【サッカー】＜元日本代表FW大久保嘉人氏＞ブラジルW杯の日本は「一体感がなかった」 [Egg★]

>>11
コンフェデピークと言えば2005年も、、、

>>11
コンフェデもあんなんじゃ本番では駄目だと
分析してた人もいたのでピークなのかどうか

>>11
コンフェデは本気じゃないイタリア相手に惜しい試合したってだけであって結局3戦で9失点の全敗だぞ
あんなのピークでも何でもない
当時欧州王者のギリシャに勝ってブラジルに引き分けた2005のコンフェデならまあピークと言うのもわかるけど

>>11
ザックジャパンのピークって2011アジアカップだろ。
本田の全盛期とも一致するけど。
あの大会はマジでバルセロナみたいなスペクタクルサッカーしててワクワクしながら見れた。

そこからは上積みなしで、3年間停滞してたと思う。
結局改善できずにズルズル来て最後のワールドカップ本番で瓦解したね。

>>353
それでワクワクするお前がにわかなだけ
アジアと世界では日本の立ち位置は正反対になるのに
なんで同じスタイルでやれると思うんだよ

ディフェンス重視の別チームに変えないといけなかったし
ジーコジャパンの経験があったのに再び同じミスをしたアホな大会が2014

>>353
ハラハラする展開で優勝したのがドラマティックだっただけであって
ピークでも何でもない、韓国やオーストラリア以外に苦戦しまくりだったし
ジージャパのアジアカップと同じ

>>105
キモ
陰謀論好きの反ワクだろコイツ

>>105
いやあの頃の日本代表は実際強かったのは間違いないだろ
攻撃的で面白いサッカーしてたし選手もよく戦ってたのは見て分かった
ただそれで色々な面で浮かれてしまったとしか思えない
選手個々での不出来はあるけどそれはそれ
相手の対策もせず自分らに自信持ち過ぎて自滅した

>>112
強かったのは親善だけ
予選じゃオージーに1回も勝てず
アジアカップもオージー、韓国に90分で勝てず
コンフェデすら全敗

>>112
＞相手の対策もせず自分らに自信持ち過ぎて自滅した

これほんとそう。「出る前に負ける事考えるバカがいるかよ！」を地でいってた。
その辺マネージメントするのが監督なんだろうけどザックは後手に回った時のプランは何も持って無かった。
そもそもスタメン勢の攻撃力はあっても層の厚いチームではなかったけど。

>>105や>>110は南アのときの本田に血涙出るほど恨みの深い焼き豚かな
14年大会で戦う気持ちを持ち続けていたのは本田と内田の二人だけで
本来引っ張るべき長友に攻める意識が感じられなかった
それも香川に左右されてたのかもだけど

>>305
それが機能不全を起こしてたからカンフル剤を入れたんでは

>>317
大久保を代表に押し込んだのは当時代表強化部長だった原博美

>>305
違う
ザック「SBとSHの縦に早いサッカーからCFと逆サイドのSHが〜」
↓
ザック「左はビルドアップも遅いし、右からのクロスにも飛び込めない」
↓
左は能力不足という認識で、左で崩して右で決めるスタイルに（左がストロングポイントだからではなく、ウィークポイントだから）
↓
左は元から評価低いから、WC前から遠藤アウト

>>333
ザックの4231はＣの字を書くように移動する

>>108
あんなもんサッカー少しでも知ってりゃ誰でも分かるからなw
日本如きが守備考えずに陣形崩しまくりゃ格好の餌食

>>108
そりゃ香川と長友だもんな
誰でも左サイド狙うだろ
これはロシア大会のベルギー戦でも香川がボール持ったときに狙われてた
それと長友の低さを完全に狙われたな
実はブラジルとロシアの大会は香川と長友のせいで負けた部分は大きい

>>108
親善試合はガチじゃないって代表監督してないW杯に出てない監督はわからんのが
痛いんだよなｗ
ザッケローニはそれ。
代表経験ないやつはだめってジーコで学んでおきながらまた失敗した・・・

あんなの自己分析も出来てないんだもんな。
長友香川なだけで不味いのにそこに世界的選手ぶつける・・・
しかも怨念付きｗ

低強度の香川と推進力のない岡崎のサイドハーフは
ラインを高くして陣形をコンパクトに保つという前提が
崩れた瞬間に瓦解するし
攻撃が上手く運んでる時も香川と岡崎が揃って中に入ってきて
CBが弱いのでカウンターでやられやすいという
設計からして間違ったチームだった
かといって今みたいにドリブラーもろくにいないので（乾は死んでた時期
>>157がオーガナイズ的に正しい
どうせ大迫のポストは機能しなかったし

>>328
正しくない
そもそも本田と香川を両方使うのが無理
守備が機能しない
弱いチームがやることじゃない

>>328
カウンターでやられにくいチームなんて無いぞw
カウンターがサッカーにおいて１番点の獲り易い形なんだから

>>161
香川なんてドルトムントの2年以降は何の役に立ったためしもないんだからそんな奴使ってる時点で終わってる。
攻撃は何もできず守備では失点に絡んでる戦犯中の戦犯。

>>165
ん？
それだとさすがにサッカーあまり観てないんだね君、って話になるな
香川のヨーロッパでのキャリアハイのスコアポイントって実は2016-17だよ
そもそも本田はヨーロッパじゃどこのチームに行っても一度も役に立ってないじゃん
日本代表でだって足引っ張ってたってスタッツに出てるし

ザッケローニジャパンの復習

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

■シュートに至るプレーにかかわった数■W杯予選１２試合　※セットプレーは除く
シュートの３〜５つ前のプレーが対象
遠藤　59本　5.14本/90分
香川　53本　5.63本/90分
長谷　39本　3.17本/90分
岡崎　26本　2.14本/90分
長友　21本　2.90本/90分
駒野　20本　3.08本/90分
今野　20本　1.76本/90分
中村　19本　6.15本/90分
清武　17本　3.32本/90分
本田　17本　3.50本/90分

■ラストパス数■W杯予選１２試合　※セットプレーは除く
香川　22本　2.33本/90分
長谷　20本　1.62本/90分
清武　19本　3.68本/90分
遠藤　16本　1.39本/90分
岡崎　12本　0.98本/90分
中村　10本　3.21本/90分
本田　_.8本　1.64本/90分

シュート本数と成功率
1 本田　圭佑 144本 9.7%
2 岡崎　慎司 122本 17.2%
3 香川　真司 109本 13.8%
4 前田　遼一 46本 17.4%
5 長谷部　誠 44本 2.3%
6 遠藤　保仁 40本 7.5%
7 長友　佑都 38本 0.0%

>>170
カガシンはええてｗ
本田は初戦で先制点もあげとるからな。
攻撃で何もできないばかりか失点の穴になりまくった香川が初戦の最低点であることに反論なんかないよな？ｗ

>>175
採点なんてなんて記者の主観で適当につけられるもんを持て囃すなよ
サッカー語るならデータなりスタッツも持ってこい
本田が日本代表でクソの役にも立ってなかったってデータならいくらでもあるからな

最終予選100分以上出場選手の90分当たりの得失点率　

　　　得失点差　得点率　失点率　得点　失点　出場時間
久保　　2.11 　　　2.42 　　0.30　　*8　　 1　 　298
浅野　　2.08 　　　2.08 　　0.00　　*5 　　0 　　216
川島　　2.00 　　　2.25 　　0.25　　*9 　　1 　　360
ーーーーーーーーーーー2点台の壁ーーーーーーーーーーーー
山口　　1.92 　　　2.24 　　0.32 　14 　　2 　　563
長友　　1.80 　　　2.20 　　0.40 　11 　　2 　　450
井手口　1.78 　　　1.78　　 0.00　　*3 　　0 　　152
原口　　1.61 　　　2.05 　　0.44 　14 　　3 　　615
酒井宏　1.40 　　　2.04 　　0.64 　16 　　5 　　705
大迫　　1.29 　　　1.81 　　0.52　　*7 　　2 　　348
森重　　1.29 　　　2.00 　　0.71 　14 　　5 　　630
香川　　1.22 　　　2.04 　　0.82 　10 　　4 　　441
ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
吉田　　1.22 　　　1.89 　　0.67 　17 　　6 　　810
ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
酒井高　1.16 　　　1.94 　　0.77 　10 　　4 　　465
岡崎　　1.11 　　　2.22 　　1.11　　*6 　　3 　　243
昌子　　1.00　　　 1.50 　　0.50　　*3 　　1 　　180
ーーーーーーーーーーー1点台の壁ーーーーーーーーーーーー
長谷部　0.83 　　　1.67 　　0.83 　10 　　5 　　540
今野　　0.76 　　　1.53 　　0.76　　*2 　　1 　　118
清武　　0.75　　　 1.88 　　1.13　　*5 　　3 　　240
西川　　0.60 　　　1.60 　　1.00　　*8 　　5 　　450
ーーーーーーーーーーー0.5点台の壁ーーーーーーーーーーーー
本田　　0.35 　　　1.41 　　1.06　　*8 　　6 　　511　

>>182
カガシン諦めろ
腐っても本田はW杯の英雄であり続けることに変わりはない。
香川？せいぜいロシアW杯の初戦でラッキーPK獲得して決めたぐらいかな。
貢献したのが唯一それぐらいだから本田とはちょっと比べ物にならないねｗ

>>188
ホンシンだのカガシンだのと下らない
俺は徹頭徹尾、ザックは選手の使い方を間違えてた派だからな
本田を叩いているわけではなく、トップ下本田を叩いてるわけだしな俺は
本田だってトップ下じゃなくて1トップで使っていれば何の問題もなかった
そうすれば本田が苦手とする守備やパス出し、運動量も必要としないし
香川岡崎の2人を得意の2シャドーで起用することも出来た
ザックがとことん無能だっただけ

>>175
お前が香川のリーグでのキャリアに言及してんのに何でワールドカップの先制点が関係あるんだよ

>>165
本田なんてオランダ2部で1年活躍しただけでどこの国行っても通用しないお笑い要員やってたような選手だったろ

>>190
でも他のポジションでも何処に置くんだという話になるよな本田

>>194
トップに置くと下がってきて
トップ下に置くと上がる
右に置くと真ん中に行く
ボランチに置くパス出せば良いと思ってるからポジショニングが悪い
で外すとマスコミ使って批判してくる
監督は大変

>>194
1トップに置けば良かったんだよ
ポストプレイヤーじゃん本田は
南アフリカでもその役割で成功したんだからザックもそのまま続けさせれば良かった
そうすれば香川岡崎を本田の下に置いて2シャドーに出来るし、ボランチ3枚や3バックも導入することが出来た

>>224
本当それ
ロシア大会も香川酷かったな
コロンビア戦のラッキーPKだけで他はほとんど空気だった
ベルギー戦は香川の守備軽すぎたのと長友の高さを狙われてたのが敗因だろう
結局ガチの国際試合は身体を張れる選手やスピードある選手が活躍する

>>224
それは違う
寄せ云々の前に中盤センターサークル付近にポッカリ穴が空いててそこをヤヤトゥーレにフリーで使われてボールを好き勝手捌かれたのがコートジボワール戦の敗因
現にコートジボワールのボランチのディエはあの試合パス成功率100%を記録している
ありえないよこんな数字
で、なんでそんなど真ん中が空いてたかというと原因は３つ

1、本田の上がりすぎ
2、香川岡崎のサイド起用によるサイドからの押し上げが不足していた事
3、長谷部山口というパスを捌けないボランチ2人のせいで中央でボールを受けることが誰も出来なかった事

>>232
その3つとも香川の寄せが甘いのと関係ない
守備意識の問題

>>239
守備意識の問題というならばコートジボワールのボランチのディエがパス成功率100%を記録していた事に対しては誰の責任なんだい？
マークに一切ついていなかった選手がいるって事だけど、通常ボランチをマークするのは誰でしょうか？

>>242
何を言いたいのかわからん
それ言ったら相手の右SB誰がみるのって話
両方どフリーからのクロスで2失点

>>262
ボランチがパス100%記録するほどドフリーだったからじゃん
そのせいで長谷部が代わりに上がってカバーに入り、その分香川がカバーに入ってたと残されたデータで示されてる
で、本来そこにいるべき長友までいなくなってるから香川のあの試合での守備機会は通常時の倍以上に増えてる
今の時代になってまでまだスタッツも確認せずに印象論と思い込みだけでサッカー語ってんの？

https://www.football-zone.net/archives/1360

>>270
遠藤こそ一番の戦犯だったよな
アイツ自分が生き残るためにパスのスピード落としてチンタラサッカーやれ、ブンデスみたいなテンポじゃ無理だからって後輩に強要してたし

>>270>>275
「俺達のサッカー」の黒幕は遠藤だと思う
功労者だし上手いのはわかるけど、あの時は完全に老害化してた
何でロングパス出さないの？何でサイドチェンジしないの？中田や小野ならバシバシ通してた

>>33
一点リードしてるのに遠藤を入れる糞ザック
何がしたかったんだあいつ

>>51
通訳日記によれば試合前から途中投入を決めていたんだと
流れを見て変更しない当たりがバカだと思った

>>58
ザックは代表監督の経験値が足りなかったと総括してるよ　決して馬鹿ではないテンパってただけ

>>51
2006オーストリア戦の1点リードから小野を入れて逆転負けと同じパターンだったんだな
まあ2014は全試合2006に展開似てるけど

>>89
ジーコはボロクソ叩かれてたろ
ザックも森保も岡田も解任デモなんてされてないぞ
岡田も本ちゃん上手くいったけどその前はボロボロよ

>>89
ザックジャパンは通訳の日記読むとわかるけど原因は選手だと思うぞ
うんざりするほとザックが一部の選手と話し合いばっかしてる記述がでてくる
言うこと聞かない選手なんか監督が代表から外せばいいと思うがそれやったらハリルみたいにザックがクビになるか
サポーターや協会、スポンサーが騒ぎになっただろう

>>122
ザックは良い人過ぎたのかね
でもザックに勝たせてやりたかった、もうひと花咲かせてやりたかったなあ

>>177
遅攻にしてたのは本田な
本田がいない時に日本が早い攻撃になったのはハリルの時に証明されてる
なぜか本田とマスコミから批判されてたけど

>>177
違う
そんな80年代のやり方が今更通用するわけない
あのメンバーに勝てるとやり方としたら本田1トップに香川岡崎の2シャドーで
その後ろに3センターと4バックか、中盤4枚に3バック
このやり方しかない

>>193
ああそうやって曇った目でサッカー見てるからお前はダメなんだよ
本田のプレイヤーとしての本質はポストプレイヤーだからな
岡田や西野はちゃんとそれを理解していて前者は1トップに、後者は終盤のパワープレー要員として起用して成功を収めた
ザックみたいな無能には絶対無理だろうけどな
香川や岡崎をサイドに置いて2人の能力をスポイルしたのもザックだからな
クロップやトゥヘルは香川岡崎をセンターに置いて成功を収めた
岡田西野、クロップトゥヘルと比べてザッケローニは何かやったか？

>>198
その通り鈍足本田の特性はフィジカルを活かしたキープ力からのパスだよ。
チェスカでトップ下でCLでも結果出してたな。
ザックが無能なのは言うまでもないが香川をトップ下に置いとけさえすれば活躍出来たに違いないという認識がそもそも間違ってるぞお前はｗ
もうその当時から香川の魔法は解けてただろーがｗ

>>208
ロシアWカップでは大活躍だろ
香川いなかったらコロンビア負けてたし

>>208
ロシアW杯のラッキーPKだけは認めてやろうよｗ流石にあれは結果を出したよ。ラッキーだったけどねｗ

>>225
ドログバに耐えれるのは、ダイクとかワールドクラスじゃねーと無理だろ

>>368
コロンビア、ギリシャは普通に対応してたが？w
衰えたドログバにビビってたのは日本だけだぞw

>>254
初戦敗退して一番点が欲しいときに結果出せる選手だったら香川使ってるでしょｗ

>>258
香川外しても10人のギリシャ相手にやっとこさ引き分け
それがザックジャパンの本来の実力であり、ザッケローニの監督しての手腕
ザックがとことん無能だったと結果でも出てるのに何故分からんかね？

>>261
ていうかスタッツ見直したら57分から起用されてんじゃんｗ
記憶にないぐらいだからどーせ何も出来なかったんだろうねｗ
香川スタメン外して結果出せなかったから香川が問題ではないとかどんな論法だよｗ

>>265
だからなんだよｗ
ギリシャ戦のスタメン連中も結局ダメだったって話とは矛盾せんわｗ

>>269
スタッツ出されると反論出来ませんものねー
本当サッカー知らないバカがしたり顔で語るから日本はいつまで経っても強くなれない

>>273
香川みたいな使えない奴を使ってたらそらいつまでたっても日本は強くなれんわな
サポーターもいい加減騙されない目を持たないとなｗ

>>274
本田と香川はCKで豊田とかいてもショートコーナーばかりで酷かった

>>277
本番前は余裕あったしね
余裕がなくなってきたらある程度ロングボールも出て来たと思う

>>335
親善だかアジア杯で日本に入国して最初の試合でPKきめたが
口に指つっこんで歯をなんかしてたな。そんで誰も寄って来なかった。会場もしらーっ。

>>335
本田はW杯終わってから叩け、結果出なかったら甘んじてそれを受けるみたいな事言っておいて逃げたからな
代表人気の低迷はあの辺からだと思ってる

>>340
長谷部がキャプテンに居なければ南アフリカでボロ負けだったのに

>>340
そうか？もうちょい説明がほしい

>>54
豊田とハーフナーは本田がイラネだったから無理。豊田は高校の先輩なのにね
その後のアジアカップでも本田は頑なに豊田に上げずにショートコーナーばっかりやってた

>>54
ハーフナーいた時も全くクロス上げない本田一味が狂ってた
俺達のサッカーしたい病でめちゃくちゃだったねザックジャパンは

>>121
身体張れてファール貰える選手だから悪い選択肢じゃないよ
日韓のときは中村いなかったからセットプレーのキッカーは弱かったけど

結局海外組持ち上げても個人で違いつくれる選手なんてほとんどいない
帰ってきた元海外組みたらお察しだけどトップオブトップと試合経験あってもうまくなる訳じゃない
協会が海外コンプな限り選手ありきのシステムは変わらないだろうけど

>>133
どう見ても本田が癌だったよな日本代表の

>>138
06と同じだなぁ
監督の去り際のフィジカル鍛えないとダメ理論もそうだし
サポーターが未だに変に夢見てるとこも同じ

>>145
孤立してる中田を小野が必死にチームに溶け込ませようと努力してた

>>153
まぁザックは欧州一流リーグ実績持ち監督なら絶対論者の心の砦だから
そこ叩いちゃうと自己批判になるからできないのよ
昔ヒディンク担いでた連中沢山いたでしょ
あれのなれの果てよ
葉巻連れてきても中国ダメだったとかは見ません
アギーレ、ハリルはザック未満の欧州実績だから論外って感じなの

>>163
違うよ
浅すぎ

>>168
トップ下争いの話になったら2011アジアカップでノーゴールノーアシストだった本田は真っ先に外れるべきだったな

>>176
オーリエなんてその時点ではそこまで有名じゃない
入れるならジェルビーニョやボニーだろ

>>178
ドログバやな。
うめえし速いしで体入れるとカードもらいそうでこえーし、
入れたら入れたで普通に吹っ飛ばされるし

>>185
ロシアも一応右でやらせてもらってたけどお世辞にも通用してたとは言えないレベルだった

>>200
あれなんであんなヘロヘロだったかと言うと大会前にクラブで試合に出てなかった長谷部内田本田のコンディショニングを上げるのに合わせて、
それまでシーズンフルでやってきた選手にも同じくハードなトレーニングを課したんだよ

>>207
2014年なら誰が盛り上げベテラン枠に必要だったのかって話になるな。
大久保は交代戦力でそうじゃないだろうし。

せめて第三GKでやれるやつがいなかったのかって・・・
楢崎ができりゃなぁ

>>220
いやトゥヘルになんか使われてませんやんｗ

>>221
逆にその体張る選手も香川みたいなボール繋いでくれる選手やバーディに対しての岡崎みたいに運動量を担保してくれる選手がいないと輝けないから持ちつ持たれつだよサッカーって

>>243
トリプルな

>>244
マジで言ってる?
ザックジャパンなんて守備ザルなのはわかりきってた事やろ
前年開催のコンフェデで何失点したか知ってるか?
３試合で9失点やで
結局、dfの課題は出てたのに全く修正しなかったのがアカンやろ

>>287
それな
こいつ人生でキャプテンしたの引退直前だけだからな
リーダーシップとか皆無

>>312
これあんまり言われないよな
柳沢のやつは今でも言われてるのにな
攻撃陣は点取ってなんぼだろ

おまいうー

>>325
あの年はキャンプ地のイトゥが低温で体調崩した選手がいたらしいね

>>326
名波、城に続く元日本代表ぶっちゃけキャラでいいじゃん

>>334
うん
日本は寒そうなキャンプ地選んだから対応できずに体が重そうだった

>>337
原博美だよ
代表に大久保を入れたのは
本人がＪリーグラボに出た時に公言してた
当時Ｊリーグで活躍してる選手が代表に選ばれないのはオカシイと思いザックに進めたと

>>342
ブラジルでは長谷部を第１戦で使い潰すつもりでフル出場させておけば
長谷部交代後の連続失点は無かった

>>364
長友と森重が全く相手につけてなかったな
ハリルが会見で映像出してこんなんじゃ勝てるわけ無いと駄目出ししてた
日本だと、長友や森重とかの守備陣じゃ守れるわけがないというのが暗黙の共通理解なのか、クロス上げさせたとこが叩かれやすい

>>374
ザッケローニは自身のアイデンティティとも言える４３３にもチャレンジしたじゃないか
まぁ試合開始10分で本田さまに「わい右WGなんてようせんで」って拒否されて終わったけど