ひろゆき氏　ロシアがウクライナ侵攻で「『日本に核は要らない』の説得力の無さがわかりやすい」★2 [爆笑ゴリラ★]

>>264
それな
普通のミサイルすら日和って打てない国なのに

>>268
アメリカですらドンパチやってる最中に打てないのに日本が打てるわけねえしな

>>264
今はまだ微妙な範囲だがアメリカは日本が戦争に巻き込まれたら逃げるね…覇権アメリカの時代は過ぎ去った

>>277
西側に入りたい、西側に助けを求めてるウクライナの今の惨状を見たらそうなるよな
西側はうんこみたいな制裁だけ宣言して蹂躙を見学してるだけ
中国さまは観察してるぞ
やり方パクったろってな、西側の弱腰見てやる気マンマンになるだろうな

>>299
ユーロは本当に口ばっかり達者でクソみたいな国ばかりだからな
プーチンもそりゃあ強気になるわ

>>264
アメリカが軍事侵攻したのはアフガンやイラクといった弱小国が相手のときだけ
中国相手に戦争起こすわけない

>>279
というかアメリカ自体がガタガタで余裕なくなってて
アフガンですらも何もせずさっさと撤退だからな

>>264
核抑止力も知らないバカサヨw

>>6
分かってないな
簡単に人を殺す独裁者ほど我が身は可愛いんだよ
だから最悪差し違えられる武器を持つことは防御としても有効

>>328
はぁ?
独裁者のご経験があるんですか?

https://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>982
馬鹿だな。先人に学ぶことを知らんのか

>>989
どなたのことですか?

>>6
喧嘩の強い奴は勝てる相手としかしない

>>6
その理屈は説得力ない

>>6
反撃としてモスクワに核兵器が落ちてくるのなら躊躇するよ

>>6
侵略相手国に核有ったらしねえよｗ
アホか
どんだけ経済制裁しようが、北朝鮮は生きてるし潰されてもないだろｗ
そんなこともわかんないとか1+1＝2もわかんないんだなｗ

>>6
こういうアホ見るとゾワゾワする

>>365
実際ウクライナが核保有してた時代はロシアはこれほどの軍事侵攻はしてこなかっただろ？

>>365
打てるわけないけど核が誕生してから大国同士の戦争は起きてないよね…それ即ち抑止力に間違いない

>>377
つまり抑止力が効かない状態だと打たれるな
実際打たれた国も打った国もあるわけだし
実際打つ気がある国が居たとしたら当然相手も打つと考えるから抑止力として必然だな

>>365
ウクライナに侵攻なんて出来るわけないじゃん
ましてや爆撃なんて
って思ってなかった？

>>365
無いよりはあった方が攻められる確率が低いって話をしてるだけじゃね？

>>386
じゃあウクライナが核武装していたら侵攻されなかったのかな？

>>395
「直接」の武力侵攻はなかったんじゃないかな
ただ代わりに親ロシア指導者を全力援助して内戦にするBプランにすると思うから結果は一緒かもしれない

>>395
核持ってる国には簡単に入れないぞ
当たり前だろ

>>410
なんだろうね、シュレディンガーの猫なんだろうけど
簡単に入れてる時点で説得力感じられないのよなw

>>418
そもそも核を持ち続ける気骨のある国なら軍備をおろそかにするなんてありえないからな

>>462
なんでや
日米は同盟国やで

>>474
ロシアが抵抗したら、アメリカの主要都市に核を打ち込むと脅したらどうなるか見ものだけどな。

>>474
逆にアメリカが攻められたら日本は助けるのか
絶対無理だよな9条あるんだから、じゃあその逆がなぜあると思うのか

>>482
アメリカに利益があるから

>>488
核兵器を撃ち込まれる危険を冒す利益何てこの世にはない
どちらにしても利益なら相手がより良い利益を提示したらそれで終わりだな

>>482
集団的自衛権の行使容認はとっくに安倍が閣議決定しとるやないけ
既に憲法解釈で日本は戦争に参加できるんやで

>>496
アメリカ本土が攻撃されて集団的自衛権何て発動するの
精々が一緒にいた時ぐらいじゃなかったっけ

>>462
アメリカは非難して最大限の経済制裁するんじゃね

>>462
日本にいる米軍が攻撃されたらアメリカは反撃せざるをえない
だから日本は思いやり予算まで払って駐留させてるんだろ
危ないのは米軍基地が無くなった時

>>495
そんな簡単な話でも無いと思うが。
ロシアが北海道に攻め込んで来た時に抵抗したら東京に核を打ち込むと言われたら、どうするかはアメリカの判断と言うよりも日本の判断だな。

東京に核を撃ち込まれても、本当に北海道とかを守る選択を出来るかって話。ロシアだって馬鹿じゃない。

>>119
＞ドイツは１９７５年に批准した核不拡散条約（NPT）の規定により
独自の核兵器を所有していないが、国内に配備された米国の核爆弾を共有している。

ドイツですら核があるのに・・

>>119
ニュークリア・シェアリング知らんの

>>127
知ってるよ
それはよりアメリカの管理下に置かれるということだよ

>>140
アメリカの管理下でいいじゃん
日本嫌いは日本政府が信用できないんだろ
アメリカ主導で日本に配備させようぜ
３０００発ぐらい

>>148
アメリカとか国連はこれ以上正当的に核を持つ国を認めないよ
本気で持つつもりなら北朝鮮みたいにならないと無理
アメリカが守ってやると言っても
ワシントンに核ミサイル飛ばすよと言われたら
手を引かざるを得ない

>>164
日本にあることが重要なのよ
ロシアに核ミサイルを打とうとは思わないだろ？
核をチラつかせるだけで抑止になるというのは
今のロシアそのものが体現しちゃってるのよ

>>180
抑止力として核を持つことには反対。持つ以上使うべき。まずは中国・ロシアなどの周辺のならず者国家と真珠湾を襲わせて我が国に核を落とした国に。

>>119
米軍基地の原子力潜水艦は？入ってきてるかどうかは濁してるね
戦術核って意味だろ　

日本もその気になれば配備は簡単て聞いた事ある　政治家談ね

>>119
普通に認めるだろ
核兵器2発も食らってんだから
二度と食らいたくないからで納得しない国は一つもない

>>190
どうやって石油輸入すんのw
速攻で石油止められるわ
下手したら先制攻撃の対象になる

>>198
日本が石油を輸入している国に敵国なんている？
それに日本が核を行使するときは先制攻撃されることが前提になるから別に問題ないけどね
と言っても平和9条という偽りの憲法がある限り机上の空論にすぎないけどね

>>234
今はいない
核開発しようとしたら超大国全部敵に回す
核作る前に占領されるんだよwバカが夢見すぎw

>>249
考えが古すぎて笑う
アメリカに占領されるって？バカすぎでしょうｗ

>>271
そうか新しい考えでは日本が核開発しても米国はニコニコしながら承認して中露もEUも日本の核が完成するまで何もしないで黙っててくれるのか
そんな方法があるなら是非作るべきだw

>>290
黙るというか止める術がないからな普通に

>>290
情勢が変わりつつのもあるし
と言っても最終的にはアメリカの認可は必用なわけで
中露には内緒で核武装してから保有を宣言すればいいかなと
そもそもアメリカを挑発してる北朝鮮もインドを挑発しているパキスタンとかあるのに
なんで日本の場合は即占領されるんだよってｗ>>249

>>249
そうか？
米英印仏などの外国軍の核弾頭と互換性のある国産ミサイルが、偶然出来上がる可能性もゼロじゃないけどなw

>>275
そういう妄想するの楽しいよね
できたらいいね
私もそれが1番だと思います

>>300
ヘリコプター護衛艦いずものエレベーターが、
何故か改造なしでF３５B戦闘機用にシンデレラフィットして空母におあつらえ向きだったり
世の中わからんもんだよw

>>190
ほんと金正男は天才すぎる
「中国ロシア全土を射程圏内に収めるが、ニューヨークまで飛ばないミサイル」
を最初から計算して作らせた
アメリカにとっては中国ロシアの喉元にナイフを突きつけるキューバ危機の逆バージョンのようなもんだから願ったりかなったり
中国ロシアは気づいたときには北朝鮮ペースの交渉に乗らざるを得なくなっていた
米中露を一石三鳥で黙らせた

>>219
金正男？死んでるっしょｗ

>>219
俺たちの正男はそんなすげえやつだったのかよ

>>316
政権違うとはいえ対応間違えたら民主党政権がしばらくなくなるかもしれんな
共和党だけで戦争やってる訳じゃないんやから

>>316
米軍基地があるからそれは無い
米軍基地がダメージ負うイコールアメリカが攻撃受けてるに他ならないから
東京の制空権とかアメリカが持ってるようなもんだし

>>348
米軍の指揮下で日米が核弾頭を共用ないしレンタルすることは物理的に可能だと思うよ。

誰にもわからんことだから中露が核で恫喝外交して来たら何とでも言えるw
米軍さんのが国産ミサイルに偶然ピッタリ合ったので、直ちに核弾頭搭載しますって言えば良いだけwww

>>316
現状リスクを考えれば中国が日本に攻めてくることはまずありえないから安心しろ

>>800
中国は日本の前にまずは台湾だな
その行動で全てが分かる

>>803
中国が絶対に俺たちの物だって言ってるのが４つあって
南沙諸島と、香港と、台湾と尖閣

既に南沙諸島は中国が実行支配中
香港もあの通りで、次が台湾だけど今回のウクライナと同じ事を台湾にやりそうだよね
そうなると次は尖閣だよ

>>38
>>41
アメリカから買ったら何の脅威にもならないだろアホだろお前ｗｗ

>>47
別にアメリカの脅威になる必要はねーだろあほかよ

>>60
そんなこと言い出したらどこの国の脅威にもなる必要ないだろうに

>>47
日本は自前で核物質を持ってるしミサイルロケット技術もある

アメリカから買う必要なんてないんだよ

>>64
核兵器作る能力と原発作る能力はイコールじゃねえぞガイジ

>>69
そうだよ
核ミサイル持つのは原発持つのよりはるかに簡単

原発を持つ技術のない北朝鮮やパキスタンでも簡単に持てるのだからね

>>38
中学生かな？
まだどことなく平和ボケが抜けていなそうな感じだね。
良い言葉で言うと純粋。

>>81
｢核を持たずたとも憲法改正せずともアメリカが守ってくれる｣

この考えの方がよほど平和ボケでお花畑なのはウクライナの現状見れば明らかでしょ

>>416
それは正論だが古い遺物の考えでもあるかもしれんよね
アメリカが力を示さないのなら話が変わるのは至極当然だよ

>>421
既に集団的自衛権の行使が容認されてんだから
核所有の方が時代錯誤だろ

>>438
集団的自衛権はアメリカの｢核の傘｣に入ることを担保するものではないよ

日本は中国やロシアや北朝鮮の核ミサイルに対して完全に無防備

打たれても反撃できずアメリカも反撃してくれない

>>442
日米同盟があるのになんでアメリカが反撃してくれんのや
無茶苦茶言うなや

>>445
日米同盟には核の傘に対する規定なんて何もないし

そもそも現実的に考えて日本に核を落とされてアメリカが核で反撃したら当然次はアメリカに核ミサイルが飛んで来るんだから

アメリカが自国民の命を危険にさらしてまで日本のために核を撃つわけないだろう

>>675
アメリカが日本のために核を撃つわけないけど、万が一アメリカが中国に撃ったら中国は凄い被害を被る

これでも抑止力になるのが核兵器なんだよね

>>683
核の抑止力は自国にしか働かないよ
他国民のために核を撃つ国なんてないと世界中の為政者が知ってるからね

それに中国は毛沢東は｢わが国は人口が多いから核戦争になっても最後は我々が勝つ｣といってるトンでもない国だからｗ

>>691
いまいち俺の言ってることが通じてないみたいだけどまあいいわ。
そもそも中共の幹部連中なんて資産も親族もほとんど海外だろ。撃つわけない。

>>445
もうだいぶ前から自分で守れ的なこと言われてるじゃん

>>416
状況もずいぶん変わってるしな
とりあえず法律ですらないただの談合だけど

>>416
もう時代は変わってる、アップデートして

>>439
どう変わっとるんや
テキトーかましてないで持論を開陳してみ

>>566
日本とられたらグアム、ハワイも取られる
アメリカにとって絶対に譲れないラインまで侵攻される
日本がアメリカの緩衝材になってる

>>582
緩衝帯のウクライナでこのざまですけどね

>>598
そ
だから日本は同じ轍を踏まないよう準備しなきゃいけない
核武装もそうだけど、身中の中露人をきっちり監視しなけりゃ

>>613
で、核を使うのか？って話
尖閣とられて核使う？
あいつ頭おかしいからと思われるレベルじゃないと核で戦争の抑止にならねんだわ

>>622
核を所有してる国同士が全面戦争するか？

>>631
ポーランドとかバルト三国やられたらもうヤルしかないだろうね
>>622
>>630と同じ意見

>>630
全面戦争する基地外だとおもわれないと抑止にならない
ウクライナに欧米が参戦しないのはプーチンがアタオカだと思われてるからだろ
尖閣とられて全面戦争覚悟で核を使うアタオカだと思われてはじめて局地戦の抑止ができる

>>639
プーチンがアタオカなだけじゃなく、
ウクライナのトップも違う意味でアタオカなんで躊躇してんだよ
国民に蜂起しろ、武器を持って戦えとか煽って自分は雲隠れ
これ見て、自国の若者の命を賭してウクライナを助けようと思うか
せいぜいウクライナ人に逃げてもらってそれを助けることくらいしま今は出来ない
これが第三次大戦になっちゃいけないんだよ

>>622
核は最終手段だよ
でもそれがあると外交面で有利になるのよ
何も起こらないことが分かっていれば敵対国も日本を恐れないしやりたい放題になる

>>582
中国軍に太平洋の出口を与えたら世界の終わり
中国軍のSLBM搭載型原潜が、
どこからでも世界中の国を深海から核で脅せる様になる
そうさせない為に世界は日本列島と台湾を守らなきゃいけない

>>566
中国は約束守らないし米も議会と共和党は真に受けない

日本取られたら一気に太平洋越えて西海岸まで圧してくる
だから日本に軍隊置いてる

分割統治できるとか言ってるのは米民主党の親中グループだけ

>>595
実際はそうだろうね

>>80
永田町でええやん

>>80
大阪ならノリで配備してくれるだろう

>>80
核がもうあるなら
「文句言うなら撃ち込むぞ」でOKじゃん

>>80
原爆ドーム

>>80
軍事施設が無いから被害受けないと思っているの？

ウクライナ見てみなよ

>>88
アメリカはウクライナから核兵器を放棄させる時に、ウクライナの安全保障を約束してるから、大嘘つきなんだよ

>>98
オバーマって大嘘つきだよね　バイデンとウクライナも問題有るね

>>98
>>102
最低だな
反日の黒幕はそいつらと親玉なんだろうな

>>98
ひでー話だよホント

>>98
だったら日本はウクライナにならないように核武装すべきだよな
当たり前だよね

>>163
＞持ってるだけで抑止力になると本気で思ってんならそれこそお花畑だ。

ロシアに対する何の反論にもなってなくて草

>>163
持ってるだけで抑止力になるよ
外交云々というのはまた別の話だ

>>176
外交というのは背景に軍事力経済力があっての話だから
それもなしに飴と鞭とかお笑いにすぎない

>>176
別じゃないでしょ
自分が使ったら手痛い反撃を食らいかねないと思わせることができて初めて抑止力になる
今の日本なら核の反撃はまずないと思われて保有する意味ない
単に軋轢を生むだけ

>>319
プーチンはオバマとバイデンは何もしないと
わかってたみたい
トランプがいるときは怖かったのかも

>>329
あれもイランのハイランクな軍人いきなり爆殺したりしてたからねぇ

>>329
軍産複合体ネオコンはともかく
その手の利権とつながりのない保守派は
なんでバイデンのやる戦争で死ななきゃならんの？ってのが本音だろう

>>319
まぁ他の新興核保有国同様にこっそり作っとくしかないわな。
とはいえ作らないとマジでヤバくなってきたと思う。

>>327
何度も実験を繰り返さないといけないから一朝一夕には実用化はできないよ
北朝鮮見たらわかるだろ

>>333
その間に北朝鮮やイランのように経済制裁くらって国民貧窮

>>327
技術的には短期で可能とか言われてるよ
原発とかも既にあるわけだからな

>>349
実用化は全然違うんじゃね

>>400
知らね

>>400
抑止力としての【核】なら核実験と大陸弾道ミサイルの実験が必ずや内外に示す必要がある

>>413
アメリカから原潜をレンタルできればそんなものいらないけどね

日本が｢レンタルさせてくれないなら自前で核を持つ｣と言えばアメリカは飲むしかないだろう
自前で核を持たれたらそれこそ日本におけるアメリカの存在意義は何もなくなるんだから

問題はそんだけの交渉力のある政治家が与党にも野党にも全く見当たらないってこと

>>413
核実験って必要なの
とりあえずミサイルの方は惑星間弾道ミサイル持ってるの世界で日本だけだったらカッコいいな

>>458
持ってもカネ払わねえフランスでガキこさえてるタラコが国士とか世も末w

>>458
5ちゃんになってからここは五毛の活動拠点やで

>>464
反日工作業者の巣窟だわな

>>642
ニュー速+とか中露の連中の書き込み凄いよ
ネタでやってる馬鹿も混ざってるだろうけど

>>458
違うね。今回の事でわかったのは核を持っていても、核を脅されて攻撃されたら、軍事的に抵抗せずにある程度の妥協で済まさざるを得ないって事だよ。

大都市を守る為なら、人口の少ない都市や同盟国は切り捨てる判断を迫られて、切り捨てる可能性が高いって事。

>>501
口約束なんて信用しちゃいけないな
最低でも条約という形にしないと

>>514
いざとなったら条約とか国際法は単なる紙切れに過ぎない

>>522
知ってる。だから口約束よりはマシって意味で「最低でも」って書いた

>>522
本当だよな
悪人の犯罪ましてや国の戦争の前では法律だの条約だのは意味がない

>>501
これ見捨てるようならアメリカマジ屑だな
まあ建国以来ずっとマジ屑なんだけどな

>>523
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。

>>517
「僕は一般論を言っただけで賛成だなんて一言も言っていない」とか言って逃げるでしょ

>>524
草

さすがパリジャンだなｗ

>>517
だからパリにいるんじゃね

>>525
パリと日本どちらが危ないかは今の状況だと微妙だが。。

>>529
フランスは核持ってるからな

>>534
フランスは核持ってても、グレートリセットされる側だし
宝の持ち腐れだけどな
なすすべなくイスラム化していってるし

やっぱ一番核を有効活用してるのが金正恩だわ

>>555
北朝鮮は世界は力による支配と早くから割り切ってたね
ポリコレとか条約とか全く問題にしてない
ただ力のあるものが支配する、それが世界のルール

>>561
キム一族の保身だけだ。
ガキや兵士に満足に飯も食わせない国家があるものか。あんなものは国ではない

>>56
経済制裁もされるけどな

>>56
安倍さんがプーチンに媚びまくって舐めまくられた
接待接待して北方４島を献上してしまった

>>312
　↑
毎日、毎日、捏造と嘘と出鱈目と
でっち上げしても、負け続けてんのが
嘲笑うな？　負け続けアベガー蛆虫！！
　　そもそも、テメエの言い分だと、
まるで北方領土が今まで日本が支配
してたかのようだな？wwwwww

>>312
はよ、何時、そんな事実があったか
証拠出せや！！　捏造アベガー蛆虫！
そんな、捏造ばっかしてやがるから
大惨敗し続けんだぞ、汚物！！www

>>769
日本が使えるわけでもない、アメリカ所有の核兵器が国内にただあるということに何の意味が？
核兵器の運用で距離なんてほとんど関係ないだろうし、マジで何の意味があるのかわからん

>>772
核兵器ってそういう物でしょ
使う使わない。どう使うかなんて核保有国は考えてない
所有する事での抑止力だけだよ

日本が核攻撃されたら日本に配備された核兵器で報復攻撃があるかもしれない
それで十分なんだよ

>>776
それ現状と変わらんよね
別に日本に配備されてなくてもアメリカの技術ならどこからでもとは言わないまでも、少なくとも地球のどこへでも核兵器打てる配備と能力はあるわけで
スカッドミサイルとかじゃないんだしさ

>>782
日本に配備されているっていうのが重要でしょ
実際にドイツも核武装しているけど、アメリカ軍のだよ

>>786
あれはシェアリングだから、ただ単純に配備することとはまた意味が違って
軍事的なことより政治的な意味が強いでしょ

>>769
配備させてくれると思う？日本が軍事力を高めてアメリカに何の得があるの？それは中国、ロシアにも言えること
その3国にとってはむしろマイナスにしかならないことくらいわからないのか？

>>773
むしろアメリカが求めている事でしょ
対中包囲網に対して一定の牽制になれば良いと思うだけ

>>781
今のバランスが瓦解するってわかんない？
アメリカは日本が中国、ロシアに取られたら太平洋で好き勝手やられるから全力で守るよ。だから中国、ロシアは絶対に侵攻してこれない
けど日本が核なんて所持したらそのバランスが崩れる可能性がある。だからアメリカを筆頭に核を所持させるわけがないし今のままが1番平和なの。わかる？

>>791
そのアメリカが日本を本当に守ってくれるか分からなくなっているのが今のウクライナでしょ
アメリカが守るって約束で核兵器まで全部廃棄したのも知らないの？
平和なのが一番
でもその平和を維持する為に戦力も必要なだけだよ
それを使わないように外交努力はすべきなのは今と何も変わらない
でも外交努力ですら何の成果もあげられずに結局はプーチンみたいに侵攻しちゃう
フランスが異例の超々時間会談したけど無駄だったじゃん。
話し合えば良いっていう９条信者の夢も崩れ去ったのが今回のロシア侵攻だよ

>>806
だから最初に書いたじゃん。いるいらないじゃなくて所持できないんだって
そりゃ核を所持したほうがいいに決まってる。けど日本が核を所持したらアメリカ、中国、ロシアにとって不都合にしかならないから間違いなく経済制裁食らって国際的にも孤立するよ。現状維持するしかないしそれが一番の平和なの

>>813
だから言ってるじゃん
ドイツみたいにアメリカ軍の核武装をドイツ国内に配備したのと同じ事を日本ですれば良いだけ
何も問題ないでしょ
十分抑止力になるし、アメリカが反対するわけないじゃない

>>819
そもドイツの核はアメリカの許可がなきゃ使えないぞ。日本もそうなるし意味ないでしょ。日本の独断で核使ったら世界地図から日本消滅するぞ
どこに核が配備されてるかじゃなくアメリカが睨んでるって事実が重要でしょ

>>822
今回のウクライナみたいにアメリカが何もしてくれなくなるかもしれない
でも日本に配備されている核弾頭は残るよね
もちろん日本から攻撃するって事はない
でも日本に対して核攻撃すれば報復攻撃はさすがにするでしょ
それだけでも十分でしょ

>>833
ごめん書き方間違えてた。日本は核を撃つこと自体ができないの。アメリカ所有の核のゴールドコードを日本人に渡すわけないでしょ。撃つのはアメリカ人の意志でただ日本に配備されてるだけの核に意味なんてないだろ。そんなこと他国は百も承知だし

>>852
じゃどうしてドイツはやってるの？
君が意味が無いって思っているだけでアメリカもドイツも有効だと思って配備しているよ
あくまでも抑止力としての核装備だよ

>>858
ドイツの核事情は知らない。けど悪いけど感情的になりすぎて思考停止してない？日本が日本の意志で撃てない核を配備してもらって意味があると本気で思ってるの？
アメリカが侵攻するなよ、何かあれば核撃つぞと睨んでる状態の日本
アメリカの意思でしか撃てない核を配備されてる状態の日本、いったい何が違うの？俺には同じにしか思えないんだけど

>>872
他のレスでも言及しているけど核シェアリングという枠組みで核武装するんだよ
理解できないからと感情論にはしないでくれ
ちゃんと意味がある仕組みだからwikipediaでも見てくれ
ここで君に説明してもしょうがないでしょ？
それとも君が納得するまで俺が説明しないといけないの？
世界の大国であるアメリカもドイツもNATO諸国も良いと思っている仕組みをどうして意味がないって思うのか理解できない

>>882
そのシェアしてる同盟国が日本より中露との関係を取ったら意味ないだろ
日本の核じゃないなら使用権限もないに等しい
前提条件がお花畑なんだよな

>>886
もちろん枠組みに対して検討する必要があるよ
でも核シェアで核武装するっていう道があるんだから検討しても良いでしょ
その上でちゃんと安全保障が強化されるなら推進すべき
最初からダメだししてもしょうがないでしょ？

>>891
形だけで何の脅威もないものを｢安全保障の第一歩｣とは呼びたくないね
アホの保守を喜ばせるだけ

>>901
だからそれは君がそう思っているだけだろ
アメリカもドイツもNATOが考えてできた仕組みを意味がないって思う方がおかしい
もし納得できないなら、どういう枠組みでどう抑止力を担保しているのか勉強しなよ
ここで君が納得できるまで俺が教えまくるような義務までないよ
ちゃんと勉強した上で、君がどうしても納得できない点があるとしたら
それを答えてくれる人がちゃんといるから、然るべき人に聞いてくれ
国際協調で平和維持活動するっていうのは今の世界の潮流だし、標準的な枠組みだ
それを理解もしないで脅威では無いって思うなら、まずはどうして世界でこうした枠組みを必要としているのかって理解をしようよ

>>901
だからそれは君がそう思っているだけだろ
アメリカもドイツもNATOが考えてできた仕組みを意味がないって思う方がおかしい
もし納得できないなら、どういう枠組みでどう抑止力を担保しているのか勉強しなよ
ここで君が納得できるまで俺が教えまくるような義務までないよ
ちゃんと勉強した上で、君がどうしても納得できない点があるとしたら
それを答えてくれる人がちゃんといるから、然るべき人に聞いてくれ
国際協調で平和維持活動するっていうのは今の世界の潮流だし、標準的な枠組みだ
それを理解もしないで脅威では無いって思うなら、まずはどうして世界でこうした枠組みを必要としているのかって理解をしようよ

>>882
だから日本の意思じゃ使えないじゃんって。決定権はアメリカだろって。それを、日本に、配備して、本当に、意味が、あるのですか？？
なんでそこまで核を日本に置きたいんだ？日本人の意思で使えない核を。核が国内にあれば安心安全だーって？いっちゃ悪いけど狂ってるよ

>>121
非核三原則がある限り
どこぞのプロ市民や野党が騒いで問題になりそうだな

>>137
法的根拠がないスローガンだねそれ

>>137
当たり前だ。それがどうした？
俺がプーチンやキンペーでも、どこぞのプロ市民や野党に大騒ぎさせて反対させるよwww

>>177
馬鹿な戦争に負けて以来日本は消滅した
と言っても過言ではない

>>177
だから次の大戦が必要なんだよな

>>199
次の大戦になったら核戦争になるから地球が滅びるよ
ロシアとか中国は地球が滅びても領土が欲しいんだろうけど
ブラックジョークだけど

>>213
しかも学徒動員して日本の将来を担うエリート学生に特攻までさせてるんだよ

>>213
東條のときでもデモクラシーですから、当時の馬鹿な国民の民意の反映ですよ東條は

>>269
東條とマスコミが国民を誘導したんだよね

>>288
朝日新聞社員とか全員処刑するしかないな

>>218
俺は「核の傘」を信じてないんで
中国はもちろん、ロシア相手に日本が核攻撃されたからってアメリカ軍が本気で守るとは考えにくい

>>224
中国か北朝鮮かロシアが日本に核ミサイルを打ち込む
そしてアメリカに言う「きみ同盟国だってね、どうする」
アメリカ「ワシら関係ないよ、ノータッチノータッチ」

>>224
日本を核攻撃したら米兵が大量に死ぬわけだがw
てか日本に核攻撃する意味もわからん

>>222
というかその前にアメリカに占領される
全国に米軍基地あるんだから

>>222
持つ前に日本は終わるのか
おかしいだろ

>>236
今核保有してない時点で負け組
でも日本には米軍基地があって実質核武装してるわけだしこのままで問題ない

>>229
日本人でもそう思うか
そうかもしれんね

>>241
日本人じゃないだろそいつ

>>251
カミカゼやった国だから何するかわからん基地外
気違いに刃物とは日本が核を持った時

>>276
涙拭けよ
ヘル半島のクソ喰い土人共が西側陣営の肉盾も出来ん裏切り者だから、日本が自前で武装するよりしょうがないw

>>229
あれだけ好き放題やられてる北にもシナにも何も出来ないのに発射できる度胸ある訳ないだろ

>>240
「ロシアを挑発したウクライナが悪い」って言って侵略者を擁護してるよ

>>240
憲法9条は宗教の経典としては有効活用できるから必要だろ
アメリカ様の作った憲法9条があるおかげで
オバマとかヒラリーとかバイデンとかが起こすポリコレ戦争に参加しなくて済むんだし
ポリコレフェミのために戦場で戦って殺される保守派とか、もうわけがわからんでしょ

憲法9条を持ったまま核武装して国防するのが日本にとっての最適な方法論だと思うわ

>>263
確かに形骸化させる形で9条の条文だけ残して
解釈によって他大陸に攻撃可能な兵器を実装するのはあるな

>>308
核放棄して無けりゃこんな事にはなってないだろう

>>311
ウクライナは相手がプーチンだからなぁ
核戦争の現実味が増すだけなような

>>308
核持ってたらロシアもこんな無茶はできない
いざとなったらモスクワを壊滅できる
キエフが陥落したら

>>433
そういう連中を活発化させるのが西村博之

>>433
ぷっ

識者が何でも知ってると思ってる識者依存症の低能

「全て、想定と乖離」　ロシアの有力シンクタンクにも広がる動揺
プーチン大統領が24日早朝、ウクライナ東部での軍事作戦の開始を宣言したことについて、ロシア国内の専門家にも動揺が広がっている。
モスクワの有力シンクタンク「ロシア国際問題評議会」のアンドレイ・コルトゥノフ会長は朝日新聞の取材に「今起きていることは全て、私が想定していた状況と乖離（かいり）している。今は何も話せない。この先どうなるかも予想がつかない」と述べ、電話を切った。

>>447
わけわかんね。識者になったつもりで核保有について語ってる低能を見て笑ってるだけよ？ｗ
そんなに核保有してほしいんならこんなとこで実現不可なこと語ってねーで低能は低能らしくデモでもしてろよ。そのほうがよほど有意義だわ

>>470
こういう批判の仕方をする人は須く馬鹿ということがよく分かる
要はぶりっ子が嫌いってだけw

>>481
日本が核持てないのはちょっと考えりゃわかることだろ。日本はまだ敵国だぞ？特に中国からは。どうなるかくらい理解しなよ
そういうのを知ってか知らずか語る暇あるならバカみたいにデモでもしてろよって話

>>516
昭和か？どこの敵国だよwww
令和の時代は米英豪印は味方のクアッドの仲間でその中国が共通の敵だぞ

>>516
中国だけなら大朝鮮ぶりを発揮して告げ口外交して回るぐらいだな
レアメタルの時のような威勢のいいことはできないって学習済みだだからな
ぐぬぬｗ

>>542
アメリカが日本か中国どっちを取るかになったら中国を取るよ。世界情勢的にそれはわかるよね？
中国は日本の核保有を間違いなく反対する。当然アメリカも中国に忖度して反対。秘密裏に核を持とうもんなら北朝鮮並みの扱いが待ってる
こんな詰んでることを議論する意味がないよ

>>558
日本が中国かじゃねえぞｗ
西側とそれ以外の覇権争いだからなｗ
単に日本とアメリカってだけじゃないｗ

>>470
マウントとりたいって欲望が丸出しだね
薄っぺらい人間性がよく表れてる

>>453
憲法九条のないウクライナが侵攻されてるんだから
むしろ憲法改正に意味がないということでは？

>>457
そだねー
憲法とか関係ない
弱いか強いかだけ

>>457
憲法9条の価値は
オバマやヒラリーやバイデンのような糞フェミが
イスラム世界に自らの価値観を押し付ける無益な戦争に参加せずに済む
というところにある

>>526
まぁ大事なのは中国がどう思うかよ
仮にアメリが側に日本を助ける意思があっても中国が「介入は絶対にない」と勘違いしたら終わりだし
アメリカは見捨てる気満々でも中国がそれを見抜けなかったら儲けもの

>>526
日本を取られると太平洋が完全に中国のものになるからそれはないぜｗｗｗ

>>546
太平洋の半分はもらうと言ってるだけだよ中国は
「太平洋は大国同士が二分するには十分広い」

>>551
その半分が大事なんだよアメリカにとってもｗｗｗ

>>844
ウクライナみたいな貧しい国と国力低下したとはいえまだまだ影響力の強い先進国日本と一緒にするのはおかしい
ウクライナだから見捨てられてるんだよ

>>859
〜わけがない
それただの正常性バイアスでしないだろ
万が一そういう事態になった時にどう安全を保障するかそれが防衛だと思うけどね

>>859
日本なんてもう金蔓としか見られてないよ
影響力なんて欠けらも無い

>>927
他の人の発言は目にした？メディアにひろゆきの発言だけを喉に詰め込まれてない？

>>930
詰め込まれているかもしれないです。
他の人の発言もキチンと見てみます。

>>941
なおこのひろゆきのツイートと全く同じ発言をウクライナ外相がテレビで発言したとの記事があるから見とけ

>>957
これ
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a23f276eb51d7a50f580d5cb136d357111325c29&preview=auto

>>927
ちょっとググりゃあひろゆきくらいのことは言える。

>>103
ロシアが核で脅してるのはNATO加盟国だぞ。
ウクライナはロシア領にするんだから汚染する訳ないだろ。

>>115
そら国全土を焼野原にするわけないだろ
穀倉地帯が欲しいのに

>>108
もはや第二次世界大戦から幾年月が流れに流れた
日本は何が何でも核を所有し世界に弱小国ではないと唱えるべき

>>123
そんなことはしなくて良い

>>125
寝言は寝てから言いな、アホ

>>125
核兵器はコスパ最強なんよ。

>>157
でも日本潰れたらアメリカも終わらないか・・・？
あれ・・・実はアメリカ平気か？

>>166
アメリカはアメリカだけ守ってりゃいいんだから
軍事力も経済力も資源もあるし自給自足できる

>>185
そりゃ当たり前の話だね

核を持てばアメリカの軍事力に頼らなくていいし中国に脅されなくていいし北朝鮮との和平も一気に進む

韓国が核保有をしたがってるのは当然のこと
アメリカ頼りで何も考えてない日本がアホなんだよ
それがウクライナ問題でハッキリした

>>201
文在寅はわかってる男だったけど、結局最後はヘタレてしまった
国内の矛盾を反日でガス抜きする今までのパターンに逆戻り
岸田もそうだが何か脅されて方向転換せざるを得なくなった

>>192
それでも持ってると威力があるよ
神風とか言ってきちがいが撃つかもしれんし

>>192
ネズミも追い込まれたら猫を噛むんやでw
中国の諺じゃなかったか？

>>203
SLBM搭載型潜水艦があれば良いんだよ
深海に隠れたら誰にも捕捉も攻撃も出来ない

>>248
ただ潜水艦の進行に時間が掛かるから急な先制攻撃に対抗できなさそうな

>>272
こいつきっと仮に戦時中でも同じ言動する

>>286
そんなことしたら特高に捕まって拷問死

>>289
韓国はアメリカに黙って核開発やらかして怒られてるからな、

>>306
てか北と統一したら北の核は自分らのもんと思ってるから

>>359
それなら中国やロシアの原発狙えるミサイル開発の方が手っ取り早そうだな

>>355>>359
　↑　↑
こういうヤツらが、反日工作員！！
日本に、絶対に核武装させないように
してやがるわ！！！

>>417
毎日の様に領海領空侵犯され
尖閣諸島竹島北方領土
対馬沖縄北海道
への侵略行為

反日から言わせれば無い事実なんだな

>>637
日本が
ウクライナみたいになって欲しい

そう願ってるのが
日本の平和主義者の本音

>>644
反日工作業者だからな
与野党ウヨパヨサヨとか言って反日とか売国奴とか絶対言わない奴

>>443
お前馬鹿だろw
俺がプーチンやキンペーだったら攻め込むなら絶対核で反撃されない弱い国にするワwww

>>455
お前こそアホ
日本に攻めたらアメリカが日本のために核を使うか？って話と
離島を攻められて離島のために核を使うか？って話は同じこと
ちょっとでも手出ししたら破滅覚悟で核攻撃するからと言う狂気を見せない限り無意味なんだわ

>>450
南のキムチは核を持ったままの北と統一を目指してるからな

>>456
つまり独裁者正恩の家畜を2000万人から7000万人に増やすのか？www

半島民族に統一なんて出来るわけがない
それが出来たら朝鮮戦争なんて起きてない
いがみ合って内輪揉めして内戦

>>478
人類史上、実戦で使われた核兵器はアメリカが落とした2個しかない

>>478
なんで「使わない」？

>>502
ロシアとか中国とか北朝鮮が攻めてきたら国外に逃げるのか

>>502
バカウヨにそんな影響力あるわけねーだろ
どこにそんな風潮があるんだ？ネットの見すぎだから控えとけ

>>503
実際には核を撃つと脅しながら、今回ウクライナでやった様に通常戦力で攻め込むだけになりそうだけどな。ロシアだって核を使って完全な悪人にはなりたく無い。

>>518
ウクライナの土地欲しいのに核撃ったら使い物にならなくなるし避難民がロシアに大量にやってくる
場所的にもロシアの土地に影響出るから撃たないだけ
ロシアから離れた地域で後利用考えないところなら撃つと思うよ

>>580
例えば日本とかね

>>564
そう考えるのが自然だと思う
被爆国だからこそ核武装しないといけない
と思うのが自然だと思うんだけど
昔から被爆国だから核を持たないというのは矛盾を感じてた

>>599
だって被爆国だからーって活動してるの左の親中親韓の人達およびその人らに洗脳されちゃうような人らだし

言ってるのはほんとは「日本は防衛するな！(中国様が侵攻するとき邪魔だから！)」だもん

>>568
銃は結局犯罪者が強くなるだけだからな

>>575
みんなが銃を持てば戦争を否定しなくなるから
それはそれで意味があるのよ

>>615
このまま一国ずつ東欧侵攻してったらどこで抵抗するのかねえ

>>649
そりゃ敗戦国じゃないからね。そも日本が核を持って得する国がないし。日本が核を持ったら中国が非難してアメリカが同調して世界から非難され経済制裁、そして北朝鮮化って普通に想像できるじゃん

>>659
北朝鮮は体制維持のために自ら引きこもってるだけで
核保有国だからじゃないぞ
中国は日本に近い立場だから味方にできると思う

>>664
戦争したいの？その書き方。よくわからない
なんにせよ今のバランスを崩すのはアメリカ、中国が望まないのは明白だから日本が核を持てることは絶対にないな。地形的にアメリカが日本を見捨てることもないだろうしそれでいいじゃん

>>706
逆だな
核持ってたら新ロシア派の大統領を追い出す動きが出た時点で占領されてる

>>706
その拳銃打てないでしょ？
相手も拳銃持ってて何度も打って何人もやってる強者よ
通用しないのよ

>>709
どの程度変えるかは議論すべきだが
改憲そのものに反対する政党・団体は論外だな
選挙での選択肢に入らないし
候補者を立てることも止めてほしい

>>717
議論は要らないし対話もしない
逃げ道を与えず迅速に始末しなければならない

>>715
それやったら、撃ち返されるのは確実なわけだが？ｗ

今回の戦争ですら、ロシアの主張は「平和維持のための派兵」なんだわ。
ゲリラ戦の泥沼が続かん限り、ウクライナ国民の大半が実際に蹂躙される事態にはならんよ。

そんな状況から、どのタイミングで死なば諸共の核ミサイルを使う想定なの？
使ってどうなるのか言ってみ？

>>736
ロシア目線で言っているけど、プーチンが言った重要な部分を見落としてる。
プーチンはウクライナを半国家だと言ってた。
ロシア基準では自国で防衛すら出来ないような国は国家じゃなく準国家であってロシアのような大国に併合されるべきって考えだよ
もしウクライナが核武装したままだったら、ロシアも簡単には侵攻しなかったんだよ

核兵器は使うってよりは抑止力だよ
最後にやけくそで撃つかもしれないって状態だったら攻められないよ

>>720
日本が持とうが持つまいが関係なく核武装を狙ってるだろ
関係ねえよ

>>720
トンスル爆弾投げてきそう

>>793
これアウトだろ…
こんなの音源化してるのか？

>>809
CDで出てるぞw

>>827
右とか左とかバイアス論には興味ない
お前は一生ウヨサヨ言って二項対立やってればいい

>>832
右と左って言葉を使ったのが悪かった、申し訳ない
「ひろゆきは分かってるね」と西村博之の言葉に食いついてるけど
そいつはうろ覚えの知識で逆張り連発するような奴だぞって言っただけだ

お前みたいなのがひろゆきは知者みたいな宣伝してんの滅入るわ

>>869
常にひろゆきの発言が正しいと思ってるのなら覚醒なんて言葉は使わない
今回の発言は正しいと言ったまで

>>892
ウソやデマを吐き続ける者でも、いい加減な言葉を吐き続ければ、いつかはそれを拾う人が出てくる
って言ってるのが分かってるのかね

西村博之なんぞの言葉に保証を与えて自分の発言を補強してるお前みたいなのが、西村博之を人気者のように見せてんのが滅入るんだよ

>>193
韓国は北朝鮮との統一と関係なく自力で持つよ
アメリカの制裁とか気にしない
日本にはフランスカードがある

>>226
攻撃される前に作れるよ
材料はいっぱいあるし

>>250
だよね。

>>270
クソゆきは、反日パヨクと類友ですが？

>>322
だから、核保有とか関係ない

実際そうなる
核あっても打てるわけ無いよねってのが問題
通常戦力のほうが大事

>>334
その技術を潰して日本から核の技術を
失わさせて、日本を滅亡させようと
してんのが、河野、小泉の反日反原発
産廃ルーピー汚物どもだよ！！
　　しかも、敵基地攻撃能力すら、
持ちません！！　外交で話し合う！
って、キチガイのお花畑発言してる
からな！！　コイツらをぶっ潰さんと！

>>336
イギリスの首相はこう言ってる
今回の問題は台湾や南シナ東シナ周辺の中国侵攻とリンクしていると
中国は間違いなくロシアをあと推しし、上手い手口をパクったろうと手ぐすね引いて観察してるだろう

>>351
いやいや、核兵器は弱者の味方だぞ
覇権国家の言いなりにならないための道具

ひろゆきはここ最近日本ヘイトしすぎて、信者が減り続けてるから
なんか右翼っぽいこといって客を引き留めようとしただけ
単なるビジネストークに過ぎない

>>360
唇も
目つきも

>>378
時代関係ないだろ。
反撃して打たれる可能性が否定できないから責めこめなかった筈だぞ。

>>382
出来ないよ
モスクワに落とされたら終わるし

>>414
つーか、ダラダラ張り付いて日米の軍事情報を中露に垂れ流してるに決まってる。
北朝鮮も中露軍の情報を米英に流してそうだけどwww

>>422
あの国は幼稚園からやってる激烈な反日教育を破棄しないと元の同盟関係にはなれない
むしろ中国と仲良くした方がいい
何をどうやっても14億人の人口の国には勝てないから
じつは今はまあまあ仲良くて良い感じ
オリンピックもかなり向こうは喜んでる、全面的に受け入れてくれた国だったから

>>428
まあ確かに現状のアメリカが最強なのは間違いない
日韓台が超少子化で国が危うくなってるのに、核武装もせずにアメリカに従い続けてるのも
アメリカの影響力が依然として強すぎるから
ただ行くところまで行ったらウクライナのようになるかもしれんよな
同盟国に飴をなめさせることなく、鞭ばかり打ってるのが今のアメリカなんだし

>>448
中露北朝合わせて少なくとも100発以上は日本に向いてると思うぞ
アメリカと戦争になったら日本を橋頭保に使えなくするのが第一目標

>>460
確かに戦時になるとド田舎は食糧もあるし有利になるな

>>532
経済学者の森永さんは
「殺すくらいなら殺される方がマシ」と言ってたね

>>547
少子化まで欧米に責任転嫁されても困るんだが？

>>583
中国人は裏切り者の自国民と協力者の他国民は躊躇なく殺す

>>609
冷戦終結時、瀕死の状態だったのを
西側諸国が経済発展の手助けしたのが失敗だよな
手負いの虎に餌与えて回復させて噛まれるんだから
世話はない、馬鹿な真似したもんだ

>>663
使わない為に持つんだよ

>>668
少なくともこのスレの人間は>>1しか見ないで書いてると思う

>>738
同盟国じゃないから
助けれないんだよ

>>739
持ってなくても見放す事をウクライナが証明した。
バイデンはアメリカの世界の警察役辞める、と言うトランプの
考え踏襲してるのは間違いない。

>>801
これ見られないな
同じの貼っとく
https://youtu.be/OyjbOzBYE78

>>837
そうだよ
日本はそれで良いって言ってるのに、何故か出来ないとか無意味だって反対する人がいるのが謎
ドイツもやってるんだから真似したらいいのにね

>>916
頭の悪い人たちを馬鹿にするやつに頭の悪い人たちが養分にされるなんだかなあの日本

>>947 よく覚えてないけど、核実験やった時に受けたはず