引用元
1 :爆笑ゴリラ ★:2022/04/24(日) 14:08:22.54 ID:CAP_USER9.net
4/24(日) 10:49配信
東スポWeb
元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が24日、「日曜報道 THE PRIME」(フジテレビ系)に出演。自民党の小野寺五典元防衛相と立憲民主党の小川淳也政調会長とウクライナ問題を議論した。
ウクライナ東南部のマリウポリではウクライナ部隊が市民らとアゾフスターリ製鉄所に立てこもっている。そこをロシア軍が攻めている状況だ。ゼレンスキー大統領はロシア兵捕虜を解放する代わりに市民の避難をロシア側に提案しているという。
小野寺氏は「日本流にいえば兵糧攻め。ロシアはバンカーバスターで攻撃して子供やお年寄りとかを含めて悲惨な状況に追い込んで、最後は兵士が白旗を上げることを望んでやっている。どこかで人道的な対応を取らざるを得ない。そのときは(マリウポリの)陥落をゼレンスキー大統領は飲み込むしかない」と指摘した。
橋下氏も民間人が閉じ込められている状況について、「兵士の最大の目的は国民の命を守ることとなれば、戦って守れるなら戦う。どうしても戦っても守れないなら、武器を置いて国民の命を守ることも最後は選択せざるを得ない」と述べた。
ウクライナの現状に対して国際社会ができることは何なのか。小川氏は「経済制裁と武器供与、実力行使で側面支援を国際社会はしているが、外交交渉が足りない。軍事力で問題を引き起こすことはできても、最終解決はできない。日本も含めてどうやってお互いの妥協点を見出すか注力しないと。ウクライナの中立はあっていい。ロシアの立場になれば逆キューバ危機ですから。なんらかの妥協で早く停戦しないと」と訴えた。
これを受けて橋下氏も「ウクライナとロシアの二国間の問題ではない。西側も入って政治的妥結を目指さないといけない」と応じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a466add8ceb2526f5fc8807ab8261c5f91711d15
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650765513/
718 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:10:24.18 ID:8rk3KAmK0.net
725 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:14:14.51 ID:KRTZBnL/0.net
731 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:15:12.01 ID:8rk3KAmK0.net
726 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:14:25.34 ID:8rk3KAmK0.net
ドネツク人民共和国 軍事パレード(2021月5月6日)
>>718
これ見ろこれはウクライナ人だからなwwww
ウクライナ嫌なんじゃー臭いんじゃー
チンコピアノ大統領こっちみんなとロシア側で戦ってんだぞ
733 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:16:04.77 ID:8rk3KAmK0.net
ドネツク人民共和国 軍事パレード(2021月5月6日)
>>718
これ見ろこれはウクライナ人だからなwwww
ウクライナ嫌なんじゃー臭いんじゃー
チンコピアノ大統領こっちみんなとロシア側で戦ってんだぞ
ロシアに帰りたいウクライナ人
軍人だけでこんなに居るんだぞ
754 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:23:05 ID:hq9jMS6+0.net
>>733
橋下の理屈で言えば、そんなに嫌ならロシアに帰ればいいだけじゃんw
あいつ、ウクライナ人は全員国外退避して三十年後に帰ってくればいいだけの話、って言ってただろ
それに比べればめちゃくちゃ簡単じゃん、ロシア系ウクライナ人は少数なんだからさ
自国が不満なら出ていけばいいだけ、橋下様の理屈ならね
761 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:24:52.20 ID:hq9jMS6+0.net
>>754
あ、三十年後じゃなくて二十年後だったか〜w
765 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:26:13.19 ID:dqzHeG4q0.net
>>754
在日が
朝鮮戦争から逃げてきた
ことと関係
橋下一族には
在日帰化がいるんじゃね?
上海電力利権に
フジが癒着疑惑
調べて
783 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:36:43.70 ID:hq9jMS6+0.net
>>765
嫌い嫌いといいながらグズグズ留まって在留国をグチャグチャに弱らせる行動原理、本人は正当な主張のつもりらしいが、常人には理解不能ですわ
恨みの精神なんだろうか?
さて
橋下と上海電力か〜興味深いな!!
737 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:18:52.14 ID:8rk3KAmK0.net
ドネツク人民共和国 軍事パレード(2021月5月6日)
>>718
これ見ろこれはウクライナ人だからなwwww
ウクライナ嫌なんじゃー臭いんじゃー
チンコピアノ大統領こっちみんなとロシア側で戦ってんだぞ
ロシアに帰りたいウクライナ人
軍人だけでこんなに居るんだぞ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
741 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:19:58 ID:opx71TNe0.net
>>737
ロシアに帰りたいなら帰れば良い
アホかw
739 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:19:14 ID:opx71TNe0.net
>>718
そのパレードにある兵器はどこが供給してんだ?
本当に薄汚いロシアだぜ
ウクライナが非常に怒ってるのも無理はない
743 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:20:13 ID:8rk3KAmK0.net
>>739
兵器渡さなきゃ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
ドネツク人民共和国 軍事パレード(2021月5月6日)
>>718
これ見ろこれはウクライナ人だからなwwww
ウクライナ嫌なんじゃー臭いんじゃー
チンコピアノ大統領こっちみんなとロシア側で戦ってんだぞ
ロシアに帰りたいウクライナ人
軍人だけでこんなに居るんだぞ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
752 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:21:56 ID:opx71TNe0.net
>>743
レイプじゃなく攻撃されるんだろアホ
レイプはロシアだろうがよ
756 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:23:11 ID:8rk3KAmK0.net
762 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:25:00.22 ID:dqzHeG4q0.net
>>743
そいつら
ロシア人だろ
送還
、在日の詭弁とおなじ
748 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:21:16 ID:8rk3KAmK0.net
>>739
兵器渡さなきゃ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
ドネツク人民共和国 軍事パレード(2021月5月6日)
>>718
これ見ろこれはウクライナ人だからなwwww
ウクライナ嫌なんじゃー臭いんじゃー
チンコピアノ大統領こっちみんなとロシア側で戦ってんだぞ
ロシアに帰りたいウクライナ人
軍人だけでこんなに居るんだぞ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
やべぇなナチス
753 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:22:16 ID:8rk3KAmK0.net
>>750
兵器渡さなきゃ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
ドネツク人民共和国 軍事パレード(2021月5月6日)
>>718
これ見ろこれはウクライナ人だからなwwww
ウクライナ嫌なんじゃー臭いんじゃー
チンコピアノ大統領こっちみんなとロシア側で戦ってんだぞ
ロシアに帰りたいウクライナ人
軍人だけでこんなに居るんだぞ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
やべぇなナチス
757 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:23:11 ID:opx71TNe0.net
>>753
現実はロシア軍がレイプし虐殺してんじゃねえかよ
お前の話とは全く逆だな
766 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:26:20.67 ID:LI0HZqut0.net
>>753
チンノピアノがリーダーの国くらいさっさと片付けろよ
女子供には強いくせに正規の軍隊あいてにはサッパリじゃないかよ
770 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:27:32.33 ID:8rk3KAmK0.net
>>766
極力空爆控えてるからだ
民間人盾にウクライナが戦うから
774 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:30:18.90 ID:LI0HZqut0.net
>>770
しょうもない
ただ弱いだけだな
いつになったらバグラチオン作戦のような大突破をするんだよ
ポーランドを突破してベルリンまで行くくらい言って欲しいね
777 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:33:10.10 ID:opx71TNe0.net
767 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:26:23.46 ID:8rk3KAmK0.net
兵器渡さなきゃ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
ドネツク人民共和国 軍事パレード(2021月5月6日)
>>718
これ見ろこれはウクライナ人だからなwwww
ウクライナ嫌なんじゃー臭いんじゃー
チンコピアノ大統領こっちみんなとロシア側で戦ってんだぞ
ロシアに帰りたいウクライナ人
軍人だけでこんなに居るんだぞ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
ウクライナ人ですよwww
790 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:40:19.70 ID:8rk3KAmK0.net
兵器渡さなきゃ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
ドネツク人民共和国 軍事パレード(2021月5月6日)
>>718
これ見ろこれはウクライナ人だからなwwww
ウクライナ嫌なんじゃー臭いんじゃー
チンコピアノ大統領こっちみんなとロシア側で戦ってんだぞ
ロシアに帰りたいウクライナ人
軍人だけでこんなに居るんだぞ
こいつらロシアが引いたらネオナチアゾフに拷問され嫁が集団レイプされ殺されんだぞ
ウクライナ人ですよwww
284 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:56:01 ID:h2Swq83N0.net
そもそもゼレンスキーはロシアに攻め込まれた時点で政治家として国家元首として、致命的失策・失敗をしてる訳で
その無能にいつまでも国の指揮を取らせてるからウクライナは滅びる訳で
他のウクライナの政治家は何してるの?
297 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:59:48 ID:353dmMt20.net
>>284
ロシアのことを棚上げにするハシゲ的ペテン師論法ですね
308 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:03:20 ID:h2Swq83N0.net
>>297
どっちをが悪いじゃなく、身を守る事が出来なかった無能と言うだけ
強盗が悪いと喧騒するだけの無能と変わらないのよ
世の中には強盗に合う人と合わない人と居る訳で
自分の身は自分で守らないと成らないんだから
外罰的に相手が悪い、私は悪くないと宣えば
強盗が襲ってこなくなる訳じゃない
507 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:18:16 ID:V2oNzOSv0.net
>>284
他のウクライナの政治家もゼレンスキーを支持しているよ
前大統領でゼレンスキーの政敵だったポロシェンコですら支持している
「いまは大統領も野党もない。我々の共通の敵に対し団結しなければならない。その敵とはプーチンだ」
ってね
656 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:43:15.24 ID:Sk3hNrfA0.net
>>507
ロシアが攻め込むかどうかはプーチン子の
チンコ先2cmで決まる
511 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:20:41 ID:KRTZBnL/0.net
>>284
それな
日本がロシアに侵略されたらマスコミは日本叩きばかりしそう
522 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:27:44 ID:8rk3KAmK0.net
>>284
ウクライナの政治家は親ロシアだとスパイにされて逮捕され捕虜になります(笑)
ナザレンコ・アンドリー??????????
@nippon_ukuraina
選挙が近いので、一方的な侵略戦争を始めた虐殺国家ロシアを擁護する政治家に有名になっていただきましょう
侵略国家ロシアの味方
令和新選組 党全体
日本維新の会 鈴木宗男氏
立憲民主党 原口一博氏
自民党 西田昌司氏 (陰謀論者と対談)
他にいますか?教えてください!
午後10:21 ・ 2022年4月19日・Twitter Web App
ナザレンコ・アンドリー??????????
@nippon_ukuraina
別に「親露派政治家に投票しないでください」と一言も言っていないのに、陰謀論者は騒ぎますね。多くの一般国民に立場が知られたら不都合なことでもあるのかな?やはり虐殺に加担している自覚があるから嫌でしょうね。自分の主張が正しいと思っていれば、知れ渡っても困らないはず。
午後10:45 ・ 2022年4月19日・Twitter Web App
528 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:31:00.12 ID:8rk3KAmK0.net
ナザレンコ・アンドリー??????????@nippon_ukuraina
メドベチュク氏がこの戦争を招いた責任者の一人であり、国家反逆罪で逮捕されている。
何が「これこそ政治家の働き方」だよ、にいると一生刑務所から出れないので、保身のためにプーチンに助けを求めるに過ぎない。
彼にとってこそ敵国でロシアは味方。 適当なコメントを控えてください
ナザレンコ・アンドリー??????????@nippon_ukuraina
数年に渡って敵国に軍事秘密をもらし、敵に有利なプロパガンダしか流さないメディアを経営し、
国内の反社会的組織に資金を与えて暴動を促し、国家反逆罪で捕まったら「私を敵国に返してください」とお願いする。
橋下氏は、こういう人こそ政治家の鏡と言っているわけ。 本人もそういう立場ってこと?
これとんでもない事言ってんだが誰も突っ込まんの?
>>284
ウクライナの政治家は親ロシアだとスパイにされて逮捕され捕虜になります(笑)
531 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:33:13 ID:8rk3KAmK0.net
>>284
ウクライナの政治家は親ロシアだとスパイにされて逮捕され捕虜になります(笑)
マリウポリの市民の命より
ウクライナ人には親ロシア政治家を刑務所に入れとくほうが大事なんだぞ
ナザレンコ・アンドリー??????????@nippon_ukuraina
メドベチュク氏がこの戦争を招いた責任者の一人であり、国家反逆罪で逮捕されている。
何が「これこそ政治家の働き方」だよ、にいると一生刑務所から出れないので、保身のためにプーチンに助けを求めるに過ぎない。
彼にとってこそ敵国でロシアは味方。 適当なコメントを控えてください
ナザレンコ・アンドリー??????????@nippon_ukuraina
数年に渡って敵国に軍事秘密をもらし、敵に有利なプロパガンダしか流さないメディアを経営し、
国内の反社会的組織に資金を与えて暴動を促し、国家反逆罪で捕まったら「私を敵国に返してください」とお願いする。
橋下氏は、こういう人こそ政治家の鏡と言っているわけ。 本人もそういう立場ってこと?
535 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:34:13.68 ID:8rk3KAmK0.net
>>284
ウクライナの政治家は親ロシアだとスパイにされて逮捕され捕虜になります(笑)
ナザレンコ・アンドリー??????????
@nippon_ukuraina
選挙が近いので、一方的な侵略戦争を始めた虐殺国家ロシアを擁護する政治家に有名になっていただきましょう
侵略国家ロシアの味方
令和新選組 党全体
日本維新の会 鈴木宗男氏
立憲民主党 原口一博氏
自民党 西田昌司氏 (陰謀論者と対談)
他にいますか?教えてください!
午後10:21 ・ 2022年4月19日・Twitter Web App
ナザレンコ・アンドリー??????????
@nippon_ukuraina
別に「親露派政治家に投票しないでください」と一言も言っていないのに、陰謀論者は騒ぎますね。多くの一般国民に立場が知られたら不都合なことでもあるのかな?やはり虐殺に加担している自覚があるから嫌でしょうね。自分の主張が正しいと思っていれば、知れ渡っても困らないはず。
午後10:45 ・ 2022年4月19日・Twitter Web App
366 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:27:07.22 ID:h2Swq83N0.net
>>356
だから攻め込まれないように立ち回らければ成らなかったんだよウクライナは
ロシアに攻め込まれた時点ウクライナは負けてる
あとはどれだけ国民の命を守れるかどうか
国民に武器を持って戦えと煽るのは下の下
374 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:28:36 ID:+4OpfjRG0.net
>>366
これがわかってないバカが多すぎ
わかってないのかわかってて煽り目的なのかもうわからんレベル
377 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:29:28 ID:B5OSrphD0.net
384 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:30:58 ID:+4OpfjRG0.net
>>377
はあ・・・
日本人の頭の悪さもここまで来たのかと嘆くレベル
403 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:34:34 ID:B5OSrphD0.net
>>384-385
露助マヌケ工作員必死www
昭和天皇に戦争責任はあるし、ウクライナは支援する
露助工作員にはだまされない
これが日本人のスタンス
378 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:30:00 ID:SfME897Z0.net
>>366
基地外プーチンははじめから攻め込むつもりだったんだから立ち回るも何も無いだろw
407 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:35:26 ID:h2Swq83N0.net
>>378
ウクライナの1番の失策は、核放棄
これでロシアが心おきなくウクライナに攻め込めるようになった
次にアメリカと安全保障条約を締結して煮詰めて無かった事
スラム街で武装解除して護衛も無く裸で歩いたらそりゃ襲われる
466 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:02:24.06 ID:2nVA3vBu0.net
>>407
>ウクライナの1番の失策は、核放棄
その核放棄をウクライナもに約束させたのが1994年のブダペスト覚書
核放棄の代わりにロシア、アメリカ、イギリスがウクライナの安全保障を約束した
にも関わらずそれを破ってロシアがウクライナ侵略
397 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:33:39 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>366
それはその通りだがそれは無理な話だ
ロシアは旧ソ連領を逃すつもりはない
そして君が周りとズレているのは
橋下を始め皆戦闘が始まった以降の話をしているのに
君だけがずっと前の話をしている
487 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:10:20 ID:QFVaR5jl0.net
>>366
>あとはどれだけ国民の命を守れるかどうか
>国民に武器を持って戦えと煽るのは下の下
武器を置いて降伏するという選択肢はさらにそれの下だね
特に相手がロシアならなおのこと一番選んではいけない選択肢
544 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:38:48.45 ID:H9Iza3Lx0.net
>>366
>だから攻め込まれないように立ち回らければ成らなかったんだよウクライナは
ウクライナもブダペスト覚書を締結したりして攻め込まれないように立ち回ってたんだけどね
でもロシアだからすぐに約束を破っちゃう
つまり隣国がロシアという時点で立ち回り関係なくこうなってた
実際同じ隣国のジョージアやモルドバもロシアに侵略されてるしフィンランドも危ないし
つまりキチガイのロシア相手には何したって無理
688 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:55:45 ID:opx71TNe0.net
692 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:58:40 ID:8rk3KAmK0.net
>>688
ウクライナの一部がもうこの国嫌じゃと
ドネツク共和国って名乗って独立宣言したんだ
そこはロシアに戻りたい人の町なの
それを領土をロシアにとられたーと発狂して8年攻撃したのがウクライナ
696 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:00:22 ID:opx71TNe0.net
>>692
独立宣言するならウクライナの法の下でやるんだよ
無秩序に宣言して認められるわけねえだろ
実際国際社会は全く認めてねえだろうが
704 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:03:58.78 ID:mGDZRKrT0.net
>>692
「ロシア系住人の保護」を目的に軍事侵攻するという大義名分は、
今後はウクライナ以外の周辺国にもやりかねないぞw
709 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:05:36.13 ID:8rk3KAmK0.net
>>704
ウクライナぐらいもうこの国嫌じゃーって言う奴が居ればな
697 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:01:22 ID:8rk3KAmK0.net
>>688
>>695
ウクライナの一部がもうこの国嫌じゃと
ドネツク共和国って名乗って独立宣言したんだ
そこはロシアに戻りたい人の町なの
それを領土をロシアにとられたーと発狂して8年攻撃したのがウクライナ
攻撃やめないと攻め込むぞ8年警告されても
トルコ製ドローンとかで攻撃して攻め込まれたのがウクライナ
701 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:03:04.11 ID:opx71TNe0.net
>>697
ロシアが民兵送りこんで軍事支援してたな
そりゃウクライナ側は正当な権利として鎮圧に乗り出すわな
当たり前の話だ
705 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:04:03.56 ID:8rk3KAmK0.net
>>701
停戦してたのを無視して攻撃したから攻め込まれたんだろ
715 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:09:22.44 ID:ObwSCFvJ0.net
>>697
ロシアお得意のやり口だね
ロシア人を住まわせて独立宣言させる
1994年のモルドバも2008年のジョージアも全く同じやり口でロシア軍に国土を現在まで不法占拠されてる
702 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:03:04.17 ID:8rk3KAmK0.net
>>688
>>695
ウクライナの一部がもうこの国嫌じゃと
ドネツク共和国って名乗って独立宣言したんだ
そこはロシアに戻りたい人の町なの
それを領土をロシアにとられたーと発狂して8年攻撃したのがウクライナ
攻撃やめないと攻め込むぞ8年警告されても
トルコ製ドローンとかで攻撃して攻め込まれたのがウクライナ
理解したか?
706 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:04:39 ID:opx71TNe0.net
>>702
全く例えになってない
それにロシアが軍事侵攻して良い事由にもならん
だから国連憲章違反として制裁の対象だ
711 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:07:44.02 ID:8rk3KAmK0.net
>>706
例えじゃないぞ事実だぞ
ウクライナの一部がもうこの国嫌じゃと
ドネツク共和国って名乗って独立宣言したんだ
そこはロシアに戻りたい人の町なの
それを領土をロシアにとられたーと発狂して8年攻撃したのがウクライナ
攻撃やめないと攻め込むぞ8年警告されても
トルコ製ドローンとかで攻撃して攻め込まれたのがウクライナ
理解したか?
717 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:10:16.60 ID:opx71TNe0.net
>>711
だからよ
まず国家の主権を無視してことを進めたら衝突するのが当たり前だろ
じゃあ樺太が独立宣言したらロシアは認めんのか?
356 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:25:25 ID:SfME897Z0.net
>>344
ロシア(ソ連)は無抵抗な一般人でも虐殺して来ているのに
344 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:20:53 ID:h2Swq83N0.net
>>315
それ以前の話だよお馬鹿
攻められ時点でロシアに生殺与奪権を奪われてる現実を見ないと
武器を持って抵抗したらロシアに勝てる、殺されないとでも?
359 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:25:47 ID:QIOJs/qT0.net
>>344
抵抗してソ連に大損害を与えた結果主権を守ったフィンランドとか知らなそう
侵略されたらさっさと降伏しろ論は新たな侵略を呼び込む最悪手って理解する頭がないのかな
375 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:28:57 ID:h2Swq83N0.net
>>359
論点のすり替えだな
日本はかつて中国やロシアに戦争で勝ってるから
今でも中国やロシアに勝てる
と言うレベルの暴論
国民の命を守る話なのに
639 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:36:40 ID:52/AN/d80.net
>>359
フィンランド冬戦争、継続戦争を知らないんだろうな
歴史を知らんなら半分目隠ししてるようなもん
458 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:59:23.75 ID:X7lzqF1/0.net
>>344
攻められたら終わりという事は中国が上陸してきたら日本は降伏するんだねw
673 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:48:13 ID:8rk3KAmK0.net
>>665
お前がクズだったな
日本に戻りたいと韓国の一部が独立しました
8年韓国が攻撃してます
自衛隊出して解放に向かいました
682 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:51:13 ID:8oLyvp8E0.net
687 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:54:32 ID:8rk3KAmK0.net
>>682
つまりウクライナ人だらけの北方領土にナパーム8年撃ち込めと?
662 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:45:17.65 ID:ObwSCFvJ0.net
>>657
その80年前のことをロシアは未だに変わらずやってるってのが怖いよね
666 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:46:07.44 ID:8rk3KAmK0.net
>>662
どこでやってんの?
モスクワで反戦デモできるのに
676 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:49:06.48 ID:ObwSCFvJ0.net
>>666
まあ反戦デモやったら懲役15年なんですけどね
671 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:47:27.45 ID:r55ueMN20.net
>>662
アメリカは今でもイラクで無差別大規模爆撃をやっただろう?
678 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:50:02 ID:ObwSCFvJ0.net
>>671
少なくともアメリカはカナダやメキシコなどの隣国は侵略してないな
679 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:50:38 ID:sFR6sBas0.net
>>671
そーいやロシアもシリアで民間人を殺しまくったやつが対ウクライナ司令官やってんだよな…
236 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:32:55 ID:vaaa1Dp80.net
ロシアの攻撃をやめさせるには力で止めるか降伏するかどちらかしかないでしょ
でも力で止めるのは絶望的だから結局降伏する以外ない、なら早いほうが被害が少ない
これに反論するっていうのは敵わぬまでも戦って死ねと言ってるようなもの、外野が言っていいことじゃない
244 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:36:36.04 ID:X7lzqF1/0.net
>>236
戦って生き延びるか、降伏してゆるやかに死ぬかの二択
降伏したらハッピーってのは国内の歴史しかしならい日本人の幻想
259 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:45:56.78 ID:t2muNtjw0.net
>>244
君の中ではロシア人は皆んな悪魔みたいな性格をしていて奴隷を沢山飼っているのかな?
戦地で虐殺だのレ○プなどが起きるのは当然だろ。ここ100年を見ても色々な軍隊がやってる。
戦時それも戦場と降伏後の対応は異なると考えるのが自然だと思うけどね
272 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:52:02.21 ID:X7lzqF1/0.net
257 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:44:50.53 ID:49O+Jgvw0.net
>>236
ロシアはウクライナ国民500万人を餓死させたり、自国民1千万人粛清する国。
降伏したほうが死者が少ないと言うのは間違い。
今回の戦争を防ぐ可能性があったのは、ウクライナがおもったより強いということ
をロシアが事前に知っていた場合。つまり、ロシアに戦争をとどまらせるには、
強さを示すしか無い。
744 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:20:28 ID:68sxC/hF0.net
>>236
逆だろ
結果がどうなるかわからないのに
外野が安易に降伏しろとは言えない
しかもロシア軍はプーチンに「ハエ一匹通すな」と厳命されている
どこで投降するかは当事者たちが決めるしかない
そういったギリギリの過酷な状況なのに
ウクライナの為政者は無能だ残酷だと世論誘導しているのが
橋下やフジテレビ
30 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:20:48 ID:06eIaVKY0.net
橋下さんの論理だと劣勢なら降伏しろってことだけど、そうなると侵略国家がやりたい放題になるのでは?
新たな侵略を抑止するための抵抗は必要と思うが
56 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:30:27 ID:t2muNtjw0.net
>>30
それは他国の為に引いては自分の為にウクライナ国民に生贄になれって言っているようなものなんだが……。一緒に戦ってくれる同盟をしっかり結ぼうねって話しだと思ったよ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:02:50 ID:06eIaVKY0.net
>>56
いや本来なら民間人がいてるとこなので生贄なんかにはならないのに敵が鬼畜だから降伏なんてできないのでは?
虐殺レイプやシベリア送りとかが明るみになってるからね
73 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:34:09.08 ID:mDQSDKIH0.net
>>30
いや全滅するまでやるのは本末転倒ってことでしょ
225 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:26:46.74 ID:KfrdVPTk0.net
315 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:06:59 ID:dXVFlq9L0.net
>>301
抵抗しなきゃ相手に生殺与奪の権を取られるだけなんだけど理解できないのかな?
ウクライナを終わらせてるのは終わってるのはお前の頭の中だけだろw
336 :
くろもん ◆IrmWJHGPjM :2022/04/24(日) 16:17:08 ID:3Z4mhYe/0.net
なんで降伏=国民の命を守るになるのか、さっぱりわからない件。
367 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:27:20.64 ID:+4OpfjRG0.net
>>336
さっさと停戦したほうがロシア側からの攻撃が止まるからだろ
その程度もわからんの?馬鹿なの?
382 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:30:32 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>367
はてさてどうだろうか?
北方領土や北海道で起きたことを忘れたかな?
今のロシアのやり口はあの頃と大差ないように思うが
394 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:33:19 ID:XRhrdAmm0.net
735 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:17:27.40 ID:e9D5f+FF0.net
>>367
停戦の条件が皆殺しでもおまえは停戦しろって言いそうなバカだな
573 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:06:59.18 ID:8rk3KAmK0.net
>>571
ロシア人とは同等に扱ってくれるなら降伏するでいいんじゃね?
それでもロシアは大喜びでOKだぞ
576 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:07:51.86 ID:B5OSrphD0.net
>>573
露助マヌケ工作員必死www
昭和天皇に戦争責任はあるし、ウクライナは支援する
露助工作員にはだまされない
これが日本人のスタンス
615 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:26:32.17 ID:uL5t1Vnu0.net
579 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:09:32.59 ID:K1WriVxl0.net
>>573
でもロシアが同等に扱ってくれないことは確定してるからなぁ
582 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:11:58.81 ID:8rk3KAmK0.net
>>579
あつかわないと儲けにならんし
勤勉な日本民族だから高い技術なんですよ
同等に扱ったほうが得なんだよ
588 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:15:29.48 ID:fLsOajdP0.net
>>582
だったらもう日本がロシアを支配するでいいんじゃね?
30兆円も金溜め込んでて自分のことしか考えてないプーチンより日本が支配してやった方がまだマシだろ
583 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:12:27.29 ID:4Cs/VW8X0.net
橋下ツイッター更新
橋下徹
@hashimoto_lo
元防衛大臣の小野寺さんは実際に日本の国防を担い、自衛隊の指揮命令権者だったので、非常に現実的だった。百田や国際法学者の篠田氏とは次元が異なる。
当たり前だけど。小野寺さん曰く「国防は国民を守るためにある。マリウポリのようにどうしようもなくなれば
一般市民の犠牲を防ぐために局地的に武器を置く判断が必要。戦地の兵士ではその判断はできないし、国民は熱狂的に勝利を求め武器を置くな、最後まで戦えと主張する。
だからこそ指導者の政治判断が必要。その上で市民救出には国際社会が安全保証する介入が必要。
592 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:17:35.79 ID:4naNUSFR0.net
>>583
>マリウポリのようにどうしようもなくなれば
>一般市民の犠牲を防ぐために局地的に武器を置く判断が必要。
でも橋下徹はロシア侵攻の当初から降伏しろって主張してたよね
微妙に論点変えてきてるなw
596 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:18:13.31 ID:8rk3KAmK0.net
599 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:20:53.16 ID:8rk3KAmK0.net
>>592
グレンコ アンドリー(新刊「NATOの教訓」増刷決定)@Gurenko_Andrii
旗艦「モスクワ」の撃沈を受けて、ロシアはウクライナに対して宣戦布告をするのではないか、
という情報が出てきました。本当かどうかはわかりませんが、もし本当に宣戦布告するならかなり危険です。
その場合、ロシアで戦時体制と総動員を発令し、100万規模の兵力をウクライナに投入できます。核兵器の使用も。
午前0:18 ・ 2022年4月18日・Twitter Web App
これマジで実力の1/5ぐらいしか出してないのよ
603 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:23:01.43 ID:Q7kPzGtY0.net
>>599
むしろロシアにはどんどん軍事費をつぎ込んでほしい
そしたらロシアの弱体化が一気に進むからね
606 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:23:26.12 ID:kfzg89Vi0.net
>>599
今の体たらくを5回繰り返すということか
614 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:26:28.97 ID:8rk3KAmK0.net
>>606
優しいプーチン大統領はガスも止めず
民間人を被害出さないように戦ってんだぞ
じゃなきゃキエフは空爆でもうない
593 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:17:51.45 ID:B5OSrphD0.net
>>583
国際社会の安全保障(爆笑)
それが出来ないからこうなってんだろ
バカ過ぎないか
641 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:37:12.98 ID:B5OSrphD0.net
橋下さんは昭和20年8月15日以降に満州やシベリアの日本人が露助軍にどんな目にあったか知ってるよな
今のウクライナと同じだよ
まだ被害にあった日本人が生きてるんだよ
よく考えて発言してくれや
644 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:38:41 ID:KRTZBnL/0.net
>>641
つまりポツダム宣言受諾は間違いだったってことだよな
657 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:43:33.13 ID:r55ueMN20.net
>>641
その時代はアメリカ軍は広島長崎に原爆を落としたし、日本軍もインパール作戦などで兵士の大半を餓死させてたのはスルーなのかな
667 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:46:14.98 ID:B5OSrphD0.net
889 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:26:48 ID:fG8GJ3ko0.net
>>884
ロシア崩壊後次のターゲットは中国
今のウクライナが台湾になり日本も参戦せざるおえない
この戦争後日本の戦力増強が始まり憲法改正したら準備完了台湾をNATOみたいな軍事同盟に誘ってロシアにやったように中国を挑発して台湾に手を出させる
最悪だよ
893 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:31:02 ID:pbrxooGv0.net
>>889
その前にプーチン露助を始末しなきゃアカン
896 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:35:10 ID:AL2x2Vec0.net
>>893
プーチンは中の人が手を下すと思うけどね
勢力争いに負ければ消されるよ
901 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:40:18.23 ID:AL2x2Vec0.net
>>889
台湾は太平洋の勢力争いのキーポイントだからアメリカが黙ってみている訳がない
確かに日本の参戦もあり得るが
始まれば台湾での戦闘より中国国内の海岸が戦線になる
その時にロシアがコチラ側に付けば両面作戦に加え軍閥蜂起で内戦
短い時間で終わる可能性もあるよ
908 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:52:26.71 ID:fG8GJ3ko0.net
>>901
台湾で戦争起きる時は日本が憲法改正後に始まるから日本は参戦せざるおえない
ロシアさえ落ちなければ防げる
991 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 10:57:56.90 ID:ZsxVx6SV0.net
>>908
日本は後方支援で資金目一杯出すパターンもあるけどね
どちらにせよロシアがボロボロになれば北を気にしなくていいから
参戦は難しくなくなるだろう
891 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:29:15 ID:B5OSrphD0.net
894 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:32:51 ID:fG8GJ3ko0.net
>>891
橋下は今じゃなくて未来を見越した発言してるから理解されないんだよ
お前みたいな奴には理解出来んだろうが
897 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:35:22 ID:B5OSrphD0.net
>>894
バカ露助工作員必死だなwww
バカ丸出し露助工作員w
904 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:45:48.05 ID:B5OSrphD0.net
912 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:56:00.66 ID:fG8GJ3ko0.net
>>904
ロシアは別に日本にとってもう脅威な国じゃないんだよ
ガスパイプラインも繋ぐ予定だったし北方領土2島返還も実現しかけたのにアメリカが日本とロシアの接近を許さなかった
905 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:46:21.25 ID:ZUvgxHOZ0.net
>>894
中国を中心とした未来のため日本というお土産を中国に渡そうと仕向けてるのが橋下
112 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:46:12.74 ID:kBOA73A40.net
侵攻したロシアは悪い
しかし…
とウクライナを批判
126 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:49:30.87 ID:+4OpfjRG0.net
>>112
戦争になるにはほぼすべてに双方にそれなりの理由があるもんだ
今回もきっかけを作ったのはウクライナで行動に移したのがロシアという話
128 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:49:55.87 ID:zU37xGkO0.net
>>112
話のほとんどがウクライナ批判に終始していて、
枕詞の「ロシアは悪い」は単なる申し訳程度ですからね。
940 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 01:14:41.69 ID:CbqFwahO0.net
>>112
朝日新聞が得意な論調
最初に小さく韓国や中国批判に同調して、「しかし」以降で日本が悪いと言い始めるw
262 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:47:53.06 ID:ZnhAnYP/0.net
> 橋下氏も民間人が閉じ込められている状況について、「兵士の最大の目的は国民の命を守ることとなれば、
この前提自体が日本人らしい甘ちゃんな平和ボケ
266 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:50:53.99 ID:t2muNtjw0.net
>>262
兵士は違うと思うけど国は国民の生命を守るのが最大の目的でしょ。国を守る為に全滅しようとしているウクライナは本末転倒に見えるよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:51:03.84 ID:t2muNtjw0.net
>>262
兵士は違うと思うけど国は国民の生命を守るのが最大の目的でしょ。国を守る為に全滅しようとしているウクライナは本末転倒に見えるよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:58:00 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>268
それあなたの考えでしょ
みんながそうじゃないよ
まして日本じゃないなら少数派にすらなりえる
320 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:08:46 ID:t2muNtjw0.net
>>291
国には国民の命を守る事よりももっと立派で崇高な目的があると?
329 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:13:39 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>320
「国民の命を守る」という方法論の話
君が言っているのは人間の命を守るであって国民の命を守るとはちょっと違うと思う
統治能力を完全に手放したらその後にそこに住む人達がどうなっても声を上げることも難しいよ
国民のほとんどが東部に移送されようがね殺されようがね
358 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:25:33 ID:h2Swq83N0.net
>>320,329
古今東西
「命よりも大事なモノがある」と宣って戦争を始め
「命よりも大事なモノはない」と宣って戦争を止める
歴史は繰り返すのよ
今のウクライナはその過渡期
もう少しウクライナ人をゼレンスキーが殺せば、ゼレンスキーの求心力が落ちて
首相交代し戦争は終わる
371 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:27:28.27 ID:tLF89iCc0.net
>>358
被害者を叩き加害者に都合のいい理屈を流すレイプ魔擁護理論は卒業しなさい
390 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:31:51 ID:h2Swq83N0.net
>>371
ウクライナ国民は兎も角、ゼレンスキーは戦争犯罪人だよ?
32 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:21:34 ID:DcAUWBw00.net
なんでロシアには何も言わないの?
侵略した方が正義ってこと?
288 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:56:56 ID:LZsuLucB0.net
>>32
ロシアにも言い分があってアメリカも悪いからどっちもどっち、
っていうのが維新の考え
294 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:58:53 ID:h2Swq83N0.net
>>32
侵略された時点でウクライナの政治家の失策で
ウクライナが生き残る道は無いから
あとは国民の命を無駄にするなと
300 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:00:43 ID:4Ylq8LDH0.net
313 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:04:33 ID:h2Swq83N0.net
>>300
具体的に反論できないから
人格攻撃して反論した気になるガイジ乙(笑)
363 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:26:49.24 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>347
初手の位置の問題か
そこは別に理屈に影響はないんだ
今避難してきた人達は武器を持っていなかったら大半は国外脱出できなかったんだ
武器を持っていたから逃げ延びた命なのよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:30:23 ID:h2Swq83N0.net
>>363
>今避難してきた人達は武器を持っていなかったら大半は国外脱出できなかったんだ
それが間違ってると
武器を投げ捨て真っ先に逃げたから国外に逃げれたんだよ?
武器を持って戦った国民は既に死んでる
391 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:32:14 ID:B5OSrphD0.net
>>381
露助が約束守るまともな国のわけねえだろwww バカ過ぎ
409 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:35:39 ID:+4OpfjRG0.net
>>391
少なくとも停戦になれば国連なり中立的な立場の人間がウクライナ内にはいってロシア軍の行動をある程度は監視できるようになる
今のままの状況だとウクライナ内で何が起きてるのか把握できないだろうが
ウクライナ側もロシア側も相手が悪い、相手が攻撃した、殺したと主張するだけで
418 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:38:23 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>409
なんでそうなると思うんだ?
さて過去にロシアが攻め込んだソ連の国でなんか有効な手立てを打てたかい?
国連が〜言うがロシアが国連の常任理事国って事を忘れてないかい?
470 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:04:50 ID:fsl/ixjV0.net
>>409
>少なくとも停戦になれば国連なり中立的な立場の人間がウクライナ内にはいってロシア軍の行動をある程度は監視できるようになる
同じようにロシアに侵略されて国土をロシア軍に不法占拠されているジョージアやモルドバはそうはなっていませんね
411 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:35:58 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>381
いやいや
橋下を始め皆が「国が武器を置くべきかどうか」を話しているのに
なんで君は個人で逃げた民間人
ウクライナも可能な限り逃げるように言っている人達と
国が武器を置くべきかどうか降伏すべきかどうかを混同しているんだい?
434 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:45:25.09 ID:KRTZBnL/0.net
>>420
それで日本は結局ソ連に虐殺もレイプもシベリア抑留もされたじゃん
ウクライナとなにが違うの?
586 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:13:47.98 ID:JaUuBAqy0.net
>>434
つまり降伏したとしてもソ連(ロシア)はそんな残虐非道を平気でやるような国ってことだね
ウクライナはそれが歴史的に十分分かってるから安易な降伏はしないと
591 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:16:17.85 ID:8rk3KAmK0.net
>>586
そもそもウクライナでやってる歴史教育
これ本当なのか?
なんか似たようななの見た事ある気がするんだけど
お隣の国の教育でさ
ウクライナとロシアの100年の歴史
1918年〜1921年 ロシアと戦争で10人に1人死んだ
1926年 ロシア語教育された
1932〜1933年 ホロドモール 400万人死んだ
1934〜1938年 大粛清 スターリンに大粛清された
1939〜1940年 30万人強制連行された2万4000人殺された
1944年クリミアタタール人追放20万人追放されたー
1942〜1952年 ソ連内戦 15万人死んだー13万人抑圧されたー
1960〜1989年 政治犯がソ連刑務所に入れられた
1991年 独立
なんかみたことある確か南京大虐殺とか・・・
605 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:23:24.73 ID:KRTZBnL/0.net
>>586
つまりポツダム宣言受諾は間違いだったってことだね
608 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:25:06.66 ID:zJEkorV20.net
>>605
そう
だからこそウクライナには日本のような過ちを犯してほしくないのよ
ロシア相手に安易な降伏なんて絶対にダメ
47 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:28:40 ID:SMuS207U0.net
55 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:30:20 ID:aPYE3Yl/0.net
>>47
ロシアの資本が入ってるんだろ
不愉快だよな
75 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:34:29.01 ID:353dmMt20.net
>>47
台場カジノ誘致を中心企業として推進しているフジテレビは
カジノ推進派のハシゲをお抱え論客として前面に立てている
90 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:37:04.77 ID:353dmMt20.net
618 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:27:47.00 ID:8rk3KAmK0.net
>>616
そもそもウクライナでやってる歴史教育
これ本当なのか?
なんか似たようななの見た事ある気がするんだけど
お隣の国の教育でさ
ウクライナとロシアの100年の歴史
1918年〜1921年 ロシアと戦争で10人に1人死んだ
1926年 ロシア語教育された
1932〜1933年 ホロドモール 400万人死んだ
1934〜1938年 大粛清 スターリンに大粛清された
1939〜1940年 30万人強制連行された2万4000人殺された
1944年クリミアタタール人追放20万人追放されたー
1942〜1952年 ソ連内戦 15万人死んだー13万人抑圧されたー
1960〜1989年 政治犯がソ連刑務所に入れられた
1991年 独立
なんかみたことある確か南京大虐殺とか・・・
622 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:29:40.17 ID:zJEkorV20.net
>>618
中国しか主張してない南京大虐殺とは違ってホロドモールは国際的にジェノサイドとして認定されてるよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:31:36.67 ID:4ihXraR00.net
>>618
>1939〜1940年 30万人強制連行された2万4000人殺された
現在進行形
https://www.cnn.co.jp/world/35186746.html
マリウポリ住民を極東ロシアへ強制移送か、ウクライナ主張
2022.04.24 Sun posted at 14:46 JST
>SNS「テレグラム」への投稿で、ボランティアから聞いた話として
>ロシアのナホトカ市に今月21日、マリウポリ市の住民ら308人を乗せた列車が到着したと説明。
>マリウポリ市長の顧問を務めるペトロ・アンドリュシチェンコ氏も
>21日、「ロシアはマリウポリ住民の308人を沿海地方のウラジオストク市へ移動させた」と報告。
631 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:33:33.36 ID:8rk3KAmK0.net
>>628
シベリアいいとこだぞ
群馬県みたいでw
638 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:36:08 ID:opx71TNe0.net
>>631
日本人が数多く殺されて行った場所が良い場所か?
日本人の死体が数多く埋まってんだろうよ
642 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:37:50.55 ID:8rk3KAmK0.net
>>638
北海道にもいっぱい埋まってんぞ
お前はいつで時代止まってんだ
647 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:40:16 ID:opx71TNe0.net
>>642
そりゃ埋まってんだろう
戦争終結後もロシアと戦い北海道を死守した日本人がな
620 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:29:19.79 ID:B5OSrphD0.net
シナが攻めてきたらさっさと降伏すれば、自分は上海電力の社長にでもなれると思ってんのかなw
627 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:31:29.44 ID:8rk3KAmK0.net
>>620
シナがせめて来ないようにロシアが重要なんですよ
トランプ路線は日米露でシナ包囲
碌な事しない欧州は無視
747 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:21:02 ID:Sk3hNrfA0.net
>>627
露西亜と支那は同盟中
支那がソ連時代に蜜月時代もあったし
修正主義と批判対立してた時代もあった。
633 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:35:09.40 ID:VDopDQ/u0.net
665 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:45:39.42 ID:opx71TNe0.net
>>660
何言ってるか判らんが例えとしても悪すぎる
ロシアみたいに軍事侵攻なんてしねえよ
まあロシアの場合はただの偽旗作戦だが
668 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:46:23.20 ID:gGD/z/sl0.net
戦争になる前にさっさとロシアの言う事を聞いていれば、何万もの無辜のウクライナ民が死ぬことはなかっただろうことは事実だな
ユダヤのゼレンスキーが開戦のきっかけを作ったのは間違いない、民衆の命以上に大事なことが彼にはあったのだろう
殴ったのはプーチンで個人の喧嘩なら殴ったほうが悪いで終わりだが、国同士だと話は違ってくる
681 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:50:55 ID:opx71TNe0.net
>>668
馬鹿としか思えない
ロシアの言うことは領土を失い、主権まで失えということだ
聞くわけねえだろ
683 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:52:04 ID:KRTZBnL/0.net
837 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 21:31:00 ID:muohxO090.net
>>668
そもそも反ロシア派であるゼレンスキーを大統領として選挙で選んだのがウクライナ国民だし
クリミアの侵略があってからウクライナ国民はロシアと喧嘩するのも仕方ないというスタンス
750 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:21:20 ID:opx71TNe0.net
>>736
それは要するに軍事侵攻してきた相手に人権や財産を譲り渡すってことだろ?
お前正気か?
776 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:32:17.63 ID:opx71TNe0.net
>>773
どうでもいいけどお前ナチス全く知らないだろ?
ナチスとプーチンは同等でアゾフは全く違う
779 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:33:39.89 ID:8rk3KAmK0.net
784 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:37:35.14 ID:B5OSrphD0.net
787 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:38:16.04 ID:opx71TNe0.net
>>779
南京の国民党じゃねえんだからよ
マウリポリ包囲しておいて逃げ場すらねえじゃねえかよ
884 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 23:19:23 ID:B5OSrphD0.net
234 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:32:20 ID:GWHaHsxc0.net
>>1
これ見てたけど、ハシゲがマトモに見えるくらい立憲の小川の方がはるかに酷かった
完全でプーチンの手先
そっちを炎上させるべきだよ
↓
因幡のよっちゃん(Yoshihiro Inaba)(CV 田所あずさ)
@japanesepatrio6
今フジテレビの「日曜報道 THE PRIME」に立憲民主党の小川淳也政務調査会長が出演されてますが、ウクライナへの侵攻に関して「ロシアも悪いが、ABM条約からの脱退やINF条約の破棄、さらにゼレンスキー大統領の言動など、アメリカとウクライナもロシアを強く追い詰めていった」と主張されている。Oh…
午前8:23 ・ 2022年4月24日
246 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:40:54.84 ID:t2muNtjw0.net
>>234
政治なんだからちゃんとリスク管理しなきゃダメだろ。それ失敗して侵略されるのは自業自得でもあるだろうさ。韓国みろよ、アメリカと中国の間で頑張ってるだろ?ウクライナはそういう努力を怠ったんだよ
604 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:23:02.20 ID:mkAhhrzX0.net
>>246
プーチンも今の時代に外交で上手く行かないからって攻めるとか無能過ぎるよな
クリミアの時にもあれだけ制裁食らってるんだからそれ以上になるのも分かるだろう
力攻めしてくるのを読めなかったゼレンスキーも甘かったけど
282 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:55:40 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>1
武器を置いて守れるなら選択肢に上がるけどね
守れないでしょ今回は
287 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:56:39 ID:h2Swq83N0.net
>>282
日本に逃げてきたウクライナ人いるけど
国外に逃げたウクライナ人いるけど
守れてないの?
299 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:00:16 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>287
それは武器を置かなくても逃げ延びた命じゃん
それは武器を持っているから守れた命だよ
初手で武器を置いていたら守れなかった命の可能性もある
ロシアが好きできるからね
310 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:03:56 ID:h2Swq83N0.net
>>299
その人たちは武器を持っててもウクライナ国外に逃げれたと?
323 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:09:03 ID:Tv1vTxBZ0.net
>>310
初手で武器を置いていたら陸海空路全部を封鎖されて逃げるの無理だったろ
国外脱出がほぼ無理になった後にどうなるかは可能性の話でしかないが
もしかして武器を持つ持たないを橋下が言っている国の話としてではなく
個人の話としてしている?
347 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:22:20 ID:h2Swq83N0.net
>>323
だから、そこが初手じゃないんだと何度言えば
攻め込まれた時点が初手じゃなく、攻め込まれた時点で終点なんだよ
攻め込まれないように立ち回れなかった時点で終わってる
292 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:58:07 ID:sIUFZVkd0.net
ウクライナに停戦しろと叫んでるやつってどんだけロシアを舐めてんだろうなw
301 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:00:46 ID:h2Swq83N0.net
>>292
戦ったからってウクライナが滅びない道は無いのに
どんだけロシアを舐めてるんだろうな
「戦うの止めたら国が無くなる」とな言う人は、既にウクライナが終わってる現実から目を逸らしてるよね
349 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:22:29 ID:8rk3KAmK0.net
ムッソリーニ、ヒットラー、昭和天皇を並べて、
「ファシズムとナチズムは1945年に敗北」
と堂々と言ってのけたウクライナ政府公式ツイッター。
ウク信や欧州賛美の日本ネチズンはここまで馬鹿にされても「ウクライナがんばえー」と言い続けるのか。
352 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:24:19 ID:B5OSrphD0.net
>>349
そりゃもちろんだろ
ウクライナ支援するのは当たり前だ
マヌケ露助工作員w
385 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:30:59 ID:8rk3KAmK0.net
ムッソリーニ、ヒットラー、昭和天皇を並べて、
「ファシズムとナチズムは1945年に敗北」
と堂々と言ってのけたウクライナ政府公式ツイッター。
ウク信や欧州賛美の日本ネチズンはここまで馬鹿にされても「ウクライナがんばえー」と言い続けるのか。
352 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2022/04/24(日) 16:24:19.83 ID:B5OSrphD0
>>349
そりゃもちろんだろ
ウクライナ支援するのは当たり前だ
マヌケ露助工作員w
353 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2022/04/24(日) 16:24:21.82 ID:Tv1vTxBZ0
真珠湾が〜天皇が〜と煽る人が居るが
日本が取っているのは対露の姿勢であって
ウクライナは敵の敵は味方状態なだけでウクライナがどうこう言われても対露は変わらないよ
そこ分かってないのかな?
369 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:27:23.26 ID:KRTZBnL/0.net
降伏するなって人は
日本はポツダム宣言受諾するべきではなかった派なの?
420 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:39:22 ID:LsqiS4/f0.net
>>369降伏する相手の違い
アメリカとロシア(旧ソ連)じゃ
雲泥の差
ドイツ、朝鮮見れば分かる事
405 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:34:56 ID:ObwSCFvJ0.net
>>1
小野寺さんが暗に橋下徹のこれまでの発見に釘指してたね
「ロシアがいま重要視しているのは情報戦。一方的に侵略しているのはロシアなのに『ロシアもウクライナもどっちも悪い』という風に持って行こうとしている。もう一度原点に立ち返って悪いのはロシアだということをしっかりと認識しなければならない」
みたいなこと言ってた
414 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:36:57 ID:h2Swq83N0.net
>>405
それ論点のすり替え
ウクライナの政治家の失策を語るのに
ロシアが悪いからウクライナの政治家は悪くないと語るのは詭弁
479 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:07:38 ID:wFtquQvA0.net
>>414
ウクライナの政治家の失策はあとで思う存分語ればいいことであって
ロシアから侵略されている真っ只中のいま話すのは単にロシア側の侵略を正当化させるためのアシストにしかならないね
433 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:45:15.72 ID:B5OSrphD0.net
プーチン総統はまだ米軍Natoが武器供与も遠慮してることわかってんのかな
弾道ミサイル供与されたらキーフから750キロしか離れていないモスクワは簡単に火の海だぞ
448 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:52:35.82 ID:t2muNtjw0.net
>>433
それやったらアメリカも撃たれる可能性があるからやらんのやぞ
489 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:10:54 ID:B5OSrphD0.net
>>448
今の時点まではだろ
これからもアメリカがウクライナに弾道ミサイル供与しないという保障はないぜ
455 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:57:28.26 ID:chldoBG60.net
521 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:27:18 ID:Sk3hNrfA0.net
>>455
牛角の戦争ならならな
武器を持たない無抵抗の非戦闘員に対しては虐殺
武器を持たない無抵抗の非戦闘員を殺すのは国際法違反
後でB・C戦犯裁判の対象。
527 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:30:40.31 ID:chldoBG60.net
>>521
国民総動員令を発動してる場合はどうなるの
492 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:12:11 ID:opx71TNe0.net
>>491
じゃあ今のうちにどんどん弱体化させんとな
495 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:13:57 ID:t2muNtjw0.net
>>492
それを他国民の血で行おうとする神経を疑うわ
625 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:31:04.45 ID:opx71TNe0.net
>>495
始まってしまったものは仕方ない
ロシアが撤退しない以上は方法あるまいに
536 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:35:49.12 ID:eTOUanOU0.net
558 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:53:07.16 ID:PK8p6I1Q0.net
>>536
攻めてきたら安全確保して逃げましょうって言ってるからなw
561 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:58:51.28 ID:WrRDb0aY0.net
>>536
相手によるだろ
北朝鮮ごときなら追い払える
570 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:05:24.37 ID:8rk3KAmK0.net
>>569
資源、食料、土地、中国まで問題が全て解決しちゃうんだけど
降伏したらあかんの?
574 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:07:01.95 ID:B5OSrphD0.net
>>570
そんなに露助が好きなら
早く露助に亡命したらw
578 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:09:18.01 ID:8rk3KAmK0.net
>>574
ウクライナ土人と違って
日本の場合日本民族が欲しいから
喜んで ロシア人と同等に扱ってくれるぞ
630 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:33:09.17 ID:PML0ymir0.net
ポツダム宣言は大間違いだよ
日本はポツダム宣言を受諾した結果としてソ連に好き放題侵略されてしまった
ロシア相手に降伏するなんて自殺するようなもの
636 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:35:51 ID:KRTZBnL/0.net
>>630
やっと賛同者が現れた
橋本もポツダム宣言使って議論すればいいのにな
833 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 21:11:22 ID:4r8wDJyT0.net
>>630
昭和生まれなら知ってるはずなんだけどな
戦車にソ連国旗を掲げて侵攻してたし、ロシアになっても中身は変わってないね
646 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:39:39 ID:B5OSrphD0.net
>>644
論点すり替えるなよ
マヌケ露助工作員www
664 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:45:33.29 ID:KRTZBnL/0.net
672 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:48:06 ID:B5OSrphD0.net
>>664
戦って降伏と戦わず降伏の違いわからんのかwww
おバカ露助工作員www
689 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:55:51 ID:KRTZBnL/0.net
>>672
戦って降伏(誰のこと?)と戦わず降伏(誰のこと?)
660 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:44:15.44 ID:8rk3KAmK0.net
>>651
韓国でネオナチちょんに日本人が襲われてる
助けに行くだろ
695 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:59:01 ID:opx71TNe0.net
8rk3KAmK0、こいつ病気なん?
何言ってんのかさっぱり分からんし架空の妄想に入り浸ってんの?
自衛隊が現憲法で他国に侵入できるわけねえだろ
720 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:10:51.87 ID:OL8o3PZF0.net
中国が日本に侵攻したとき、
日本人は国を捨てて自分の命を守ってほしいと言いたいのかな
730 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:15:03.37 ID:KRTZBnL/0.net
>>720
おっポツダム宣言受諾に反対ってことか?
742 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:19:58 ID:OL8o3PZF0.net
>>730
いやいや(笑)
ポツダム宣言って(笑)
日本は抵抗したし(笑)
723 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:13:31.51 ID:4av20p/h0.net
平均的な道徳観で語れば自と左翼的になるからな
そういう体で話してるだけでも右翼的な奴からしたら戦って死ぬのがウクライナ人の生きざまだとアニメ見ながらお菓子頬張って言う
727 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:14:32.98 ID:LI0HZqut0.net
>>723
ウクライナ人が戦えば戦うほどロシア人が減るんだからウクライナ人には戦って欲しいよ
734 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:17:08.25 ID:UuSmp+/60.net
>>723
お前の言ってることって
嫁が集団レイプされそうになったら
とりあえずその場は黙って時が過ぎるのを待って
あとで警察に行きましょうって話だからな
いやこの場合はロシアは去らないわけだから
集団レイプされ続けてるのを相手が飽きるまで我慢しましょうって話だわ
たあ仕方ないな命、大事だもんな
758 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:23:57 ID:opx71TNe0.net
>>756
アゾフは祖国を愛するだけだろうがよ
実際ナチスのように他国を侵略してねえだろうが
764 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:25:26.81 ID:8rk3KAmK0.net
>>758
ユダヤ人のキチ害がなぜか鍵十字かかげて作った
頭おかしい私兵だぞ
771 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:27:34.50 ID:opx71TNe0.net
>>764
祖国の英雄を崇めてるだけだろ
やってることは祖国を守ってるだけ
ナチスとは全く違う
773 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:29:03.96 ID:8rk3KAmK0.net
アゾフスタル領土からさらに避難するための退去命令が1時間ごとに報告される。この情報は、ベレシュチュク副首相を通じて、キエフ政権の代表者にも伝えられている。
?? アゾフ・ナチスや外国人傭兵が民間人を人質に取っていることは、もしあれば、彼らが「防衛者」ではなく、完全なテロリストであることを証明している。
?? この点で、米国務省のスピーカーが、ナチスの暴徒によるマリウポルの支配権保持の疑惑について、うんざりするほど嘘をつこうとするのは、高い国家レベルの捏造と直接的なテロリスト幇助である。
国務省は自国民をはじめ、すべての人に誤った情報を流すのが常習的だ。ウクライナ自身、マリウポリや他の都市の住民、ワシントンの関心は、そこへの武器納入による利益と、国務省の扇動ですべての衛星が繰り返すように、少なくとも「最後のウクライナ人に」ロシアに対する戦いだけである
なんで最前線に子供がいるんだ
極悪非道のネオナチども
927 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 00:42:53.63 ID:0L3FYSQ80.net
930 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 00:45:39.40 ID:LUQl2qW20.net
>>927
現実
↓
立憲「最下位」京都府議補選で維新勝利の衝撃 自民も共産も負け
934 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 00:53:40.15 ID:LUQl2qW20.net
>>927
現実
↓
国民民主党は20日、夏の参院選の京都選挙区(改選定数2)で、
日本維新の会の公認候補予定者を推薦すると発表した。
同選挙区は現職である立憲民主党の福山哲郎・前幹事長が出馬予定で、
立民と国民の対立が鮮明になった。
110 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:45:28.09 ID:Nj9ppfTv0.net
なんで投降したら命は助かる前提の話をしてるの?
民間人でも容赦なくやられているのに
115 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:47:49.71 ID:Akc/Uo350.net
>>110
昔の日本みたいに占領されてもすぐに独立できると思ってる
119 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:48:07.10 ID:pjCN5w0s0.net
>>104
ハシシタは歴史を知らないか
故意に共産圏のケダモノのような侵略軍の悪事を
なかったかのように発言してる
満州、北方領土、朝鮮半島、武装解除された場所で邦人が受けた被害
123 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:49:08.95 ID:E7Cd4VHh0.net
>>119
在日コリアンに参政権とか言ってだよなぁ橋下
129 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:50:19.76 ID:Qve2yax10.net
素人に論じさせる意味がわからん。
しかもそれをテレビで放送するとか。
本当にフジは終わっている放送局だと思う。
142 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:53:55.80 ID:+4OpfjRG0.net
>>129
たしかに素人がドーのこーの言ってる番組はいらんわ
どうせ何の役にも立たないし
でも明らかに偏向的な味方してる専門家呼んで解説させてる番組もあるけどそれももっといらんわ
(専門家となのるのが3,4人出てるならまだまし)
慶応の広●瀬っていうおばさんとかひでえもんだぞ
132 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:51:29.24 ID:t2muNtjw0.net
結局、この戦争でウクライナが勝てると見るか負けると見るかの違いじゃない?ウクライナが勝てると思ってる人は戦ってる最中に降伏を叫ぶなんて工作だと思うだろうし。逆に負けると思ってる人はさっさと諦めて人命守れよと思う。いっそゼレンスキーの保身にすら疑う。
168 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:04:13 ID:9q18RJBt0.net
>>132
開戦当初ならともかく未だにその認識って
この戦争のニュースまったく見てなかったの?
162 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:01:46.48 ID:EHRwUwzd0.net
間違いなく殺されるよ
こいつ本当にロシアの間者だろ
198 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:11:38.50 ID:8jVhaU4w0.net
>>162
どっちかというと中国の間者だよ
完全にハニトラにかかってる
来たるべき中国による沖縄侵攻のとにの為に、
戦争が始まったらすぐに降伏して国土を差し出すのが正解であると日本人を洗脳するミッション遂行中。
170 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:04:47 ID:CYmsD6ni0.net
国内問題なら好き勝手に言っても、まあ我慢できるけど
国外のことは、日本の恥じを晒しているみたいで我慢できない
173 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:05:38 ID:+4OpfjRG0.net
>>170
こいつの番組内の発言なんて国外に流れんだろ
2 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:08:43.32 ID:23qRgyS00.net
真実見たければ陰謀論も見るべきだったンゴね
かつては原発はクリーンエネルギーで反原発も陰謀論だった
ハバナ症候群 2022年の見解
↓
米国政府 電磁波攻撃はあります
CNN 米軍特許技術 V2k (ボイストゥスカル) による攻撃です (人工テレパシー 思考盗聴などが可) 傷害が目的の電磁波攻撃なんてあり得ません
専門家 電磁波攻撃は人工衛星から可能
↓
スパイ衛星から思考盗聴しあう時代か!?
137 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 14:52:43.08 ID:l5U7XZfl0.net
>>2
コピペ繰り返しても馬鹿は無視されるだけだぞ
自分の知能レベルは学校で教えられてるだろう
飲み込むべき真実から目を背けてるのはお前なんだよ
身の程を知れ
201 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:13:15.69 ID:nMV4CNm10.net
Twitterでは橋下より小川の方が炎上してね?
現役の政治家なのに超お花畑理論でそれはないだろって
219 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:22:48.48 ID:YjlIS6LY0.net
>>201
そうだね
橋下は一応素人だけど小川は政治家で立憲民主党っていう党の代表として来てるから
207 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:15:25.07 ID:u8bh7d8D0.net
新自由主義者だけあって国家主義とか民族主義みたいな
ナショナリズムが大嫌いなんだろう
ゆえに国を捨てて逃げろとか簡単に言える
211 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 15:19:00.78 ID:WDE7daPr0.net
>>207
国民総動員令が発効されているので無理だと思います。
376 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:28:59 ID:8rk3KAmK0.net
383 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:30:43 ID:B5OSrphD0.net
>>376
昭和天皇に戦争責任なかったwww
露助工作員www
429 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:43:15 ID:TcIVtJHt0.net
438 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:47:24.14 ID:1s24+Omk0.net
>>429
橋下「今度こそ、大丈夫!」なんだろ
お花畑がw
435 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:45:38.24 ID:0vqDx7hn0.net
459 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:59:27.23 ID:hfPupnaI0.net
>>435
明治元年以来103年間地元出身府知事ゼロだった政治家不毛の地
446 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:52:28.62 ID:Rd1277d50.net
共用語がロシア語になって橋下みたいなインフルは敵に忠誠を誓うか死ぬかしかないと思うぞ
454 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:57:04.42 ID:23uwdIlW0.net
>>446
つか将来、ロシアと中国に媚びを売る際のアリバイにしたいんだろ
植民地の奴隷たちの王様になるために
451 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 16:55:25.67 ID:2Xlfd1CG0.net
降伏大好き徹くん
しかし本人はやたら攻撃的
論破されても逃げ回る
465 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:02:22.32 ID:hq9jMS6+0.net
>>451
「譲れ妥結しろ歩み寄れ」と(ロシアには言わずウクライナと西側陣営だけに)言うわりに、自分は一切譲らないよね
説得力皆無w
475 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:06:51 ID:B5OSrphD0.net
橋下は風見鶏でうまく立ち回われると考えてんだろうな
甘過ぎだよ
日本の戦国時代だって風見鶏でうまく立ち回ろうと自分から寝返ってくるヤツは打首だったんだよな
必要と見なされて調略されて寝返るヤツは生き残ったけど
490 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:11:02 ID:t2muNtjw0.net
>>475
日本だけじゃなくてヨーロッパにまで広げればいるじゃんフーシェとか
478 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:07:34 ID:BEj+QHmg0.net
大阪都構想通ってたら大阪は将来ドンバスみたいになってたのかな?
そう考えると結構こわいなと思う
494 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:13:51 ID:hq9jMS6+0.net
>>478
通ってなくても、維新は公共財産を外国法人に普通に使わせたり売ったりしてるから
インバウンドもノリノリで進めて中国への依存度が酷いし
占領される下地はもうできてるよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:27:05 ID:dPk8i31i0.net
なんとか頑張って耐えてほしい
ウクライナに栄光あれ!
英雄たちに栄光あれ!
529 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:31:30.01 ID:6wNctZaw0.net
>>520
そろそろ反撃始まるよ 100門の榴弾砲でロシア軍蹴散らすよ
523 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:29:03 ID:B5OSrphD0.net
橋下さんは安全な日本でいい加減なこと言う暇あったらウクライナ行ってボランティアでもやったらええと思います。
530 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:32:59 ID:3liIfsx70.net
>>523
外野っていうのは安全なところでしか吠えられないんだよな
相手が自分より弱い場合には止めに入るのは小中学校あるある
534 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:33:47 ID:Zb3+eaba0.net
556 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:50:19.50 ID:3liIfsx70.net
560 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:57:20.81 ID:R4QNqZg20.net
>>1
在日ロシア人YouTuberのアリシア・フォードさんが「ウクライナは降伏しろ」と主張する橋下徹を「偽善者だ」と批判
ー以下アリシアさんの動画から抜粋ー
テレビで、有名な弁護士のコメンテーターが「ウクライナは、罪もない市民の命を守るために、降伏した方がいい」という意味の意見を言っていました。
その上、「中国に仲裁を頼めばいいんですよ」とまで。何て愚かで浅はかな考え方でしょう!私は呆れ果てました。
これが日本の知識人の実態なのでしょうか?はっきり言って犠牲者です。主権を奪われると国はどうなるのか、国民はどんな悲惨な運命が待っているのか、知らないとでもいうのでしょうか?
モンゴルやポーランドに征服された悲惨な歴史から学び取った、「命と引き換えにしても、愛する国と、愛する家族を守る」というウクライナ人の命がけの志を、「降伏した方がいい」というコメンテーターの言葉は、冒涜するものです。
そんな人が人気を集めて、テレビに出ているなんて、よく考えると、歪んだ平和日本の一面だと思います。
みなさんは、そう思いませんか?
563 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:59:48.19 ID:KRTZBnL/0.net
562 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 17:59:19.33 ID:8rk3KAmK0.net
>>560
降伏してなんかこまるの?
資源から食料まで全部あって金もあって核保有国だぞ?
571 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:05:27.26 ID:ObwSCFvJ0.net
>>562
困るよ
侵略された国の国民はロシア人とは同等に扱ってもらえないから資源や食料も金も回ってこない
569 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:03:57.21 ID:WrRDb0aY0.net
>>567
へーそうなんだ
勝てそうにない相手なら逃げたいけどね
死ぬくらいなら国捨てて
572 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:06:43.91 ID:ZpKDEvzy0.net
>>569
日本は周り海だからどこにも逃げられないけどな
589 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:15:32.77 ID:1cZ8/R/o0.net
小野寺の住民の命を守るにはアゾフの投降も視野にて言った途端に僕が言いたいのはそこなんですよて乗っかて来たな ダセー
597 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:18:18.68 ID:BgP1DMQv0.net
>>589
そうそう、うれしそうだったな
案の定、また、つぶやいたか
601 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:22:27.66 ID:yHthf72z0.net
橋下のロシアに対するこの信頼感って何なんだろう・・・
侵略してきたキチガイをここまで信用するとか
頭おかしいわ
619 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:28:34.62 ID:KRTZBnL/0.net
>>601
君のアメリカに対する信頼感と同じでは?
偽旗作戦(ナイラ証言)で世論操作してイラクに侵略したアメリカ
虐殺もしたしレイプもしたし捕虜の虐待もした
617 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:27:39.92 ID:Ylohp70n0.net
ウクライナを日本に見立てるとよく分かる
人民解放軍が侵略してきても、武器を置いて命乞いするってことなんでしょ
恐ろしすぎるわ
都構想が絶たれて本当に良かった
道州制もだめだわ
626 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:31:21.18 ID:KRTZBnL/0.net
>>617
ポツダム宣言受諾は間違いだったってことだよね
645 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:39:13 ID:8rk3KAmK0.net
ウラジオストクとかアゾフが暴れてるキモイ国よりいいじゃん
675 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:48:26.06 ID:Sk3hNrfA0.net
>>645
冬場海が凍るから流氷見物が好きな奴にはいい処だ。
650 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:41:56 ID:B5OSrphD0.net
ムネオと橋下はやっぱり発言が不自然に露助寄りなんだよな
何かあるのかねえ?
654 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:42:49 ID:opx71TNe0.net
>>650
当然だろうw
そんなのは疑う余地すらない
669 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:46:43.09 ID:I0d2c4c10.net
966 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 06:30:25.17 ID:Skh6nklO0.net
684 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:53:12 ID:8rk3KAmK0.net
日本に戻りたいと満州が独立しました
日本企業なんかも工場作ったりしてます
8年中国が満州にナパーム撃ち込んだり攻撃してます
自衛隊出して解放に向かいました
690 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 18:57:08 ID:opx71TNe0.net
710 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:07:03.75 ID:jD/q9bEB0.net
プーチンが捕虜の待遇保証する、といっても
現場では違うんだよなー
719 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:10:33.10 ID:LQAeHokh0.net
>>710
気に入らない者を放射能毒物でワザと苦しませながら殺す奴らだしなぁ
712 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:08:12.73 ID:iWzbffTo0.net
橋下は責任ないから世界大戦になっても良いからNATOとアメリカが助けに入れって言ってんでしょ。
NATOやアメリカ参入したら中国や北朝鮮も参入して日本にも被害出る可能性とか考えへんのかな
728 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:14:33.71 ID:hq9jMS6+0.net
>>712
むしろそうなってほしいと思って言ってるんじゃないの?
10年前から外交絡みのコメントでは外国側に資することばかり言ってきてたし、日本に対する思い入れなんてないよ、この人は
714 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:08:23.02 ID:opx71TNe0.net
台湾有事が今のところは遠のいたかもな
あの中国のクマが三選目指してやりそうだったんで秋前が危ないと言われていたがそれどころじゃなさそうだ
台湾有事単独の場合国際社会の対応がかなり厳しくなるだろうし、ロシアや北朝鮮などとの共同作戦じゃないと制裁で潰される
しかし頼みの綱のロシアがこれじゃ考えを改めるだろう
722 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:12:42.98 ID:OL8o3PZF0.net
>>714
いや、中国はやるんじゃないかな?国際社会も足並み揃えられないし、
759 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:24:04 ID:8rk3KAmK0.net
>>757
何件あるんだよ
アゾフもしらんのか
まんまナチスだぞ
768 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:26:37.58 ID:opx71TNe0.net
>>759
ナチスと同じことしてるのはプーチンな
まあ旧ソ連はナチスと共同作戦でポーランドに侵攻し嫌われてるな
ナチスとソ連は同じ穴の狢よ
778 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:33:30.08 ID:xsudAo0T0.net
小野寺も小川もよくこんな奴の相手をしなきゃいけない番組に出演するなあ
特に元防衛相なんて役不足もいいとこだろうに
798 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:46:04.96 ID:68sxC/hF0.net
>>778
ほっといたら延々とデマを流し続ける橋下とフジテレビだから
ほっとけないのと違う
小野寺に同調しながら
結局、来週になればゼレンスキー批判
マリウポリ完全陥落を急がせる橋下、それを許すフジテレビ
そんなにロシアの戦勝記念日に
間に合わせてやりたいのかと思えてくるw
800 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:48:49.51 ID:B5OSrphD0.net
露助がウクライナに降伏すればいいんだよな
どうして橋下さんはそれ言わないのw
804 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 19:53:10.41 ID:ObwSCFvJ0.net
>>800
ベトナム戦争のときのアメリカは諦めて撤退したよね
ロシアも意地張ってないでとっとと損切りしないと軍事費が膨れ上がって国が崩壊するよ
810 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 20:05:02.29 ID:5s/OsNBx0.net
815 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 20:19:28.47 ID:U7fNxIY20.net
>>810
プーチンにはなにを言っても止まらないかららしいよw
ほんと矛盾しかないのよねこいつ
交渉しない相手でも交渉するのが外交とか言ってたくせに
要は、強いやつはひれ伏せっていう権威主義者なのよ
文句があるなら政治家になって言えってのも権威主義だしね
つまらん男だ
820 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 20:45:28.19 ID:drbb8poA0.net
まああああああ
橋下徹の言って来たことには
ずっとずっとずっとおおお一貫性がある!
ウクライナ国民の命を守るために早く早くロシアの降伏しろ!
つまり、橋下徹=プーチンということだ!!!!!!!!!!!!!
823 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 20:50:43 ID:drbb8poA0.net
>>820
訂正
「ウクライナ国民の命を守るために早く早くロシアに降伏しろ!」
829 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 21:03:28 ID:8rk3KAmK0.net
835 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 21:25:20 ID:LI0HZqut0.net
>>829
グダグダ言ってないでさっさと勝て
ソ連ならとっくに征服してるぞ
847 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/24(日) 21:50:15 ID:f7k6E0IE0.net
これだけ上海電力言われてだんまりも凄いな。事実に反するなら法的措置うんぬん言えばいいのに。まぁ、事実だから中国が喜ぶ事しか言えないんだろうけど。
943 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 02:16:21 ID:7d6vB77p0.net
>>847
上海電力な
いつもは「法的措置うんぬん」と脅しをかけるの大好きなのに、今回はだんまりだな
法廷の場でいろいろ明らかにされてほしい
925 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 00:33:54.70 ID:3Fv546ce0.net
933 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 00:52:34.93 ID:/Uab5xUk0.net
>>925
そお?
少なくとも白人は無抵抗の先住民を虐殺しまくったけど
生き残ったのは負けると分かってた戦争を戦ったインディアン達のみ
忘れられがちだが南米は未開を除き、
先住民は一人も生き残っていない。混血か白人。
スぺ・ポルが大虐殺した末路
963 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 06:15:31.38 ID:FRoZnWeD0.net
「武器を置いて逃げてたら東部南部クリミアを併合されました」
これから奪還するんだよ。
994 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 12:31:17.18 ID:mlpCDplF0.net
>>963
併合されて、安心して暮らせればいいけど。
965 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 06:29:04.83 ID:S+UAK6L00.net
私は人命を尊重する優しい政治家
を印象付けて、都知事になるつもり
969 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 06:35:42.45 ID:x1ZOyP710.net
>>965
いらねー
キムチやるから大阪に籠もってろ
968 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 06:34:26.69 ID:ZVUI/6pn0.net
ウクライナの子供たちは日本の維新信者と吉本芸人に殺されたも同然だな
親中国共産党、親ロシア、反ウクライナの維新を支えているのは日本の維新信者と吉本芸人なんだから
978 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 07:03:15.66 ID:EbmoYp9j0.net
>>968
どさくさにまぎれてアホなこといってんなー
1000 :
名無しさん@恐縮です:2022/04/25(月) 16:33:50 ID:QyOkNh8N0.net
まずは中国がやってる侵略をやめるように言えよ
核兵器を日本へ向けるのもやめろと言え