI0.net
>>30
5/14土 ハムSB 11825人
まあ確かに客は少ないが
5/7土 札幌京都 9527人
連休中のこっちがやば過ぎて霞むw
51 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:53:20.66 ID:RflB+GuP0.net
>>43
いいかげん水増しで自慢すんな死ね
本当に1/4も入ってたらこんなにガラガラにはならねえよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:20:46 ID:442/tN5d0.net
>>43
焼き豚って水増しマシの動員数で比較するの最低だわ
卑怯
209 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:07:26 ID:beRZLXth0.net
>>43
発表してる人数と実際の人数違うよ。先月も7000人くらいの発表で1000人ちょっとしか入ってなかったよ
212 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:14:31 ID:a4pnUk2E0.net
>>209
やきうはシーパスは売ったら入場者数にいれるからな
ただ券も渡したら数に入ってると思う
サッカーは実入場者数だから仕方ない
489 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:55:25.82 ID:MIDzup4I0.net
>>43
野球は実数じゃないから7がけぐらいしないと比較できない
47 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:50:28.55 ID:k1dmWqFM0.net
221 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:21:56 ID:NgVmrtEQ0.net
>>30
これはさすがにウソだろ平日の試合とちゃいますのん?
249 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 23:45:44.09 ID:Qy1vBp2L0.net
261 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 00:43:28.89 ID:HDkynKxp0.net
>>30
去年の秋くらいからビッグボス連呼でニュース独占してたのにコレ
どうすんのマジで
272 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 01:58:21.92 ID:YEmlqY1H0.net
276 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 02:42:37.86 ID:1EzlrZTJ0.net
430 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 11:17:15.51 ID:8E8M1SL00.net
475 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:09:39 ID:Px4DEjJN0.net
21 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:32:54.05 ID:Vqi1sDsa0.net
磐田とFC東京くらいの距離あんだろ
これをダービー扱いならJ1ほとんどダービーだわ
31 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:41:49.49 ID:Yv1F2Ztg0.net
>>21
磐田瓦斯って静岡神奈川丸々横断する距離だろ
106 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:30:28 ID:fE2A7uXX0.net
>>21
あるかどうか別にして…
稚内と函館でもダービー?
108 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:31:34 ID:Yb5Ehu6B0.net
112 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:36:06 ID:SywE6jf30.net
>>21
これをダービーと言わずしてどうするレベルの話なんだけどな
118 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:42:19 ID:TAP3Igor0.net
>>21
そんなに離れてねえ
高速で30分ぐらいだ
162 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:10:44 ID:Vh9/bSYo0.net
207 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:05:01 ID:HXjUAvXY0.net
266 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 00:48:05.20 ID:gAmd94Mf0.net
325 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 11:13:21 ID:WBlbIDZG0.net
>>21
磐田と東京(味スタ)は230km
長野と松本は60km
602 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:25:53.96 ID:34Qp7f+I0.net
>>21
清水と磐田くらいの各スタジアム間くらいの距離だけど
25 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:35:43.64 ID:demRnzRm0.net
>>9
野球は客が戻ってるのに
サッカーは落ちぶれてる動員数だな
8 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:25:17.33 ID:EvArZkhf0.net
J3の1万超え試合
2019 熊本vs脚23 16027人
2017 北九州vs秋田 14935人
2017 北九州vs琉球 13880人
2022 長野vs松本 13244人←ここ
2018 北九州vs長野 12812人
2018 相模原vs鹿児島 12612人
2019 北九州vs富山 12270人
2021 熊本vs岐阜 11314人
2017 栃木vs脚23 11191人
2016 大分vsYSCC 11065人
2018 鹿児島vs沼津 10916人
2018 秋田vs福島 10607人
2016 長野vs富山 10377人
34 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:43:48.29 ID:AOP6/BcU0.net
>>8
長野松本は東日本だけどJ3は西日本ホームとりわけ九州ホームの動員がすごいね
裏を返せば東日本はJ3なんかゴミと地元すら見下す風潮があるんだろうか
41 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:48:12.37 ID:nIMTO1T70.net
>>34
熱心なオタク以外そりゃそうでしょ。
山雅好きが長野市含めて全県に散らばってるのはやっぱり先に上のカテゴリーに行ったからじゃないかな
89 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:20:56 ID:5v0qJKBy0.net
44 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:49:46.33 ID:zwQcC4gE0.net
>>8
アルウィンでの試合は間違いなく一位になるでしょ
143 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:52:36 ID:pooZx84h0.net
>>8
長野県人の移動したくないものぐさな性格と
九州人の重要な1戦だけ勝ちを味わいたいやっすい性格が
垣間見えるな
160 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:09:32 ID:RBHNgEtV0.net
378 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 19:18:27.72 ID:tqLOyYSk0.net
463 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 10:23:33.34 ID:ZadoNPXy0.net
467 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 10:42:33.12 ID:pNu9GN0J0.net
>>463
スタジアム満員大作戦()と称してチケット代金半額かつ限定ユニフォームプレゼント、試合後には花火も打ち上げって企画を年1~2回やってたからな
スポンサーや協賛団体には無料チケットもかなり配布されて動員のお願いもした結果だよ
未だに本城へ帰って新幹線のパークアンドライドに使えてた駐車場を返せという声も根強いし、議会でも市民の間でもスタジアムは無駄な箱ものだと批判され続けている
522 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:39:04.80 ID:fczLv85e0.net
同一都道府県に6つあるJリーグクラブとプロ野球球団は1つ
サッカー6クラブが束になってもたった1つのプロ野球球団に勝てない現実
それが日本での野球とサッカーの立ち位置
神奈川県にあるJリーグクラブの動員数と入場料収入
2016年動員 入場料収入 クラブ名
376,305人**9億*****川崎フロンターレ
408,072人*10億*****横浜マリノス
102,724人**1.5億***横浜FC
*15,277人****1千万*YSCC横浜
*65,161人****3千万*SC相模原
196,012人**3億*****湘南ベルマーレ
1,163,551人*24.9億**6クラブ計(2016年)
2019年動員 入場料収入 クラブ名
395,619人10.4億****川崎フロンターレ
459,168人12.9億****横浜マリノス
148,280人*1.9億****横浜FC
*18,617人****1千万**YSCC横浜
*48,940人****4千万**SC相模原
218,424人*4.3億****湘南ベルマーレ
1,289,048人***30.0億***6クラブ計(2019年)
神奈川県にあるプロ野球球団の動員数と入場料収入
1,939,146人*44.0億***横浜DeNA(2016年)
2,283,524人***?億***横浜DeNA(2019年)
https://newspicks.com/news/1734172
https://japan.cnet.com/article/35091665/
534 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 19:52:43.29 ID:24QVJNOw0.net
>>522
試合数が違うスポーツを比べて何の意味があるのか。。
537 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 20:50:01.06 ID:OrjQdkaV0.net
>>534
J1がカップ戦入れて20試合
J2が21試合
J3が17試合
だからJリーグの方が試合数はかなり多い
540 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 21:01:45.24 ID:24QVJNOw0.net
>>537
そこの比較にJ2やJ3を入れて何の意味があるのか。。
てか>>522を見て思ったのはJ1に限ると年間20試合ホームのJリーグと年間72試合ホームのプロ野球で1試合毎の入場料収入はほぼ変わらんのね。
550 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 23:46:27.09 ID:mFGO8AAg0.net
542 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 21:02:48.44 ID:24QVJNOw0.net
545 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 21:24:08 ID:bTKZv7ud0.net
>>542
ヘディング脳でも理解できる簡単な計算
入場料収入 試合数 クラブ名
*9億********20試合 川崎フロンターレ
10億********20試合 横浜マリノス
*3億********20試合 湘南ベルマーレ
22億********60試合 合計
1試合平均3666万
入場料収入 試合数 球団名名
44.0億*******72試合 DeNA(2016年)
1試合平均 6111万
570 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 07:13:10.58 ID:uuc/d5LL0.net
>>545
川崎フロンターレ
20試合 10.4億 平均5200万
横浜マリノス
20試合 12.9億 平均6450万
横浜ベイスターズ
72試合 44.0億 平均6111万
マリノス、いつのまにかベイスターズ越えてるやんw
55チームあるサッカーが、12チームしかない希少価値の高いプロ野球を越えてすまん…
視聴率はサッカー圧勝
競技人口はサッカー圧勝
子供の憧れもサッカー圧勝
マスコミの報道量は野球圧勝
焼き豚はJ3の観客満員で発狂
凄い時代だな
546 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 21:27:48 ID:D6b0BFi40.net
>>542
じゃあ、どっちもオワコンって事だな
ザマァw
1 :
ゴアマガラ ★ :2022/05/16(月) 19:21:22.31 ID:CAP_USER9.net
J3リーグ・第9節でAC長野パルセイロと松本山雅FCによる「信州ダービー」が、Jリーグの舞台で初めて開催。試合はスコアレスドローで終わったなか、
下部カテゴリーながら1万3000人超の観客が詰めかけたスタジアムに、ファンからは「J3とは思えない観客数」「まるでJ1」との声が上がっている。
信州ダービーは地域リーグ時代から開催され、長野市と松本市を本拠地とする両クラブの対戦は、地元ファンの間で盛り上がりを見せてきた。そんな注目の一戦が5月15日、Jリーグの舞台で初めて開催。
試合は序盤から激しい攻防が繰り広げられる白熱の展開となるも、互いにチャンスをモノにできず、スコアレスドローでの決着となった。
そんな一戦で話題となったのが、スタジアムに駆け付けた来場者数だ。公式発表によると、試合が行われた長野Uスタジアムには、1万3244人のファンが集結。
1万5000人超を収容する同スタジアムはファンで埋め尽くされ、サッカー専用スタジアムということもあり、下部リーグとは思えないムードが醸成されていた。
この光景にファンからは驚きの声が続々。ハイライト映像を公開したJリーグ公式YouTubeチャンネルのコメント欄には「観客が多くて見応えがいい」
「J3で13000人はえぐい」「J3とは思えない観客数」「最高の雰囲気」「まるでJ1」との声が並び、熱気包まれたシーンに熱視線が注がれていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/257fcd5c2a06b50b9f92e5a2e07d3cfa7bbda058
69 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:03:42.09 ID:H6NyKsU20.net
200 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:56:56 ID:gYi+vusp0.net
215 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:16:57 ID:yDV0csR+0.net
315 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 10:25:59.91 ID:DbcNkj5Q0.net
>>1
こいつら、今まで試合もなかったのに啀み合ってたのかwwwwwwwwwwwwwwwww
480 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:20:52 ID:cCl0IkFy0.net
>>1
仲の悪さが映画になってる信州ダービーと潰した側と潰された側の因縁深い鳥栖と福岡のダービーはガチ
554 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 00:40:03.16 ID:go6o1bqN0.net
>>1
何もない僻地の唯一の娯楽
若い娘がレイプされまくる村祭りよりはマシである
103 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:28:40 ID:ILuu7dYC0.net
>>6
ジェフが松戸市に移転すれば、レイソルとの千葉ダービーは俄然鬼気迫るものになる
117 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:40:23 ID:3x2EGlZ30.net
>>103
盛り上がるかな?たまにメディアに出るけど、松戸と柏の対立とか、特に無いぞ
121 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:42:47 ID:5AEpbJf60.net
>>103
松戸市民だけど松戸もレイソルのホームダウンだし応援してるよ
144 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:52:36 ID:7k0JtJmK0.net
>>103
小金の取り合いとかリアルに知っている人間はもう生きてないからw
247 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 23:43:10.74 ID:5MdQWilo0.net
361 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 18:00:21 ID:BGdDsljq0.net
>>103
千葉ダービーは当分なさそうよ
柏が落ちれば実現するだろうけど今年は好調だし
593 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:04:22.74 ID:SJOp/6kR0.net
155 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:01:06 ID:qN11QMaN0.net
159 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:07:47 ID:ILuu7dYC0.net
>>155
地域仲は悪いけど、サッカーに限れば大宮は反浦和の受け皿以外に存在意義はない
純然たるアルディージャファンなんて地元でも聞いたことないし
196 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:49:36 ID:gT1IW7us0.net
>>155
浦和がみんなから嫌われてるだけじゃなくて?
211 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:14:11 ID:U0IwdKR00.net
>>196
浦和・合併前は浦和市が県庁所在地。合併後も市役所は浦和区。
裁判所や進学校の浦和高校がある
埼玉県の政治と学業の中心。
大宮・新幹線停車する。埼玉のみならず北関東の人も利用したりする。
駅前は通称南銀と言われる埼玉1の繁華街。
埼玉県の交通と経済の中心。
お互いに埼玉1はウチの区って意識ある。
住民のライバル意識はダービー1だと思う。
けど栗鼠が弱ぇ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 21:30:41 ID:NnnD/4f40.net
>>196
合併時のゴタゴタはほとんど大宮が原因なので、嫌われてるのは大宮の方
237 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 23:16:42 ID:3UWtkVVL0.net
>>155
つーか、仲悪かったら、そもそも合併しないだろw
501 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 15:00:28.16 ID:5yCXXWh90.net
>>155
地域的には仲悪いが、サッカーチームとしては浦和が先にあったから浦和ファンな大宮民が多い
346 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 16:21:55.07 ID:p+2a+MIi0.net
>>342
NPBの枠外にあるものを実質3部とか無理やり過ぎてw
じゃ2部に相当するのは何よ?
350 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 16:49:41 ID:LhwQ3QLR0.net
>>346
日本の野球
1部リーグ NPB1軍
2部リーグ NPB2軍
3部リーグ 独立リーグ
こうだろ?違うと言うのならお前さんの意見も聞かせてくれよ?(爆笑)
353 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 17:11:32 ID:p+2a+MIi0.net
>>350
ウ・イリーグはあくまでも育成と調整の場に過ぎないからその指摘は当たらない
そこでの成績は通算成績に加算されないし
370 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 19:00:54 ID:ZSS+n0KJ0.net
ID:LhwQ3QLR0は>>350程度の知識でレスバしてるのか
大したもんだな
372 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 19:05:13.65 ID:ccujzA+50.net
351 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 16:54:42 ID:LhwQ3QLR0.net
>>346
ってか誰がどう見ても独立リーグなんてレベルも環境もアマチュアなのに、あれは一応プロリーグなんだよな ププッ
だったらNPBの一部だと思うだろ違うのかオイ?????
355 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 17:13:13 ID:p+2a+MIi0.net
>>351
NPBの一部と勘違いしてる程度の知識しかないのに偉そうにし語って恥ずかしかったんだね
364 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 18:27:55 ID:LhwQ3QLR0.net
>>355
だったら独立リーグをプロ扱い方するようなマスゴミ報道どうにかしろよバカたれwww
368 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 18:50:44 ID:e9TuItyh0.net
>>364
NPBの枠外だからセ・パ以外のプロ野球リーグ群を総称して「独立」リーグって呼んでるのに理解出来ないバカタレなの?
63 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:00:57.28 ID:n6Jj3Msy0.net
そこまで歴史ないのに
クラシコとかダービーとか付いた途端に
敵対心燃やしちゃう日本のサポって最高過ぎる
74 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:09:08.92 ID:2PdbW/E50.net
>>63
そうじゃないんだよ
サッカー関係なく仲悪いんだよ
125 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:44:17 ID:t1JaWLze0.net
>>63
北信越リーグ時代から対抗意識燃やしてて、それを題材に映画もつくられたのが歴史がないというのか
140 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:52:09 ID:rnV5BoTq0.net
>>63
巨人対ヤクルトを東京ダービーとか言って
た時は失笑だったよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:55:10 ID:DNF5TmHn0.net
>>140
巨人阪神戦をクラシコとか言い出してるな
161 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:10:29 ID:cZr/fO9X0.net
177 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:29:34 ID:ALKUobdZ0.net
>>148
なんでスペイン語ww野球なんて全く根付いてないスペインwwせめてクラシックだろそこはwwと初めて聞いた時は思いましたハイ
234 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:59:40 ID:A4qTt+XM0.net
294 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 07:56:42 ID:af5cZ6iH0.net
334 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 14:52:42.14 ID:6Q/EKiQ70.net
>>294
福島で野球やったの忘れてんの?
馬鹿なの?
337 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 15:02:50.49 ID:Grn8fo6Z0.net
>>334
裏金で無理矢理ゴリ押し開催を捩じ込んで
嫌われすぎてて都内での開催を許されなかったやきうは話にならんね
福島はあの数試合のために三十億くらいかけて球場整備したんだったな
338 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 15:03:31.51 ID:af5cZ6iH0.net
402 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 04:56:10.54 ID:5dvjZFEF0.net
345 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 16:20:01.07 ID:2+e//x+l0.net
>>294
松本文化圏の白馬を長野が取り込んだ説や逆に白馬で競技することで長野に恩を売った説がある。長野オリンピック開催決まってからの長野推しが酷く中南信民が長野ウザイとなった事も何年にも渡り種火となりこの信州ダービーが盛り上ってる。オリンピックが決まった時当時の長野郊外出身長野高校OB知事が「これで松本にあれこれ言われない圧倒的知名度差がつけられる」みたいな事言った程だからw。
348 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 16:34:51.06 ID:f4VZAl+q0.net
>>345
長野五輪では白馬の客は長野経由で行かせるように統一したからね(松本からは信大のボランティアとかが行った)
挙げ句の果てに渋滞で競技に間に合わず裁判まで起こる騒ぎに
61 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:57:52.35 ID:RflB+GuP0.net
>>39
J3リーグ戦 5/15 19:03 Uスタ
長野 0-0 松本
13,244人
ルートインBCL 5/15 13:01 県営上田野球場
信濃グランセローズ 8-3 神奈川フューチャーズドリームス
309人
97 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:25:36 ID:pt6SU2+D0.net
>>61
土曜の大阪ダービーはヨドコウ桜だから、13300を越える自信がない。
ヤンマースタジアムでやれば余裕なのにな。
179 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:30:45 ID:aA9H3+qb0.net
>>97
ヨドコウになって値上げしたからか、今週の大阪ダービー含めて今年のセレッソの試合ほとんどチケット売れてない
ダービーのゴール裏なんて普通一番に売り切れるのにホームアウェイ共まだ全然余ってる
158 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:03:55 ID:cZr/fO9X0.net
>>61
これでも独立リーグは運営できちゃうんだよな
運営費用が1.5億円だから
233 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:58:52 ID:RflB+GuP0.net
>>158
税金にたかってなきゃ運営できてないだろ
この人数だって選手や関係者込みだから
観客は200もいないし広告効果なんかゼロだし
それでも平日開催よりは多いわけだしね
>>166
そいつらはテレビで流してる何かが好きなだけだろ
497 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 14:07:47.10 ID:RuR0Xgmw0.net
>>450
>>61
税吸うボールは税吸ってないで死ねよ
>>456
それでmotoGP突然撤退を決めたせいで
欧州で日本人まるごと叩かれることに
マジでやきう脳は日本の癌
>>478
札幌の経営に加わった水どうのミスター鈴井がメディアの扱いに文句つけたら
焼き豚がそのデマの動員で嫌がらせリプしてマウント取ってるぞ
307 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 09:08:00 ID:F3CKW1Hx0.net
>>269
スタジアムDJが「山雅サポーターの皆様、長野へようこそ!」と煽ったら軽く山雅ゴール裏からブーイングが起きたらしい
声出し解禁してたらバチバチの雰囲気になってたろうな
313 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 10:19:05.63 ID:UUUAK/ZS0.net
>>307
松本サポに対して「長野へようこそ!」ってなかなかの煽りだなw
320 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 10:52:56.06 ID:ESono9NY0.net
>>307
>>313
「長野へようこそ!」のあとに「J3へようこそ!」って言ってたからな
そりゃブーイングするだろ
358 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 17:50:07 ID:2pMbbLjG0.net
>>320
DJわかってるなw
サポーター煽って空気暖めて雰囲気盛り上がる
その雰囲気に引っ張られて選手たちも球際ガンガン行ってて、技術以上の熱を感じられたよ
シュタルフ監督の発狂もいい
380 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 19:32:49.05 ID:shdZ7ro80.net
>>358
しかしDJは松本民
下手したら山雅サポってゆぅ…
39 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:47:47.97 ID:rCOSlT140.net
409 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 07:51:11.50 ID:63TzO4hF0.net
今治と愛媛が両立できてるのが一番の謎
高々15万人の今治市でJ3クラブを維持できるんだな
412 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 08:15:20.01 ID:e90RJdGq0.net
>>409
今治は岡田の求心力があるからな
地域活動にもマメに顔出してるそうな
愛媛もドブ板で地元スポンサーはそれなりについてるが、スタジアムの立地が悪すぎてどうにもならない
熱心にサポートしてるニンジニア社長がいなかっならヤバい
494 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 14:01:51.70 ID:RuR0Xgmw0.net
>>412
四国はやきう独立リーグに税金注ぎ込みまくってるヤバい土地だし
なかでも愛媛はやきうに全力なとこだから
今治も愛媛もよくがんばってるよ
>>431
そもそもやきうはNPBですら本当にJ2以上の平均動員があるのか謎だし
二軍や独立リーグにいたってはJ3よりJFLと比べたほうがいい
422 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 09:59:13.32 ID:ygJgm4h50.net
>>409
磐田市とほぼ同じ人口だね。磐田は高校も磐田東や磐田南などにジュビロの下部から選手が行ってるからかなりの強豪。
隣接する袋井も県のAリーグ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 17:52:36 ID:C7EfLa+m0.net
>>422
磐田も浜松民がもっと興味あればね離れ過ぎだし
それに比べたら清水は静岡民もちょっとは興味ある合併して今は同じ市だし
451 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 18:07:05 ID:SkB//PEg0.net
>>447
大井川より西の遠州は公式のホームタウンじゃなくても磐田サポ多いが
東三河は名古屋支持なのか磐田支持なのかわからん
西三河と尾張は名古屋サポ多いが
440 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 15:08:40.98 ID:1FhJa3P50.net
ヨーロッパやヨーロッパの植民地化された国はほとんどこんな感じ
日本は階級社会じゃないし地域格差ないし民族歴史宗教の争いもないからヨーロッパの模倣しても盛り上がらないし無理に決まってる、だから差別行為威圧行為迷惑行為などで無理矢理争いしようとしてるからJリーグは人気も人も離れていく
でも長野県だけは別、本当の地域争い
444 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 16:53:47.81 ID:nYGN8XFc0.net
>>440
何でこんな鈍感な奴がいつまでも生きているんだろう、
ヨーロッパだって今は階級社会じゃないし地域格差無いし民族歴史宗教の争いは制度上無い
日本だってほんの数十年前まで階級社会で地域は分断されていたし民族歴史宗教の争いが繰り返されていた
今だって根強い差別に声をあげる人がいるだろう、お前にはそういうものが見えないんだろうな
サッカーにはそういうものを顕わにする魔力がある
良く観ろ、多摩川クラシコのようなお遊びでさえ何か見えるだろう
458 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 03:31:50.22 ID:lxp+eMws0.net
>>444
もちろん制度上はないけどヨーロッパやヨーロッパの植民地化された国は伝統的に残ってるから代理戦争エンタメとしてサッカーが成り立つ、日本で例えるなら江戸時代の社会の名残があるようなもん
農民に支持されてるクラブ「多摩ジュニアーズ」vs武士に支持されてるクラブ「リーベル錦糸町」
政府に忠誠な「レアル会津」「レアル彦根」vs反政府の「バル仙台」「バル薩摩」
でも日本は戦後から士農工商や藩制度の名残がほぼ皆無になったから代理戦争エンタメは成り立たない、成り立つのは長野県のみ
476 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:14:09 ID:24QVJNOw0.net
>>458
別に海外のダービーで盛り上がってるのは地域対立関係なくね?、地域対立により盛り上がってるってのはどちらかと言えば少数派で、単に同じ州、同じ都市をホームとするクラブ同士の戦いで盛り上がってるって形の方が多いと思うわ。
そこに社会制度による格差や違いが入ってるってのはそれ程無いと思う。
490 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:58:31.63 ID:xgcp2KrH0.net
>>440
バカ丸出し 日本は階級社会だし民族対立も有る
524 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:54:32.32 ID:mFGO8AAg0.net
>>490
日本は階級社会じゃないし民族対立なんてないんだゾ!(´・ω・`)
126 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:45:10 ID:GJnH9boj0.net
会社にいる松本出身のおじさん、長野オリンピックは長野市だけ潤って松本には何も恩恵がなかったっていまだに根に持ってる
129 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:46:14 ID:FnZqE9v20.net
192 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:43:32 ID:s8Mq4Laa0.net
>>126
長野「市」オリンピックだから当たり前だろ
そのおっさんは札幌オリンピックではなく
北海道オリンピックって言ってんのか?
269 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 01:09:40.95 ID:JR9/n93M0.net
長野のホームだったけど数人は松本サポの方が多くて声出しOKだったら悲惨な事になってた
松本はいつもの8000人部隊で移動してくるので
殆どが掻き集めの烏合の衆である長野サポが声で勝てる見込みが無い
だから運営サイドはヤキモキしながらこの日を見守っていたらしい
297 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 08:11:14 ID:f4VZAl+q0.net
>>295
母体になった社会人チームの選手がよく集まってた松本駅前にあった喫茶店の名前(1978年閉店)
今はグッズショップ兼喫茶店として名前が復活してる
300 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 08:22:56 ID:IUPAuWFM0.net
>>297
普通カタカナのミドルネームつけるのに、何でダサい漢字にしたんやろ
スポンサーよく許したな
よく集まった喫茶店てwww
305 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 08:37:37 ID:pPucNiOB0.net
>>300
その普通につけてるカタカナがダサいことに気付けよ
308 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 09:08:50 ID:rvJl51yf0.net
314 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 10:25:05.20 ID:f4VZAl+q0.net
>>308
Jリーグを目指した時点で閉店してたからね
企業がやってたわけでも後継の店があったわけでもないし
321 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 10:58:47 ID:rvJl51yf0.net
342 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 15:37:26.10 ID:LhwQ3QLR0.net
野球の独立リーグは日本野球界にとって事実上3部リーグみたいなものだけど、同じ3部リーグでもサッカーは1万3千人も入るなんて普通に凄いわ。世界的に見ても3部リーグの試合でこんなに入る国なんてないと思うね。
ま、野球じゃ永遠に無理だろうなwww
498 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 14:32:43.03 ID:rwExSxYt0.net
プロサッカーリーグは人気の国は多いけど
日本のプロサッカーリーグは’不人気だしねぇ
502 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 15:48:29.04 ID:aoaL8QJq0.net
>>498
掲示板でサッカー叩いたところでお前が底辺なのは変わんないよ?
それが仕事だってんならしょうがないけどね
かわいそうな人間ですなあ
503 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 15:57:05.74 ID:pTfiBwXq0.net
516 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:25:56 ID:24QVJNOw0.net
>>498
Jリーグの観客数って世界的に見ても上位だぞ。
そんな事すら知らずに良くもまぁ。。
132 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:47:22 ID:FnZqE9v20.net
142 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:52:17 ID:rToXH6m+0.net
>>132
そうなの?全員プロって事か
そりゃすげえな
379 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 19:19:37.06 ID:sxFbBV8A0.net
>>142
全員じゃない
アマチュア契約は本業がある
185 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:34:40 ID:UOWLtlcB0.net
こういうの見ると愛知が1チームなのほんともったいない
トヨタの影響力が強すぎるのかもしれんが
何かの間違いで分裂せんかな
432 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 11:34:57.05 ID:Pmz3B2Js0.net
>>185
刈谷がいつまでも燻ってるからいけない
また東海リーグに逆戻りした
435 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 11:41:01.81 ID:3Qx1UFIAO.net
>>432
岡崎のマルヤスもまだ地域だっけ?
2年前には茂庭がいたんだよな
273 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 02:01:36.56 ID:snjuj9X60.net
327 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 12:04:17.05 ID:3KrKPFqz0.net
>>273
諏訪は松本の経済支えているからなあ。
エプソンで。
確か山雅のメインスポンサーじゃないかな?
376 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 19:14:34.93 ID:1p8DARNd0.net
>>273
廃藩置県で長野県の枠組みが出来たときに
県庁所在地をどちらにするかで揉めた通称”南北戦争”を未だに引きずっている
信濃や信州が使われているのも「長野」に拒否感がある松本に配慮してのこと
317 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 10:47:20.45 ID:UF05+wTC0.net
スタジアムから見える山がとても優雅
山雅
悪くない、ダサいとか言ってる奴は多分50代のバブル世代
417 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 09:05:58.76 ID:gSALGj5+0.net
>>317
晴れてると景色いいの?
前にアルウィン行った時は雨で何も見えなかった
425 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 10:25:47.78 ID:bju8Lcwi0.net
>>317
でも糞の臭いがするって有名だけど
チーム名はどうでもいいけどサポの暴れ具合がチームの足引っ張ってるよね
336 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 14:59:53.85 ID:QEJNHkZX0.net
>>332
北区対足立区が実現したらガチで殺し合いになるぞ!
395 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 21:40:09 ID:NnnD/4f40.net
396 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 21:41:29 ID:NnnD/4f40.net
389 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 20:20:50.32 ID:Z1Okt5ys0.net
地元も清水と磐田のサポの殴り合いが昔は凄かった。同じ県内なんて甘っちょろいことはサッカーサポには関係ない。
もちろんライバル関係にカテゴリーは関係ない。信州ダービーは良いことだと思うよ。盛り上がってほしい。
401 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 00:18:03.32 ID:uBltCwEi0.net
>>389
同じ県だから揉めるというのはあるみたいだな
イタリアでもミランがCLELとかでイタリア以外の国のクラブと対戦したら
インテリスタはそのほかの国のクラブ応援するみたいだし
413 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 08:18:52.10 ID:vvcFxWCq0.net
450 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 18:06:33 ID:Hy1DQGu80.net
さすが税金スタジアムで税金ドーピングした観客動員だね
さすが税リーグ
税金ドーピングなけりゃ、ボロスタジアムで、高い土日ナイターで借りられず平日昼間に借りるしかなくなるもんな
488 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:51:49.92 ID:l0QBzyqe0.net
>>450
君はJリーグ見なくていいからたった12チームしか存在しない企業宣伝が目的の珍競技でも見てなよ ( *´艸`)ププッ
472 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:00:22 ID:sORg1Nkk0.net
松本はJ2基準ではお金持ちクラブ
J1は無理でもせめてJ2ならダービー実現するんじゃないかと思ったが
まさかJ3でダービーとはなあ
487 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:50:42.49 ID:cCl0IkFy0.net
>>472
強いクラブになる為に基礎を整地する担当は反町が向いてるんだけど、
そこからJ1に居着くにはもう1人別のトップが必要だってのが新潟や松本を見ると分かる。
甲府は落ちそうになると社長が支えて建て直すイメージ。
495 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 14:03:51.47 ID:sORg1Nkk0.net
473 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:02:38 ID:Px4DEjJN0.net
>>9
DAZNが放映権を買ってから、サッカー人気が落ちてる気がする。
477 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:14:19 ID:aoaL8QJq0.net
>>473
部屋から外に出たこともない奴が何か言ってらあw
496 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 14:07:34.52 ID:rwExSxYt0.net
>>474>>477
人気のワールドカップ最終予選は無料の地上波
不人気税リーグは有料DAZN
おかげでさまでDAZNは年間600億の赤字
つまりはそういう話
479 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:19:13 ID:aoaL8QJq0.net
日本は「東京」と「それ以外」になりつつあるからなあ……
そもそも島国であまり戦争がなかったから都市同士の争いとかなかったからねえ
欧州は戦争で国境変わりまくってるから隣の州も隣の国も大差なかったって話でドイツのクラブもオーストリアのクラブとカップ戦やってたりしたそうだからね
484 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:34:02 ID:24QVJNOw0.net
>>479
日本で都市同士の対立が無かったと言うのは違ってて、むしろ戦国時代の日本は全国各地に都市を支配する戦国大名が大量に存在してて、下手な欧州の都市対立よりも戦争が日常で酷かったと思うんだが。。
493 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 13:23:05.63 ID:aoaL8QJq0.net
>>484
外国から攻められて国土割譲、みたいな事案がなかったから国としての連帯感は消えなかったってことが言いたかった
あと都市ごとのまとまりが消えたのは戦後の集団就職とかにおける上京で地方から人が消えたことじゃないかな
527 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 19:04:00.73 ID:/uoKOq0h0.net
>>493
今でも地方はどんどん過疎化していってるしなあ
長野や松本ぐらいの規模ならさすがに一気にしぼむことはないだろうが・・・
523 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:50:50.75 ID:P7gU9Yq50.net
野球はそこそこの売上がないと維持できないけど
サッカーだと下のカテゴリーなら売上数億でも運営できる
だからクラブ数も増やせる余地あり
そこが強みかな
529 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 19:10:09.71 ID:mFGO8AAg0.net
>>523
でもスタジアム使用料の減免があったりサッカークラブへの補助金があるじゃん(´・ω・`)
535 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 19:54:22.96 ID:24QVJNOw0.net
>>529
それらは議会を通ってるから出来てる訳だよ。
嫌なら陳情でも選挙の時にJリーグクラブへの補助を無くせってでも政治活動すりゃ良い。
541 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 21:01:45.82 ID:bTKZv7ud0.net
プロ野球は地域の野球ファンが落とすお金で支えられ
Jリーグは親会社や出資者の自治体やスポンサーの赤字補填や税金補填や広告宣伝費に支えられてる
どちらが地域密着してるかはヘディング脳でも理解できる簡単な話
557 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 02:08:17 ID:j6/Ft+X10.net
>>531
赤字を黒字と発表してドヤっておいて
それを臆面もなく会見しても
マスゴミも叩かないで逆にサッカーガーとぬかすのはやきうだけだな
>>541
やきう好きがカネ使わないから
あらゆる有料放送が失敗に終わってるし
実際の球場がガラガラなんじゃねえか
ウソつきとっととしね
>>549
焼き豚キチガイすぎる
560 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 06:18:25 ID:Qj90N3Wz0.net
>>557
税リーグクラブが親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費に依存し
親会社の赤字補填が無ければ大赤字なのは
税リーグが発表してる財務諸表モドキを見れば
ヘディング脳のサカ豚でも理解できる簡単な話
同じ企業が経営してる税リーグクラブとプロ野球球団
楽天イーグルスの売上138億(2017年)
34% 入場料収入 47億
27% スポンサー収入 37億(親会社からの広告宣伝費は5億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
ヴィッセル神戸の売上52.37億(2017年)
64.0%33.52億広告料収入
*9.8%*5.14億入場料収入
*8.6%*4.53億放映権料
*4.5%*2.36億アカデミー収入
*3.7%*1.95億グッズ収入
*9.2%*4.87億その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
ヴィッセル神戸の売上114.40億(2019年)
64.7% 74.05億 広告料収入
11.0% 12.60億 入場料収入
*3.3% *3.76億 放映権料
*2.3% *2.66億 アカデミー収入
*4.6% *5.31億 グッズ収入
14.0% 16.02億 その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf
585 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 08:15:27 ID:6uRX3jKC0.net
>>560
年間74試合ホーム開催のプロ野球の入場料収入が多いのは当たり前なんだが、問題は試合数が多いから経費もかかるって事理解してるか?
経費の事を考えなけりゃ、皆プロ野球の親会社になりたがるだろうな。でも現実には支出も大きいから、余程の大企業でなきゃ親会社になれないってのが現実だぞ。
591 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 08:56:12.73 ID:6Pw2B4TP0.net
>>585
1試合あたりの入場料収入も野球の方が多いし
グッズ収入や飲食収入なんてもっと差がでてくるし
プロ野球にくらべてJリーグは自前でスタジアム所有や自ら指定管理者になってるクラブが少ないのはそういった理由なんじゃね?
ようするに不人気でスタジアムに来てもお金を落とさないのがサッカー
600 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:15:42.72 ID:6uRX3jKC0.net
>>591
そんな簡単な話でも無い。もしそれ程プロ野球が経営的に旨みがあるなら、球団なんて増えてるはず。でも現実にはプロ野球は大都市でしかも、大企業が親企業にならなきゃ経営出来ない。
まぁ、プロ野球はあれだけの試合で平日でも観客を集めてるから日本で一番人気のあるプロスポーツだと思うよ。
609 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 10:12:21.97 ID:bHCR2KY70.net
>>600
うまみっていうほどでもないでしょ
人気球団ならいざしらず、一部の球団だと集客に苦労してるのもあるし
なにしろ協会に権力集中してるJリーグと違って
プロ野球の場合はオーナー会議が決定で物事決まるから
テリトリーの縄張り意識が強い
613 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 12:51:38.00 ID:bHCR2KY70.net
>>609
野球の場合は自前で稼ぐか親会社が補填しないと潰れてしまう
サッカーみたいに自治体に寄生できない
自己防衛本能が働くから仕方ない
549 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 21:57:29 ID:yWykewqh0.net
583 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 08:13:39 ID:QA1FJR4A0.net
>>567
スタジアムの維持費が、Jリーグ規格の高級天然芝やらで、高額の税金が毎年かかるのがね
さらに幼稚園やら小学校でサッカー教室やればサッカー普及補助金やらを毎年数千万円もらえる
税リーグクラブの維持にどれだけ地方自治体の税金が必要なんだろうってくらいだ
586 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 08:17:03 ID:RhNilKms0.net
>>583
市民が使いやすいするために人工芝にしますと行政が口にした途端署名を集め出すサッカー協会もあるし
金を出そうって意識はゼロ
589 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 08:19:21 ID:6uRX3jKC0.net
>>583
うん、それが嫌なら、それらのお金は議会を通して承認されてんだから、反対運動でもすりゃ良い。市民の殆どが反対なら選挙の時にその無駄遣いを争点にして戦えば勝てるとおもつぜ。
でも、実際には選挙の度にスタジアム整備とかを議員がぶち上げるのが現実だよ。つまりその程度の支出を多くの市民は大きな声を上げて否定はしない。むしろJリーグ立地自治体の多くではその逆の声が大きい。
615 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 12:57:28.23 ID:GbnVn40T0.net
なんでこっちが県庁所在地じゃないの?って所はちょくちょくあるな
青森と弘前とか郡山と福島とか
前橋と高崎とか津と四日市とか
大津と彦根とか神戸とか姫路とか
山口と下関とか
618 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 14:29:01.29 ID:F4/yv7mE0.net
>>615
山口県は幕末に藩庁が山口に移されたから県庁所在地になったから
それが無かったとして県庁所在地は下関じゃなく萩になってたかと
625 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 17:58:18.88 ID:nEGs2IoP0.net
>>615
長野の場合は松本に筑摩県という県の県庁があったが火事で焼失
ちょうどその時長野県と合併があって県庁はそのまま長野市になった
燃やしたのは旧長野県の連中ではないか?ってのが仲が悪いと言われていた原因と聞いたぞ
116 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:40:09 ID:EUrft8i10.net
松本と長野の因縁なんて県外の人間としてはマジで知らんかったわ
149 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:56:21 ID:t1JaWLze0.net
>>116
52. 名無しさん 2022.5.15 21:33
ID: g1NWNmMmYw
これは明治時代に筑摩県として独立するはずだった松本の県庁が謎の放火によって燃やされて長野に併合されたことに端を発する長野松本の地域対立からなるものだから、他の地域はこのダービー真似出来ないし真似せんでええ
さすがに若い人はガチで恨んでるわけではないだろうけど、祭りの背景としては最高の燃料
131 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:47:01 ID:3x2EGlZ30.net
青森は南部と津軽で仲悪そうだけど、青森と弘前で仲悪いのか?
312 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 10:18:31.23 ID:+etmu1cf0.net
>>131
弘前県→青森県
県庁所在地を戻せと未だに言うヤツはいる
135 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:49:37 ID:MQjgfUDX0.net
Jリーグとかオワコン
もう地上波での中継なくなるだろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:52:14 ID:H+2z9lYB0.net
>>135
電通様が絡んでるんだから今のように毎節1試合はやるでしょ
絡んでるのに1試合しかやらないってのがダメさを表してるけど
136 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:50:05 ID:yPWpTTLf0.net
これ高校野球や高校サッカーでも長野市と松本市の高校の対戦なら盛り上がるもんなの?
145 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:54:30 ID:FnZqE9v20.net
>>136
盛り上がらない 長野市にある高校は全て学問に特化してるから、長野市民にとって学生スポーツを応援する土壌がない
147 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:55:09 ID:m3rdswrv0.net
152 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:58:20 ID:annOrF1m0.net
>>147
勝ち点2なんて抜け出してないでしょ
開幕の鹿児島いわきの誤審がなきゃ勝ち点差4だけど
151 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 20:57:41 ID:eWn8bGtB0.net
>>111
地元民だけど静岡市と浜松市は仲悪くないよ
せいぜい昔の高校野球関係者ぐらいでしょ仲悪かったのは
静岡と浜松は文化が全く違うし結構離れてるしよその県みたいな感じ
421 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 09:53:09.18 ID:ygJgm4h50.net
>>151
その発言が一番仲悪い証拠w
よその県とか要ってる時点でガチなのが分かる。一番仲が悪いというのはケンカもしないで無関心なことだから。
156 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:01:43 ID:+A2uFTEa0.net
豊田市と名古屋市でグランパスのネーミング取り合い合戦してほしい
182 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:33:07 ID:ALKUobdZ0.net
>>156
むしろグランパスとホーリーホックで徳川ダービー見たいな、サッカー不毛の地和歌山の奮起を望む
166 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:21:20 ID:2zRpzkvs0.net
>>119
減ってるんか、、、
大学進学で住んでたけど、若い子もみんなホークス好きな印象受けたけど
189 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:38:17 ID:VI8jG9ig0.net
信州ダービーがこれだけ盛り上がるのも長年煽り続けてきた成果でもある
松本がJ2昇格した2012年シーズンからずっとすれ違い続けてたからね
映画「クラシコ」公開が2011年だったっけ
203 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 21:59:41 ID:6p3uasl00.net
220 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:21:40 ID:H0uD/1MY0.net
375 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 19:13:52.13 ID:XYIFoD8c0.net
>>220
ヘディングシュートが枠を外れた時のOMG!ポーズの監督と横で倒れるコーチに笑ったw
223 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:23:39 ID:lbumG6ZD0.net
つか明治より前は信濃国で長野も松本も一緒じゃん。
筑摩県って岐阜の飛騨地方も入ってるんでしょ?そっちのが不自然で、元に戻るのは有る意味自然だったのでは?
357 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 17:33:14 ID:2+e//x+l0.net
>>223
信濃国の国府は上田そして長らく松本にあったと言われてる。長野とは善光寺周りの小さい地域名。
228 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 22:41:31 ID:cNR5KVcD0.net
>>226
己の人生で何も成してないゴミクズ連中の代理戦争だもんな
勝ったところで見てるゴミの人生が良くなる訳でもないのにw
235 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 23:01:10 ID:H0uD/1MY0.net
239 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 23:27:45 ID:V83BeoCX0.net
某クラブのJリーグのファンだけどリーグやクラブが主導で煽って宣伝して盛り上げるのが不自然でキモい コレジャナイ感がある
もっと自然発生的に周囲のファンやサポ地域の人々が盛り上がってくるのならまだしも
243 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 23:32:17 ID:H0uD/1MY0.net
>>239
わかる
運営が応援煽るのってバレーボールとかバスケットみたい
サッカーはサポからの自発的な応援が合ってるよね
248 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 23:44:36.89 ID:V83BeoCX0.net
Jリーグのファンやサポや運営に携わってる人々はもっと客観視や俯瞰して欲しい
どこが良くてどこがダメなのかを欧州のリーグを参考の一つとして
妄信的になるのはそれは違うと
251 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 23:54:09.35 ID:oZ0zBHEg0.net
262 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 00:44:00.99 ID:JR9/n93M0.net
>>259
長野はまるで気にしてないが
松本が一方的に主張してくるところである
隣の国と日本の関係そのまんま
299 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 08:18:59 ID:g5jtaBZt0.net
301 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 08:23:41 ID://JFRAxr0.net
長野県出身だけどこんなにjリーグファンがいたことに驚いてるわ(・ω・)
306 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 09:03:47 ID:F3CKW1Hx0.net
>>301
長野県民の200人に1人が観に行った計算だからな
信州ダービーが地域のお祭りとして仲良くケンカする関係が続くといいね
323 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 11:07:37 ID:6hMX47er0.net
331 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 12:16:59.04 ID:96bYbzpc0.net
>>323
総武線沿線と常磐線沿線じゃ全くの異文化圏だからね
都道府県の区分けで同じ行政区分に入れられてるってだけで繋がりが乏しい
松本と長野みたいなガチな方が珍しいから
328 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 12:09:26.87 ID:KSlf4tG+0.net
J1に2期在籍した経験のある松本山雅FCはこのダービーを実現するためにわざわざこのカテゴリーに参入したんだってな。
この観衆の多さで「信州ダービー」にはそこまでの価値があるんだとあらためて実感したわ。
335 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 14:54:47.28 ID:trQ3wWVP0.net
>>328
長野が昇格して実現したダービーじゃなくて、松本が降格して実現したダービーというのが哀しいよな
負け犬同士がムリヤリ盛り上げようとしてるだけ
354 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 17:12:36 ID:i/7nEkZJ0.net
東京にダービー作らなかったのはJの失敗だな
都心の
360 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 17:59:38 ID:UMlzBHeZ0.net
384 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 19:57:51.08 ID:x5yojVzq0.net
このダービーで勝った方が、上田市をナワバリに出来る取り決めだったらしい
391 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 21:02:41 ID:76C/oQTm0.net
>>384
筑摩県の県庁に放火したのは上田市民って話じゃなかったっけ?
385 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/17(火) 20:00:47.60 ID:Auwyvslx0.net
436 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 11:46:16.58 ID:x0dcvmIJ0.net
>>385
スコアレスドロー=塩試合と思ってる情弱は黙ってて
406 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 07:26:23.60 ID:amIXv9By0.net
そもそも何で長野県にプロサッカーチームが2つもあるんだよって思う
それ程サッカーが盛んとも思えないしただ単に面積がデカイからか?
411 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 07:52:18.18 ID:1h9VVMST0.net
>>406
松本と長野の生活圏が違い北信越リーグでプロを目指すチームが2つあったから
長野が出遅れたのは主にスタジアム要件の問題だから、できる目処が立てば既定路線だった
426 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 10:28:30.49 ID:wqtqJVPk0.net
>>424
でも、少なくともサッカーに関しちゃ松本市・松本山雅への対抗心がなければ
長野市とパルセイロが小さな球技場を何十億も出してあっという間にJ1規格のスタジアムに建て替えるなんてことはしなかったはず
433 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 11:38:18.64 ID:uu10GHqq0.net
>>426
お役所が土建屋の仕事を作っただけでしょ
単なる公共事業
別に長野市民の間でスタジアム建設の要望が高かったわけじゃないよ
427 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 10:54:12.37 ID:zj6QA5NC0.net
これからパルセイロと山雅はミネベアを味方につけた方がJ1行くんだろうな
445 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 17:07:46 ID:1h9VVMST0.net
>>427
ミネベアミツミ、もっというと佐久の企業団体にはカーリングの支援をお願いしたいけどな
実際、御代田でミネベアミツミカップって賞金大会があるし(コロナで休止中)
455 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/18(水) 21:31:31.47 ID:xsCnE8uU0.net
>>453
浜松は野球で名古屋に関心が向いてる
エスパルスはやっぱり旧清水市のエスパルスだから清水区はエスパルス
521 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:31:47.64 ID:0tBw0uNC0.net
>>455
浜松は修ちゃんのシマ、修ちゃんはサッカー嫌いの野球好き。
464 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 10:27:23.71 ID:x8s6KoUy0.net
愛媛もJ3に2チームいるけど盛り上がってないなー
どちらも立地が糞だからかな
485 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:40:48.34 ID:1n9F6wgi0.net
>>464
昔から鎬を削ってきたライバルという感じじゃないしなあ
同じ県のクラブがたまたま同じカテゴリになったという感じ
福島といわきも似たような感じ
それでもまあダービーとなれば他の試合よりは盛り上がるかと
長野松本ほど盛り上がりそうなダービーはさすがにそうそう無いかな
例の因縁があるからもし三重と鈴鹿がJに上がってダービー実現すればそれなりに盛り上がるかもしれない
474 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:08:02 ID:T0QYEnfG0.net
>>473
それ気のせいだから貧乏人は無料のテレビで野球でも見てな
504 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 16:17:02.49 ID:0znF+iOc0.net
日本人じゃないサカ豚は日本人の嗜好とか興味ないんじゃね?
税リーグが調査してるアンケートでさえ興味あるのは全世代で
野球>>サッカーだしな
利害関係のない調査機関だともっと差が出てる思われ
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
・興味のあるスポーツは?
年齢 野球 サッカー
12-19 41.8 35.9
20-24 44.3 35.0
25-29 37.3 34.0
30-34 32.5 31.6
35-39 37.7 30.9
40-44 36.5 30.0
45-49 42.3 31.9
50-54 38.3 26.8
55-59 42.7 30.9
60~ 48.3 35.8
566 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 06:52:57.46 ID:KCJb2DWE0.net
>>504
さすが、世界の中での泥舟国家
グローバルスタンダードからますます外れる。
530 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 19:20:13.41 ID:TiFFYSKD0.net
>>529
んじゃ、優遇処置を野球とサッカーで交換しては、どうかな?
581 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 08:08:45 ID:QA1FJR4A0.net
>>530
税金優遇については、税リーグのほうが累積赤字解消にまで親会社の広告費を使えるほど無法地帯だったよ。
通達が税リーグに適用された途端に、クラブが軒並み赤字赤字赤字になったんだぜ
551 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 00:06:55.23 ID:W/i0f8Ni0.net
>>549
それを言いたいならアンチサッカーの焼豚が暴れてるのをどうにかしてから発言しろ(=出来もしねえことを言うな)って皮肉だったんだけど君には難しかったようだね
色んなスポーツ見てる人間としては何のスポーツにしてもアンチって気持ち悪いんだよね
607 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 10:06:50.94 ID:WfL+YsAj0.net
>>551
基本的にブーメランの飛行する軌跡は単純化すると弧を描いて元の位置に戻ってくるものであり8の字にはならないから後頭部には当たらないんだよ
579 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 08:02:01 ID:yI3Ko7zt0.net
611 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 12:17:43 ID:TLAWTmhF0.net
>>579
なってた
そうやって時間をかけて宣伝で煽ってきたからこその観客数なんだろうね
もともとは松本と長野って言うほどライバル意識があるわけでも無いし
2 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/16(月) 19:22:37.49 ID:Xkkd8oID0.net
466 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 10:42:05.40 ID:tNxK0nid0.net
戦争じゃ!って感じだもんな
監督も試合前から煽りまくりでいい感じだった
これぞダービー
469 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 10:55:04.63 ID:xZvg6I/10.net
483 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 12:29:44.99 ID:24QVJNOw0.net
今の日本で残ってる地域対立は在日と日本人なんだろな。扱い注意の対立だけど。たしかFCコリアって在日のクラブあったよね。地域リーグでも結構上まで上がってた時期があった筈。
500 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 14:59:44.00 ID:xZvg6I/10.net
509 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 17:14:24.43 ID:1EpwEGD70.net
すごいな。高校野球の島根県地方予選1回戦くらいの集客か!
517 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:28:02 ID:lNIdAK9x0.net
長野県200万
茨城県300万
川崎市150万
サッカーオンリーだからね。
518 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:28:51.22 ID:24QVJNOw0.net
>>513
J1は入る時は4、5万位は入るよ。
ただコロナ禍が治らんと入らない。
多くの社会人は、まだ沢山観客が居る所に行くのを控えてる人は多いよ。
519 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:30:56.32 ID:13W3rbf+0.net
520 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:31:29.89 ID:eoN1GuYJ0.net
525 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 18:54:42.17 ID:tNlNshGW0.net
NPBは大型恐竜
Jリーグは哺乳類
こんな感じだわな
526 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 19:03:41.47 ID:mFGO8AAg0.net
548 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/19(木) 21:57:08 ID:zlCddbd00.net
埼玉と神奈川は不思議な縁がある。
氷川神社から名前をとって氷川丸
浦和レッズの初期のレジェンド達は神奈川出身。
浦和下部組織の選手が神奈川のチームで活躍。
不思議なご縁である。
553 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 00:19:56.92 ID:K4/Mky+C0.net
555 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 00:52:06.16 ID:JtdIfc6S0.net
日本が単一民族国家というのは明治政府が作り上げたフィクションで
例えばアイヌが自分たちのクラブを持ちJリーグに参入すれば試合はかなり盛り上がることだろう
559 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 02:51:40.13 ID:JtdIfc6S0.net
>>558
観客は別にスコアボードが動くのを見に来てるわけではないので
561 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 06:31:11 ID:A0yY4jpo0.net
これのショボいバージョンがヴィアティン三重と鈴鹿ポイントゲッターズの三重ダービー
しかも何故か三重の県庁所在地の津でも県ナンバーワンの四日市でもないと桑名と鈴鹿
で、ここと決定的に違うのは三重としてだけでなく桑名市民も鈴鹿市民も全く感心がないこと
562 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 06:40:03.94 ID:LtXNEi3L0.net
568 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 07:06:02.42 ID:LtXNEi3L0.net
577 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 07:54:47 ID:RhNilKms0.net
>>573
プロなんだから使用料はしっかり払えって思うわ
地元の行政機関への行脚だけは熱心だからな
582 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 08:10:39 ID:QA1FJR4A0.net
>>576
通達は宣伝の範囲内でしか広告費補填できない。
税リーグはそんな制限ないから、累積赤字解消にまで親会社の広告費を使えるほど無法地帯だったよ
だから税リーグに野球の通達が適用されてから、クラブが軒並み赤字だらけになったんだぜ
592 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:01:11.95 ID:6uRX3jKC0.net
>>590
問題無いと思うよ。
議会制民主主義の日本で議会を通して承認されたんだから、それが嫌なら議会で承認されない様に運動するしか無い。
それが嫌なら、現状、自分達の意見は市民の間で少数派の意見と認識して諦めるしかないよ。
594 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:08:20.15 ID:YKjoBD7H0.net
>>592
そうだね
このスレでコピペ貼りまくってる人は自分がどう思われてるのか少しは自覚した方がいいんじゃないかと思うわ
おそらくどんなにコピペ貼っても誰も同意してくれないから意地になってるんだと思うけど
596 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:09:55.09 ID:lOo5YZTj0.net
598 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:11:24.59 ID:zI9YEaSm0.net
601 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:21:53.64 ID:6uRX3jKC0.net
Jリーグとプロ野球を比較して、わざわざJリーグは不人気って主張したい人間がいるけど、そもそもが日本のプロ野球は世界的に見ても上位だろ。だけど、Jリーグも日本の中ではプロ野球の次に人気あるプロスポーツで、世界的に見ても観客数等は普通に上位だよ。
日本のプロ野球を基準に見て、それよりも下だから不人気って主張はズレてると認識した方が良い。世界的に見ればどっちのプロスポーツも経営的に成功してて、充分人気があると言える観客動員数だよ。
603 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:29:44.15 ID:zIBlAINy0.net
604 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:38:36.17 ID:6uRX3jKC0.net
605 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 09:48:03.25 ID:6uRX3jKC0.net
だからさ、プロ野球とJリーグを比較して人気だ不人気だって主張は不毛だと言う事に早く気付ければ良いね
616 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 13:45:46.26 ID:zxnUBT+D0.net
619 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 15:13:59.95 ID:7ODPPQE20.net
>>608
日本のプロサッカーリーグは不人気だから仕方ない
621 :
名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 15:37:37.94 ID:eIKoU48X0.net
シーズン終了後に順位が下だったら勝ったほうの市に吸収合併