引用元
1 ::2022/03/07(月) 16:07:53.51 ID:CN4aYGeB0●.net ?PLT(21500)
プーチン露大統領の屈辱…5日に戦闘機10機墜落
https://news.yahoo.co.jp/articles/50cdf24d147ffd39752c8ef567ef87d1f380dc77
中央日報日本語版
5日(現地時間)にウクライナ軍に撃墜されたロシア空軍機。 ウクライナ軍参謀本部 ツイッター
5日(現地時間)、ロシアがウクライナ上空で最も多くの航空機を失ったという集計があった。5日前後にロシア機10機が撃墜された。先月24日の開戦以降、最大の損失だ。
【写真】ウクライナ上空で撮影されたミグ29戦闘機
ウクライナ軍参謀本部は5日にロシア機10機を撃墜したと、6日、明らかにした。ウクライナ軍は関連写真も公開した。機種別にみると、Su−30フランカーC多目的戦闘機1機、Su−34フルバック長距離戦闘爆撃機2機、Su−25フロッグフット攻撃機2機など戦闘機5機と、Mi−8ヒップ輸送ヘリコプター2機、Mi−24ハインド系列攻撃ヘリコプター2機のヘリコプター4機。ウクライナ軍参謀本部は5日前後にロシアの無人機オルラン−10も墜落したと追加で明らかにした。こうしたウクライナ側の主張はオリックスなど民間軍事専門家らが検証して実際の戦果と確認された。
ポロシェンコ元ウクライナ大統領がロシアのSu−30戦闘機を撃墜したウクライナ軍兵士に会ってインタビューした映像もソーシャルメディア(SNS)に公開された。この兵士はロシア製携帯用対空ミサイルのイグラでロシア戦闘機を撃墜したと伝えた。
5日の状況はロシアがウクライナで制空権を掌握できていないことを表している。ウクライナはロシアの開戦初期に攻撃を避け、戦闘機と防空ミサイルを隠しておいた。
21世紀軍事研究所のリュ・ソンヨプ研究委員は「ウクライナは防空ミサイルの射程距離内で戦闘機を出撃させ、効率的にロシアに対応している」とし「ロシア戦闘機が低空で飛行し、ウクライナが西側から受けた携帯用対空ミサイルによって被害を受けている。これはロシアが序盤に消耗した精密誘導武器を確保していないためとみられる」と分析した。
一方、ロシアの補給状況は依然として改善していないとみられる。
ロシアは補給・工兵など支援車両を丸太で保護している場面が確認された。最前線の後方でウクライナが補給隊形を攻撃する事例が増えているからだ。
ウクライナが破壊したロシア戦車の外部のバッグからは卵箱のようなものが発見された。この空間は複合装甲用充填材が入るところだ。複合装甲はセラミックなど非金属複合材で作られる装甲だ。ロシアは装甲が脆弱な部分に複合装甲バッグを付けて戦車の防御力を補強している。食料が不足するロシア戦車兵がウクライナのスーパーマーケットで盗んだ卵を保管していたと考えられる。これに対し一部の西側ネットユーザーは「ショッピングバッグ装甲」などとコメントしている。
350 :
:2022/03/07(月) 17:47:13.83 ID:PJ7uYcMa0.net
>>331
米国がF16をウクライナに提供しようとしたら、ウクライナはミグ戦闘機に慣れているから、ミグ戦闘機を寄こせ!と米国に要求した
米国にはミグ戦闘機はもちろん無いから、そこで米国はF16をポーランドに提供して、ポーランドが持っているミグ戦闘機をウクライナに提供することにした
356 :
:2022/03/07(月) 17:49:06.93 ID:kIkMe1vX0.net
359 :
:2022/03/07(月) 17:51:04.93 ID:PJ7uYcMa0.net
>>356
ブリンケン国務長官『あとはポーランドの返事待ち』と、ついさっきテレビで報道していた
363 :
:2022/03/07(月) 17:54:30.90 ID:F8s0DzLR0.net
>>356
ええやろ
もうロシアのMiG社から兵器は買えんでしょ
364 :
:2022/03/07(月) 17:54:32.70 ID:C7uSDrma0.net
368 :
:2022/03/07(月) 17:55:28.84 ID:2d1DtFNn0.net
386 :
:2022/03/07(月) 18:05:40.73 ID:sLHkvyTl0.net
>>356
願ったり叶ったりだろ!F16とミグなんてBMW i8と旧東ドイツのトラバントくらい差があるぞ。あとは乗り慣れていないから訓練するだけ。
358 :
:2022/03/07(月) 17:50:24.63 ID:0fKdMkIJ0.net
>>350
その方式で東欧じゅうのロシア戦闘機みんなウクライナにまわしてやればいいよな
どうせロシア製兵器の評価ダダ下がりしたんだから
みんなこの機に在庫処分して西側兵器に乗り換えるぞって
532 :
:2022/03/07(月) 20:08:12.61 ID:53uTZyNh0.net
441 :
:2022/03/07(月) 18:49:09.65 ID:r7gEOrPd0.net
ロシアは1日に150億ドルの戦費
2/24〜今日で12日目、1800億ドル=20兆6600億円
ロシアの国家予算3410億ドル、あと10日で底をつく
444 :
:2022/03/07(月) 18:50:50.12 ID:hHHePJol0.net
448 :
:2022/03/07(月) 18:52:39.57 ID:fw5M0S8Q0.net
459 :
:2022/03/07(月) 18:56:12.57 ID:r7gEOrPd0.net
464 :
:2022/03/07(月) 18:58:36.91 ID:nWu68Aew0.net
>>459
それ実施したら働かないヤツ激増するんじゃね?
470 :
:2022/03/07(月) 19:02:29.01 ID:r7gEOrPd0.net
469 :
:2022/03/07(月) 19:00:43.21 ID:vHRlq5JV0.net
>>459
公務員いじめとは酷いなあ
ロシア人に国債買わせればインフレで踏み倒せるからそれでいいじゃん
480 :
:2022/03/07(月) 19:08:46.63 ID:kLguWSMh0.net
>>459
軍人って公務員ですよね
ロシアでも
ということは・・・
508 :
:2022/03/07(月) 19:31:20.10 ID:P4JlO09m0.net
450 :
:2022/03/07(月) 18:53:06.01 ID:vHRlq5JV0.net
456 :
:2022/03/07(月) 18:55:20.27 ID:P9AJIfJW0.net
>>450
んで返せなくてウラジオストクの99年使用権を渡すんですね
1 :
:2022/03/07(月) 16:07:53.51 ID:CN4aYGeB0●.net
?PLT(21500)
プーチン露大統領の屈辱…5日に戦闘機10機墜落
https://news.yahoo.co.jp/articles/50cdf24d147ffd39752c8ef567ef87d1f380dc77
中央日報日本語版
5日(現地時間)にウクライナ軍に撃墜されたロシア空軍機。 ウクライナ軍参謀本部 ツイッター
5日(現地時間)、ロシアがウクライナ上空で最も多くの航空機を失ったという集計があった。5日前後にロシア機10機が撃墜された。先月24日の開戦以降、最大の損失だ。
【写真】ウクライナ上空で撮影されたミグ29戦闘機
ウクライナ軍参謀本部は5日にロシア機10機を撃墜したと、6日、明らかにした。ウクライナ軍は関連写真も公開した。機種別にみると、Su−30フランカーC多目的戦闘機1機、Su−34フルバック長距離戦闘爆撃機2機、Su−25フロッグフット攻撃機2機など戦闘機5機と、Mi−8ヒップ輸送ヘリコプター2機、Mi−24ハインド系列攻撃ヘリコプター2機のヘリコプター4機。ウクライナ軍参謀本部は5日前後にロシアの無人機オルラン−10も墜落したと追加で明らかにした。こうしたウクライナ側の主張はオリックスなど民間軍事専門家らが検証して実際の戦果と確認された。
ポロシェンコ元ウクライナ大統領がロシアのSu−30戦闘機を撃墜したウクライナ軍兵士に会ってインタビューした映像もソーシャルメディア(SNS)に公開された。この兵士はロシア製携帯用対空ミサイルのイグラでロシア戦闘機を撃墜したと伝えた。
5日の状況はロシアがウクライナで制空権を掌握できていないことを表している。ウクライナはロシアの開戦初期に攻撃を避け、戦闘機と防空ミサイルを隠しておいた。
21世紀軍事研究所のリュ・ソンヨプ研究委員は「ウクライナは防空ミサイルの射程距離内で戦闘機を出撃させ、効率的にロシアに対応している」とし「ロシア戦闘機が低空で飛行し、ウクライナが西側から受けた携帯用対空ミサイルによって被害を受けている。これはロシアが序盤に消耗した精密誘導武器を確保していないためとみられる」と分析した。
一方、ロシアの補給状況は依然として改善していないとみられる。
ロシアは補給・工兵など支援車両を丸太で保護している場面が確認された。最前線の後方でウクライナが補給隊形を攻撃する事例が増えているからだ。
ウクライナが破壊したロシア戦車の外部のバッグからは卵箱のようなものが発見された。この空間は複合装甲用充填材が入るところだ。複合装甲はセラミックなど非金属複合材で作られる装甲だ。ロシアは装甲が脆弱な部分に複合装甲バッグを付けて戦車の防御力を補強している。食料が不足するロシア戦車兵がウクライナのスーパーマーケットで盗んだ卵を保管していたと考えられる。これに対し一部の西側ネットユーザーは「ショッピングバッグ装甲」などとコメントしている。
103 :
:2022/03/07(月) 16:31:15.13 ID:0SJ46RAl0.net
>>1
おいおいwww
スホーイ34ておいくら億円だよwww
プーチン破産すっぞ!!おそロシア
www(´・・ω` つ )
528 :
:2022/03/07(月) 19:58:41.98 ID:1a84iPpF0.net
535 :
:2022/03/07(月) 20:11:03.14 ID:CvDtYjJO0.net
>>1
あんまり長引くと、民主国家の装備計画に影響がでるからそれも良くない。
ロシア含めたレッドチームの装備がガラクタレベルなのが知れ渡ると、西側の兵器産業へ税金投入の概念性が落ちる。
605 :
:2022/03/07(月) 22:33:07.00 ID:KVGZeacf0.net
611 :
:2022/03/07(月) 22:44:50.09 ID:NezQpe460.net
>>605
ウクライナ占領しても
プーチンが独裁してる限りロシアに未来はない
281 :
:2022/03/07(月) 17:23:04.69 ID:PnJDFkO+0.net
>>278
つまり今のロシアは
不良在庫処分をしてると?!
399 :
:2022/03/07(月) 18:15:28.87 ID:Y4C5b6310.net
>>281
せやで。ジャベリンにやられてる戦車も旧式で
いい的として先に行かせて、どう出るか様子見してるだけ、後から最新兵器が出てくる。
撃墜された航空機も最新鋭機を本格展開する前の演習じゃね?
反撃こんなもんか?ってわかったら総攻撃来るんじゃないかと。
そこでNATO軍が出たら、ロシアは手も足も出ないだろうが
409 :
:2022/03/07(月) 18:24:56.74 ID:umAg8/mc0.net
>>399
電撃戦で数日で終わらせるはずだったのに、「来週になったら本気出す」とか言われてもな
487 :
:2022/03/07(月) 19:13:16.49 ID:hX75OPkP0.net
>>408
まぁ今回はTBS金平がルーマニア国境の村、
田中龍作がキエフに行ってるよ
>>409
それなw
471 :
:2022/03/07(月) 19:03:07.96 ID:kLguWSMh0.net
>>399
そうなるかもしれんけど
それは典型的な戦力の逐次投入だね
失敗の予感しかしない
最新鋭機で勝てるなら初めからそれを全面的に投入して
計画通り短期決着を図るべきだった
493 :
:2022/03/07(月) 19:16:40.07 ID:vukq8o1V0.net
>>471
当初は新兵と旧式装備でも10万人もいたらびびって終わるだろとなめてたんだろうな。
実際はウクライナ正規兵はそもそも壊滅してて、狂信者として育成されたネオナチ民兵約1万人が欧米の携帯兵器でゲリラ戦仕掛けてくるから厄介。
まあコイツら始末したらロシア軍もだいぶ楽になるだろう。携帯兵器も何百発もあるとは思えんし。
529 :
:2022/03/07(月) 20:03:47.10 ID:eOzqUHXG0.net
>>399
兵士は文字通り使い捨てか
そんなんじゃあとから行く兵士の士気がますます下がるんじゃね?
446 :
:2022/03/07(月) 18:52:07.55 ID:vHRlq5JV0.net
>>281
不良在庫の処分のオマケで一緒に処分されるロシア兵ってw
499 :
:2022/03/07(月) 19:25:10.79 ID:BuYGT7DK0.net
503 :
:2022/03/07(月) 19:27:16.01 ID:N23pqT2h0.net
>>499 ナニナニ、アメリカが対艦ミサイルも供与してんの?
506 :
:2022/03/07(月) 19:29:14.11 ID:VzLBoRk+0.net
509 :
:2022/03/07(月) 19:31:22.08 ID:xOeJ3Zgy0.net
513 :
:2022/03/07(月) 19:35:56.59 ID:VzLBoRk+0.net
512 :
:2022/03/07(月) 19:35:32.29 ID:jkY/lP4e0.net
581 :
:2022/03/07(月) 21:32:30.91 ID:7L2hHqQf0.net
536 :
:2022/03/07(月) 20:13:33.85 ID:snoOZKrY0.net
539 :
:2022/03/07(月) 20:17:45.81 ID:1a84iPpF0.net
547 :
:2022/03/07(月) 20:28:58.03 ID:snoOZKrY0.net
548 :
:2022/03/07(月) 20:34:03.09 ID:UgdQboBj0.net
>>536
ロシア側の破壊された兵器だけで4000億円-8000億円近いとかなんとかいう噂。
自軍の補給、弾薬、ミサイルとか諸々入れると想像もつかない
551 :
:2022/03/07(月) 20:40:47.09 ID:snoOZKrY0.net
556 :
:2022/03/07(月) 20:49:27.39 ID:UgdQboBj0.net
559 :
:2022/03/07(月) 20:52:20.77 ID:WXgNIBAy0.net
>>556
木村太郎が
当初1日1億5000万の予算?
で10日もすれば露は金尽きて撤退&破産
言うてたけど
そろそろか?
563 :
:2022/03/07(月) 20:56:51.39 ID:UgdQboBj0.net
>>559
まぁ新規購入した場合の金額だから国内に在庫ある限りいきなり破産で停戦とかにはならんと思うよ。今後の軍備再建は大変だけど。
560 :
:2022/03/07(月) 20:52:43.71 ID:7FrUwuGu0.net
>>556
しゃれにならんな…カラカラに干上がるぞ
562 :
:2022/03/07(月) 20:56:22.27 ID:WXgNIBAy0.net
>>556
250億ドル=2兆8000億円/日
って事?
戦争7日目だっけ?
ロシアってもう倒産寸前じゃね?
572 :
:2022/03/07(月) 21:07:16.84 ID:1a84iPpF0.net
553 :
:2022/03/07(月) 20:41:18.76 ID:1a84iPpF0.net
90 :
:2022/03/07(月) 16:29:06.11 ID:v7sy63AQ0.net
ウクライナ戦争って韓国からの報道の方が具体的なんだよな
日本は戦況の様子を報道できてないから頑張れよ
97 :
:2022/03/07(月) 16:30:20.63 ID:C7uSDrma0.net
>>90
あんな詳しいの何でなの?w
停戦交渉のウクライナ側にロシアスパイがいて
速攻射殺されたのも朝鮮日報で知ったは
99 :
:2022/03/07(月) 16:30:37.65 ID:umAg8/mc0.net
>>90
日本のマスコミは軍事や政治みたいなちゃんとした専門性のある分野はまともに報道できない
お涙頂戴のタレント報道しか出来ない
408 :
:2022/03/07(月) 18:24:34.81 ID:sFdcDat40.net
>>99
日本人は紛争地域に行った人間をまともに助けられないからな
一般人だって自分が選んだことだし
危険は分かってたでしよわみたいな感じで切り捨てるからな
そりゃマスコミだって行かせないわ
411 :
:2022/03/07(月) 18:25:53.74 ID:umAg8/mc0.net
>>408
今回のウクライナに関しては、韓国の特派員ゼロだぞ
というか、ロシアに関しては韓国は利権があるから忖度してスルーしようとしているのが丸見え
172 :
:2022/03/07(月) 16:42:45.23 ID:H7krvOm/0.net
>>90
日本のマスゴミって自国の防衛にも反対じゃないっすか
そんな反戦メンタルで他国の戦争報道なんて出来やしないよ
327 :
:2022/03/07(月) 17:39:39.36 ID:i82J4w1w0.net
107 :
:2022/03/07(月) 16:31:53.75 ID:hTQqsJx70.net
やっぱ同盟国と友好国が近くにいるのが負けないための絶対条件なんだよ。
それなのに日本一国で侵略者と戦える国にする! 同盟国なんて要らない!と言ってきかないのがネトウヨ。
この時代、一国で戦争が完遂できる国はアメリカと中国だけだぞ。
163 :
:2022/03/07(月) 16:41:04.10 ID:judMvc3N0.net
173 :
:2022/03/07(月) 16:43:10.78 ID:p1A/zMHS0.net
>>107
パヨクは集団的自衛権推奨してたのかよ
衝撃受けたわ
179 :
:2022/03/07(月) 16:44:16.10 ID:umAg8/mc0.net
>>173
ウクライナに必要なのは武器や防弾チョッキじゃありません
「憲法9条と集団的自衛権禁止」を
↑
パヨ界隈とプーチンは言い分と100%一致
583 :
:2022/03/07(月) 21:35:21.28 ID:GN9Uup3e0.net
>>107
だって周りに友好国居るか?2次大戦の敗戦国な上に自国の防衛すらままならないのが日本
同盟組むメリットがねんだわ
127 :
:2022/03/07(月) 16:35:13.65 ID:0SJ46RAl0.net
>>116
自衛隊とウクライナ軍比較しちゃだめでしょ
規模が違いすぎる
陸続きでウクライナが攻めてきたら日本負けるんじゃね
www(´・・ω` つ )
137 :
:2022/03/07(月) 16:36:15.03 ID:ON9pY6gS0.net
140 :
:2022/03/07(月) 16:37:07.16 ID:UgdQboBj0.net
>>127
逆に海軍で比較するとウクライナに圧勝だよ!
153 :
:2022/03/07(月) 16:38:46.12 ID:4Xk3o96Z0.net
>>127
ウクライナ軍と比べれば兵員数は自衛隊の方が多いぞ
522 :
:2022/03/07(月) 19:48:13.33 ID:wkLLBgTH0.net
>>127この件に関してテレビが、どう報道してるか知らん
BBCは、まだロシア軍は知から温存してると報道してる
なんで日本はロシア軍が弱いと情報ながしてるんだ
235 :
:2022/03/07(月) 17:05:54.78 ID:f4IOBt820.net
239 :
:2022/03/07(月) 17:08:58.44 ID:Flq5DEHv0.net
243 :
:2022/03/07(月) 17:10:00.72 ID:pvnVIlrg0.net
>>235
うぬ亡霊るんじゃない、キエフのボウレイ君
381 :
:2022/03/07(月) 18:02:32.43 ID:U9d+qvWi0.net
334 :
:2022/03/07(月) 17:41:36.93 ID:r7gEOrPd0.net
>>235
ロシアのSAMに撃墜されて本物の幽霊になった
250 :
:2022/03/07(月) 17:12:35.55 ID:E+2lgJTD0.net
258 :
:2022/03/07(月) 17:15:09.86 ID:PnJDFkO+0.net
>>250
なんか国が広いと強そうなイメージになっちゃうわねw
弱いけど結局「核」があるかないかなだけで
だから北朝鮮は核を持ちたがる
核を無効化できる兵器でもできればなぁ
272 :
:2022/03/07(月) 17:19:59.06 ID:13fs8Yj40.net
>>250
対レーダーミサイル打てば終わる話なんだけど
肝心のAIWACSは、ポーランド領空ギリギリにへばり付いてるからベラルーシ〜キエフ周辺は丸裸な状態なんよね
元々ロシア製の対空兵器は中々優秀なのもある
あのアメリカ軍ですらボコボコにされて、防空網破壊の専門部隊作ったレベルだからな
284 :
:2022/03/07(月) 17:23:27.22 ID:2d1DtFNn0.net
>>250
数持ってれば強そうに見えるよね
戦闘機も言われてるほど強くなかったのかね
シナの戦闘機も見掛け倒しだなこりゃ
293 :
:2022/03/07(月) 17:26:13.16 ID:13fs8Yj40.net
>>284
モノは悪くないと思うぞ
イギリスなんかは、ロシア空軍自体が大規模で複雑な作戦を立案遂行する能力がそもそも無いのでは?っていう分析してたりする
297 :
:2022/03/07(月) 17:28:57.44 ID:2d1DtFNn0.net
317 :
:2022/03/07(月) 17:35:21.61 ID:umAg8/mc0.net
>>279
ロシア・ソ連の戦車や装甲車両って、半世紀以上明らかに欠陥があるのに殆ど直さないのは
何故なのか不思議に思うわ、色々と硬直化しているんだろうなと
これだと西側には中々勝てないと思う
338 :
:2022/03/07(月) 17:42:54.92 ID:WZxTCdoN0.net
>>317
戦車の使い方が違うんだろうね
アメリカのエイブラムズは戦車小隊による対戦車戦闘で優位に立つために進化してるけど、ロシアの戦車は大陸国家だけあって、まずは台数の優勢を優先してるんだと思う
ロシアはSu-27系統に戦闘機の軸を置いているのも1対1ないし2対2の小規模な格闘戦で勝つ事を優先してると
逆にアメリカはデータリンクのアウトレンジ攻撃の為にF-15にミサイルマシマシしようとしてる
345 :
:2022/03/07(月) 17:46:04.05 ID:UgdQboBj0.net
>>338
人は畑で取れるを素でやれる国と、死者出るたびに支持率下がる国の考え方の違いですね!
346 :
:2022/03/07(月) 17:46:04.22 ID:umAg8/mc0.net
>>338
戦車にしても、爆風の逃げ場の無い車体内に弾薬置いて一発で大爆発とか、
装甲歩兵輸送車にしても、妙にハッチが小さくて歩兵が出るのもチンタラ遅くて炎上したら全員焼死とか、昔からずっとそうなんだもんな
ホント、数さえあれば良いって雑な発想じゃないかと思う
382 :
:2022/03/07(月) 18:02:41.89 ID:WZxTCdoN0.net
>>346
そもそもリアクティブアーマーに頼りすぎというのもね
数を揃えるのにT-72系統を未だに使い続けるためにそうしなきゃならんという
アルマータは無人砲塔にしたりと一応は進化しているんだろうけど、時代の進化よりは遅れてるよね
389 :
:2022/03/07(月) 18:07:32.62 ID:umAg8/mc0.net
>>382
リアクティブアーマーはタンデム弾頭の前には無力化されるのが
今回改めて証明されてしまったので、T-72系列も「商品寿命」はもう終わりかなと思う
アルマータみたいな複雑高価なものをホントに動かせるのか懐疑的
392 :
:2022/03/07(月) 18:10:57.01 ID:WZxTCdoN0.net
>>389
そのわりにRPGのタンデム弾頭化は早かったんだよねぇ
弱点を知ってるからこその進化とも
489 :
:2022/03/07(月) 19:15:00.35 ID:XXH/37oV0.net
>>382
まさかリアクティブアーマーに火炎瓶が鬼門だという事が判るときが来るとは思わなかった
495 :
:2022/03/07(月) 19:18:07.68 ID:umAg8/mc0.net
>>489
三国志で見たな、それ
孔明の火計で焼き尽くされる「藤甲軍」だったっけ
353 :
:2022/03/07(月) 17:48:37.22 ID:umAg8/mc0.net
>>338
>ロシアはSu-27系統に戦闘機の軸を置いているのも1対1ないし2対2の小規模な格闘戦で勝つ事を優先してると
かつての旧日本軍の空戦での「巴戦」重視というか、それしか発想が無かったのに対して、
アメリカ軍はチームプレイを徹底して日本軍を圧倒したのと同じパターンだと思うわ
この辺のシステマティックな発想ってのは英米独特だな
331 :
:2022/03/07(月) 17:41:10.21 ID:N+68cibi0.net
外国が提供する戦闘機ってウクライナ人はすぐ操縦できるの?
車みたいなもん?
340 :
:2022/03/07(月) 17:43:06.00 ID:0fKdMkIJ0.net
>>331
ポーランドが提供したMIG29なら
ウクライナも持ってたから余裕だと思う
おそらく旧ソ連のヤツならどれも使いこなすだろうな
50 :
:2022/03/07(月) 16:21:24.42 ID:xjP1AjA30.net
>>44
そっちも残ってるのかよ
そんなの初日に潰しておけよと…
どうにもならんな
74 :
:2022/03/07(月) 16:26:47.27 ID:UgdQboBj0.net
>>50
普通レーダー逆探知して爆撃するらしいが、今回はポーランドに上げた米軍のAWACSが探査して情報くれるおかげで、逆探知出来ずロシア軍が撃たれるまで見つけられないらしい。
135 :
:2022/03/07(月) 16:36:11.30 ID:H7krvOm/0.net
330 :
:2022/03/07(月) 17:41:02.58 ID:XbXQ91i+0.net
504 :
:2022/03/07(月) 19:28:20.57 ID:onsl/QGp0.net
52 :
:2022/03/07(月) 16:22:00.76 ID:v7bnnv5G0.net
176 :
:2022/03/07(月) 16:43:40.76 ID:kLguWSMh0.net
>>52
ゲームチェンジだね
太平洋戦争で大鑑巨砲中心主義から航空兵力中心主義に変わったように
378 :
:2022/03/07(月) 18:01:11.27 ID:2tq92ROE0.net
>>52>>176
スティンガーやジャベリンのような個々の兵士が携行出来る兵器が発達
→個々の兵士の運動能力サポートの為に強化外骨格的な装備が発達
→パワードスーツ→モビルスーツ
時代が来たな…
573 :
:2022/03/07(月) 21:09:17.84 ID:GN9Uup3e0.net
609 :
:2022/03/07(月) 22:36:09.61 ID:LFT07Z860.net
これは現代戦のお手本になりそうだな
素人でも扱えるレベルの携帯小型火器の火力がインフレし過ぎ
613 :
:2022/03/07(月) 22:46:48.83 ID:1a84iPpF0.net
>>609
光学センサーを使う兵器はいずれレーザー兵器で無力化されるだろ
物理破壊ではなくシーカーを焼く程度のパワーでいい
641 :
:2022/03/08(火) 01:04:34.46 ID:sr9hHO820.net
>>613
なろうにある超面白いタイムスリップ系仮想戦記で輸出先なくなって食い詰めた日本企業が軍事に手を出して
顔認証技術+レーザーで敵パイロットの網膜を焼く「VALS」なる珍兵器をひねり出してグラマンとかに無双してたな
630 :
:2022/03/07(月) 23:47:48.77 ID:sqVrmC0n0.net
>>609
アフガニスタンは旧式のRPG7とAK47だけで応戦して米軍撤退したけどな
防戦ゲリラは守る方が有利
645 :
:2022/03/08(火) 01:20:32.42 ID:pSIJ24Xx0.net
>>630
特に都市部だと、占領とか制圧とか試みても難しいよな
殲滅なら簡単だろうけど
63 :
:2022/03/07(月) 16:24:57.28 ID:TFJ3xt4N0.net
69 :
:2022/03/07(月) 16:26:16.27 ID:kBobvEqv0.net
79 :
:2022/03/07(月) 16:27:39.87 ID:TFJ3xt4N0.net
>>69
空港最初にガンガン潰されてた気がしたからそりゃそうだな
ルーマニアになんかされないか心配ではあるが
207 :
:2022/03/07(月) 16:55:28.71 ID:C7uSDrma0.net
>>69
ルーマニアの基地拡大してたのトランプなんだよな
NATO防衛費の話の頃が懐かしい
91 :
:2022/03/07(月) 16:29:20.95 ID:umAg8/mc0.net
100 :
:2022/03/07(月) 16:30:42.64 ID:9PI52tBC0.net
118 :
:2022/03/07(月) 16:33:39.51 ID:umAg8/mc0.net
>>100
アメリカだったら、最初の1週間くらいはステルス機と大量の巡航ミサイルと無人機で徹底的に
長距離ミサイルを潰してからの地上戦になるだろうね
制空権を完全に取ってからのB1やB52重爆撃機での精密誘導爆撃連打で来るだろう
如何せんロシアはそんなことはできないのが明らかになった
209 :
:2022/03/07(月) 16:56:10.10 ID:U+3ENddE0.net
>>118
大陸国家だから制空権の確保、巡航ミサイルの用法や精密空爆のノウハウないんだろうな
217 :
:2022/03/07(月) 16:59:30.05 ID:umAg8/mc0.net
>>209
チェチェンにしろシリアにしろ、防空システムをちゃんと持っている正規軍相手じゃないもんね
都市を無差別攻撃して廃墟にするような戦いしかしていない
279 :
:2022/03/07(月) 17:22:15.41 ID:dtjWc0HA0.net
>>217
タンクデサントやってるから侵攻速度が遅いし、補給も縦列になるからなお遅くなる
ジャベリンで先頭を潰してしまえば、後続は遅れるし、補給も分断しやすいし
ロシアの戦闘機も格闘戦主体だからAWACSを中心としたデータリンクのアウトレンジ攻撃に弱いってのが露呈した
193 :
:2022/03/07(月) 16:50:45.56 ID:aMSfQhFH0.net
>>91
いちおうステルス機と銘打ってる新型機があるにはあるが押し付けられそうになったインドが激怒したゴミ機体だったらしい
そもそもステルス機も同じくらいの高度を飛ぶ航空機同士だと見えにくいだけで対空レーダーやAWACSからは割と見える
200 :
:2022/03/07(月) 16:53:39.82 ID:umAg8/mc0.net
>>193
ロシア・ソ連兵器は実際に出てこないと判らんからねぇ
殆どの場合、過大広告なので
221 :
:2022/03/07(月) 17:00:27.87 ID:aMSfQhFH0.net
>>200
兵器で外貨を稼ぎたいロシアとそれに乗っかって軍拡したいアメリカの共同歩調w
374 :
:2022/03/07(月) 17:58:19.10 ID:sLHkvyTl0.net
>>200
たしかベレンコが亡命を求めて函館に飛んできたときのミグは真空管だったよな?まあ45年位前の話ではあるが。
390 :
:2022/03/07(月) 18:08:15.65 ID:WZxTCdoN0.net
>>374
あれはレーダーが弱いなら電波を強くすればいいの発想だから真空管なのよ
キロワット出力の電波を出すことも、その周辺に置いた機器が耐えることも当時は真空管じゃないと叶わなかった
ロシアもAESAは難しかったから少し前まではPESAを戦闘機に積んでた
F-2で世界初のAESAを積めたのも圧倒的な高周波パワー半導体技術が日本にあったから
121 :
:2022/03/07(月) 16:34:16.60 ID:PnJDFkO+0.net
正直自衛隊は強い
欠点は今まで人間に向けて弾を撃ったことがないこと
147 :
:2022/03/07(月) 16:37:56.86 ID:umAg8/mc0.net
>>121
>欠点は今まで人間に向けて弾を撃ったことがないこと
南スーダンPKOで普通に戦闘やってたよね
余り触れないけど
191 :
:2022/03/07(月) 16:50:18.28 ID:PnJDFkO+0.net
351 :
:2022/03/07(月) 17:47:31.19 ID:sLHkvyTl0.net
122 :
:2022/03/07(月) 16:34:25.27 ID:9PI52tBC0.net
そのうちイージス艦とかもいらなくならない?
しょぼい漁船に携帯ミサイルでおっさんが艦沈めるとかいやだよ。
132 :
:2022/03/07(月) 16:35:55.03 ID:umAg8/mc0.net
>>122
ウクライナで歩兵が調子乗って居るのも、高空を飛べなくする長距離ミサイルがあるからだけど
その長距離ミサイル発射出来るものの最たるものがイージス艦だろう
それくらい長距離ミサイルってのは重要
204 :
:2022/03/07(月) 16:55:09.96 ID:aMSfQhFH0.net
>>122
ウクライナがあたご型とかまや型を一隻でももってたら今回攻めてきたロシア空軍とか初日に全滅してるぞ
461 :
:2022/03/07(月) 18:56:36.89 ID:q95qCcXq0.net
141 :
:2022/03/07(月) 16:37:39.28 ID:FJfgXepc0.net
184 :
:2022/03/07(月) 16:48:44.23 ID:unPZbbzT0.net
>>141
まだ実践配備してないんじゃね。俺がプーなら喜んでデモンストレーションに使うわ
582 :
:2022/03/07(月) 21:34:50.36 ID:onsl/QGp0.net
>>141
金無くて量産出来てないって聞いたな
そもそも制空戦闘機だから出番無いんじゃね?
スティンガーどころかジャベリンで戦爆や輸送機が落とされてるとしたらね
E-3やRC-135がウクライナ西側飛び回ってるしRQ-4が黒海グルグル飛び回ってるしただのカモだと思われ
KC-10とKC-135は毎日グルグルしてるしMC-130も飛んでるね
586 :
:2022/03/07(月) 21:43:05.58 ID:7L2hHqQf0.net
>>582
アメリカ軍ってすげーよな
3機ぐらい毎日同じ時間飛んでる
空中給油するほど戦闘機かなんかとんでんのかね
603 :
:2022/03/07(月) 22:12:07.39 ID:onsl/QGp0.net
>>586
戦闘機はフライトレコーダーに出ないもんな
KCは基本最低でも2機編隊で2チーム飛んでるよね
個人的にはMC-130がちょいちょい飛んでるのが不気味かな特殊戦機だもんね
最初はKC-135だけだったけど今はKC-10もローテに入ってるし
268 :
:2022/03/07(月) 17:19:18.67 ID:2d1DtFNn0.net
276 :
:2022/03/07(月) 17:21:29.96 ID:UgdQboBj0.net
>>268
まだウクライナ発表でも10機ちょいしか戦闘機は落としたことになってない。戦車は100機以上破壊されてるけど。
287 :
:2022/03/07(月) 17:23:59.98 ID:2d1DtFNn0.net
>>276
そうなんだ
その発表のサイト
わかる?
298 :
:2022/03/07(月) 17:29:04.85 ID:UgdQboBj0.net
316 :
:2022/03/07(月) 17:35:02.94 ID:2d1DtFNn0.net
>>298
ありがとう
よく出てくる
ロシアの損害状況を表示した
赤い背景の画像のHPわかる?
323 :
:2022/03/07(月) 17:37:10.41 ID:UgdQboBj0.net
>>316
すまんその画面そのものがわからん、、、
365 :
:2022/03/07(月) 17:54:33.65 ID:2d1DtFNn0.net
413 :
:2022/03/07(月) 18:26:12.93 ID:oM7zOJn00.net
>>365
本当か知らんけど、9000人のロシア兵が死んだっていうのも可哀そうだなぁ・・
プーチンヤバいわ。
290 :
:2022/03/07(月) 17:24:32.59 ID:2d1DtFNn0.net
>>276
確かその発表って3/5に
10機落としたとかじゃなかった?
278 :
:2022/03/07(月) 17:22:09.71 ID:Y4C5b6310.net
まだまだ500機くらいは戦闘攻撃機あるんだろ?
最新鋭のステルス戦闘機も100機以上は持ってるよな?
308 :
:2022/03/07(月) 17:31:40.77 ID:BF6TF+W20.net
S-300だよな?
まさかスティンガーで戦闘機落としたはちょっと信じ難い
まぁまぐれもあるか
336 :
:2022/03/07(月) 17:42:01.95 ID:PJ7uYcMa0.net
>>308
スティンガーはマッハ2.2出る
戦闘機を含めた、軍用機を撃墜するために開発されたんだぞ
376 :
:2022/03/07(月) 17:59:45.21 ID:P9AJIfJW0.net
>>308
高い所飛ぶと他の西側の国のレーダーに引っ掛かって支援情報送られるから低空で行くしかなくてそうするとスティンガーの餌食
384 :
:2022/03/07(月) 18:04:06.42 ID:I/c6ds3O0.net
>>376
どこから携行型の地対空が飛んでくるか分からないのに低空飛ばなきゃいけないってつれぇ
357 :
:2022/03/07(月) 17:49:40.08 ID:6LNXW2wL0.net
367 :
:2022/03/07(月) 17:54:46.56 ID:kIkMe1vX0.net
>>357
だとしたら余計に使ったことない戦闘機貰っても困るやろ
370 :
:2022/03/07(月) 17:56:26.48 ID:umAg8/mc0.net
>>367
ポーランドは元々アメリカ装備への入れ替え中で、F-16もあるのよ
481 :
:2022/03/07(月) 19:09:41.06 ID:kIkMe1vX0.net
371 :
:2022/03/07(月) 17:56:35.22 ID:fj+PMeTw0.net
>>367
ポーランドはF16も従来から運用してる
375 :
:2022/03/07(月) 17:59:11.89 ID:QRCxQF1T0.net
>>366
ロシア90万人だけどウクライナに送られたのは20万人弱だろ
同じレベルの装備だと攻める側は守る側より10倍以上の兵力が必要とされてるから元々ロシア側も苦戦するの当たり前だな
383 :
:2022/03/07(月) 18:03:25.57 ID:ggvZ1KhV0.net
>>375
そうか
ウクライナは全員守備でもいいけど
ロシアは守備と攻撃に分けないとダメなんだな
守備に70万人くらいは残っている、と
388 :
:2022/03/07(月) 18:05:51.39 ID:0fKdMkIJ0.net
>>383
あとウクライナは予備役90万人も招集されてると思う
393 :
:2022/03/07(月) 18:11:43.56 ID:yRveRqn90.net
>>383
いやウクライナ軍20万人とロシア軍20万人が戦ってるの
ウクライナ軍とロシア軍が同じレベルの兵器ならロシア軍は200万人の兵力が必要
ウクライナのしょぼい兵器だからって同じ20万人で攻め込んだら西側の最新型兵器が持ち込まれてたらアラ大変
同じ20万人対20万人ではロシアかなり振り
ロシアの90万人ってのはロシア全戦力であってウクライナに攻め込んでる戦力ではない
433 :
:2022/03/07(月) 18:44:48.76 ID:MdiOt/M90.net
>ウクライナはロシアの開戦初期に攻撃を避け、戦闘機と防空ミサイルを隠しておいた。
スペツナズはもぬけの殻の空港に潜入して犬死にしたのか
438 :
:2022/03/07(月) 18:47:58.48 ID:umAg8/mc0.net
>>433
スペツナズは待ち伏せされて壊滅したな
結局、アメリカに情報筒抜けだからこういう事になる
579 :
:2022/03/07(月) 21:26:16.63 ID:kCM9i1p00.net
>>438
平文で無線やりとりしてるんだもの
米軍でなくてもアマチュア無線とロシア語わかる人ならそこらのおっさんでもロシア軍の通話を把握できてしまうという
440 :
:2022/03/07(月) 18:48:22.34 ID:0fKdMkIJ0.net
>>433
なんか、やたら直線の道路がそこらにあるんだけど
そういうとこ使って離着陸してるって写真で見た
空港なんてただの飾りだった
75 :
:2022/03/07(月) 16:26:57.13 ID:9PI52tBC0.net
素人考えだとてっきりステルス機とかいうので
無双状態なもんだと思ってたんだけど。好きなだけ爆弾落としてミサイル打ち込めるもんだと。
159 :
:2022/03/07(月) 16:39:50.13 ID:UIVIOyE90.net
虎の子のsu-57出してこいよw
ハリボテなのバレルから無理なのかな?
165 :
:2022/03/07(月) 16:41:55.48 ID:ON9pY6gS0.net
188 :
:2022/03/07(月) 16:49:22.95 ID:0xWNBxXR0.net
195 :
:2022/03/07(月) 16:51:13.51 ID:ckl9yCxL0.net
178 :
:2022/03/07(月) 16:44:07.19 ID:7vTLKG1K0.net
作戦遂行能力を見るにロシア軍が弱いというよりアメリカ軍が強すぎるのかなって思う
人民解放軍はロシア軍よりつおいの?
185 :
:2022/03/07(月) 16:48:54.22 ID:umAg8/mc0.net
>>178
中国軍はその辺自覚しているからこそ、ミサイルとドローンでの数に任せた「無人戦」に注力しているのだろう
202 :
:2022/03/07(月) 16:53:58.34 ID:NeptnhKl0.net
230 :
:2022/03/07(月) 17:03:19.82 ID:pwQtumaL0.net
ジャベリンではなくウクライナ軍の主戦力は無人機攻撃であることが
ツベにポツポツと証拠動画として上がってきてるな、もう米軍だけの専売特許じゃなくなったぞ
これで世界各国は早急な課題と対策が突き付けられたわな
ミサイル積んだ無人機のアウトレンジからのヒット&ウェイに対空車両ですら無力という事に
237 :
:2022/03/07(月) 17:06:18.44 ID:umAg8/mc0.net
>>230
ホントはその無人機も、戦闘機がバンバン高空を飛んでいる様な状況じゃ使えないんですよ
戦闘機からだと上から丸見えなんだから
だから、長距離ミサイルも含めた「制空権」がとても重要という事だね
247 :
:2022/03/07(月) 17:11:41.44 ID:ofOZ4DdV0.net
>>237
悔しかったからが知らんがロシア軍超長距離地対空ミサイルのs-400がモスクワからウクライナに移動中らしいですよ。
逆にロシアが制空権なくて大変らしい。
246 :
:2022/03/07(月) 17:11:03.28 ID:B1wAHgec0.net
262 :
:2022/03/07(月) 17:16:51.39 ID:kLguWSMh0.net
>>246
この戦争でロシアにとって手痛いのは
ロシアの本当の軍事力はどの程度かという最高機密をダダ漏らしにしたこと
戦争はロシアの輸出兵器の実戦付きの見本市でもあり
今後の兵器のセールスにも影響する
265 :
:2022/03/07(月) 17:18:19.47 ID:2cG9cnwX0.net
>>262
今現在ロシア製兵器を運用してる国々も戦々恐々でしょうね
257 :
:2022/03/07(月) 17:14:31.84 ID:/MSbZkVq0.net
261 :
:2022/03/07(月) 17:16:41.27 ID:s8XpZg7D0.net
>>257
やるなら今だよね
護衛艦4隻くらい出して樺太方面ちょろちょろさせればいいのにね
306 :
:2022/03/07(月) 17:30:55.61 ID:H7krvOm/0.net
>>261
ほんとそれ
横須賀から米軍でもいいよ
戦力と注意力がまばらになるだけでも全然違うでしょ
286 :
:2022/03/07(月) 17:23:57.39 ID:xJKIZWlW0.net
Su-34撃墜って本当なのかね!?なんかうさんくさいなぁ
292 :
:2022/03/07(月) 17:26:04.43 ID:2d1DtFNn0.net
497 :
:2022/03/07(月) 19:23:22.05 ID:9pSbmfGs0.net
>>286
撃墜された機体の尾翼の写真がもろにSu-34だった
295 :
:2022/03/07(月) 17:28:35.19 ID:fj+PMeTw0.net
>>294
軍事知識ゼロだからなあ…
せめて江畑さんがいれば…
304 :
:2022/03/07(月) 17:30:43.88 ID:KwUCEk4N0.net
>>295
軍事知識なんてオタクのものだから俺達は知らなくていいんだって空気がちょくちょくにじみ出てるよな
322 :
:2022/03/07(月) 17:37:09.88 ID:umAg8/mc0.net
>>304
日本のメディアって、専門性皆無じゃろ
経済記事だって、財務省のペーパーそのまま流すだけなんだからさ
そういう専門性自体を忌避しているというか、馬鹿にしているよな
648 :
:2022/03/08(火) 01:35:41.05 ID:n8CPGixb0.net
>>322
先入観を持たない=勉強しなくて良いという勘違いがあるんだよ
300 :
:2022/03/07(月) 17:29:31.98 ID:2d1DtFNn0.net
310 :
:2022/03/07(月) 17:33:25.72 ID:oM7zOJn00.net
>>300
押しそうだよなぁ・・・
絶対にやるべきじゃないのに。
320 :
:2022/03/07(月) 17:36:30.28 ID:2d1DtFNn0.net
>>310
直接的な人的被害が出ない
電磁パルス攻撃をキエフ上空で
やる可能性高いと思う
341 :
:2022/03/07(月) 17:45:07.52 ID:I/c6ds3O0.net
348 :
:2022/03/07(月) 17:46:43.56 ID:6LNXW2wL0.net
354 :
:2022/03/07(月) 17:48:39.03 ID:+O4iseq80.net
347 :
:2022/03/07(月) 17:46:30.93 ID:sLHkvyTl0.net
>>116
なに言ってんだ!?自衛隊を舐めるなよ!世界第2位の軍隊だ。
398 :
:2022/03/07(月) 18:15:13.54 ID:H7krvOm/0.net
404 :
:2022/03/07(月) 18:17:08.24 ID:Y4C5b6310.net
>>398
ランキングだと世界二位はロシア軍だろ?
538 :
:2022/03/07(月) 20:17:18.83 ID:H7krvOm/0.net
550 :
:2022/03/07(月) 20:39:18.13 ID:7FrUwuGu0.net
>>538
俺もこの間見たばかりだけど、軍事力ランキングは保有兵器の数と同時に軍隊の動員可能な人員数とで出してるみたいだった
たぶん艦船の種類や専業軍人なのか徴兵なのかなどを係数にして足し合わせた数値比較だと思う
366 :
:2022/03/07(月) 17:54:41.81 ID:ggvZ1KhV0.net
今日、ウクライナへの義勇兵が2万人集まったということで
すげー集まったな、と思いきや
もともと
ロシア90万人くらい
ウクライナ20万人くらいで、
70万人差があって5倍の人間と戦ってるんだよね
「戦争」だけみたら、ロシアの圧勝になりそうだね
「戦争後」はどうなるか分らんが
394 :
:2022/03/07(月) 18:12:47.07 ID:umAg8/mc0.net
>>392
RPG-29当たりだと、M1やチャレンジャーみたいなのでも「当たりどころが良ければ」抜けるもんな
ただ、近くまで近づかないといけないのは変わらないけど
580 :
:2022/03/07(月) 21:31:03.53 ID:kCM9i1p00.net
>>394
M1戦車はきついかもね
イラク戦で砲塔後部という戦車でかなり弱いところを直撃されたが、車長が軽傷しただけだった
チャレンジャー2は操縦手ハッチ直撃したのが不運
でもあれも操縦手は戦死したけど戦闘能力はまだあったからな
592 :
:2022/03/07(月) 21:58:50.62 ID:umAg8/mc0.net
>>580
そうなんだよ、欧米戦車とロシア戦車の違いは、
「抜けても爆発しにくい」んだよね、ロシア戦車は車体内に弾薬が積んでるので抜かれたら大爆発しやすい
西側戦車は砲塔後部の弾薬庫が爆発しても上に爆風が抜けるから、致命傷になりにくい
418 :
:2022/03/07(月) 18:34:06.57 ID:Y4C5b6310.net
>>414
そのうちNATO側の航空機がヨーロッパを飛ぶのは宣戦布告とみなす!とか言いそう
428 :
:2022/03/07(月) 18:41:47.15 ID:pvnVIlrg0.net
>>418
ロシア側の解釈でなんとでもなるからな
そのうち「遺憾の意は宣戦布告とみなす」と言われるかもしれん
517 :
:2022/03/07(月) 19:43:00.01 ID:A13kCmTF0.net
>>428
まあ、そうなんだろうけど
忘れちゃいけないのが
シナやロシアがやりまくってる
サイバー攻撃は宣戦布告と
同様なのは間違いない
419 :
:2022/03/07(月) 18:35:44.83 ID:WZxTCdoN0.net
誤った戦略のまま、旧世代の兵器と戦術で軍事侵攻、スマホSNS時代に旧時代の情報統制とか、もうロシアの勝ち目は無い
核兵器で一発逆転を狙おうとしてるんだろうけど、核の戦術利用はロシアに報復核攻撃を招くだけなのに
423 :
:2022/03/07(月) 18:37:43.59 ID:0WZfE5pc0.net
>>419
ウクライナに核攻撃してもNATOもアメリカも核をロシアに撃たないぞ、報復核の応酬で放射能の汚染で人類が住めない土地になる
434 :
:2022/03/07(月) 18:44:53.19 ID:WZxTCdoN0.net
>>423
報復核攻撃がゼロではないよ
「ウクライナだけと思うな」と恫喝なんかしちゃったらね
アメリカやNATOに対して撃たれる前に撃つ理由をロシアが作ってしまうんだから
453 :
:2022/03/07(月) 18:54:44.19 ID:r7gEOrPd0.net
ちなみに日本の国家予算は800兆円だから
単純にあと3ヶ月は戦争継続できるけどロシアは10日後に破産だよ
575 :
:2022/03/07(月) 21:10:31.47 ID:SNPY4FW/0.net
631 :
:2022/03/08(火) 00:11:02.50 ID:dcDwUHiA0.net
>>575
200兆ぐらいじゃないんかい。
100兆は予算審議する金で、その他 100兆じゃないんかい。
622 :
:2022/03/07(月) 23:11:54.67 ID:fLz7dBb00.net
ロシアの兵器はほんと優秀だけど扱う人間がクソだとこうなる
特に巡航ミサイルや対空兵器はアメリカに劣らないわ
659 :
:2022/03/08(火) 03:36:32.65 ID:hcpZ/Vky0.net
>>622-623
空自はロシアのミサイルを西側が開発・配備してるモノとは別と見てる
命中精度はそんなに良くないよ
679 :
:2022/03/08(火) 09:38:23.23 ID:g3tQYii/0.net
671 :
:2022/03/08(火) 08:06:29.73 ID:dGDueVP50.net
ウクライナの映像で見たけどロシア空軍は物凄い至近距離の低空編隊飛行してるよな
練度は高いのかもしれんが落としてくれと言ってるようなものでは?
674 :
:2022/03/08(火) 08:11:47.18 ID:2C2f0tLO0.net
>>671
仕事内容がおそらくは市街地に籠るウクライナゲリラ部隊への近接航空支援だから仕方無い
高空飛んでても識別も精密誘導も大変だろうしな
ウクライナ側もそうなるのを見越してとっとと国境防衛は捨ててゲリラ戦に移行した
675 :
:2022/03/08(火) 08:36:51.06 ID:tHQOyaMM0.net
>>671
大型対空ミサイルが残ってるから、低空侵入してる
694 :
:2022/03/08(火) 15:38:06.85 ID:RmDy+/V50.net
勝っても負けてもお先真っ暗な状況だけど占領も出来ずに撤退ってなったら
どうなるんだろw ロシア軍はザコい事が露呈しちゃったし。
本当に後は核しかないなw
707 :
:2022/03/08(火) 18:40:57.89 ID:0kqdHHsE0.net
>>694
ウクライナもこれで少しは懲りただろう、これくらいで許したるわ!
と一方的に勝利宣言して撤退するくらいしかないんじゃね
710 :
:2022/03/08(火) 18:47:26.02 ID:qCgknao50.net
>>707
うん、軍事評論家が引くも地獄進むも地獄言い出してるね
699 :
:2022/03/08(火) 16:42:17.81 ID:qCgknao50.net
ロシアは1日に150億ドルの戦費
2/24〜今日で13日目、1950億ドル=22兆3816億円
ロシアの国家予算3410億ドル、あと9日で底をつく
ちな日本の国家予算は300兆円
703 :
:2022/03/08(火) 17:02:54.82 ID:eHLF/DsH0.net
705 :
:2022/03/08(火) 18:31:33.08 ID:jVSlWRgi0.net
>>699
武器、車輌、飛行機は更新しなければ費用は発生しない
ただ、銃弾、燃料、人件費、食料費は必ずいる
15万人分だと一人最低でも1万円はいるから15億円/日
これなら耐えられるが機材更新となると悲劇だな
112 :
:2022/03/07(月) 16:32:30.77 ID:HUlM/1+A0.net
スホイばっか撃ち落とされてっけどミグはどうなってんの?
577 :
:2022/03/07(月) 21:22:56.02 ID:onsl/QGp0.net
131 :
:2022/03/07(月) 16:35:40.80 ID:LBKjnjDj0.net
損害でか過ぎて引けなくなったプーチン逆ギレで町破壊&全面降伏以外許さない!って事かな
238 :
:2022/03/07(月) 17:08:36.01 ID:H7krvOm/0.net
>>131
そろそろ側近がプーチンの首絞めないとロシアの未来は永劫繁栄しなくなりそうな予感…
144 :
:2022/03/07(月) 16:37:43.89 ID:yWLm7NRP0.net
>>57
ウクライナ軍の情報は規制されてるからな
世界に弱小国であるウクライナが超大国であるロシアにイジメられボコられてるという印象操作しつつそこそこ良い戦いしてる
642 :
:2022/03/08(火) 01:07:33.04 ID:lVYSV9Uc0.net
>>144
プロパガンダはウクライナの圧勝って感じだな
鹵獲とか戦果は大々的、民間人の犠牲という悲劇の喧伝はあるけど、
士気か下がるような敗走の映像はあまり出てきてないから国民の統制も取れてる
149 :
:2022/03/07(月) 16:38:05.63 ID:TFJ3xt4N0.net
今回のロシア側の大義名分がネオナチでファシストのゼレンスキー政権を打倒してウクライナ国民を解放したいだし、無差別絨毯爆撃とかやっちゃったらその大義すら失われる
646 :
:2022/03/08(火) 01:28:28.25 ID:n8CPGixb0.net
154 :
:2022/03/07(月) 16:39:03.49 ID:ZODg7P9z0.net
もうフェイク合戦つまんねぇよ実際に起きたことだけ報じろ
168 :
:2022/03/07(月) 16:42:22.09 ID:v7sy63AQ0.net
>>154
民間軍事会社が事実と確認したと書かれてるぞ
158 :
:2022/03/07(月) 16:39:47.10 ID:2cG9cnwX0.net
使ってる兵器が古くて安物ばっかなんだよな
>>66 に貼ったけど本来Su-34って空対地ミサイルやレーザー誘導弾を使えるはずなのに積んでるのは無誘導の通常爆弾
高高度からじゃ命中しないから無理やり低空で飛ばしてスティンガーの餌食になってる
正直、プーチン馬鹿じゃねーのとしか
166 :
:2022/03/07(月) 16:41:58.81 ID:umAg8/mc0.net
>>158
シリアでも結局は都市破壊の無差別攻撃ばかりで、第二次世界大戦からそう変わって無いよね
サーモバリックのロケット弾での無差別攻撃がロシア式
198 :
:2022/03/07(月) 16:52:57.56 ID:mNd8nJW40.net
283 :
:2022/03/07(月) 17:23:13.15 ID:ChokImXD0.net
>>198
正直エースコンバットもロシア戦闘機の評価が高い印象操作の一因だよな
2 :
:2022/03/07(月) 16:08:50.09 ID:6BTAn9Se0.net
ウクライナって戦闘機の名前出すときに、ロシアの正式名でなくNATOコードで出すんだw
224 :
:2022/03/07(月) 17:01:01.56 ID:yy4jskrd0.net
>>2
なんで英語なのかと思ったがそう言うことだったのか
208 :
:2022/03/07(月) 16:55:34.71 ID:H57Dnm9d0.net
218 :
:2022/03/07(月) 16:59:31.15 ID:aMSfQhFH0.net
220 :
:2022/03/07(月) 16:59:58.24 ID:7hOTjqzB0.net
NATOと戦争になればヘタレ具合から3日あればロシア軍基地
全部壊滅するんだろうな
ロシア人に核落とされた所の処理やらせればいいし
231 :
:2022/03/07(月) 17:03:25.23 ID:tBYGLNVJ0.net
223 :
:2022/03/07(月) 17:00:40.02 ID:p5qC1kwr0.net
ゲームと違ってスティンガーミサイルで事足りるんだな
SAMなんかいらんやん
229 :
:2022/03/07(月) 17:03:17.03 ID:umAg8/mc0.net
>>223
逆にSAMがあるからスティンガーの出番が出てくるんだぞ
SAMが無ければ普通にアメリカが良くやって居る様に高空からの重爆撃機で爆弾落とし放題だから
233 :
:2022/03/07(月) 17:05:10.41 ID:ePOSt4WX0.net
467 :
:2022/03/07(月) 18:59:28.11 ID:HNCSeoaC0.net
241 :
:2022/03/07(月) 17:09:15.72 ID:NIs+oBwE0.net
254 :
:2022/03/07(月) 17:13:58.31 ID:p5qC1kwr0.net
251 :
:2022/03/07(月) 17:12:48.80 ID:H57Dnm9d0.net
これって地対空ミサイルでやられてるのかね
それともウクライナの戦闘機からの攻撃によるもの?
271 :
:2022/03/07(月) 17:19:56.61 ID:XYnQm0Yt0.net
>>251
ウクライナの戦闘機は動いてないと思う
撃墜動画のほとんどは携行型ミサイルから
302 :
:2022/03/07(月) 17:29:39.25 ID:gM0ZNUpD0.net
312 :
:2022/03/07(月) 17:34:01.51 ID:9Xbs+jKP0.net
>>302
じゃろうなあ
ヘリ落としてる映像は観たで
329 :
:2022/03/07(月) 17:40:03.16 ID:B1wAHgec0.net
戦闘機の性能が良くても、AWACSでデータリンクして、アウトレンジからで終了
ステルスじゃなきゃ有人戦闘機はもう無理やねんな
337 :
:2022/03/07(月) 17:42:04.33 ID:umAg8/mc0.net
>>329
西側が進めてきた、ステルス機が「センサーノード」として敵を発見してのデータリンクで
長距離ミサイルを地上や艦船から飛ばして攻撃するやり方にはロシアだと到底勝てないな
380 :
:2022/03/07(月) 18:02:04.66 ID:kZfsGMQl0.net
>こうしたウクライナ側の主張はオリックスなど民間軍事専門家らが検証して実際の戦果と確認された。
イチロー、こんな仕事までしてたのか!
443 :
:2022/03/07(月) 18:50:30.50 ID:g/8V9E5Q0.net
416 :
:2022/03/07(月) 18:32:54.45 ID:0WZfE5pc0.net
427 :
:2022/03/07(月) 18:41:20.30 ID:WZxTCdoN0.net
>>416
ロシアに勝ち目はない
残された手は核攻撃ぐらいだろうけど、やったら最後で僅かな友好国と共に世界を敵に回す
一旦撤兵しないとロシアは生き残れない
兵を引いたとしても、騒乱の落とし前をつけるのに世界中からキリトリを受ける
しばらくウクライナをロシアとすることは困難
432 :
:2022/03/07(月) 18:44:32.46 ID:hoGGUULZ0.net
馬鹿 ロシア核打つよ
キエフにな
ここまできたら核打つしかない
526 :
:2022/03/07(月) 19:55:06.27 ID:7L2hHqQf0.net
472 :
:2022/03/07(月) 19:03:10.79 ID:2pLgDpTO0.net
476 :
:2022/03/07(月) 19:05:42.49 ID:khpum2cp0.net
>>472
ちょっと職質させてくれるかな〜?(大量破壊兵器あるやろ)
あっ、なかったもういいよ(トンズラ)
479 :
:2022/03/07(月) 19:08:14.01 ID:r7gEOrPd0.net
>>477
燃料はあるけど、弾薬は使い切ったら替えが無いから使えないのよ
生産に3ヶ月かかるし、材料も輸出禁止されたから入ってこない
483 :
:2022/03/07(月) 19:10:56.93 ID:9OUSQjjB0.net
482 :
:2022/03/07(月) 19:10:05.06 ID:8tBBKx5R0.net
自衛隊にもジャベリンを取り敢えず1000基配備だな
485 :
:2022/03/07(月) 19:12:59.18 ID:umAg8/mc0.net
>>482
ジャベリン相当のカワサキの01式が1000基以上あるから
494 :
:2022/03/07(月) 19:16:44.16 ID:G58omBxx0.net
プーチンとゼレンスキー、どっちかが死ぬまで戦争は続きそうだな
502 :
:2022/03/07(月) 19:27:13.09 ID:9OUSQjjB0.net
>>494
プーチンは死んだら終わりだけどゼレンスキーは死んだら始まりだぞ
498 :
:2022/03/07(月) 19:24:31.89 ID:okZlR7vO0.net
自衛隊も車載から携行まで対空 対戦車ミサイル滅茶苦茶持ってるよな
501 :
:2022/03/07(月) 19:27:09.56 ID:1beA0mFY0.net
>>498
防衛兵器としてコスパいいもの
内陸から撃って沿岸の艦艇を撃破するとか、光ファイバの有線誘導とか
アメリカすらちょっと引くレベルで持ってる
530 :
:2022/03/07(月) 20:04:39.40 ID:OCsz44iZ0.net
もう核とロケットと無人機の戦いが一番コスパ良いよな。
541 :
:2022/03/07(月) 20:20:35.18 ID:xOeJ3Zgy0.net
543 :
:2022/03/07(月) 20:21:12.50 ID:Uz3WkdRL0.net
ハインドとかならまだわかるけど、
戦闘機ってスティンガーで落とせるもんなの?
546 :
:2022/03/07(月) 20:22:31.48 ID:1a84iPpF0.net
>>543
低空ならスティングも届く
アフガンでもsu-25がかなり食われた
567 :
:2022/03/07(月) 21:00:56.25 ID:ZYxh4e6p0.net
>>22
高度高いと米軍が対空ミサイル使うって米軍参加してんの?
570 :
:2022/03/07(月) 21:05:45.81 ID:UgdQboBj0.net
>>567
米軍のAWACSが探知したら、休眠してるウクライナの対空砲に情報共有して最小のレーダー波で発射
584 :
:2022/03/07(月) 21:38:36.86 ID:0HDb0fq90.net
migって41まで進んでおるんか
ワイの中ではMigは25が最新や
587 :
:2022/03/07(月) 21:46:23.46 ID:fWJDAAn60.net
591 :
:2022/03/07(月) 21:56:44.10 ID:OldYk7BB0.net
高度上げたらアメリカのレーダーに引っ掛かって対空ミサイル撃たれるし、下げたら下げたでウクライナ軍がスティンガー撃って来るから制空権なんか取れないよな。
ミサイルの飽和攻撃もメディアがいるから出来ないし詰んでるよ。
594 :
:2022/03/07(月) 22:00:42.70 ID:9OUSQjjB0.net
>>591
ロシア人の民間人を丸腰で対空ミサイル基地に突っ込ませれば良いのではないか
撃たれたら丸腰の民間人を撃ったと非難できるし撃たないなら後ろから撃てばいい
610 :
:2022/03/07(月) 22:39:46.98 ID:DJHlWh5u0.net
て事は日米で常に訓練してるし自衛隊×在日米軍最強なんじゃね
617 :
:2022/03/07(月) 23:02:25.60 ID:umAg8/mc0.net
620 :
:2022/03/07(月) 23:09:49.33 ID:1a84iPpF0.net
625 :
:2022/03/07(月) 23:36:47.20 ID:NezQpe460.net
629 :
:2022/03/07(月) 23:42:21.11 ID:uaxPtDc/0.net
ロシアが意外に張り子の虎でワロタ
もっと無双かと思ってたのに
653 :
:2022/03/08(火) 02:15:12.67 ID:6c/G2IAy0.net
>>629
冷戦が終わったころソ連軍最大の機密は弱いことだとか読んだことあるけどロシアになっても変わらなかったんだろうな
658 :
:2022/03/08(火) 03:05:02.76 ID:F4EUAUU/0.net
ロシアの10機より
東日本大震災で活躍したウクライナ輸送機のほうがショックだろ航空ヲタは
690 :
:2022/03/08(火) 12:48:16.26 ID:W9oMGkmK0.net
>>658
An-225 ムリーヤはショックだわな。完成機はあれ 1機しかないのに。
組立途中の 2号機が放置プレイ中らしいが、あれを完成まで持っていくか……
666 :
:2022/03/08(火) 07:21:19.10 ID:sdFjhFih0.net
ケチってる場合じゃないなだろ
虎の子の航空機をどんどん出して来いよw
670 :
:2022/03/08(火) 08:02:20.24 ID:2C2f0tLO0.net
>>666
現状飛行機とか戦車の性能でどうにかできる場面じゃないからなー
677 :
:2022/03/08(火) 09:22:20.80 ID:g8RGHlSQ0.net
680 :
:2022/03/08(火) 10:03:25.77 ID:td+YYV460.net
708 :
:2022/03/08(火) 18:42:21.51 ID:L72KJrBb0.net
>>707
そうなるとウクライナがNATO入りを改めて表明してプーチン激怒
弱くてニューゲームが始まります
711 :
:2022/03/08(火) 18:53:40.08 ID:0kqdHHsE0.net
>>708
どうせプーはスマホ持ってないんだしロシアに都合の良いことだけ書いた偽新聞でも読ませてサラザール状態にしとけばいいんじゃないか
715 :
:2022/03/09(水) 05:51:58.41 ID:gCYDOIcK0.net
720 :
:2022/03/09(水) 11:16:40.86 ID:+sgo8fDv0.net
>>715
そもそもキエフ大公国ですよ
ソ連が軍事大国になれたのはウクライナのおかげじゃん
航空産業のアントノフもだし黒海に軍港あったのもウクライナよ
589 :
:2022/03/07(月) 21:50:57.07 ID:Qwi9mhwu0.net
TikTokにキエフの幽霊が低空から垂直に上昇して機体を右に捻りながらミサイル発射して上空のロシア機を撃墜する映像上がってたなぁ
596 :
:2022/03/07(月) 22:05:37.05 ID:P9AJIfJW0.net
>>594
飛行禁止区域飛んでるのを落としても避難されない
598 :
:2022/03/07(月) 22:07:17.46 ID:zrQDMi3z0.net
米の予測では今日キエフ墜ちるはずだが全然じゃねーか
601 :
:2022/03/07(月) 22:11:00.04 ID:9OUSQjjB0.net
602 :
:2022/03/07(月) 22:11:27.21 ID:yLoX1EZ10.net
607 :
:2022/03/07(月) 22:34:48.64 ID:swhnN3NY0.net
ファミコンウォーズだとこの部隊くらい無くなってもいいかと思うがそこには命があるんだよなー
やっと造ってやっと敵の戦地までやったのにセントウキAにあっという間にやられるバクゲキキ思い出して泣けてきた
614 :
:2022/03/07(月) 22:50:02.55 ID:5yehq0ln0.net
619 :
:2022/03/07(月) 23:05:51.98 ID:KVGZeacf0.net
>>616
多分、ウクライナ空軍は壊滅的な被害を出した
現在はポーランド空軍などが、ウクライナのマークを付けて戦っていると思われる
624 :
:2022/03/07(月) 23:36:34.93 ID:OqoldnIp0.net
>>595
持ち株が急落するのを指くわえて見てんだ
夢で有って欲しいのは同じだが、現実はねえ・・
627 :
:2022/03/07(月) 23:40:25.55 ID:okZlR7vO0.net
>>623
最初のミサイル攻撃の命中率8%とかで軍部も戦争嫌でワザと外したんじゃね?って言われるレベルやね
632 :
:2022/03/08(火) 00:16:00.03 ID:dcDwUHiA0.net
一日に200億ドルもかからないんじゃないんかい。
そりゃ、破壊された武器をすぐさま補充するのなら、
かかるが、在庫を出してるだけなので。
すぐさま、破綻するわけでもないんでないんかい。
だいたい、人件費も安いし。
札だってすり放題だし。
634 :
:2022/03/08(火) 00:36:40.03 ID:dcDwUHiA0.net
637 :
:2022/03/08(火) 00:56:36.83 ID:WDq3xfUV0.net
>>8
テレビで専門家がソ連時代の地対空ミサイルS-300が残ってる可能性も。
って言ってた。
レーダーに映ったらスイッチ押すだけで長距離飛んでくらしい
639 :
:2022/03/08(火) 01:03:10.98 ID:WF3lc/bw0.net
>>638
グレッグに鍛えてもらう(意味深)な本があった気が
もろちんグレッグ総受け
643 :
:2022/03/08(火) 01:08:06.42 ID:m8CuIeFz0.net
656 :
:2022/03/08(火) 02:50:19.89 ID:G1a1lm140.net
このダメダメっぷり、核も日本狙ったら中国に落ちそう
660 :
:2022/03/08(火) 04:37:06.39 ID:tXmsMDcD0.net
661 :
:2022/03/08(火) 05:10:14.79 ID:jMbdMIfI0.net
スホーイではなくてお蔵入りしたミグ1.44を量産した方が良かったのかな
663 :
:2022/03/08(火) 06:48:37.75 ID:yV0WjlPm0.net
ゲームだとフランカーって空対空だと強いのに
対地だと糞なんだよな〜
665 :
:2022/03/08(火) 07:07:14.46 ID:EuePrixn0.net
NATO参戦したらしこたまやられて可動機なくなるな。
頼みの綱は核しか残ってないけど、その核すらまともに動くのは僅かだろうよ。
今回な戦争なんてしなきゃよかったのにな。
メッキ剥がれまくってひどいもんよ。
667 :
:2022/03/08(火) 07:35:45.10 ID:bEW3ZrSj0.net
戦闘機や戦車などの兵器どんだけ生産してるんだろう?
いまのロシアの生産力っていかほど?
669 :
:2022/03/08(火) 07:49:17.34 ID:sFPMv8Aa0.net
676 :
:2022/03/08(火) 09:16:52.71 ID:2eZj+0TF0.net
昔は航空機の損失なんて1日の戦闘で30機40機くらい当たり前だったのにな
684 :
:2022/03/08(火) 10:47:04.18 ID:g8RGHlSQ0.net
685 :
:2022/03/08(火) 11:40:46.94 ID:aVAidUVR0.net
696 :
:2022/03/08(火) 15:46:54.80 ID:4uoBrNsK0.net
もう現時点での話でもないけど、ロシアがこの戦闘で失った軍事力は凄い金額になるな
国際社会での信用も失墜してるしどうすんの
もう立て直せんくらいの損出やろ
ただただプーチンが意地になってるだけにしか見えん
698 :
:2022/03/08(火) 16:39:43.67 ID:eHLF/DsH0.net
701 :
:2022/03/08(火) 16:46:13.19 ID:k86CgKgI0.net
1機くらいはブブカがジャンプキックで仕留めてるんだろう
702 :
:2022/03/08(火) 16:57:20.53 ID:B0oO+5Ug0.net
>>697
プーチンはバイデンに嵌められたのかもな
プーチンには同情する点は全くないが
バイデンはボケ老人のように見られているが
この戦争でロシアの敗北という結末になれば
支持率は爆上がりで中間選挙で大勝できる
大石内蔵助ではないが一見昼行燈のような人も
ちゃんと見極めないと恐ろしい策士だったりして
プーチンは策士として二流だから破滅する
704 :
:2022/03/08(火) 17:51:59.38 ID:eveidKig0.net
最初の空爆が舐めてたな。これがアメリカ軍だったら慎重勇者並に空爆してから陸軍が侵攻なのにな。
706 :
:2022/03/08(火) 18:38:13.10 ID:qCgknao50.net
>>705
大損害だからな
ウクライナでの戦争の12日間で、11,000人のロシア兵が戦死または捕虜。
46機の航空機、68機のヘリコプター、290両の戦車、999両の装甲兵員輸送車、
23の防空システム、50の多連装ロケット、454台の軍用車両、60両の補給ユニット、
117の砲兵システム、7機のドローン、3隻の軍艦が破壊された。
709 :
:2022/03/08(火) 18:43:44.06 ID:0kqdHHsE0.net
>>708
ロシアがNATOを守ってやる!
とNATOに加入申請すれば解決
713 :
:2022/03/08(火) 18:59:18.16 ID:bwcMMcYd0.net
装備はともかく熟練兵は簡単に補充効かんからな
そっちの方が痛い
717 :
:2022/03/09(水) 07:34:23.46 ID:CLI+wZcy0.net