【芸能】さんま　上島竜兵さん急死に「一番嫌いな死に方をしたからね、ちょっとね、腹立っている」 [ひかり★]

>>6
とりあえず>>1も全部読めば？

>>1
さんまらしいコメントだな

>>1
さんまって弟自殺してなかったっけ
それ知ってるか知らないかで評価変わるな

>>66
そんなさんまへのオール巨人のツッコミが酷すぎるw
舞台で「お前んち弟焼いたらしいな」って火の玉ストレート過ぎるだろ
さんまも「せや！材木切れたから代わりに焼いたんや！」とかよく返せるわ
それで笑う観客にはちょっと引くんだがこれが時代か

>>121
そんなもん笑ってやらなきゃしゃーないやろ

>>121
それでさんまが楽屋で巨人に「お前のお陰で芸人人生救われたわ！」って感謝の言葉を述べたくらい当時は洒落にならん雰囲気やったらしいな

>>137
これが励ましだって思えるある種の図太さが凄いわ
今だったら間違いなく炎上だろうし
俺だったらウィル・スミスみたいにビンタしてるかもしれん

>>229
パンパンやね

>>229
弟亡くしてさんまも意気消沈してどうやってもウケなかったんだよ
周りも腫れ物触るようになるしね
さんまが芸人としてもう死にかけてたわけ
それを巨人が見かねてぶっこんだ
おかげでさんまは廃業しなくて済んだんだよ

>>757
お互いの関係や相手の人間性や能力を理解した上での劇薬みたいなものだな、

>>121
ナンセンス
ナンセンス
確かに切り返しの技はすごいよ
でもそんなことをネタにするオール巨人さん、変じゃない？
別にそのネタにする必要ないじゃん
他のネタにすればいいのに
こんなのが当たり前だったなんておかしい

>>196
でもさんまはこのツッコミで持ち直したから結果的には正解だったんだよなぁ
まさに「時代が違う」としか

>>196
関係性次第

>>121
とろサーモン久保田と中山功太がラジオで巨人批判しててワロタわ

>>121
さすが有吉の師匠

>>121
今だったら巨人の芸人人生が終わってるわな
さんまだから通用したわけだし、これが志村けんが死んで落ち込んでる上島竜兵相手だったら自殺してるわ
……そういえば有吉は昔、巨人の付き人だったな

病死や事故死ならまだしも、自殺となると笑いのネタにもできない、笑えない、笑いにしてあげれない
ただただしめっぽくなってしまう
タケシもそうだが、そこは同じ芸人として悔しい所なんだろうね

志村が亡くなった時に「師匠はしめっぽいの嫌いだったから。ふざけるのが好きな人だったから僕らもふざけて弔います。」と志村の死をネタにして笑いにしてた上島だもん
そこら辺の事も重々承知してただろうに…

まぁ一つ言えることは、>>121もそうだけど芸人道と一般人の常識を一緒にしたらダメだなと
彼らには彼らなりの矜持があるんだから
有吉叩くのも的外れだわ

>>497
志村は天寿を全うしからネタにも美談にもできる
上島は触れれない芸人にとって最悪な死に方

>>497
さんまや巨人の世代とかだと芸人の矜持とか確たるもんがあったろうけど、
有吉をはじめ今の芸人どもにそんなものがあるとは全く思えない

>>690
ダウンタウンからおかしくなったよな

>>714
連中も、都合の悪い過去にフタしてるからな。死人が出てないだけで。

>>497
俺の人生何だったんだよと思って自殺したのかもしれんが
この自殺により今までの芸の否定さえ生まれて、シンプルに外から見てもお前の人生何だったんだよってなってる

>>759
自殺したからってそれまでやってきたことの否定にはならないよ
自殺によって他人の人生ジャッジする権利なんてないわ
傲慢だよ、それは

>>800
お前に俺の意見制御出来ると思ってる事の方が傲慢だわ馬鹿

>>820
制御しようと思って言ってるんじゃないよ
俺の意見を言ったまで

>>842
このスレにも散見されるほら有吉が虐めるから竜ちゃん嫌がってるじゃんみたいなレス生まれている事そのものが、その瞬間の上島の芸の否定とイコールなんだよ
事実としてある訳だ

>>121
「可哀想」って思われたら
お笑い芸人は終わりなんだよね
同情が邪魔して腹の底から笑ってもらえなくなる
古い価値観かもしれんけど
弟の死だって笑いに変えたるわってのが
さんまにとっては正しいんだろうな

>>121 うーむ、さんまにしたら可愛がっていた腹違いの弟で、さすがにショックだったようだが
腫れ物扱いにしないでスパッとした切り口だな、オール巨人
さんまも当時はショックすぎて、普通のネタ話も出来なかったんじゃないか　でも、開き直り感のある返しがたしかに悲しいけど笑いになってる
お笑いってのもすげー世界だわ　普通に悲しんでいられないんだもんね

>>121
スポーツ新聞なんか「さんまの弟丸焦げ」だぞ
とはいえそれもさんま本人は笑いながら紹介してた

なんというか凄いって言葉しか見つからん

>>806　その当時は事故死扱いとなってたのかな？
変に隠し立てするというか、世間的体裁で自殺とはされないような扱いになる事もあるからね
特に昭和の時代の地方なんかでは、自殺なんだけど心不全という診断書を書いてもらったりとかね

>>806
ちょっとそのエピソードは称賛しちゃいけないんじゃね
その場合はさんまにも問題あるよ

>>900
言い方悪くてすまん
賞賛ってわけじゃなくて「一種の怖さ」も感じてるんだよ
伝えられなくてすまん

>>936
ああそういう意味での凄いか
さんまの人間性について指摘したんだな
俺の早とちりだ
こちらこそスマン

>>66
当時の新聞では警察発表で「自殺」って出てるからもう確定だと思うけど
さんまは信じたくないのか否定してるな
一番嫌いな死に方なのはわかる

>>1
軽々しく言ってんのか？

>>1
死者を冒涜するな！

>>286
ちゃんと読めハゲ

>>286
でたよこういう奴が一番気持ち悪いw

>>294
今この手の連中が芸スポで大暴れしてるのなんなんだろうな
無敵の人なのかね？やっぱり

>>1
さんまは日航機墜落をたまたま回避して
生きてるだけで丸儲けの考えになったからな
逃げて自ら命を捨てるなんて許せないだろ

>>303
ラッキーな人とアンラッキーな人との違いってのがあるんじゃない？
知らずに救われてた人、しかも成功者と、
長年頑張ってきたけど苦しみが多い人

人生観とかそういうものの前に、感じてること、感じるもの、全てが違う

だから「腹が立つ」と言ってほしくないんだよ
ただ、ただ「残念だ」そう言ってほしかった

>>366
そういう柔らかな表現ばかり要求するのはどうなんだろうね。

>>303
死んでたら当然娘も居ないし今の地位もないしな

>>1
周りが知らないだけで病を患ってたんじゃないかな
懐かしい霊能者の番組で上島さんの6年先の姿が全然見えないとか、なんかそういう事言われてたよ。 おしかけスピリチュアル
6年だったか何年だったかはっきり覚えてないけど
理由としては鑑定してもらった日から6年以内に大病を患うって言われてた
治らない病抱えてたとしたら参るよね

>>517
数年前の有吉Twitterに載せてた写真がかなりヨボヨボだったから
結構ツラい病患ってたのかもな…

>>1
なんやかんや言ってさんまは命とか生きるって考えてるんじゃないかな
123便とか弟の話とか

>>1
わかるぞ

>>1
自殺って、自分の意思で死を選んだような勘違いされるけど意志の働きそのものが正常ではなくなってしまってるんだからな。
例えるなら、怪我やで倒れて気を失ってるのを寝てるサボってると攻めるようなもの。

>>748
「怪我や病気」ね。

>>1
そうそう
ふざけた生前葬の番組をやった後輩への当て付けとしか思えないんだよね

>>1
これは株を上げたね

>>21
偽善のお前うぜえ。

>>89
お前みたいなのが1番嫌いしねボケ老人

>>21
俺はお前のほうが嫌い
大嫌い

>>21
むしろこういうところがさんまの好きなところだわ。

>>132
だよね

>>132
賛成
言うべきことは言わんとな
元からそう言ってたし

>>21
普通にはぁ？ってなった

>>21
自殺したらチヤホヤしてもらえると思ってんのか？

>>21
俺はさんまのことあんまり好きではないけど、こういう表現は好きだわ。

>>21
幼稚だね

>>21
生死と家族に関する事だけはさんまをリスペクトする　後は全部嫌いだが

>>21
気持ちはわかるw
自分ネガティブだからやたら生きてて幸せを振り撒いてる人に近づくと疲れる

>>564
なにが楽しくてなんで生きてるの

>>584
ネガティブだけど楽しいよ
でもポジティブすぎる人とは相性が悪いんだよ

>>661
前向きな発言ばかり話すのがモットーみたいな人っているよな
そういう人は自分も頑張ってるんだからお前も俺を見習って頑張れやみたく
変な要求をしてくる

>>21
さんまは好きではないよ
でも悼んでる気持ちはあるんじゃないか
リーダーの言うように、今回は本気で笑えないって床蹴ってみろよ

>>21
さんまの発言は極めて極めてまともなコメントだけどな

>>21
こういうところではなくて、さんまのすべてがウザくて嫌い。
関西弁で早口でしゃべってたらおもろいやろ？という芸風を流行らせてしまった大罪人。

>>21
最近のさんまはあまり好きじゃないけど、こういうコメントをサラッと言えるさんまはやっぱり凄いと思う

>>22
いやだからこそ怒ってるんじゃない？

>>22
それを選んだ人が全て解放されるという
考え方が故人の美化に繋がるんだよな
それで死者を冒とくするなと言うのも
本当に意味不明なんだよ

ミュージシャンや役者なら作品が残るし
その作品自体が表現方法になるけど

リアクション系の芸人がそれをやると
過去の功績が全て笑えない虚しい物に変わる

たけしもさんまもそれが残念で仕方ない
って感じなんだと思うけどな

>>160
アメリカのコメディアンのケヴィン・ウィリアムズも自殺してる
だからといって彼の功績が虚しくなるなんて言う人なんかいないよ
そんな感覚おかしい
むしろ作品へのリスペクトは消えないだろ、偉大な仕事人であれば
ファンにとっても消えないだろうし

自殺したら全てが無駄になるだなんて非道い話じゃない？

>>237
ケヴィンではなくロビン？

>>261
ごめんなさい、ロヴィン・ウィリアムズ

>>298
わざわざ変換めんどくさいヴ使うこだわり何なの
Robinだからブだし

>>237
他の自殺した役者と比べても
ロビンウィリアムズはやっぱり
コメディアンの部分も大きいから
作品を観るのはちょっときついかな

>>22
そういう話じゃないだろ

>>22
その代わり
あの世で苦しむことになるけどな。

>>347>>509
そういう話はオカ板で
あの世だの輪廻だのは現世の人間による仮想概念だから
「善行に努めなさい」「悪事を働いてはいけません」という教えのためのツール以外の何物でもないんよ

>>22
現実から逃げても輪廻転生は繰り返す。
更に厳しい振り出しに戻るだろう。
天寿を全うしなければいけないんだよ。
現世は修行の場。

>>509
どこの宗教だよｗｗ
死んだら終わり、生まれ変わりません
たった一度の人生です、それでも死を選びます、それだけのこと

>>547
もう黙ってようね
お仕事しようね
お外にでようね
人を愛そうね
そしたら価値感かわるからね

>>613
普通に働いてるけど？
人を愛そうとか押し付け価値観がキモすぎる

>>22
死は解放ではなく無である
無に解放もクソもない
無は無

>>338
落ち込んでるやつが笑うお笑いって何？
具体的に頼むわ

>>353
確かに知りたいなw

>>413
エガちゃんとか得意そう

>>338
いやさんまの笑いは普通に滅茶苦茶笑えるよ
ダウンタウンの笑いがコミュニティに属せてない人間を見下す勝ち組の笑い

>>338
明石家サンタとか不幸なやつばかりだろ

>>338
全然読み違えてる
むしろ自分を何でもない人間と思ってるところが出発点の笑いだよ

今はお金持も地位もあるからあまりそういう態度だと嫌味っぽくなるから態度に出さないだけで
さんまは弱い人や不器用な人に寄り添う人間だよ

>>338
お前には世界がどう見えてるんだよw

>>338
岡村が鬱のときに特にさんまの番組は見るの怖かった、主治医からも気をつけるように言われたと言ってたね

>>535
さんまは太陽みたいなもん
光を当てたり温かくしたりできるが近付きすぎると火傷する
暗闇に捕らわれた時は眩しすぎて危険

>>338
さんま御殿とかむしろゲストいじってバカにするもんな

356 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/05/14(土) 23:19:53.33 ID:RR7RB9yR0
>>338
いやさんまの笑いは普通に滅茶苦茶笑えるよ

若い女からは「女性蔑視ばかりしてる糞オス」とか叩かれてるんで、
今だとさんまの方がコミュニティに属せてない人間に向けたお笑いやってる気がするな。
向上委員会とか視聴率低くてで男しか見てないと陣内がいってたし

>>67
一番大事にしてた後輩の有吉が、「お前のせいだ！」とか
根拠のない因縁つけられて叩かれてるじゃん？
大切な人を一番傷つける死に方だからじゃね

>>67
この世に無駄な生命なんてないもの

>>175
そうか？　実際は無能人間は切り捨ての世の中じゃん

>>175
と言いながらゴキブリ普通に叩き潰してるや

>>67
自殺は本人はもちろん友人知人家族とか周りの人全てを傷つける死に方だからね
あと著名人の自殺はニュース見た人に影響及ぼす可能性がある

お前みたいに死んでも誰にも影響与えず悲しむ人が1人も居ないってやつは好きにしたらいいと思う

>>321
竹内結子が死んだ後の自殺者の増加がえぐかったな
あまりの増加っぷりに厚生省が、マスコミ宛に自殺報道についての通達出してた
ただでさえ人口減ってる日本なのにさらに減ったら国としても多大な損失

>>67
まずお前が人生頑張れやゴミw

>>67
自殺するなら最初から生まれてくるなよ
なんで生まれてきたんだよ？

>>67
身近な親しい人の、特に家族の人生は壊れるぞ
この自殺によって精神を病んだ人間も居るだろう
実際に家族が後を追うケースは極めて多い
そしてネットやテレビで連日報道する事によって自殺志願者の肩を押し、連鎖的な自殺も発生するだろう
自分を殺すという事は同時に大切な人達を死に追いやるほど傷付けている

>>14
正解はなく人それぞれによる
これが正解に見えるってことは、おれらと同じ客観的な立場での言葉でしかないってことだし

>>646
上島＞有吉弘行
この時は噛みつかれたり生意気な事を言われても可愛かったんだろう

有吉弘行＞＞＞上島
こうなってしまってから同じ事を言うとパワハラでしかないよな

>>672

実際問題有吉が上島が思っていた以上に売れてしまって関係がおかしくなったんだろうな
有吉がきついイジリをしてきても以前だったらちゃんと説教できただろうけど
有吉がビッグになりすぎた今となっては「天下の有吉に俺なんかが何も言えないよ・・・」ってなったんだろうな
有吉が安田程度しか売れなければこんなことにはならなかっただろうに

>>804
安田ディスはやめてやれ

>>646
死んじゃった後から急にそういうこと言い始めるのも
お前、まあまあクソよ

>>677
だから
>改めて見ると
って前置きしてるやんけ
頭悪いんかお前
殺したろか

>>814
他人に
> 何せ人当たりがキツイんだろう
> 無邪気に人にナイフを向けられる人間なんだろうな

って言った次の瞬間には別の他人に

> お前殺したろか

ってお前マジの頭おかしいキチガイじゃんｗ　

>>646
そんな奴を養子にしたいほど大好きな上島ってドMなんだろうな

>>691
それ大昔の有吉が売れる前だろ
売れて豹変したんでしょ

>>712
売れても夜中に飲みに誘うと他の人は断られるけど有吉は絶対にくると言ってたよ

>>646
それ思うね、有吉はいじりかたが下手なんだよ
本人は竜ちゃんを尊敬してて美味しくしたかったんだろうけどやりすぎだわ

>>646
こういうのも遠回しに死体蹴りだよね…
本人がどう思っていたか分からない状況で好き勝手に言ってさ
もし竜ちゃんが有吉大好きでどんな風に言われてもイジってくれてありがたいと感謝してたとしたらどうするんだろ？
それでも、いや！そんなはすはない！！竜ちゃんは無理してるんだ！！！とか言うのかね？

>>686
別に珍しくない
ただ腹が立つみたいな発言は珍しい

>>728
芸人の自殺なんてお笑いの完全否定だからなｗ
これは絶対認められないだろｗ

>>798
芸人自殺禁止みたいなのなんなの？
コメディアンが死を選ぶ重さのほうこそ気にならないの？

>>822
警察の泥棒みたいなもんだろｗ
人を笑わせたくて芸人になるのに自殺するなんて目的が真逆の職業の完全否定だろｗ

>>901
そんなこと、死にたくなるほど苦しかった本人でもない、赤の、こうやって今日も生きてる俺たちが言えることじゃなくない？

自殺は推奨すべきじゃないよ
だけど自殺したからそれまで全部台無しとか、「迷惑かけてるから」いけないとか、それは違うと思うんだわ

>>686
これだけ著名ないじられキャラの芸人が自殺すると、今後のお笑いやバラエティ番組の指標が大きく変わる可能性があるよ
それだけ大きな出来事だと思う

>>729
関西の番組ですらお通夜だったな
少なからず影響は出るだろうな

>>729
それで”はらがたつ”と

>>686
お笑い芸人が自殺しちゃうことがまず珍しいからな
しかもお茶の間に人気が根付いてる上に現役で活躍し続けてた芸人が

>>686
いやヤンタンではむちゃコメントしてる

>>441
どうかは分からないけど
そうやるなら旭川のイジメ自殺も加害者グループとされてる子供達は
自殺した彼女を直接殺した訳じゃないからな

>>441
1人の個人に5年も6年も延々と言い続けてないだろ

>>441
志村の場合は自殺じゃないから
思い出話も多少笑いに変えれるよ

高木ブーの下りも年齢的な所もあるから
一番若い志村が死ぬなんて予想外って意味でしょ

ただ自殺はそういうのも笑いに変えれない

>>579
志村は自殺じゃないからセーフっていうなら
有吉のいじりも同じなんだけど

>>795
セーフというか志村と上島の
死に方は真逆だろ
どちらも亡くなったのは残念だけど

コロナ禍でも自由に飲みに行きまくって
コロナになって病死した志村は
実に芸人らしい最期だったし

志村の一生を描いたドラマも
楽しく観ることができるけど
自殺した上島の人生をドラマには
どんなに美化しても難しいと思うぞ

>>441
同じグループだし年も近いじゃん
有吉は後輩で一回り以上も年下だし日本は基本的には年功序列な

>>581
10歳離れてるから流石に近くはないな

>>405
ホントそれだよな
ひろゆきが言っている
｢自殺した人を美化しないというルール｣って
結構大事だと思うけどな

生き恥を晒すくらいなら
自ら命を絶った方がよいし
そういう人間を被害者として扱う
考え方自体がどうしても間違ってると思う。

言葉を選んだ上で
｢亡くなった事は悲しいけど
こういう亡くなり方は残念だし
生きているべき人間だった｣ってしないと

>>534
自由だと思うけどねぇ
自殺はアリでもナシでも
自分はこう思うからこれで統一しよって方が気持ち悪い

>>534
でもそれだと追い込まれるだけだしどうせこの先とっとと死んだ方が楽な時代が来るんだから楽に明るく自殺できるようにした方がいいんじゃね

>>534
自殺した人を美化しないようにて
みんなが上島竜兵さんは一流のコメディアンて言ってるのをぴろゆきは美化するなとか言っちゃってんの？
こいつは有吉と同類すぎるだろていつもおもう　ホトちゃんを病気ちゃうんすかwて言ってたよな

>>405
そんな書き込みたくさんあるかね？
木村花さんでも三浦春馬でも神田沙也加さんでも見た覚えがない
ひろゆきは何を見てそんな発言したんだ

>>41
もう今や自死とか自分を殺すという話からも逃げてるハードル下げてるからな
自殺だよ
最後にお前は自分への殺人を起こして死ぬんだよ
自殺者の遺族連中が自死とか言い出したけどハードル下げて他人の死の連鎖を広げてんだよ
己が殺人者の遺族にならない為にな

>>41
いや、本当に一人ぼっちで絶望してたら自殺してもいいんだよ

ただ上島竜兵は一人ぼっちではなかった
嫁もいたし、仲間も沢山いたし、先輩も後輩もいた
そういう周りへの義理を全て捨てて勝手に1人で行くのは違うよね

>>72
病気ってどんなに周りの人が代わってあげたくても代わってあげられない
人生の苦しさも他の誰も代わってあげられない
人生の苦しさ、死にたいほどの苦しさのない人生にしてあげられないのだから彼を責めることなんてできないよ

仲間や先輩、後輩は彼ではない
彼らは上島さんの苦しさを引き受けることはできないし、彼の人生に責任だって取れない

そんなこと言わせない
周りの非道い人間たちをどうにもできない、そんな権力もない
なのに彼を責めることなんてできない
ただ悲しむしかないよ

>>72
自殺でないに一票

>>41
病気でとかは安楽死みたいな意味合いでしょうがないにしてもそうでないのはやはりね

>>49

>>49
それ知らないとさんまの意図分からないよね

>>49
そっか
失念してたわ

>>49
事故じゃない？

>>106
自殺かどうかの真相はわからない
ただ自宅で焼死は事実

>>117
聞いたのは火事になって飼ってた犬を助けに家にまた入ったとか

>>149
自殺と断定された理由は上着だけにビチョビチョにガソリン？がかかっていたかららしい。

>>149
警察の捜査が進むにつれて、工場内は広く、煙に巻かれるのには時間がかかることほか、弟さんが就寝中の家族に火事を知らせようとしなかったことなど、不自然な点が浮かび上がったそうで、

そのため、警察が弟さんの衣服を調べたところ、灯油が上着だけではなく下着にまでべったりと染み込んでいたことから、大量の灯油を全身に浴び、火をつけて焼身自殺したと断定し、発表した

>>561
宗派によっては南無阿弥陀仏と唱えるだけで極楽に行けると言ってるわけだしな

>>561
クズでも南無阿弥陀仏で極楽浄土だから
抑止力にならないんだよな

>>591
言うてイスラムみたいになっても困るだろ

>>612
イスラムで生まれてたらイスラムの価値観に染まって悪くないでしょ
日本というか中韓もだが宗教が機能してないから生きづらさがあると思う

>>591
キリスト教もやろ

>>591
キリスト教でも懺悔すりゃ犯罪者でもヘヴン行きだろ？

>>65
そんな人いない

>>65
松村が病気で死にかけた時に思ったんだっけ？自分が死んだら悲しむ人がいるとかなんとか

>>65
いないんだが

>>65
松村は中野区に長年住んでて、最近は近所の公園で年寄り連中と毎朝ラジオ体操→ファミレスで朝食、がルーティンらしい。
こういう繋がりは本当に大切だと思う。長生きしてほしい。

>>65
これだ。
上島は、命じゃなくて人生を自由にしたかったはず。

>>650
自殺が悪なんて価値観はだめだろ
生きるのが辛い人は自殺しか選択肢ないのに

>>650
さんまがそれを嫌いと言えるように俺らにもその発言を嫌いと言う権利はあるだろ
闇雲に全員の発言に噛み付いてるわけでもないし
肥後寺門ジモンのコメントは一切否定の書き込みしてないぞ

>>702
お前らクズどもは人の死をつまみに酒を飲んでるようなもの
お前ら程度の人間に人の死を語る権利は無いし、それについてコメントした人間に意見する権利も無いわ

>>840
女に振られたの？

>>840
誰にでも語る権利もあるよ
考える義務さえあると言える

>>650
しかも誰にも言えず悩んでたんだろうとか勝手な思い込みで勝手に同情して哀れんでるしな

>>711
てか普通に考えて60年も生きた人に対して誰にも悩み言えずにってアホかと思う
子供の自殺じゃないんだから

>>735
お酒飲んで酔っ払ってノリで自殺したんだよ
そういうことよくあるよ

>>129
それのなにがだめなん？(´・ω・｀)

>>174
ダメなんて書いてないけど
どうしてそう思った？

>>129
何言ってるんだよ
そんな短絡的な物じゃないだろ

凄く言葉を選んで言ってると思うぞ
本心は何でこんなバカな死に方にしたんだよ
お前の今までの芸人としての培ってきた物
全て捨てたってことだぞ！っていう
怒りの部分と悲しみが入り交じった感情だろうよ

>>129
アスペ

>>283
精神を安定するのに必要な物質が足りないわけだからな
日本はメンヘラも非メンヘラもそこの理解が少ない気がする

>>323　それから深刻な睡眠不足も本当に自殺しやすいね
徹夜続き程度で死ぬのは気合が足りないとか思ってた事もあったのだが、実際にそういう睡眠不足状態に連日追い込まれると凄く分かるよ
特にやらされての徹夜みたいなのね、死にたいというよりも、辛いからスイッチ切りたいみたいになってそれで簡単に死ねる方法なら実行してしまうんだよ　

>>323
栄養大事マジ大事

>>323
抗不安薬とかも薬漬けになるとか
本人の気の持ちよう次第とか未だにそんな認識だからな。

>>37

止められなかったと言う後悔、悔しさの方が強い

>>37
すぐに自殺と確定したのは遺書の存在が有るからでは？

>>76
明らかにそれと分かる形で首つりしてたんじゃねえの
竹内結子なんかも遺書は残してないからね

>>76
遺書があったのなら既に公表してるんじゃないのか

>>382
言葉を額面通りにしか受け取れない人が多いね

>>428
わざとやってるんだろ
有吉の事にしても炎上させたくてわざとらしくやってる様にしか見えない

>>382
自殺に関しては強く言ってもソフトに濁してもアウトだよ
事情も分からないのにさ
実はスキルス胃癌でめちゃくちゃ苦しんでて余命3ヶ月と言われてて、その激しい痛みから逃れるために自殺してたとしたらこの言い方はどうなの？
安楽死は認められていないし苦しみから痛みから逃れるには自分で逝くしかないじゃん

>>477
アホちゃう？

>>479
嫁もいて大きな借金も無かったし
魔が差したとしか言いようがない

>>479
兆候？事故みたいなもんよ
気付いたら死んでる
俺だって死にたいって思った事はあっても本当に死んだりはしないよ
兆候なら俺も出てると思うけど絶対に死なん自信あるわ

>>479
自殺した日から｢前から危ないと思ってた｣という書き込みばかり沢山見たぞw
有能なお前らは兆候に気づいてたよ

>>479
まあ、アメトークの時にパワー落ちてるなとは思ったｗ

>>532
なんで分かるんだよｗｗ

>>542
柔道の絞め技とかで経験あるから

>>556
いや死んでないしｗ
意識飛ぶのと死ぬのは違うやろ

>>567
ほっといたらそのまま死ぬぞ

>>567
落ちた人って活法しないと普通に死ぬで

>>532
あの世からのレスか？

>>532
早く成仏してくれ

>>649
自殺するやつが他人に相談するわけないだろ
60にもなって子供でもあるまいし
その価値観を尊重してやれ

>>665
それが甘えなんだよ。

>>680
説明足らずで意味がわからん

>>649
それはメンバーに言えよ
なんか気持ち悪いコメントだしてたけどなんのサポートも無かったんだからな

>>649
自分を責めてくれる人がいるならまだマシだよね
もう少し何かしてたら違ってたかも…とか

>>892
世話になった先輩に向かって　あいつ
ってだけでもキツいわ

>>892
テレビ局はどうなってるの?
これ放送したんだろうか

>>892
気持ちの悪い。
第きらいだよ。
これを面白がる神経がわからなかった。

>>892
普通に面白いけどどこが悪いんだこれ
これが自殺の原因ってソースでもあんの？

>>920
いや、違うよ

>>935
一緒だよ

>>920
とてつもなく頭悪そうだな

>>947
頭が悪いんじゃなくて昭和脳なんだよ
無知なだけ

>>134
完全にアスペやん

>>134
安楽死は周りも死ぬ日が分かってるし最後に盛大に見送れるからね
まあ周りのことを考えれんくらい思い詰めてたんだと思うが、突然の自殺は身勝手だよ

>>134
自殺がいいと思ってる奴は、他殺もいいと思ってるの？

>>182
たむけんはまだ暗号資産換金してない

>>182
明石家さんまはバブル時代に不動産で失敗して莫大な借金を吉本興業にしている。

>>182
たしかそのコピペは20年くらい前に、石橋が長者番付1位になった時のランキングから
信者が収入を妄想で計算したやつだから、当時からガッツリ節税してたBIGや紳助はランク外になってたんじゃないかな？

【全方位叩きニーとん】視ｽﾚを荒らしてるとんねるずｦﾀ被害の会 102【過去の栄光コピペ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1618220023/278
> 05/14(土) ID:xS2MeJln0
> http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20220514/eFMyTWVKbG4w.html

【現在のギャラ】
石橋貴明の新番組『たいむとんねる』早ければ7月打ち切りも……「1本80万円」のギャラがネックに？　//www.cyzo.com/2018/05/post_162771_entry.html
木梨憲武　ギャラ（30万）が9割減に…レギュラー消滅の“意外な影響”　//jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1615294/

ギャラは日枝会長のコネで800万まで釣り上げたらしいけど、レギュラー数が少なかったんで
たけしやさんま以上に稼いでたわけではないと思う

>>224
別に叩かないよ
お前みたいな本当にごく一部の人間は叩くんだろうけど

>>250
人の死を弄ぶようなイジリは普通の感覚の人間は批判するよ

>>266
普通の人間のフリすんなよw

>>322
だっさい反論だなぁ

>>325
ブーメランじゃね？
反論できないなら返信しなくていいよ

>>350
正論に対して普通ぶるなと茶化すことしか出来なかったよね？
ではまともな反論どうぞ

>>224
お前のは上島から言わせると優しさじゃない
30歳下の後輩芸人に叫んでたわ

>>310
上島に腹立つとは言ってない

>>330
自殺という死に方に腹立つだけだよな。さんまの人生観からしたら相容れない死に方だから

>>310
受け止められないけど、受け止めてあげないとと言ったうえで
好きな後輩芸人が一番嫌いな死に方をしたのでちょっと腹立ってる
これを叩くのは難しい

>>317
有吉のラジオがあんな外道の内容とは思わなかった

あれを愛のある弄りとかぬかしてる関係者は地・・・

>>341
有吉アンチ隔離スレあるからそっちでやれば？
そっちのほうがお仲間が多いよw

>>369
火に油を注ぐしか能がない一味
がんばれよｗ

>>317
それを叩かないメディアが糞
何が関係性だの愛だの美談にしてんだよ
再起不能まで叩かれてもいいと思うけどな
渡部の不倫何かよりこっちを問題視しろ

>>345
さんまは引退とか絶対無理だろ
金は腐るほどあるしギャラ払ってでもTVでそうだわ

>>381
さんまは典型的な金持ちの思考してる
楽しいから仕事して、仕事するから儲かる
だから上の席が空かないから老害でもあるがw

>>345
本人が1番そう思ってそう
仕事っていうか人との繋がりが欲しいイメージ

>>373
でも自殺の原因もまだ分からないのに勝手に色々と言うのはどうかと思うぞ

例えばだけど遺書もちゃんとあってその中には奥さんが世間に知られたくないことも書いてあって黙ってるのかもしれん
それなのに｢1番嫌いな死に方｣と断罪したら奥さんは傷つくだろ

>>408
なんで逝った、という悲しみや憤りが含まれた「嫌い」であることは
奥さんもわかってると思うよ

>>452
例えばだけど奥さんと離婚で揉めてたどうしても離婚したくなくて苦しくてって場合だったら奥さんはさんまの言葉で追い込まれるだろ？
他にも色んな自殺の理由が想像できるけど外野の一言で当事者が傷つく事もあるんだよ

竜ちゃんの場合は死の真相はまだ誰も知らないけどさ

>>531
しょうがねえのよ
そういうのを巻き起こすのがまさに自殺なのだから

あまりうだうだ言わずただ冥福を祈ろうや

>>408
例えばとか言って勝手に色々言ってのはお前だろ最低だな

>>407
上島は芸人としては天才だし負けてはないやろ
だからこそおかしいって話で

>>456
お前から見たら天才かもしれんが
俺から見たらちっともそうは見えない

>>485
上島のギャグ知らんの？
例えば土田の芸見て腹抱えて笑ったことあるか？

有吉との生前葬みたいなやつ最近見たけど声は出てるしキレあるし笑える
2022年でこれだけ出来てて何が不満だったのかわからん

>>566
土田のギャグもネタもコントも漫才もリズム芸もモノマネも1度も見たことないぞ
何を売りにしてんだ？

>>614
なっ
上島が天才だって理解出来るよな
ゼロから生み出せる

>>407
お前みたいにそこには常に本人の意志が介在してると思い込んでる無理解な人間が死者を弱者だ負け犬だなんだと侮辱するのは心底吐き気がする

>>418
帰れとか辞めろとかしょっちゅう言ってるけどな
初対面の人にすらいう時がある

>>418
逆に有吉みたいにしつこく死ね死ね言う人いなくない？
なんであんな芸風がのさばってたのか謎だわ

>>486
なんかちょっとおかしなぐらいだよね
今までの芸人でもそこまで死にネタ好きな人っていたかな？ってレベル
笑点の歌丸さんネタはあったけど、あれは大喜利内だろうし

>>595
そう。生き残ってる。運良くそこまでの苦しみが無かった事に、全てに感謝しつつ生きないとね

>>873
まさにそう思います
良かった
わかってくれる人がいて
ありがとう

>>595
慧眼ですね。

>>622
さんまはともかくたけしは自殺を美化した発言たくさんしてるし
その時によって言うこと変えるから信用ならないよ。

>>622
大物ほど基本人をいじっても死ねなんて言わないからなｗ
死ねって言ってたやつは事後に死ぬなと言った時点で言ってることが支離滅裂となるｗ

>>700
浜ちゃんは以前は「死んだらいいのに」とよくいってたけどね
ここ２、３年は全く言わなくなった　流石に

>>790
こないだのDXで言ってて
松本に今の時代によく言うとツッコまれてたぞ

>>631
芸人だからだろ
マジで笑えない死にかた

>>670
芸人としてその死に方はアカンやろっていうさんまの上島を思ってのやるせない思いが伝わってくる

>>631 後追いが発生したりしがちだし、芸能人は影響力あるから… ただでもコロナ禍で、特に芸能人のじ◯が目立つしな
でも本人もどうにも出来なくなっていたかもしれないけどね。奥さんとか、周囲も止められなかったかと自責の念に晒されるし
残された人らもかわいそうなんよ…

>>941
ダチョウの過去のバラエティ動画は素直に笑えないね
そういうとこも残念だな

>>941
道化はな病みやすいのも事実なんだよ。

>>982
イジられの澤部も人間嫌いだしな

>>143
わざと炎上させるようなスレタイにしてるのがクズって話でしょ

有吉もそうだけどさ

>>156
そんな悪意があるように見えないけどなあ、スレタイだけ見ても。大体スレタイも文字数制限あるんだし。
というかそれを言うんならば元記事の方なのでは。スレタイは元記事のタイトル通りなんだし。

>>203
制限なんて無いよドアホ

>>154
有吉が言ったら死ぬまで叩くくせに二枚舌死ね

>>158
何か勘違いをされているようだ

>>158
頭悪すぎだろ

>>183
同意。
遺書もしっかり書いて残された家族、仲間に伝えることは最低限やらないとな

>>213
そこも、おかしいって！
そりゃ自分の意志をはっきりさせておいたほうがいいよ

遺書があるなら自殺してもいい、
ないならダメ

そんなのおかしいだろw

>>279
遺書があろうが無かろうが殺人だからダメだよ当然
思い詰めて衝動的に自分を殺害してもおkなら、衝動に刈られた他殺も許さないと

>>204
芸風から子供がいじめられたら困るから作らないと発言してた、聞いてて寂しい気持ちになったから憶えてるわ

>>344
やっぱりちょっと思考がネガティブなんだよな
悪い意味で優しすぎた

>>210
弟自殺してるなら尚更理解しろよ

>>221
なんでだよ
周りの苦しみ考えろよ

>>269
じゃ弟の苦しみは？
生き地獄のように生きろって？

>>218
どうせいつか死ぬなら今死んじゃおうって考え方しちゃう人もおる

>>236
生き延びたら面白い未来が見られるかもしれんのに勿体ないという思考になれないのが残念や

>>328
伯山も気をつけるべきじゃね
イジる相手や程度は厳選してると思うが、
伊集院や志らくだってどこまで強いかなんて分からない

>>328
彼のそういう部分がちょっと陰あって、講談に向いてるような気がする
お子さんのしゃけおにぎりを無断で食べたと言う他愛ない話をしてたな

>>365
わからんだろそんな事

>>431
は？それ以外に自殺する理由ってある？

>>384
当時の新聞では焼身自殺ってなってる
何故か火が上がった工場にいた

>>505

>>478

>>390
志村

>>400
アイーンが生きてたら上島もまだまだ頑張ってただろうな

>>784
生きてたらというか志村が死んだからこうなったんじゃねーかな

>>404
お前が死ねやw

>>404
ウクライナ人に聞かせてやりたいのでお前ちょっと行ってきてくれ

>>440
さんまは車破壊されたり、私物破壊されてるぞ
なんならたまに水に入ったりもする。

>>440
たけしタモリ～中川家までめっちゃイジられてるやん

>>466
特別ファンて訳でもないのに
ものすごく凹んでるわ

>>499
ほとんどの人がそうでしょ
ライブを見に行くわけでもないし著書を買うわけでもない
でも小学生の頃からずっと変わらずそこにいる人でいわゆる｢人を傷つけない笑い｣を小学生から大人になるまで提供してくれた人だから
親戚や従兄弟が死ぬよりダメージあるし悲しい

>>494
自殺ちゃう
火事で焼死

>>583
お前はさんまという人間１人の存在を大きく捉えすぎ
さんまはお前にとっての太陽かよｗ

>>610
有名人にはそれだけ社会的責任や道義ってもんがある。
こいつら電波を私物化してそういうの放棄しすぎ。

>>597
何言ってるんだろうこいつ

>>597
理由は関係ないのよ
お笑い芸人が一番笑えない事したのが
腹立つんだよ

>>770
年取るってそういう風になるんだよ

>>770
高田純次がそういう話をするようになったら終わりって言ってた

>>771
TMネットワークのオーデション受けるってさ

>>582
それを気遣い、志村が上島を酒の席に呼ぶのを控えだしたらしいね

>>771
リーダーが気丈に笑いにするコメント出してたし、どうか頑張ってそう言う方向に持っていって欲しいな
竜ちゃんから心底愛されてたリーダーが率先して竜ちゃんの事を笑いに変えるならば、周りもその流れに乗れやすいだろうし

このまま上島竜兵という愛された芸人が、過去の悲しき芸人として「触れちゃいけない」忘れられる存在になるのは嫌だなぁ…

>>808 酒メーカーてCM多いしなぁ　　
和田アキ子とかさんまは、以前、上島に会ったとき酒が入っていた話をしてるね
そんで志村の飲み友達つったら、かなり派手に飲んでたんだろうからな
志村も加藤とかにはばかやろう(先に逝きやがって) みたいな事言われてた気がする
志村は死にたくて死んだんじゃないけど、それでも歳上の加藤からしたらおこっちゃう気持ちはわかる

>>808
まあ実際問題、死にたい瞬間を酒で紛らわすことが出来ている人間の数のが
圧倒的に多いからな

>>818
さんま、お兄さんいたと思うが

>>818
さんまは次男や。

>>856
あの世の地獄が待ってるわな。

>>856
生老病死を四苦というくらいだしね
生きてるのは本当に大変

>>879
上に向かって言うセリフじゃないよ

>>879
同じ反応というか、さんまは自殺者かなり見送ってるから、一様に同じ事考えてるんでしょ
馬鹿な死に方やめろや、と

>>193
やっぱり年とるといろいろ見てるから
生きたいのに気持ちに反してなくなった人や
生きててほしいのになくなってしまった人や
周りで近くで見てきてるから
死んだらええのにと思っても死なない人もいるだろうしね

>>217
希死念慮　死にたい病はなったことないとその感覚はわからないからな
おれはなんとか立ち直ったけど

>>223
何を言ってるのか知らんけど自殺は自死だろ

>>226
ウッチャンナンチャンの番組で一色紗英とコントやってたね

>>241
それが出来なかった自分に腹立ってるんだろ

>>260
許せないけど受け止めてあげなきゃ竜兵が可哀想とも言ってるだろう
本人の気持ちも分かりつつ遺された家族側もこういう形で死なれたら辛いからその目線で語ってるんじゃ

>>289
お前も、軽々しくさんまを批判すんなよ
家族同然の人間が自殺してどんだけ打ちひしがれて、思い悩んだ末にこのコメント出したか
少しでも思いを馳せたのか？

>>292
弟さんも自殺だからだよ

>>346
5ちゃんのスレ見て知ったぐらいだし
さんまも知らないんじゃね

>>374
さんまもゲストにかなり失礼なこと言ったりしてるからなあ

>>410
イジメなんかで報復自殺してもさ
家族や親しい人はずっと後悔し続けるのに
イジメたヤツはリセットして普通に生活するからな
自殺って残された人間は誰も救われないわ
せめて自殺した人は開放されて自由になってくれてると良いな

>>433
おまるとか言われてたと思うわw
でも今はいい名前だとワイは思うが

>>469
おまえみたいなゴミが釣れるからなｗ

>>472
実際そうだよな身内ほどな

>>473
実母も幼少期に死別してるしな
継母に冷たくされてその継母に受け入れてもらいたくて始めたのが笑いを志すのキッカケ

>>541
>>177
日本のドラマって俳優を猿🐒に見立てる演出好きだよね
役柄も演出も役名も🐒

>>603
自殺の犯人は自殺の選択をした本人でしかない

>>618
日本に自殺者が多いのって平和ボケもあるだろうけど宗教の問題もありそう

>>627
一度ガチで死にかけた松村邦洋が、
人生は自分のもの命はもらったものとか言ってた画像をさっき見た。

>>634
俺は悪だとも嫌いだとも言いたくないわ
何故なら本人にもままならない衝動に突き動かされてそれを選んでしまうのに
それを弱いからだなんて言ったらあまりにも救いが無さすぎる
地獄行きだの言ってる奴は論外。人間的な優しさの欠片もないと感じる

>>658
バカ殿や志村のコントも見れなくなるんかなあ

>>682
子供に辛い思いさせて離婚する両親はクズでOK？

>>689
さんまは弟を自殺で亡くしているんだよ
異母兄弟だったけどさんまはいつも弟の事を気にかけていて、弟もさんまを兄としてとても尊敬していつも頼りにしていた
お前が想像しているようなそんな短絡的な話じゃない

>>693
はっきり言って俳優や女優より上島の方が凄い存在だったやろ
正月の番組で腹抱えて笑ったし

>>733
違うと思う
肥後が謝ってたろ？
芸人が絶対に笑えない状況を作ってどうするんだと言ってるんだよ
命よりお笑い優先の芸人バカの発言だよ

>>753
引退した一般人だからな

>>766
ホントその通りだよ

残された家族、芸人仲間、ファン、視聴者
全員が過去の映像観ても
あの時の気持ちはどうだったんだろう
って勘ぐってしまう。

有吉とか土田のいじりが本当にキツかったのか
それは無関係なのか分かりようも無い

ナイナイとか松村とかのラジオでの
コメントも聴いたけど、20年以上前の
凄く前の思い出話以外は
触れられない雰囲気あったもんな

>>782
自死を選ばざる得ないまで追い込まれてる相手を思いやることも大切かと
日本人らしい他人を思いやる人が減ってきてると感じるな

>>797
まぁ有吉と土田で笑うことはもう一生無いだろうな
まぁずっと前からそうなんだけど

>>807
ウラッーの

プーチンと被る

イシメ殺人の加害者がコンドーム大好きって話しさ

>>811
自殺だってほとんど病死と変わらないんだけど

>>816
そっくりな兄貴は存命や。

>>857
死にたくて死んだのかだってわからんぞ
深酒やメンタル悪化の怖いところはそういうところ
変な言い方「自殺という事故死」だった可能性だってある

>>859
先輩にならというが、良い歳になってもh田にどつかれてヘラヘラ笑うe藤なんかみるとなんだかなーって思うけどな
いつまでも若い頃の先輩後輩ノリのままの中年壮年は見ててきつくない？俺は最近しんどい

>>864
なんか他人の人生を断罪できるかのように勘違いしてるのがお前なだけだぜ。

>>924
有名人だと気軽に外で好き勝手ふらつけないから
自宅が居心地悪くなると居場所なさそうだよな、コロナ下だとさらに。

>>931
今まで思い悩んでたのはそうだろうけど
実行に移すまでではなく本当に衝動的だったんだと思うよ
首つりって「本当に出来るのかな？」でやってそのまま他界って人もいるっぽいし
希死念慮を抱えてた人だから試しちゃったんだと思う

>>932
それが戻ってこれないから余計にやり場のない怒りがな

>>972
切腹は全然違うものだろw

>>981
年の功からきてるのもあるしな