引用元
1 ::2022/03/03(木) 18:46:09.18 ID:+r0USUr90●.net ?PLT(13345)
https://img.5ch.net/ico/monatya.gif
【ベルリン時事】DPA通信は3日、ドイツ政府がウクライナに対し、旧東独軍が保有していたソ連製の地対空ミサイル「ストレラ」2700発を供与することを承認したと報じた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030301066&g=int
7 :
:2022/03/03(木) 18:48:25.49 ID:OddRnNSv0.net
30年以上前の兵器なんて使うの怖いわ
ロシアはソ連時代の戦車も使ってるらしいけど
最初に提供申し出たのがヘルメットだったことといい、ドイツは舐め切ってるな
20 :
:2022/03/03(木) 18:51:17.67 ID:9BPfEuPJ0.net
184 :
:2022/03/03(木) 20:15:32.58 ID:3oUjc1680.net
>>20
F-15は近代化改修してるけどこの東独ミサイルはしてるのかねぇ
50 :
:2022/03/03(木) 18:57:55.49 ID:ppdMN2E/0.net
>>7
現役一線のC-130もCH-47もF-15も50年以上前の開発だし
地上装備や火器ならまだまだ現役で使われてんの数え切らんくらいある
54 :
:2022/03/03(木) 18:59:07.40 ID:BKP426x90.net
>>50
だけど、その辺ってちゃんとメンテナンスしているから持っている訳で、
こんな倉庫の片隅に30年以上入ってたものがちゃんとメンテナンスされているのだろうか
103 :
:2022/03/03(木) 19:18:49.80 ID:fWQYAdsk0.net
131 :
:2022/03/03(木) 19:32:06.84 ID:sgG6QXuk0.net
>>7
最初に申し出たのがヘルメット?
ウクライナがロシアとの軍事衝突を避ける為にドイツに支援を要請してドイツが最初に申し出たのが野戦病院
ドイツをナメちゃいかんよw
185 :
:2022/03/03(木) 20:15:32.92 ID:7cNxwiy50.net
244 :
:2022/03/03(木) 21:07:52.29 ID:6ZAuBEo30.net
268 :
:2022/03/03(木) 22:12:20.89 ID:Jj9147Xi0.net
>>7
79式対舟艇対戦車誘導弾「ええ・・・」
81式短距離地対空誘導弾「がんばるぞい」
6 :
:2022/03/03(木) 18:48:15.48 ID:9cZT+Dhi0.net
31 :
:2022/03/03(木) 18:53:23.26 ID:gicNpGoV0.net
49 :
:2022/03/03(木) 18:57:31.59 ID:zGLtnuoR0.net
86 :
:2022/03/03(木) 19:13:44.82 ID:U4MrApSF0.net
163 :
:2022/03/03(木) 19:56:05.33 ID:NGZbN/iT0.net
216 :
:2022/03/03(木) 20:33:02.21 ID:ohkGL0ok0.net
238 :
:2022/03/03(木) 20:56:12.53 ID:F/VxVXWp0.net
>>6
さぁ、何発か出してみなさい。
一発しか出ないなんて事無いよね?
263 :
:2022/03/03(木) 21:34:09.45 ID:g+Emc1d+0.net
17 :
:2022/03/03(木) 18:50:48.13 ID:vLXtRFLw0.net
そんな骨董品を今まで保管し続けていた事にびっくり。ちゃんとテストしたの?
74 :
:2022/03/03(木) 19:07:54.63 ID:MlzzIB7L0.net
199 :
:2022/03/03(木) 20:26:23.74 ID:LW0IU6C50.net
173 :
:2022/03/03(木) 20:06:42.57 ID:bh/xwV+u0.net
こいつら結局、武器だけ渡してウクライナ人に死ねって言ってるようなもんだよな
188 :
:2022/03/03(木) 20:18:05.54 ID:cgSkhTm20.net
>>173
しかも在庫処分w
口では綺麗事言いながらウクライナ人の命なんてなんとも思ってねえw
195 :
:2022/03/03(木) 20:24:03.41 ID:rvO4B+Qv0.net
>>188
今なら自分の国は無傷で鬱陶しい東側勢力を削れるからウッキウキだわな
224 :
:2022/03/03(木) 20:42:26.67 ID:PbnUqItZ0.net
19 :
:2022/03/03(木) 18:51:14.14 ID:C6HwEhWU0.net
204 :
:2022/03/03(木) 20:29:00.01 ID:jkmjt4yG0.net
248 :
:2022/03/03(木) 21:10:58.19 ID:Jzp7pQZO0.net
>>19
うっかり誤爆しても、ロシアのせいに出来て一石二鳥って訳かw
192 :
:2022/03/03(木) 20:22:34.87 ID:95t92vak0.net
237 :
:2022/03/03(木) 20:55:28.44 ID:r38EBWpZ0.net
>>192
今ハリコフとか低空で空爆してるロシアのヘリもこれで撃ち落とせるの?
251 :
:2022/03/03(木) 21:14:27.07 ID:PbnUqItZ0.net
>>237
調べたら新しいミサイルを使うと赤外線ホーミング誘導に加えて
画像識別装置やTV モニター誘導を追加することで、フレアなどの欺瞞に対応できるようになっているみたいだな
画像認識されたら逃げられん
211 :
:2022/03/03(木) 20:31:23.93 ID:qaHmdSZX0.net
10発くらい撃てば1発くらい当たるやろ(´・ω・`)
214 :
:2022/03/03(木) 20:32:45.34 ID:mt7cxTQy0.net
>>211
飛んでいって不発ならまだ良いが、暴発の可能性も有るからね
218 :
:2022/03/03(木) 20:35:31.24 ID:qaHmdSZX0.net
>>214
中国のコピー品じゃないから大丈夫やろ(´・ω・`)
219 :
:2022/03/03(木) 20:36:19.14 ID:MRYgvB+I0.net
M2機関銃って、WW1から現代まで世界中で現役なんだっけ?
231 :
:2022/03/03(木) 20:48:27.80 ID:ETIOkxzE0.net
>>219
設計が現役なだけでそのまま使ってるわけではないだろたぶん
255 :
:2022/03/03(木) 21:20:32.65 ID:mt7cxTQy0.net
>>231
そりゃあ、当時物は無いだろw
改良つっても、バレルにハンドルが付いて、交換が簡単になったくらい
239 :
:2022/03/03(木) 20:59:28.56 ID:eIHo2nCx0.net
323 :
:2022/03/04(金) 08:57:40.91 ID:Z+uOq1jk0.net
>>239
ボランティア(義勇兵)なんだから
普通じゃない?
330 :
:2022/03/04(金) 11:34:47.99 ID:ry1Pe1UC0.net
>>239
そのためにいってるんだからそりゃそうだろ。
士気と練度の高いプロ(ボランティア)に任せとけ
284 :
:2022/03/04(金) 00:41:16.96 ID:dkrLIOX+0.net
とっとと停戦講話しないとお互い死人が増えるだけだぞ。
特にウクライナはロシアの遠距離ミサイル砲撃でジリジリ破壊されるのを耐えるだけだから、長引くと破滅する未来しか見えない。
ウクライナが勝つ条件はなんだ。
ロシア兵を追い出すのが勝利ならとっとと講話すべき。条件はNATOに入らないことと、次回侵略した際場合の保険を確約させることだな。
287 :
:2022/03/04(金) 00:50:04.67 ID:b4llM2lw0.net
>>284
ロシア側の要求が戦勝国が敗戦国に求める条件だから
普通に考えて、飲めるような条件ではない
プーチンの頭の中ではすでにそういう事なんだろうけど
ロシア側の兵站不安で戦争継続が困難になるという話もあるから
ウクライナは遅延戦術あるのみ
296 :
:2022/03/04(金) 01:12:23.93 ID:dkrLIOX+0.net
144 :
:2022/03/03(木) 19:40:26.00 ID:uSrsDpuR0.net
これやな
9K32 ストレラ-2
172 :
:2022/03/03(木) 20:05:36.11 ID:/Gxjd+LM0.net
>>144
当たる気がしねぇ・・・
ソ連の携帯対空ミサイルと言えばイグラだけど
調べたらイグラの前の世代なんだな
性能はどうなんかな
151 :
:2022/03/03(木) 19:45:26.39 ID:rvO4B+Qv0.net
156 :
:2022/03/03(木) 19:47:48.84 ID:4Vj6cK9w0.net
176 :
:2022/03/03(木) 20:08:06.10 ID:+26EUC/O0.net
179 :
:2022/03/03(木) 20:14:00.65 ID:VDfeF8Nf0.net
205 :
:2022/03/03(木) 20:29:04.01 ID:gtLZGmis0.net
215 :
:2022/03/03(木) 20:32:55.49 ID:qaHmdSZX0.net
>>205
太平洋戦争中の不発弾も爆発するから使えるやろ(´・ω・`)
260 :
:2022/03/03(木) 21:30:05.69 ID:lSQfUlNI0.net
いや流石に中身変えてるだろww露骨に最新兵器なんてあげたら揉めるから。
264 :
:2022/03/03(木) 21:34:14.66 ID:g13kd2aJ0.net
>>260
ソ連製のミサイル打ったら中身化学兵器だったわ〜
ソ連酷いの〜
これも通用するなw
291 :
:2022/03/04(金) 01:01:54.52 ID:AyJYu1cG0.net
295 :
:2022/03/04(金) 01:12:19.39 ID:CMQOdcdr0.net
297 :
:2022/03/04(金) 01:13:19.87 ID:CLhHMr8k0.net
戦車なんかは古くても使えるが
ミサイルや砲弾の推進薬や火薬には消費期限があるからな
古いと発射と同時に爆発する
300 :
:2022/03/04(金) 01:34:58.26 ID:CMQOdcdr0.net
>>297
発射と同時に爆発するより不発弾の可能性のほうが高いと思うぞ
319 :
:2022/03/04(金) 08:50:01.57 ID:JGFv3k2n0.net
337 :
:2022/03/04(金) 13:42:02.63 ID:2VdzJcNo0.net
95 :
:2022/03/03(木) 19:15:49.54 ID:Hk3Z9DHM0.net
111 :
:2022/03/03(木) 19:22:15.87 ID:sIY0fLRi0.net
>>95
飛んで行かなくて、その場で弾頭だけ爆発!
100 :
:2022/03/03(木) 19:17:44.96 ID:Qwdyi++A0.net
古すぎて危険だから、ロシアの空爆でドイツはごみ処理をしたいんだろうな
101 :
:2022/03/03(木) 19:17:58.95 ID:KpdiWtfR0.net
102 :
:2022/03/03(木) 19:18:46.25 ID:Z7TPEUdo0.net
104 :
:2022/03/03(木) 19:19:04.46 ID:QrVCj+280.net
東側の武器の方がウクライナ軍も使い慣れてるからいいだろ
105 :
:2022/03/03(木) 19:20:05.46 ID:2+hQZHJr0.net
106 :
:2022/03/03(木) 19:20:21.29 ID:JXYqvrwG0.net
107 :
:2022/03/03(木) 19:20:25.63 ID:SK7UQwN20.net
108 :
:2022/03/03(木) 19:21:02.36 ID:2NnHIUAO0.net
110 :
:2022/03/03(木) 19:22:00.30 ID:kboRiV550.net
当たらなくても回避運動させて燃料消費させて作戦継続不可能に出来ればオケ
112 :
:2022/03/03(木) 19:22:28.53 ID:G+JQ2hWs0.net
ドイツの弾薬庫もスッカラカンにして、新調したら良いよ
武器管理って国防の為に一定量は抱えなきゃならないから金かかるんだよね
新しい効果的なものに入れ替えれば日々の管理費も下がるだろうから国費も抑えられるし、長年の敵対国家であるロシアにぶち込められるしで一石二鳥だな
114 :
:2022/03/03(木) 19:23:21.57 ID:RwOgXH8k0.net
115 :
:2022/03/03(木) 19:23:30.41 ID:59oR2snf0.net
116 :
:2022/03/03(木) 19:23:33.00 ID:A7gTrWlM0.net
117 :
:2022/03/03(木) 19:24:10.88 ID:L2vhPYtY0.net
在庫なんて受け取らんよ
旧ソの武器で立ち向かってクリミア取られたんだから
119 :
:2022/03/03(木) 19:24:37.35 ID:RwOgXH8k0.net
撃って当てても爆発しなかったら
反撃されまくるだろーに
勝った筈なのに死ぬ人が出る
120 :
:2022/03/03(木) 19:26:06.76 ID:+ZoA6cq/0.net
121 :
:2022/03/03(木) 19:26:20.67 ID:3nEKLoLR0.net
自衛隊も武器くらい送れや。北方領土奪還に使う兵器送って実戦データくらい取れよアホ
122 :
:2022/03/03(木) 19:26:58.10 ID:mt7cxTQy0.net
124 :
:2022/03/03(木) 19:27:39.82 ID:l6trW/8r0.net
まぁ言うて核兵器なんかほとんどヴィンテージ品だしな。
125 :
:2022/03/03(木) 19:28:55.65 ID:wSWzSyWF0.net
ワルシャワ条約機構規格だから炸薬や推進剤の処分が現行のドイツ国内法ですげー厳しくてみんな後回しにしてた逸品とかじゃね?
126 :
:2022/03/03(木) 19:28:59.31 ID:zccvw5Yy0.net
127 :
:2022/03/03(木) 19:31:22.40 ID:+CThd2OY0.net
128 :
:2022/03/03(木) 19:31:23.55 ID:Fvki5SNl0.net
129 :
:2022/03/03(木) 19:31:35.59 ID:SvA3dqtH0.net
ロシア「ちょww、ざっくり当てるミサイルを大量に渡されたら防衛に困るんだがwww」
130 :
:2022/03/03(木) 19:31:46.39 ID:Wne2QQr00.net
>>118
プーチンが股間に白鳥の付いたバレリーナ姿で踊ればみんな飽きれて終わりそう
132 :
:2022/03/03(木) 19:32:19.81 ID:kPdjJz/X0.net
135 :
:2022/03/03(木) 19:34:23.48 ID:vjs2CEGr0.net
東ドイツ時代ってことは製造されたのは最低でも30年以上前だろ?
もうとっくに賞味期限切れてそう…
136 :
:2022/03/03(木) 19:35:24.40 ID:FzoXyAOg0.net
もう列車砲でも供与してろよ
イギリスもパンジャンドラム送ってやれ
ロシアに
137 :
:2022/03/03(木) 19:36:01.13 ID:xPw717Nk0.net
138 :
:2022/03/03(木) 19:36:08.30 ID:G+JQ2hWs0.net
ベトナム戦争の終わりにはアメリカ側はキッシンジャー、北ベトナム側はレ・ドク・トがパリにてベトナム和平協定で終結した
これくらいの事をロシアもやれよ
139 :
:2022/03/03(木) 19:36:28.90 ID:6zox/3lM0.net
140 :
:2022/03/03(木) 19:36:44.69 ID:yB5GsclM0.net
141 :
:2022/03/03(木) 19:37:33.65 ID:6zox/3lM0.net
>>140
大丈夫ロシア側は北朝鮮が援護射撃したから
142 :
:2022/03/03(木) 19:39:05.89 ID:1KyB2cCf0.net
143 :
:2022/03/03(木) 19:39:11.28 ID:pFmrAbZl0.net
2700発一気に撃ちきれ 次もっといい物くれるだろ
145 :
:2022/03/03(木) 19:40:48.33 ID:A9cIUA8G0.net
>>144
これはさすがに不安
スティンガーやれよ
147 :
:2022/03/03(木) 19:42:11.26 ID:jd7m4ITF0.net
>>133
その場合核は廃絶させられるだろうから元通りとはもういかないだろう
148 :
:2022/03/03(木) 19:42:42.25 ID:a+Rh0rSB0.net
149 :
:2022/03/03(木) 19:43:07.14 ID:hPtE3qDb0.net
150 :
:2022/03/03(木) 19:45:20.39 ID:X5GdH3J10.net
152 :
:2022/03/03(木) 19:45:39.46 ID:lgWUfrwU0.net
ストレラ2なついわ
大戦略で使ってた コスパ最高の対空兵器イメージ
153 :
:2022/03/03(木) 19:45:39.61 ID:UUm03Hol0.net
154 :
:2022/03/03(木) 19:46:14.24 ID:eGMAisz+0.net
157 :
:2022/03/03(木) 19:47:52.88 ID:CYUstvbK0.net
158 :
:2022/03/03(木) 19:48:27.67 ID:QGPc6Vmu0.net
159 :
:2022/03/03(木) 19:50:57.21 ID:0/mfJL5u0.net
168 :
:2022/03/03(木) 20:02:50.54 ID:k2gtZLaf0.net
そう、地対空ミサイルにロックされるてだけで
回避行動を取らなければいかんのだから
効果はある
183 :
:2022/03/03(木) 20:15:22.66 ID:kQXutW5U0.net
196 :
:2022/03/03(木) 20:25:03.71 ID:ruLkTk2c0.net
197 :
:2022/03/03(木) 20:25:27.71 ID:5ESurQdU0.net
しっかしいままでヘリの撃墜数見るとなんだかんだ当てるの難しそうだな。
撃ちっぱなし型とはいえ、発射位置はバレるし。
209 :
:2022/03/03(木) 20:30:30.05 ID:goGmUxR/0.net
225 :
:2022/03/03(木) 20:43:32.62 ID:DN1Ws/JZ0.net
輸送車両とか簡単に潰せる奴に使えばいいんじゃないの。
正直ジャベリンやバイラクタルの対地ミサイルをそういうのに使うのもったいないと思ってた。
226 :
:2022/03/03(木) 20:44:37.29 ID:5ESurQdU0.net
対戦車火器もガンガン送られているけど撃つまでにどんだけ殺されていることか。
228 :
名無しさんがお送りします:2022/03/03(木) 20:53:52.18 ID:eYSEh0Qvc
229 :
:2022/03/03(木) 20:47:42.22 ID:riK8+t+s0.net
230 :
:2022/03/03(木) 20:48:01.47 ID:3+R1+i8A0.net
233 :
:2022/03/03(木) 20:49:30.26 ID:FV5WfG1v0.net
適当にぶっ放して数を増やしつつ本命のジャベリンで破壊とか?
234 :
:2022/03/03(木) 20:50:48.05 ID:5ESurQdU0.net
235 :
:2022/03/03(木) 20:51:04.88 ID:rvB7zmry0.net
ウクライナは元々東側の国だから
東側の武装を提供してやれば説明不要ってか
まあ理にかなってるけど
240 :
:2022/03/03(木) 21:02:15.01 ID:nLBGEifW0.net
日本にも64式小銃とか62式機関銃とか重matとか余ってないの?
242 :
:2022/03/03(木) 21:04:46.16 ID:maBsxy3u0.net
ウクライナ元ソ連だからピッタリじゃん
使える状態なのか知らんけど
243 :
:2022/03/03(木) 21:07:02.05 ID:B5cYK/OZ0.net
これ機体に当たっても爆発しない一発5ドルのミサイルだ
245 :
:2022/03/03(木) 21:08:34.84 ID:VAuw31ll0.net
246 :
:2022/03/03(木) 21:08:37.13 ID:jtiz680e0.net
NATOで兵士以外のウクライナ国民全員を周辺国に避難させてしまおう
収容先で手厚く保護する一方で、このバカバカしい戦争をやめるようロシア人兵士に
向けて発信していけば武器を捨てるかもしれない、、、う〜ん甘ちゃんだな
247 :
:2022/03/03(木) 21:10:27.29 ID:xqaN+VOT0.net
250 :
:2022/03/03(木) 21:13:13.84 ID:u4bveXot0.net
これはナイスアイディア!
ゴミの処分費用も浮いてロシアも被害を被るし
再利用ができてSDGs的にも万々歳
253 :
:2022/03/03(木) 21:17:25.19 ID:CdFD8JNk0.net
254 :
:2022/03/03(木) 21:19:01.63 ID:UUe96qW/0.net
257 :
:2022/03/03(木) 21:26:32.28 ID:t9sYaFqM0.net
258 :
:2022/03/03(木) 21:27:24.95 ID:nNhNZ8i10.net
262 :
:2022/03/03(木) 21:33:18.46 ID:b4scH97F0.net
265 :
:2022/03/03(木) 21:40:45.49 ID:PbnUqItZ0.net
ドイツはウクライナ使って防波堤になってもらい少しでもロシア軍の戦力を斬減させ
再々軍備の時間稼ぎをしたいんだろう
266 :
:2022/03/03(木) 21:52:43.13 ID:RInzvfuC0.net
267 :
:2022/03/03(木) 22:10:19.79 ID:OKcLetf+0.net
被災地にボロ切れ送ってボランティアした気になるアホと同じだわ
270 :
:2022/03/03(木) 22:14:48.53 ID:5ESurQdU0.net
てか、自衛隊調べ見ると結構ミサイル持ってるよな。
しかも国産が多い。なにげにミサイルマニア。
271 :
:2022/03/03(木) 22:17:00.84 ID:o5MMjEoO0.net
273 :
:2022/03/03(木) 22:43:43.27 ID:f3mFmLTy0.net
ここで中古の型落ち渡すドイツwwww全くやる気ねえw
275 :
:2022/03/04(金) 00:24:47.45 ID:rFFs+GoR0.net
276 :
:2022/03/04(金) 00:27:36.20 ID:0a4GdIfe0.net
長年配備されてる信頼性の高い商品じゃなくてワゴンや倉庫に転がってたゴミを廃棄してるだけか
282 :
:2022/03/04(金) 00:32:28.84 ID:iaAVrWgr0.net
>>1
在庫処分できてよかったね。
保管費用もバカにならなかったんでしょう。これで最新式のに入れ替えられる
283 :
:2022/03/04(金) 00:33:06.74 ID:b4llM2lw0.net
そもそもドイツって軍縮しすぎて戦闘機稼働が6機くらい?だっけか
ようやく予算付けるように転換したらしいけど、まともな武装ないから不良在庫まわしてんだろうな
286 :
:2022/03/04(金) 00:49:29.28 ID:CMQOdcdr0.net
つーか絶望的な状況だからウクライナはさっさと降伏しろなんてドゴール将軍が聞いたら鼻で笑うぞ
288 :
:2022/03/04(金) 00:54:21.02 ID:YCpC5Jw60.net
>>285
プーチンは中国が送り込んだスパイだから暗殺とかしたら中国が参戦するぞ
292 :
:2022/03/04(金) 01:04:51.01 ID:2+ZoSZtf0.net
298 :
:2022/03/04(金) 01:13:49.29 ID:Ci1x2Onv0.net
301 :
:2022/03/04(金) 01:37:12.96 ID:dOyJAf940.net
メルケル消えてもやっぱり根っこのところでドイツはカスだな〜
このゲルカスめが!
306 :
:2022/03/04(金) 01:50:12.71 ID:JOsfSrYJ0.net
313 :
:2022/03/04(金) 03:21:41.24 ID:kCc9zZp/0.net
ウクライナにとってのロシアとは、日本にとっての中国に当たると思いますが、日本の与党であるにも関わらず、中国の利益の為にばかり動いている創化学会。
この創化学会という団体を与党にしておくのはとても危険な事ではないでしょうか。
ウクライナと同様、チベット、ウイグル、内モンゴル、後は法倫講も弾圧、虐殺されています。
316 :
:2022/03/04(金) 06:54:43.56 ID:pFcGdQTw0.net
320 :
:2022/03/04(金) 08:52:42.84 ID:QS9+k3Kn0.net
325 :
:2022/03/04(金) 09:04:25.83 ID:EJ2BNId00.net
飛んでいって爆発すればミサイルとしてはいいんでないの?
332 :
:2022/03/04(金) 11:46:04.30 ID:i+UC5w9U0.net
335 :
:2022/03/04(金) 13:35:53.87 ID:QUaLtSZ10.net