引用元
1 :Egg ★:2022/02/16(水) 20:51:48.63 ID:CAP_USER9.net
元サッカー日本代表の田中マルクス闘莉王氏が11日、自身のYouTubeチャンネルを更新。「『大迫ではなく、南野を外すべき』サウジ戦ゴールも本領発揮から遠い背番号10は輝けるのか…闘莉王が森保采配に物申す!」というタイトルで、MF南野拓実(リバプール)について言及した。
日本はW杯アジア最終予選で2月1日にホームの埼玉スタジアムで行われたサウジアラビア戦に2−0で快勝。前半32分、右ウイングの伊東純也が自慢のスピードで相手DFをかわして、右クロスを入れると、FW大迫勇也がスルーし、南野が左足で先制ゴールを決めた。大一番の勝利で日本は勝点18でグループ2位をキープし、首位サウジとは勝点1差に迫った。3位のオーストラリアと勝点3差に広げ、残り2試合でW杯出場に大きく近づいた。
だが、日本代表が目指すのはW杯本戦出場ではない。闘莉王氏は南野にたいして厳しかった。「中国戦に続き、日本代表の中では一番調子が悪いです。ボールが収まらない、イージーミスが多い、タイミングが他の選手とちょっと違う。パスのズレ、考えるスピードがみんなと少し遅れている」と指摘。
先制点は叩き出したが、「あれだけ素晴らしい出来だった日本代表の中では、一番レベルが未だに一番良いところまではいっていない」と語った。また、周囲の選手と連携がかみ合っていないことも懸念し、「ちょっと適当な、雑な守備が目立っているような感じがします」と分析した。
辛口は期待の大きさの表れだ。「日本の10番だからこそ、言わなきゃいけないこと。一番差をつけなきゃいけない」と強調した。
起用法についても言及し、「(森保)監督が合図を出してくれるか。ちゃんと頑張らないと(先発から)外すぞと。そういう合図もある」と提言。
サウジアラビア戦は大迫が68分までプレーしてFW前田大然と交代。南野は78分に浅野拓磨に代わったが、闘莉王氏は「僕だったら大迫外さないで、南野外します。前田大然を左に置けば南野より守備をできるし、前に行く勢いがあるかもしれない」と自身の考えを口にした。
アエラ 2/16(水) 13:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4492474556c8dbe5649d3d4acc74b68145726c6
写真https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220216-00000036-sasahi-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=466&exp=10800
119 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:18:20.20 ID:pZtVkDCl0.net
>>117
だが、2点以上リードしてる後半とかだと、「今度は今日点入れてない俺がシュートするからね」のサッカーをし出すことは確か。で、シュート失敗して加点無し。
なので、点が積み上がらない。
あと、後半とかに途中出場した選手は得点しないのも日本代表の特徴。
だから、今予選なんか象徴的だが、3点以上入らない。
と、上のようなことは、サッカー未経験の自分でも分かる。
122 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:20:44.72 ID:UqWWlild0.net
>>119
> あと、後半とかに途中出場した選手は得点しないのも日本代表の特徴。
久保や堂安がへなへなミドルしかないし
239 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 22:10:09.31 ID:OqnmzUth0.net
>>122
そんなに得点能力が高ければ先発するだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:21:19.45 ID:1+cfYgJm0.net
>>119
日本代表で途中出場でワクワクできたのって
それこそ大黒様あたりまで遡らないといけないかもしれん
125 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:24:06.08 ID:pZtVkDCl0.net
>>119
思うに、シュートして得点できるのは、状況次第のただの偶然。
当然FWは前線に居るから得点の機会に恵まれている。
ただそれだけの話だろサッカーって。
なので、チームプレーに徹して状況判断最優先にすべき。
その結果自分がシュートして得点出来ても、それは自分の功績なのではなく、
状況が生んだ、ただの偶然の産物。
世界的なストライカーとかは、この偶然の産物を適宜適切にモノに出来るっていうだけ。
勿論、それが才能なんだろうが。
127 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:33:18.03 ID:pZtVkDCl0.net
>>119
TVで、上の方から映したカメラで見てる俺らと、実際ピッチに立ってやるのとじゃあ、やっぱ違うのかな〜。
でも、常に全体を見る視野を持ってサッカーやって欲しいって気はする。
189 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:10:13.50 ID:W6lr5CsJ0.net
>>119
浅野のマグレ神トラップからのゴールあっただろ
214 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:29:56.89 ID:os6T8VQt0.net
>>203
それが一番大きいわ
柴崎のサッカーは代表に合ってない
219 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:54:17.18 ID:6R5HcWKH0.net
220 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:54:47.50 ID:5URQGbyK0.net
>>214
合ってる合ってないの問題ではなく柴崎は代表レベルにない
柴崎にボールキープ力がなさすぎるせいで、
アジア杯ではサウジ相手の試合で75%のポゼッションを取られ、
ベトナム相手にも過半数を取られた
W杯予選でサウジから失点した柴崎のミスもパスで逃げる選択肢しかないと相手が分かっていたから
こんなチェックから逃げ続ける攻撃的ボランチなどいない
225 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 14:10:34.88 ID:os6T8VQt0.net
>>220
だな、それでも森保は柴崎を招集するんだよ
そこが問題
234 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 21:59:57.69 ID:RCCi0hL20.net
>>220
柴崎はあのプレースタイルで何を目指そうとしてるのかさっぱり分からない
守備は下手で意欲にも欠けるから最終ラインの前は務まらないし
かと言って攻撃陣の一翼を占めるだけの推進力もない
二列目に入って攻撃陣として戦う方向で頑張ったら違うキャリアだったかも
126 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:28:51.54 ID:1+cfYgJm0.net
21世紀以降のドイツあたりがまさにそういう考え方だな
実際代表やバイヤンドルあたりを見てもいろんな選手が点を取ってる
その分優秀なFWが育ちにくい副作用も起きてしまったが
129 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:38:14.47 ID:pZtVkDCl0.net
突然「余所でやってください」が出た
>>126
レバンドフスキは?
彼のはポーランドで育まれたサッカー?
134 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:48:35.11 ID:1+cfYgJm0.net
>>129
だから最後に点を取る仕事は外人に奪われちゃってるってこと
それこそ20年ぐらい前のエウベルやサンドとかの頃からやばかった
131 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:42:49.27 ID:pZtVkDCl0.net
>>126
やっぱ俺の見方は正しくかつ合理的、また先進的なんだな。
126で書かれてることなんぞ、サッカーやらないんで一切知らなかったし(マジで)。
俺みたいな奴がサッカーやったら、さぞかし名選手になれたんだろうねw
184 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:10:37.21 ID:14QoDnr40.net
闘莉王はなぜか守田と遠藤航低評価で柴崎を高評価しているんだけど
ここだけがいまいちよくわからない
柴崎をガチャピンみたいな選手と勘違いしているんかな
ガチャピン的なゲームコントロール能力ならまだ守田のほうができるぞ
195 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 06:47:56.85 ID:QphkTNpa0.net
>>184
下手だろ遠藤
ピッチで四股踏んでる段階でアウト
あれで守備出来るわけないから
一発狙って目立ってるだけ
小野伸二もそれでトルシエにバカにされてた
235 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 22:00:30.64 ID:7oujUs4M0.net
>>184
遠藤なんか戦犯のカスだろ
MFじゃねーよ
あんな下手ならCBやれよ
実際浦和ではDFだったし
あんなんで評価されるならCBを遠藤のとこにぶちこんどけ
238 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 22:09:20.40 ID:jzEAaVfy0.net
>>235
柴崎みたいな無能に比べたら天才レベルじゃんw
203 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:31:53.95 ID:5MTBapr10.net
柴崎外した所から、守備がすごく安定したのが好調の要因やと思うんや。
257 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 04:50:56.26 ID:jiOx+bqi0.net
4231ならな使い道はあるが…
南野はトップ下に置きたい
つまりセカンドストライカーだ
今、左サイドからセカンドストライカーをやっている
まぁ…ゴール前までに距離があるから難しい
でも世界と戦うで4231はビハインドの時の
スクランブルシステムだよね
260 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 08:53:39.47 ID:9p9ucs/b0.net
>>257
そそ。
南野が生きる為には大迫がある程度敵DFを引き付けたり引っ張ったりしてくれんと無理。
南野が活躍した場面はそれを大迫じゃなく伊東がやってくれた場合のみ。
今の長友はスプリントを嫌がって自分がフリーになりたがるのでそういう状況だと中が必ず渋滞してる。そういう状況じゃないとクロスが出せない。
じゃあ南野が左に流れようとすると長友がそのスペース潰して邪魔をするw
長友がいて活躍出来るハーフなんて一人で何とか出来た全盛期の本田と乾くらいでしょ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 10:20:41.68 ID:9VoOnwWO0.net
>>257>>260
南野はボールに寄る悪癖があるから真ん中に置いたらボールサイドに左右に動いて
攻撃渋滞、ゴール前スカスカの大惨事になるぞw
105 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:29:05.16 ID:N9tYiasc0.net
109 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:41:19.07 ID:UqWWlild0.net
262 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 09:58:04.18 ID:CFwlRk9E0.net
133 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:47:44.30 ID:iF3GJK/j0.net
久保南野伊東
田中遠藤守田
冨安板倉吉田酒井
権田
これで成立すればいいんだけどな
151 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:15:33.57 ID:A3+Ip/4J0.net
240 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 22:11:47.75 ID:OqnmzUth0.net
158 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:56:27.56 ID:DJwPd+BX0.net
これは正論だな
南野は最終予選で一番通用してない
左は三笘でいい
433なら無理して南野を使う必要ないんだよ
433なら大迫ともう一人フィジカル強くて高さのあるCFが必要
武藤オナイウ原大智垣田山下あたりだな
古橋みたいなタイプは機能しない
182 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:58:19.28 ID:hve+lknf0.net
>>158
南野が予選で7試合連続ゴールやってるんですけどね?
そんなもんコロコロ気分で変えててどうする
韓国のプレミアリーグで何十得点のソンフンミンは、じゃあ予選で
何点取れてんだ?
そんな事で外してるバカ監督はいないわな
187 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:25:58.03 ID:H4g0SyeH0.net
>>182
アジアの2次予選で何試合連続ゴールしようが威張れないよ
目標は本戦だから、そこまで考えてどうなのかって話なのよ。監督批判もそう
今の日本がアジア相手に連勝すんのは当たり前なの
236 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 22:03:56.25 ID:58aBVWor0.net
南野は香川と一緒
中央でマッチョと組ませてシャドウハイエナさせなきゃ使う意味ないわ
242 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 23:25:17.67 ID:7oujUs4M0.net
>>236
香川は一応スキルがあるけど
南野は・・・
オーストリア逃避の前だったら確実にJ2だけど
今はJ2もレベル上がっちゃったしな
J3でなんとか
263 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 10:01:21.57 ID:sPDN4Hlk0.net
268 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 14:04:37.44 ID:Z+WAxlSr0.net
>>263
普通に決定力あったよ
レヴァンドフスキの乞食みたいにみられるけど
Jではサクサク得点してた
南野は最初の1か月ぐらいで3点とったあとは年2点
わざとマーク空けられてボールが入ったら潰されるかバックパス
今とまったくかわらんね。そんくらい決定力に差がある
271 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 15:57:09.82 ID:sPDN4Hlk0.net
>>268
香川ファンって香川褒めるときに必ず初手誰か叩くけど独特だよね
279 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/19(土) 07:16:14.91 ID:GLgplYU50.net
245 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 00:18:33.38 ID:N3+GIrqy0.net
これ一戦目のサウジ戦のオージー戦だけど
柴崎居なくなり良くなってる
長友も高めに位置してバランス良くなってる
南野も左に動けて大迫にスペースもできてるが
現実には大迫はくさびにもなってない
ここが一番機能してない
ゼロトップにして左に三苫や長友の変わりに旗手
アンカー入れても面白い
ゼロトップなら真ん中久保でも良い
248 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 00:51:39.06 ID:0pwuxuNo0.net
>>245
その大迫がくさびになってないのは、相手が弱いから
というより日本が強いからかな。くさびになるまでもない
森保の狙いは強豪国と対戦する場合だから、その時に大迫がキープできて生きてくるんだよ
将棋でいうと20手先を読んで、初めて今のコマの意味がわかるって感じ
強豪国とやってボールキープされた時、三笘や旗手では恐らく突破すらままならない
249 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 01:51:25.22 ID:xJzAOlvt0.net
250 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 02:35:31.15 ID:6JBR3nhw0.net
>>248
アジア予選レベルで大迫はポスト出来なくなってきてるのに、
W杯本番で通用するわけないだろ
ブンデス下位で実力が落ち続けて価値が1億円まで下がった選手だぞ
神戸が買い取らなかったら値段もつかないような選手だった
274 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 18:34:02.98 ID:jJSHvIjz0.net
>>250
車のギアもローならノロいが坂道は抜群に早い
森保はこれからくるW杯という坂道を駆け上がるように最適のギアを組んでるだけ
別にアジアに勝つために調整せんでもいいからな
というか大迫がポストなんかしなくてもバンバン繋がるからね
今の相手は
それを出来なくなった、という見方が間違ってるんじゃないかな
大迫が本当に生きてくるのは、この前の五輪スペイン戦のような時
こんな圧倒的にボール保持される時、大迫を使ってた意味がわかってくるだろう
278 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 20:18:51.97 ID:NWdJe/0e0.net
>>274
長友南野なんていう中国もろくに崩せないメンツを固定していて上がり目もへったくれもねーわw
29 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 21:05:44.93 ID:uvZ3Uunu0.net
闘莉王「変えてあのFW」
南野「うっさいんじゃボケ」
34 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 21:08:28.84 ID:omXhXk5u0.net
>>29
釣男「オマエ チョット ベンジョコイヤ」
193 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 06:44:38.24 ID:QphkTNpa0.net
64 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 21:34:57.76 ID:ozIFAgbY0.net
いや、森保監督支持とかじゃないけどさ、なんなのこのOB連中の、誰々使えとか誰々使うなとか、〜するべきとかさ、なんなの??な、、なんなのこいつら??感想言うのはもいろん自由だけど「〜するべき」とかなんなの?なんの権限があんの?
今は協会は森保監督に権限持たせて任せてるんだろ?
なんなのこいつら偉そうに安全地帯からああしろこうしろってさ!負けたら一緒に責任とるわけ?!
67 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 21:40:06.36 ID:FbxePQQ20.net
>>64
ユーチューバーってそういうもんなんですよ
誰かが被害届出すべきでしょうね
81 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 21:59:00.51 ID:qPjGjrMa0.net
>>64
こいつら言うだけ言って、全く責任取らない
長友なんか一番そう!もしこいつらの言うこときいて中山メインにしてたら
とんでもない事になるとこだった
すべき とか闘莉王とか元代表クラスが外から言うべきでないわ
106 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:34:55.61 ID:tGF7SUXD0.net
クラブでは良いのに代表で力出せないのは監督のせいだな
110 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:42:01.52 ID:UqWWlild0.net
>>106
試合に出てないからプレーにずれが有る プレミアでメンタルが崩壊してる
111 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:50:15.24 ID:ynBJIuH40.net
サウジ戦で殊勲のゴール決めたのに外せとかwトゥーリオが素人になったか・・・
118 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:17:21.45 ID:UqWWlild0.net
115 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:11:56.72 ID:SEOmN7bT0.net
>>9
試合映像しか見てない人と練習から見て会話もしてる監督とどっちを取るのかって話
121 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:19:01.87 ID:UqWWlild0.net
>>115
何の利害関係も無い中立で意見してる人と、スポンサーや在日朝鮮の圧力で悩む現場の人の違いが有る
143 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:00:46.71 ID:HTpn9pAr0.net
>>141
見てて、案外気が利かないプレーしてんだよな、日本代表って。
サポート行ったのはいいが、囲んでる敵の後ろでただ突っ立ってるだけだったりとか。
自分にボールを貰って以降の良い作戦があるとしたって、まずボールを貰わないと話にならないんだから、
自分のその作戦は取り敢えず置いといて、今ボール持ってる味方がパスを出しやすい位置に移動しろよ、と。
んで、自分がやりたかったその作戦は、またの機会にしろよ、と。
150 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:10:28.15 ID:HTpn9pAr0.net
>>143
つまり、日本代表(男)のサッカーは、忖度であって、気遣いではないんです。
味方がプレーし易い、ボールを渡し易い位置に移動するとかの、気遣いのサッカーをするべきななのでは?と
未経験者ながら思うのであります。
勿論、相手の意表を突く意味で、味方を走らせるプレーもあるとは思うが、
でもこの場合は、そのボールを貰って以降、その味方が得点するチャンスを得られるという点において気遣いな訳で。
何というか、とにかく気を利かせろ。ボケ〜っとしてんな、と。
159 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:00:08.79 ID:FE60cP6t0.net
乾「あ、あとそれだけ色々言うならそろそろ現場で監督やってください!笑」
181 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:52:45.23 ID:hve+lknf0.net
>>159
ほんとに監督経験すらない奴に限ってなんでこんなに
でしゃばってくるんだろうなw
城に、松井に闘莉王に・・
森保監督を応援しようと言ってるラモスとか見習え
168 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:48:07.32 ID:hDeTPlaE0.net
シャドーのボックスストライカーは使い所なんてハッキリしてるんだけど
なんでかサイドでしかもアタッカーなら同タイプであろう長友サイドで組ませるんだよなぁ
南野をどうしても左で使いたいなら全盛期内田クラスのビルドアップ上手いSBいないと話にならんでしょ
左からゲーム作れないのなんて明らかだし実際に全然作れてない現状をなんで修正しようとしないのか分からん
237 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 22:07:27.28 ID:jzEAaVfy0.net
>>168
吉田冨安が復帰したら谷口左サイドバックにしようぜ。あいつビルドアップめっちゃ良いじゃん。
174 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:09:40.97 ID:5URQGbyK0.net
日本代表が今より攻撃力があった時は「中島 南野 堂安」体制だった
中島と堂安のボールキープ力がしっかりしてたから、
南野はその面で働く必要がなく動き回って相手をかき乱しスペースを活用することに集中できた
今は伊東にボールキープ力はないし、
南野を左に置いてボールキープ力を求めたりしてるからちぐはぐになってる
中島堂安がいないのに、大迫にボールキープ力を求めるからキャパを越えてしまってる
森保の選手選考と戦術が無茶苦茶なんだよ
森保は選手の長所を引き出すことができず、自分の型にハメて取り換えることしかできない
224 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 13:30:25.72 ID:KENhPq740.net
>>174 まともにサッカー知らないニワカさんの書き込み
立ち上げ直後の親善試合とアジア最終予選じゃプレーの強度が違いすぎること
理解できないのかな?
君が指摘した立ち上げ当時の3トップの攻撃力がそのままアジア最終予選、
WC本戦で機能するなら最終予選はもう予選突破してるし、W本選もベスト4いけるよ(笑)
191 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:38:33.29 ID:pESY9ia60.net
大迫がCFでタメを作って、、、で?その後どうするのよ?
監督ならプランを示して選手にやらせろよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 06:45:36.53 ID:QphkTNpa0.net
2 :
Egg ★:2022/02/16(水) 20:52:23.71 ID:CAP_USER9.net
「闘莉王さんの指摘は的を射ていると思います。W杯予選で1勝2敗から5連勝と息を吹き返した日本ですが、6試合で9得点と攻撃陣が機能していると言い難い。右サイドでMF伊東がスピードで突破する以外に引き出しが見られない状況で、左サイドの南野、長友から好機を生み出せていない。特に南野はミスが多くチームにフィットしきれていない感じがします。前田、MF久保建英、MF堂安律など攻撃陣にタレントはたくさんいる。W杯本戦に出場できても、森保監督が目標に掲げる『W杯でベスト8以上』は現状のままでは厳しい。南野をどう起用するか。スタメンを固定する傾向にありますが、外して他の選手を使う選択肢もあると思います」(スポーツ紙記者)
名門リバプールでプレーする南野の才能に疑いの余地はない。日本代表の10番にさらなる奮起が求められる
218 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:42:41.11 ID:/RdBtpbo0.net
>>2
本当これやな
南野長友はアジアレベルでも通用してない
204 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:54:42.89 ID:x7IsbO1o0.net
2次予選では連続ゴール決めてたけど最終予選ではさっぱりな時点で終わってる
森保は守備で使えるから外さないんだけど見ててイライラするな
なんでボール持つとあんなギクシャクするんだろ
247 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 00:47:45.78 ID:0pwuxuNo0.net
>>204
けど重要なサウジ戦でゴール決めたじゃん
予選でもゴール重ねてたし、調子悪いからって外したり、入れたりしてたら
チームが崩壊する
代表チームは年に数回しかないチームって事をお忘れなく
通常のリーグなら「ちょっとの間ベンチに置こうか」で済むが代表は違う
215 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:34:03.98 ID:BIGAXgd20.net
右も組み立てられてる訳でもないからな
真ん中で大迫が邪魔して連動しない
222 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:56:58.01 ID:A3+Ip/4J0.net
216 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:35:16.11 ID:j7jQNbBE0.net
大迫でも収まってないじゃん
南野をセンターに置いてみて
230 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 20:55:05.41 ID:slTtZ07M0.net
南野は自分勝手に走り回るから周りとの連携が計れないんだよ
好き勝手にボールに寄ってく小学生低学年と一緒
241 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 22:29:34.66 ID:A3+Ip/4J0.net
>>230
大阪人の厚かましさがもろに出る。自分さえよければいい ホンダも
256 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 03:12:52.47 ID:d7LjEdfo0.net
香川も代表だと微妙だったけど
香川よりあってないから実力発揮出来てないよね
森保のせいでもあるんだけどさ
259 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 08:49:45.67 ID:3Zku6W7a0.net
>>256
まるで南野がクラブだと活躍出来ているかのような言い種だな
269 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 14:15:38.09 ID:y0MVrx2I0.net
275 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 18:49:16.13 ID:Z+WAxlSr0.net
>>269
まぁ早熟だったんだろうね。
あれからどんなにレベル下げても点取れなくなったし
270 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 15:24:31.30 ID:nk8q16c+0.net
終わってみりゃ最終予選も結構余裕で突破なんだからちょっとは黙ってろよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 19:39:51.25 ID:lC3+jvb70.net
>>270
我々が黙っていたら森保は柴崎を先発で起用し続けていたよ
273 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 16:18:58.81 ID:gOe/7Plv0.net
433だと大迫は必要だけど南野は必要なくなる
南野左はずっと停滞してるし三笘使った方がいい
トップはフィジカルないと厳しい
大迫の代わりとしてオナイウ原上田山下垣田は代表で一人必要
276 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 18:50:08.38 ID:Z+WAxlSr0.net
94 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:14:27.02 ID:lYCPngeD0.net
まあ、でも南野も早くリバプール脱出しないと
試合慣れ微妙なWGのままでしょ
さっさと真ん中で使ってくれて毎試合出れそうなとこ行ってくれないと
柴崎みたいに微妙なままピークすぎるぞ
107 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:39:54.58 ID:UqWWlild0.net
>>94
はっきり言う。リバプールでベンチ外でも、移籍しても、ゴミはゴミ
センターフォワードでもサイドアタッカーでもない
95 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:15:34.35 ID:ozIFAgbY0.net
自分なら誰々を使う、使わない、色んな意見を言うのは自由だけど、責任負ってる現場に対してなんの責任もとらないOBが外から「誰々を外すべき」とか「誰々を使うべき」とか、なんの権限があって偉そうに命令してんだよって思うけどな
98 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:18:26.14 ID:lYCPngeD0.net
>>95
何も言わないと
地上波ですら半分の試合扱われないままだから
一般人にとっては、知らないまま、ニュースの時間に
1分の試合結果知って、ああ、試合やってたんだ
で、また1,2か月先になっちゃうからな
サッカー盛り上げ(ユーチューブ部隊)だろ
地上波も話題なし、ネットも話題なし
はキツイ、このスレさえないのもキツイ
サッカーの話題提供はどんどんやってくれ
97 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:17:28.89 ID:vUT0hgrI0.net
得点力考えたら南野は置きたい、けど場所無いから一番邪魔にならない左サイド、になってるよね
116 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:15:09.86 ID:1+cfYgJm0.net
>>97
しかも自分で切り込んで点を取れるタイプじゃないから大問題
100 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:20:02.39 ID:FKQNwGXG0.net
テコ入れするなら南野を真ん中にするか左を変えるぐらいかね
リバプールだとパスくれアピールするのに代表だとなんか手抜いてるように見える
102 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:21:40.98 ID:Te8S6Xdg0.net
いや長友よりまともな運動量があって南野の消えたサイドをカバーできる奴を使えばいいだけ
103 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:21:59.89 ID:lYCPngeD0.net
サイドだと、どうしても得点力落ちちゃうんだよな、伊東が凄すぎるだけでさ
サウジ戦とかも、相手サウジのSBが高い位置まで上がってきて
そいつら野放しにしないように、伊東と南野が前半は結構下がって
守備やってたっしょ
もし大迫がサイドで低い位置まで下がって守備してたら、
ゴール前までくっそ遅い足の速さで、相手DFみな生還して守備完成
だし、大迫がサイドだったら、1点すら取れてないだろな
108 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:40:43.25 ID:2qQCoqUD0.net
左のWGだとちょっとなー
そのせいで長友使わなきゃいけない面もある
112 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:50:38.48 ID:l0SU8vdv0.net
左WGって言ってもサイドにいるのは守備時だけだしそれ以外は真ん中でゴール乞食してるだけだから日本がチャンス作れない要因のひとつ
かといって点決めてるのなんて親善や2次予選が9割
113 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:04:19.17 ID:rFQ7WK610.net
>>23
何の実績もないお前の価値観に何の意味があるの
114 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:08:37.76 ID:KxiNUr040.net
117 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:16:38.60 ID:pZtVkDCl0.net
日本のはエゴと忖度サッカーだからな。
本日2点とか取ってる奴が居ると、「今度は俺が点とるからさ」で
別の奴が状況無視してシュートする。結果、点が入らない。
或いは、エースストライカーとされるような奴がいると、
自分でシュートした方が点取れるのに、わざわざそいつにパスしたりする。
エゴと忖度が融合したサッカー。
の場合、状況読んで無理して自分でシュートせず、シュートできそうな奴にさっさと渡せよ。
の場合、忖度してないで、さっさと自分でシュートしろ。
この辺の兼ね合いは難しいのかもしれないが、いちいち逆になってる感じ。
120 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:18:36.70 ID:BRXgGD600.net
124 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:23:07.30 ID:oaaN5dND0.net
前田左って言ってる時点で森保と大差ない無能
南野は聖域化すべきでないが点取った選手外せはおかしい
あと日本代表に10番がどうたらの文化はないんで押し付けないでくれ
128 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:34:13.91 ID:wHcewFeL0.net
日本代表のCBは中澤と闘莉王の時が一番好きだった
確かにスピードないけどセットプレーで安心してみてられるのよね
阿部がフォローで死にそうになってたけど
130 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:42:15.89 ID:oaaN5dND0.net
>>128
あれは前後左右のスペース埋めまくった戦術でしか通用しないよ
レベル的には吉田+冨安の方が上だし
132 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:45:03.00 ID:/quF3urj0.net
その時その時で自分の都合のいい駄目なところに文句言うだけで後は知らないの盆栽解説だな
135 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:48:45.42 ID:zBwr5MTY0.net
136 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:50:08.94 ID:RIlIa0g20.net
南野はウイングでは使えないのでインサイドハーフで田中と競わせるべき
ザルツブルクの時のプレースタイルなら守備面でも悪くない、中央でハードワークさせた方が活きる
137 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:51:58.29 ID:LTwxwEae0.net
>>135
ゼロトップで南野とか見てみたいけど今の固定されたチームに居場所無いわな
144 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:01:51.44 ID:OLbJgfro0.net
今のインサイドハーフってハードワークの守備だけじゃなく最終ラインまで下がってパス交換の組み立てしてるんだが
南野にできんの?
あとシュートチャンスも減るしなおさら良いところなくなるだろ
146 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:03:01.46 ID:5HjE+y0W0.net
前田左なんて攻撃が余計に単調化して
悪化するだけだろ
南野の左は現状フィットはしてないが
ラングニックサッカー的に
ウイングやサイドハーフを中に入れて
中央を効果的に使おうという意図が一応ある
前田はそもそもそういうプレーが一切できないし
かといって個もないので
良くなる余地がない
雑な裏抜けガチャを繰り返すだけ
まだ三笘のドリブルすごい!スタメンでつかってほしい!
とか言ってるニワカの方がマシ
149 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:09:44.93 ID:l7X8M4DR0.net
「4-3-3」の左に南野を起用するくらいなら断然三笘
次点で奥川
186 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:23:02.61 ID:utWL0+WD0.net
特定の選手どうこうよりもまずあのメモ魔を外せよ
監督って使った選手を機能させるのが仕事だろ?
188 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:39:16.93 ID:hve+lknf0.net
>>187 アジア相手に連勝すんのは当たり前
その認識が間違えてるから、南野や監督批判をするんだよな
じゃあソンフンミンはアジア予選で一体何ゴールできてるんだよ
北中米予選みてみろ。メキシコが雑魚ジャマイカに、終了間際まで0-1負け
アメリカがエルサルバドルに0-0
ポルトガルがアゼルバイジャンリーグ選抜ごときに1-0
「当たり前」とか言う前に世界の現状を見わたせ
190 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:36:59.46 ID:utWL0+WD0.net
196 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 07:43:17.57 ID:ldwEwAF50.net
サウジに完勝したスタメンを変えるとかwwwww
ありえねーだろwww
頭わいてんのかおまえらwwwwwwwww
197 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 07:49:47.07 ID:SENWYHow0.net
大迫はもう収まらないし南野まんなかに持ってきて左に三笘はありかもな
200 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:18:12.48 ID:EO7tq1yS0.net
代表選手での南野は左WGに位置取りしてるシャドーだと思うけどなぁ
なのでオフェンス時に左WGのスペース含めてアップダウンできる全盛期の長友ばりの走力と体力あるSBが必須で、そんな奴がいれば機能する
そんな奴がいれば
201 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:26:25.90 ID:slTtZ07M0.net
>>200
そしてカウンターで左サイド崩壊して失点したのがオマーン戦
202 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:28:18.29 ID:5URQGbyK0.net
>>200
それをやれば完璧に機能して勝てるってんならSB2人体制で走り回ってもらえばいいんじゃね?
俺は機能しないと思うけど
205 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:04:17.58 ID:8oVV+E9U0.net
古橋はトップ専門、南野はトップorトップ下専門の選手
どちらもサイドで使うのは無能
206 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:05:41.64 ID:XB7adkG70.net
南野ってA代表で活躍したことないよな
中島とかの方がまだ活躍してる
207 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:12:04.71 ID:MQO0Jjrz0.net
南野がクラブで干されてるのは代表にとって良いことだ
さすがの森保でも試合感ゼロの選手は起用しにくいだろうからな
210 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 11:42:37.25 ID:8Xg8CtCY0.net
211 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 11:44:46.47 ID:eYtg+7xP0.net
212 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:03:33.48 ID:n2uja5I20.net
森保が「別に左は組立出来なくてもいいじゃん、右は崩せる人材沢山揃ってるからそっちで崩した時に中に入れて、その上でサイドの守備サボらない人欲しい」と思ってるなら今の人選は納得できる
そして左が機能不全に見えるけど森保的には想定の範囲内なのかもしれん、見ててストレス溜まるけどw
213 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:26:37.80 ID:McNvuZz+0.net
ミナミーニョはあれが実力でしょ。
時々得点してるうちははずれないよ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:35:26.10 ID:/RdBtpbo0.net
当然だな
あんなポジショニングめちゃくちゃで介護必要なのにアジアレベルでもろくに崩したり得点も出来ないんだから
221 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:56:40.06 ID:UNAQFq+N0.net
223 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:57:12.32 ID:9whosSgR0.net
227 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 15:03:04.06 ID:LrLDld5w0.net
サウジ戦前田が持てなくなったって、伊東が流石に疲れてて持つ回数が減ったからでは
228 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 15:34:02.64 ID:A3+Ip/4J0.net
>>226
>>227
小さくて技術が無い浅野、前田じゃ、最前線でキープ出来ない
下手糞でも武蔵の方がCFに必要
229 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 16:06:02.14 ID:9rALxwfR0.net
231 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 21:23:07.24 ID:ZvIq1DZo0.net
232 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 21:36:17.64 ID:JT6jYLbj0.net
いや大迫も恥ずせよ
あいつは全盛期から何十点外してきた思ってんだ
233 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 21:54:29.15 ID:RCCi0hL20.net
南野はリバプールに所属してるのに
ボールが動き始めた時のムーブの自動化が
全く身についてない凄い変な選手
そして監督がノープラン森保
上手く機能するわけがない
トルシエみたいな何でも押し付けてくるタイプなら上手くいったかも
254 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 03:09:32.60 ID:d7LjEdfo0.net
南野は凄い選手だろうけど日本代表にはあって無いよね
255 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 03:10:15.00 ID:cIl4nzdW0.net
南野ってスターになれなかったな
やっぱり、三苫のにわか受けするプレーとカリスマがある松木久留生しかスター候補生いないね
267 :
名無しさん@恐縮です:2022/02/18(金) 11:11:24.30 ID:bbsVhb9D0.net
大迫はもうピーク過ぎたから若いのと入れ替えしないと