橋下徹氏、ロシア軍のウクライナ侵攻で疑問「ＮＡＴＯ・西側の戦争指導・戦略に合理性があるのか」 [爆笑ゴリラ★]

>>493
いやできてんじゃん
もう戦争開始から何日たった？
キエフ1日陥落するて言われてたの知ってるの？

連日ロシアの将校が死にまくってて
プーチンも最後の切り札の
チェチェン虐殺部隊投入しようとしてる

これで抵抗が成立してない「合理性」は？ｗ

橋下案はダメだ、許せない、理想からも程遠いし、正義も何もない、最悪だ
それは同意する

じゃあどうするの？
その答えがないなら、橋下案は最悪案だけど、一番マシってことじゃないの？

>>499
＞いやできてんじゃん
どれだけの犠牲者がでたの？

＞キエフ1日陥落するて言われてたの知ってるの？
だから何なの？
プーチンの予定通りに行くかどうかなんか関係ないんだよ
じゃあゼレンスキーは予定通りに行ってんのかよって話

＞これで抵抗が成立してない「合理性」は？
大勢のウクライナ人が毎日亡くなってるから
ウクライナが勝てる見込みがないから

>>503
ウクライナで一般市民847人が死亡、1399人が負傷　国連が発表

侵攻が始まった2月24日から3月18日までに、一般市民847人が死亡したと発表した。負傷者も1399人に上るという。

約1ケ月で1400人
日本の自殺者より少ない

そんなに命が大事なら年間3万人犠牲になってる人助けてあげたら？ｗ

>>512
約200人の兵士らがいたミコライウの兵舎にミサイル攻撃があった。
死を免れた兵士は米CNNに「9割は生き残っていないだろう」と

ウクライナ ゼレンスキー大統領
「ロシア軍機がマリウポリの学校を爆撃した。400人が生き埋めとなっている」

一発一発のミサイルでこれだけの犠牲が出てるんですよ？

>>512
ウクライナの被害があまりに少なすぎる気がするんだよな
よほどロシアが弱いか極力被害を減らそうと手加減しすぎてるとしか思えん

>>503
(　＾∀＾)「最悪な案ではなく間違った案だからみんな否定しているだけ　そして間違った案に対案なんか存在しない　何故なら間違った案を出してくる連中とは最初から立ち位置がそもそも違うのだからギャハハバカタレ」

>>493
(　＾∀＾)「橋下やオマエが認識してるだろう妄想はロシアのウクライナ侵攻初日にもう脆くも崩れているの　3週間たった今問われるのは圧倒的に攻めきれないでいるロシアの戦争指導　戦略に合理性の方ぇしょギャハハバカタレ」

>>504
ロシアは失敗とかじゃなくウクライナ人が死んで国土が破壊されてるじゃん

>>504
ロシアの領土は一ミリ足りとも攻められてないんだよ？

>>506
案が一切ないなら、人の案にごちゃごちゃ言わないほうが良いですね

「その案はダメだ！ここがダメだ、ここもダメだ！」
「じゃあどうしたらいいの？」
「いや、僕は何も案ないけどね」
・・・って

>>509
安全地帯で無意味な降伏論叫んでるお前が黙っとけよｗ

現地人を説き伏せないならただの口害ですよ？それ

>>509
(　＾∀＾)「さっさとロシアのウクライナ侵攻の戦争指導　戦略の合理性の方を説明してくれよギャハハバカタレ」

>>493
あと別に僕はウクライナの
やってることにごちゃごちゃ言う気ないので

ただ君は不満ばかりありそうなので

現地にいってその降伏論でも唱えてくればよろしいかとｗ

>>373
より疲弊してるのはロシア軍なので、化学兵器や核兵器で一発逆転を狙うまでは
軍事後方支援は続く
使用されてウクライナが降伏を選択しても、経済制裁は解けないのでロシアはジリ貧になる

>>379
それでウクライナに何か良い事あるの？

>>384
ウクライナ＝多国間からの復興支援あり
ロシア＝制裁継続、デフォルト、弱体化

>>373
それロシアでも同じやん
だからやってるんだろ

>>387
命運はNATOが握ってるのよ
だから橋下はNATOがどうにかしろと言っている

>>122
あれもアメリカがグルジアの傀儡政権を唆して先にロシアを攻撃したならやり返されただけだろ
元からクリミアはロシアの領土だしソ連がなくなったんだから返すのが筋ってもんだ

>>122
歴史知らなすぎだろ
あれはクリミア側が望んだこと
結局民族間の諍いで虐殺とかが起きてるからな
ロシア民を助けるには仕方のないこと

>>132
たとえ望んだとしても、それは民主的に解決すべきことで
議会を武力占拠したら国際社会じゃ相手にされない

>>37
日本国民にとっては今のところ経済的にプラスかマイナスかでしかないから維新の支持には全く関係ないだろう
元々維新気に入らん人達が盛大に騒ぐだけ

>>37
関西は維新しか当選しない勢い。
もう日本ではない。

>>156
やっぱり大阪民国だったのね

>>472
自国の法的に軍隊が出せないのよ
基本国軍は自国を守るためのもの
「攻撃」のため組織では無いからよ

＞国連で袋叩き
国連ってマナー教室みたいなものですからね
国連で袋叩き＝「プーチン君、それはマナー違反だよ、良くないよ」って言ってるのと同じ

>>472
NATOは譲歩したくないからでしょうね
要するにウクライナを見捨てるってことですよ
ロシアは当然、停戦の条件として経済制裁の解除を求めてくるけど
NATOとしては、ここまでやったロシアに停戦したからってすぐに経済制裁の解除なんかしたくないだろうし

結局は、ロシアは目的を達成する、NATOは一切譲歩しない
領土を奪われ、自由を奪われ、多くの犠牲者を出したウクライナだけが犠牲になるだけ
こんなことになるなら、ウクライナはロシア側についたほうがマシですよ

>>472
それ日本がゼレンスキーから「TPP加盟国で制裁してくれ」って言われて、TPP加盟国を動かすのと一緒のことやで
ベクトルが違うだろ

>>476
マジでそういうのやめたら？状況わかってる？
ウクライナは、制空権を握られて空爆され放題で、首都は囲まれそうになってて
南部でも無茶苦茶悲惨なことになってて、NATOは助けてくれないんですよ？

ロシアはありったけのミサイルとか燃料気化爆弾を打てば、今すぐにでも一瞬でウクライナを壊滅させることが出来る
ただ、まだそこまでやらないだけ
ウクライナが抵抗すればするほど、ロシアの攻撃もエスカレートするだけ

>>482
ロシアはありったけのミサイルとか燃料気化爆弾を打てば、今すぐにでも一瞬でウクライナを壊滅させることが出来る
ただ、まだそこまでやらないだけ

(　＾∀＾)「そんなお花畑な戦争指導 戦略なんかやれるわけがないだろ　なんら合理性もないギャハハバカタレ」

>>538
このまま粘ってロシア経済を崩壊させ、停戦に持っていく
以上

>>538
この機に乗じてロシアを疲弊させて西側にとっての驚異ではなくする

それが全てだろ

>>538
俺が何を認める認めないとかじゃなくて
どうしたらいいの？って話ですよ？
案がないならしょうがないけどね

(　＾∀＾)「こう言う負け惜しみレスしか書けないような意見ならスレに張り付いてレスバなんかするなよ　橋下同様にオマエの承認欲求のダシに使われてるウクライナの人たちが可哀想だわギャハハバカタレ」

>>623
ロシアにと言うよりロシアの行為に対しての抗議みたいなものだから仕方ない、ロシアに敵意があるわけではない

>>623
どうせ米国から二次制裁を食らってやらざるを得なくなり更には欧米から冷遇される
先に一歩出た方が今後は優遇される

>>623
ロシア潰せばワンチャン北方領土狙えるだろ

>>159
維新の根本は親中と親露なのかもね
そんな大統領が韓国にもいたなあ

>>159
丸山穂高を即除名して
宗男は放置してる時点で親露派と見られて仕方ないな

>>20
英国だけでボコボコにできると思う

>>26
核打たれるやろ

>>211
ロシア軍が撤退すれば済むのでは？

>>216
だから撤退する程の強力な武器をNATOが与えろと言ってるんだよ

>>220
それでもロシア批判も言うことは可能じゃん

>>252
着地点は何処よ？

>>259
プーチンの失脚と身柄の西側による確保や

>>278
ウクライナ可哀想と思ったが、
日本もウクライナのようになりかねんな。
中国、またはロシア弱体化の駒として計算されているかもしれん。

>>282
日本も計算にはいってるだろう。
対中国に関しては、当座は台湾とフィリピン。

>>303
だったらもっと強力な武器を与えろよ
なんで一進一退なんだよ
しかも戦場はウクライナ国内だけで敵基地攻撃してないし

>>306
敵基地を攻撃したら核兵器が飛んでくるから出来ない
核を持ってない国は選手防衛が基本

>>314
つシベリア抑留
あれ知ってたら降伏なんてしない

>>312 >>314
みんな橋下の考えに賛同してないな。
こんな奴を出すフジテレビが悪い。
橋下が出てる時点でチャンネルを替えるとかは
してるが、過去に坂上が出てる時点で恵のひるおび
、大下容子のワイドスクランブルにチャンネルは替えた
けど、坂上のバイキング降板に時間がかかったのと同じで
はししたの大馬鹿野郎はしばらくテレビに出てしまう。

>>32
これだよな独裁が必要と言ってたし議院内閣制しゃなかったら国政に出てたろうな

>>32
いや、役人が馬鹿に見えてしょうがないんで独裁できたら話はえーなとおもってるんだとおもう。

>>353
「ここで妥結したらウクライナという国が無くなっちゃうんですよ」ってウクライナ人に言われたのに
「無くなってもいいじゃないですか！20年後30年後にプーチンが死んでから再興すればいいんですよ！」って屁理屈で返した時点でもう終わってる

>>360

30年後に再興　笑えるw

>>398
いや橋下は刻一刻と変わる戦況や周辺国の動きなどを加味することもなく、逃げて妥協しろという結論だっただろ？
前者が抜けているから論外なんだよ

>>405
今死んでる人たちって意味のある死なのか無駄死なのかわかんねえじゃん
てかウクライナの頭越しにNatoとロシアが交渉するようなら無駄死だよな

>>408
その前に生きる意味という人類の命題は解けているのか？
何の為に生きて何の為に死ぬか、お前が決める訳でもないのだから無駄　死とか言われても俺には測り知れない
とりあえずウクライナ人一人一人にでも聞いて来るか、もしくは長期的な国家単位での死者の扱いなども含めて、考えればいいんじゃないか？
少なくともお前や橋下が決められるものではないよ

>>419
いやいや、ウクライナに「一歩も引くな、妥協はするな」って言ってた人はいっぱいいるけど？

で、結局は橋下よりマシな案はまったくないわけでしょ？
なのになんで批判してるの？それがマジでわからん

>>421
↑
ほら、ここにもいるよ
ウクライナに「一歩も引くな、妥協はするな」って言ってる人
ってか、日本中こういう人ばっかだけどね

>>423
橋下案なんて関係各国誰も聞いてねーよ(笑)

>>428
だから聞いてるとか聞いてないとかじゃなくて
君はどうするのが良いと思ってるの？
それを聞いてるだけですよ

これね、誰も答えられないんですよ
なのに、橋下を批判して、いや別にこの人を批判するのは良いんだけど
戦争を続けるように煽るのはダメでしょ

>>432
要するに何もないわけね

>>447
それて
プーチンが嫌になるまで
戦って有利条件を引き出すためでしょ？

戦わなければその交渉。とやらもうまく進まないよ？
元々その交渉が破談して戦争開始されてるんだから

>>451
プーチンが嫌になるまで戦う？

ロシアの領土は一ミリも攻撃されてないんですよ？
一方でウクライナは、制空権を握られて空爆され放題で、首都は囲まれそうになってて
南部でも無茶苦茶悲惨なことになってて、NATOは助けてくれないんですよ？

プーチンとゼレンスキー、追い込まれてるのはゼレンスキーなんですよ？

＞戦わなければその交渉。とやらもうまく進まないよ？
戦う前なら、もっとマシな条件で戦争を止められてたよ
戦争が続けば、ロシア兵の犠牲にしても経済制裁にしても、ロシアだってコストを払ってるわけですよ
払ったコストが大きくなれば、要求するものも増えるだけ

>>462
不買運動発動レベルの案件だわなｗ

>>473
応援するか不買するか各自のご判断ということで

>>559
そりゃそうだｗ
ところで応援は橋下のＳＮＳフォローとかでできるけど不買はどうすればいいんだ？
テレビ局に抗議の電話とかかね？

>>474
支援はするけど、あとはウクライナとロシアでなんとか解決してくれって事？

>>484
欧米的にロシアがここまで怒り狂うのは想定外だったのよｗ

>>485
そう思うなら、君がここで反論してみれば？
俺は橋下案よりももっと良い案があるなら、教えてくれ
って何回も聞いてるけど、誰も何も答えられないんだよ？

>>485
ウクライナに降伏しろって言ってる奴らはこの争いの根本原因を鑑みて言ってる
人間界も自然の弱肉強食が基本って考えなんだろう

それとは別に
橋下はただ視聴率欲しさに在日ウクライナ人を論破で叩き伏せようとしただけだがなｗ

>>51
犯罪者に甘いんだと思う

>>51
ムネオ初め維新の面々はムネオ通じてロシア利権にありついてしか考えられない

早期解決しないと制裁で全部パーになるんだろうな

>>526
じゃあどうしたらいいの？
それを俺も含めて誰も答えらないじゃん
あるなら教えてよ

>>532
(　＾∀＾)「だから大前提は今回のロシアのウクライナ侵攻に一ミリも戦争指導　戦略の合理性がないことを認めろよ　認めた上で橋下やオマエが出す案に対してなら議論もできる気がするし対案も出せる気がする　そういうことだよまず現実を見ろやギャハハバカタレマウントとったり論破したいわけじゃないんだよこっちはバカタレ」

>>551
特に橋下は昔からテレ朝モーニングショーに出てる玉川徹に対抗意識があって、今回その玉川と逆張り主張が一致してしまう対が起きた
橋下的には番組的にも個人的にも負けるわけにはいかない状況
その結果が在日ウクライナ人を論破して敗北宣言もありだと主張したのよ

>>551
逆張りってウーマン村本がよく使う手法だろ。
はししたの人間性は村本レベルか。
スッキリの加藤浩次は大崎、松本人志に嫌われて
吉本クビになってるのにいまだに司会続けられる
のは橋下、村本と違って逆張りしないで専門家の話
をちゃんと聞けるからな。橋下は早稲田卒業して
ロシア、中国のスパイになってしまったせいで、
高卒の加藤浩次の番組の視聴率に負けるのかwwwwwww。
俺は加藤浩次の番組を見る方を選ぶ。　

>>554
北方領土にロシアの基地があったら日本にとって脅威でしょ

>>594
今日なのは日本とモスクワの距離と
ロシアの樺太あたりと東京の距離だよ

>>558
大人しめの学者にはTwitterとかでムダがらみしてテレビで晒し上げて学者や専門家は世間知らずのアホ呼ばわりするくせに
最近人気の小泉悠と共演したら「日本で一番ロシアに詳しい小泉さん」とか媚びまくり
ほんと何なのこの人

>>570
小泉悠に媚びて
あの発言になるのかw

恥ずかしいにもほどがあるなw

>>61
短期的に見れば視聴数稼げるだろうけど、それは低俗なネット情報サイトの話
報道機関がいまだに橋下みたいな電波をテレビに出してずっと喋らせるとか
報道としての信頼を投げ捨ててるだけだよな〜とは思う
フジテレビの報道とか橋下出しすぎて報道機関としての信頼失ったと思うわ

>>327
落ち目のフジにお似合いなのが橋下とか坂上なんだよ。

>>72
テレビだけ見てるとこんな間抜けな認識になるのかな

>>77
逆に、ウクライナがロシア侵攻を企てたことがあるのか？
ないだろ
ロシアよるクリミア半島侵略で明らかなように、ウクライナはロシアの一方的な侵略に耐えるだけの立場だった
だからこそ、ウクライナはNATO入りしてロシアの侵略に対する抑止力を欲した
そんな防戦一方のウクライナに対して、ロシアはウクライナ侵略がしにくくなることを嫌った
そして、ロシアは「ウクライナのNATO入りはロシアの安全保障を脅かす」とお門違いなことをほざいて今回の侵攻を始めた
お前は情強気取りの間抜けだ

>>84
幸い日本の有事の前に

頭プーチン賊の正体ばれてきてるから

粛清すればよくない？

>>84
吉田茂のことか

>>88
言うほど追い詰められてない
当時の日本とは追い詰められ方も先制攻撃の内容も次元が違う

>>88
少なくとも外交に関してはオバマは本当にクソ。どっかのまわしもんかよってくらい酷い。

>>110
中露のジェノサイドは怖いけど

西側の処罰は怖くない

とでも思ってるんだろうね

逮捕されたロシアの元スパイが
平然と英国のカメラの前でロシアのZマークつけて兵士鼓舞してたし

やっぱ共産野郎には共産野郎と同じ方式の処罰を与えてあげた方が効果的かと

マル暴もその理屈で暴力団壊滅させたもんね

>>147
ロシアが内部崩壊しねーかな

>>184

百田尚樹さんがリツイート
町山智浩
@TomoMachi
・
3月19日
テレビはまず橋下徹を出すなら必ず、彼に対立する意見の人も出すこと。
それ以前に、維新の人間であり続けている彼に国内政治を一方的に語らせるのは
放送法に違反している。視聴者はテレビ局とスポンサーにその旨を抗議し続けないと、
いつまでも状況は変わらない。

おしゃ糞橋下が嫌われすぎて、左翼町山と右翼百田が団結しつつある。

>>199
生まれは東京だけどな

>>201
全く持ってその通り
ウクライナを時間稼ぎの盾にしてロシアを弱体化し体制変更に持っていく
ロシアの体制を変える最大のチャンスと見ているだろうな西側は

>>204
町山の言うことなんか論理破綻してるし支離滅裂なんだからむしろセーフ

>>212
戦争を有利に進めるための合理性はあるだろ

ウクライナは十分それができているし
ロシアはもう泥縄に陥ってる

ゲームチェンジ(笑)とか言ってるけど
NATOや英米の兵器提供も義勇兵も
早期警戒網に衛星情報の提供、盗聴とかネットでもウクライナを助けてる
十分でしょ

橋下はなーんも分かってないけどな
有事の政治家にしたらｱｶﾝやつの典型やな
まあコロナ相手にも自分の勇ましいこと言ってたのは忘れて即平熱パニックおじさんだからな

>>214
弁護士目線でしかないからな橋下なんて所詮は

>>233
ハシゲと違って宗男の場合同じでロシアポチの娘が外務副大臣やってるからな、そこを降ろされると宗男的にも都合が悪いんだろう
親子共々死刑にしてほしいけど

>>258
ページビュー稼げるんだからしゃーない

>>267
維新なんてネオナチ丸出しじゃん
大阪拠点に関西を洗脳してるしな
メディアやSNS使ってさ
二階マンセーだしw
中華やロシアの全体主義大好きなんだよ

>>280
というかグローバリスト（拝金主義者）なんだろ
金儲けが全てで独特国家でも儲けられれば人が苦しんでも知った事ではない
独特国家の方が拝金主義者には都合が良いから

>>294
維新の会が与党になったら日本はそうなるってことやな

>>309
2012/09/12
【政治】 維新・橋下市長 「竹島は韓国との共同管理に持っていくしかない」★18
https:
//uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348572052/
9/26
【政治】 橋下市長の「竹島共同管理」、ツイッターで批判殺到…自説曲げぬ橋下氏
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348624905/
9/28
【政治】橋下氏の竹島「日韓共同管理」発言、「外交を全く理解していない。軽々な発言は国益損なう」と専門家指摘…維新内部の火だねにも
https:
//anago.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348844035/
11/2
中国「尖閣諸島も日中で共同管理してはどうか」 橋下が竹島共同管理案を出したせいで中国が調子づく
https:
//engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1351853863/
12/16
【台湾】李登輝氏-中国を相手にするには強い姿勢で臨むのが重要　橋下氏の竹島・尖閣「共同管理」提案は極めて危険
https:
//uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355642987/

2010.9.23
【尖閣衝突事件　私はこう見る】「日本は保有の覚悟示せ」　ジェームス・アワー・ヴァンダービルト大学日米研究協力センター所長
https:
//megalodon.jp/2019-0224-1441-51/blogs.yahoo.co.jp/tncfn946/26340941.html
　尖閣諸島の保有に関しては日本自身が覚悟をせねばならないだろう。
尖閣の主権をあくまで主張するならば、それを守る決意があることを示さなければならない。
そのために戦う覚悟を示してこそ、初めてその領土への主権に正当性が得られるとさえいえるだろう。
その点で日本政府が竹島に対してとっている態度は悪い見本となる。

3/3
【維新】橋下「ウクライナの抵抗は一億玉砕の思考、日本の国会議員が決めたら頭をはつってやる」
https:
//pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1646269204/
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1646269204/92

>>326
ロシアといえば宗男ってくらい食い込んでるし、今の状況を座視すると自己否定になるから
政治生命賭ける勢いで動いてると思う

>>328
テレビでも同じこと言ってるだろ

>>352
だから着地点何処よ？
ウクライナの敗北なのかロシアの撤退なのか極端な結果すらもわからない

>>354
こいつはもはや法律すらも忘れとる
国際法違反しまくってる
ロシアの肩持ってるんだから

バッジ剥奪した方がええで

>>409
どうすればいいのこのままでいいの

他国の戦争で
ウクライナ人も納得してやってることに
ごちゃごちゃ口挟む必要はない

日本人は自国の防衛論
具体的には核武装や軍隊をもつことに
ついででも議論するんだな

>>412
取り敢えず我が国にできることとしては
こういうロシアスパイをウクライナに引き渡したいと思うね

>>416
基本的には国であり故郷なんだろ
先祖、家族、友人知人、生活、アイデンティティ、それらが構成する人生そのもの
人生の為だろ

>>421
それが成功したの日本だけだけどね

>>436
いやいや、我が国に出来ることとかじゃなくてウクライナはどうするべきだと思うの？って話です
橋下が言ってるのはその話だからね
日本の話はそれはそれですればいいけど、その話は関係ない

ここまで何度も聞いても、誰も何も答えらえない
なのに橋下案を批判するってどういうことなの？

橋下案しかないのはどう考えても明らかだけどね
経済制裁で〜とかさ、ウクライナに何年戦わせるつもりだよ、マジで1000万人以上犠牲者出るよ

>>460
十年以上前からずっと何かの病気だろ

>>507
だからNatoが言えと言ってんじゃん
橋下が何言っても意味ねえじゃん

>>525
ぶっちゃけ未だに犠牲者数が万にも届いていない時点で
ロシアがよっぽど弱いかよっぽど手加減してるかのどっちかなんだよな
もしくはウクライナの大本営発表

>>553
玉川さんと同意見だもんな

>>585
フジもさすがに坂上忍扱いになってきてるんでは？素人目で見て頭おかしいんだしこりゃ怖くて使えんと
ただ橋下の場合はカジノ推進があるからなあ

>>613
トランプはサプライチェーン外しを画策してたんだけどな。

単価安いなら東欧や南米、ベトナムを中心にすれば良いだけだしな。

中国市場に色目使うのが間違い

>>630
一般市民を虐殺してるロシアが悪い！が正常な人の考えなのにな、、、

橋下「市民より政治家が先に死ね！」w

>>638
減らず口だけで生きてきた人間はそんかもんだ
ひろゆきも橋下よりはマシとは言え同類だしな