サッカースタジアムの使用料と固定資産税を免除した栃木市は「違法」　原告側が全面勝訴★2 [ネギうどん★]

>>1
栃木市長：大川 秀子(74)　自民党

原告団長：早乙女利次(74) 日本共産党
党栃木県南県民相談室長、南部地区副委員長

なるほどなるほど

>>8
京都でも反対してたよね

>>8
サッカーファンに教えてやってw

>>3
>>1を読むと逆にその流れだったぞ

>>1
さんざん地元に貢献してきた企業に対してこの仕打ちは無いよ共産党

＞日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所
1964年 – 栃木県下都賀郡壬生町（創業者である大栗逓三の出身地）に工場を建設。
1987年 – 本社工場の機能を栃木工場に集約（移転）し、本社には本社機能のみを有することになる。

>>1
まあ、市の理由で免除とか始まるとキリがないから
市として優遇したいなら借り上げしてやって同額を払ってやれば良い
まあ、そうすると文句言う市民が出るは
そこは辞任して、再選挙の際に公約に掲げたらええよ

>>1
1/27
サッカー場設置した会社への使用料免除は「違法」　原告側が全面勝訴
https://www.asahi.com/articles/ASQ1W7JTHQ1WUUHB003.html

岩舟総合運動公園内のサッカースタジアム「シティ・フットボール・ステーション」＝2022年1月27日午後4時37分、栃木県栃木市岩舟町三谷、根岸敦生撮影

　裁判で市はスタジアムには使用料免除に相当する公益性があると訴えた。スタジアムを栃木シティFC（関東サッカーリーグ1部）のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。市民がサッカー場や祭りの会場として使うことで福祉も向上すると訴えた。
　判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。（スタジアムに）強い公益性があるものとは到底認められない」と結論づけた。
　岩舟総合運動公園には元々、野球場やサッカー場、陸上トラックをなどがあったが、日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所が約17億円を投じた天然芝のサッカースタジアムなどを民設民営で建設した。市はプロチームの本拠となり、スポーツを通じた地域づくりをめざして、同社と覚書を結んだ。

>>1
税リーグチームへの利益供与が風前の灯！

>>250
論点ずらしは>>1の話題から逃げてひたすらファイターズの話してるあなたでしょ

>>255
俺はちゃんと自治体と固定資産税免除について話してるよ
ひたすら関係ないスタジアム維持費について書き込んでる焼き豚にこそなんか言えよw

>>259
そら本題は栃木の問答無用で建てられたスタジアムの件やからなｗ

北広島の固定資産税をいくら説明してもそもそもスレチやとｗｗ

>>262
スレタイを基に何を書き込もうが自由だよね。
固定資産税に関する話題だし。
他の人も言及してる通り北広島市程度の規模で固定資産税も都市計画税も免除は危険だと思わないかい。

>>339
どうせそんなん貼っても野球は実数じゃないとかこの期に及んで暴れる奴が居るからそんな真実見せるだけ無駄
事実このスレでも>>1が受け入れられなくて暴れてるんだから

>>1
地方税法に基づく非課税では無いが、課税庁である市長の認める公益減免は割と広範囲に認められる。まあ高裁でひっくり返るでしょう。

>>1
「市民が安く使えてた公営グラウンドを潰した」
この事実のせいでファイターズモー、ヤキウモーが出来なくなって、スレ失速w
わかりやすいw

>>2
税金払えばいいだけだろ
その税金が市民のスポーツを楽しむ原資なんだから

>>2
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/548492
> また市側は、市民の利便性や福祉が向上するとしていた。大寄裁判長は、土日６時間で18〜60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、「利便は後退している可能性すらある」とした。

たいした地域密着理論ですね

>>32
市民がサッカー出来る場所を潰して喜色満面なのがここのサカ豚なんだよなあ

>>32
こりゃ酷いわ

>>200
>>32
サブグラウンド潰して逆にサッカーの普及阻止に貢献してないか？

>>32
そりゃあかんわ

>>385

>>32

>>587
と言うか今回のは数千円で使えてた今までのグラウンド潰して
新たに最低でも18万以上支払わないと使えないサブグラウンド作っておいて
市民にとって利便性が向上する、とか主張してたから心象悪くして裁判官からもそこ突っ込まれてるし>>32

>>2
馬鹿だろお前
サッカーにヘイト溜まるだけだ

>>2
使用料免除まではわかるが固定資産税免除まではやりすぎ。

>>2
特定のスポーツに便宜を図るようなクズ首長は首を狩られて市役所前に晒されるのが正常

>>2
プロ介護リーグでも作れよ

>>2
プロスポーツなんて虚業だから

>>23
至極真っ当
メジャースポーツが甘えんなカス

>>23
これ凄いヘイトスピーチじゃね
サッカーをプロレスやバスケットや野球と同一視するとか酷すぎだろ
文化と興行の区別ぐらいつけなきゃ

>>92
規模はともかく、自立してるプロスポーツ業界へのヘイトスピーチだな
落語などの伝統文化も頑張ってるのに

>>92
全くその通り、サッカーに対するリスペクトが感じられない

>>103
逆だってw
日本のサッカーなんて文化要素のかけらもない興行やん

>>92
どれが文化でどれが興行なんだ？

>>92
なぜ他のスポーツを差し置いてサッカーだけ文化扱いなんだ

>>169
サカ豚の選民思想ってやつさ

新国立競技場の森元レガシー発言もだけど、文化とかレガシーとか自然に醸成されるものだと思うんだよね。なぜぜか、宣言したら文化やレガシーになると勘違いしてる
新国立は既に負のレガシーやんけｗ

>>23
税リーグ終了

>>23
2014/10/18
【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/
2015/01/09
Jリーグの可能性！もっと「行政」を巻き込んでいけば、もっと地方を活性化できる！c2ch.net
http:
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420771218/
2015/02/12
【バスケ】川淵チェアマン「市長の支持を得て、行政から5000人以上収容アリーナ設置の言質を得る事」c2ch.net
http:
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423740574/

2015/03/11
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」c2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426045943/

＞担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。
＝｢税金払えないかわいそうな子だから助けてあげましょう｣
ですか

>>145
川淵方式＝行政(税金)にたかる
なんだな

>>145>>151
2022/01/17
プロリーグ、借家が成長の壁
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO79236580U2A110C2TL5000/
https:
//note.com/mark_shiz/n/n26beccecd518
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/70093201/picture_pc_46c86c9d7c7e2f45ed8edddcc2f0762e.jpeg
https:
//encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRfvKCVfLxtZtccb1nURhCfDK5B_1BjBHeNGw&usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFiTRLk-9-0VgddMcAHFy9ZXWCE6k0r-FVyA&usqp=CAU

(rya
　J1クラブの平均年間収入は2019年には50億円。1997年の28億円から75%増えた。Jと同程度だったイングランド・プレミアリーグのクラブはこの間、9倍の382億円まで拡大した。ドイツリーグは8倍、スペインリーグは7倍に膨らんでいる。

放映権収入で格差　国際展開遅れ響く

　差が大きいのが放映権収入だ。プレミアは英国で2400億円、海外でも2000億円を稼ぐ。Jリーグは動画配信DADN、(ダゾーン)との国内向け独占契約が単年換算年187億円。海外の放映権料は全体の5%程度しかない。
　なぜここまで水をあけられたのか。スポーツビジネスの根幹はスタジアムへの集客だ。チケットが手に入らないほど価値があるからこそ放映権も高く売れる。日本はこの「土台」が弱かった。欧米のトップチームがいち早くスタジアムの管理連営に取り組んだのに対し、自治体任せが長く続いた。
　昨季のスタジアムで、クラブやグループ会社などが保有する割合は僅か5%。指定管理者制度などを活用してクラブが運営する例も40%にとどまる。 「借家」では法人客向けVIPルームを増やしたり、質の高い飲食設備を自由に設けたりすることは難しい。
　プレミア勢は80%がスタジアムを保有する。運営権を持つクラブも合わせれば95%に達する。
　Bリーグの元チェアマン、大河正明びわこ成蹊スポーツ大学長は「日本は明治期にスポーツを体育として受け人れ、竸技者を中心に考えてきた。エンタメの観点が薄かった」と指摘する。ビジネスに欠かせない「見る人」は後回しで世界に視線を向けるのも遅れた。…

　四半世紀で格差が広がったのは野球も同じ。プロ野球と米大リーグの選手の平均年俸を見てみる。日本は1997年の2900万円が2020年に4200万円となった。米国は1億5000万円から5億1000万円まで増えた。
　リーグ全体の放映権収入はプロ野球は推定約500億円に対し、大リーグは2570億円。日本野球機構(NPB)で日本代表ビジネスに携わったスポーツマーケティングラボラトリー代表の荒木重雄氏は「 有料のテレビ文化が浸透している米国と無料放送中心の日本の違いが大きい」とみる。
　風向きは近年ようやく変わり始めた。プロ野球は04年の「球界再編」後に米国流の経営を取り入れる球団が増えた。今は12球団の48%が球場を持ち、78%が運営を担う。それそれ23%、67%の大リーグを抜いた。20年前とは隔世の感がある。

球団が初めて建設　周囲の街づくりも

　北海道日本ハムファイターズは23年春に新スタジアムを開業する。球団による建設は日本で初めてだ。20年かけて周囲の街づくりも進める。前沢賢取締役は「(収益を増やすために)観客に長期滞在してもらうには野球以外で来てくれる人をつくることが大切」と強調んする。
　ジャパネットホールディングスは長崎市にスタジアムとアリーナを建設中。子会社のJ、Bリーグのクラブの本居地とする。…

実業団の遺産、進化を
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO79236690U2A110C2TL5000/
(rya

　日本のプロスポーツが欧米勢を追いかける際に避けて通れない論点が つ一つある。世界的に市場が拡大するスポーツ賭博」。ITの発達で、試合中のプレーにリアルタイムで賭ける商品も増えている。放映権などの価値がさらに高まり、海外のクラブの収益拡大につながっている。
　メリットの一方でギャンプル依存症や八百長の間題があるため、もちろん拙速には導入できない。
　日本社会になじむかどうかを含め丁寧な議論が求められる。

>>227
DAZNといいこのスレと言いサカ豚には災難としか言いようがない1週間だな
それでもやきうがーやきうもーとひたすら戦い続ける忠誠心はすごい

>>227
視聴率ガー言ってりゃ自我は保てるでしょw

>>227
こりゃ比較されるな
札幌市の歳入　9,881億円(196.0万人)
北広島市の歳入**267億円(**6.8万人)

耐久レーススタートー

>>277
その規模で日本ハムの本拠地を誘致したって快挙にも程があるな

わたくし嘘をつきましたｗ

>>227
こりゃ比較されるな
札幌市の歳入　9,881億円(196.0万人)
北広島市の歳入**267億円(**5.8万人)←6.8万から訂正

耐久レーススタートー

>>279
なんでこいつは街の収支を比較してんだろう

>>227
サカ豚ってのが何か知らんけど、広島スタジアムパークは広島市が黒字資産を出してるから楽しみにしていて下さい

明日めでたく着工
広島スタジアムパーク

>>458

>サカ豚ってのが何か知らんけど

お前のことだろ(笑)

>>114
これ完全にあかんがな。
そりゃ負けるわｗ

>>114
条例をキチンと改正しておけば済んだ話だからね
そもそも、共産党に文句を言わさないレベルの地域貢献をしてれば良かったんだが

>>119
共産党に文句を言わせない地域貢献ってハードル超たけーよ。
議会を通しとけばよかっただけだな。こんなお通せないもんでもないだろうに。

>>142
赤はホントうぜえw

>>114
市長の詰めが甘かったってことか

>>159
そうだね。

>>517
本当に分からないのなら小学校からやり直すべき。マジレスです

オレが書いたこれに顔真っ赤で発狂してるのがお前とID:dxkVGYqz0

> 公園側のPFIや管理者も決まってるの知らないの？
これ、市が指定管理者に金払って管理してもらうのよね

>>521は指定管理者制度を知らないのか？

>>521はカープが市民球場(マツダスタジアム)の指定管理やってるのも知らんのか？
カープが広島市から税金むしりとってるとデマ流してるような内容になってる>>521はツッコミ待ちのお笑いボケなんだろうか？

>>526
カープは払ってるが、同じ指定管理者でも鹿島アントラーズはもらってるよ

利益出たらそれを上納する指定管理者と、金もらって管理する指定管理者がいるってだけ

それより>>543は>>512の説明しないのか？
中国新聞をデマ呼ばわりする前に自分のデマ流し>>521をどうにかしないとね

>>68
それ以上に払われるから問題がない

>>73
それ以上に払われるソースは？

>>80
ズムスタ

>>86
>>88
日ハムと関係なくて草
徹底的に北広島市の赤字から話を反らすよなw

>>96
黒字の試算やん

試算じゃなく実績で語るのは当たり前

>>112
黒字の試算じゃないだろ
赤字を隠すために住民が5%増えればーという謎理論を持ってきたのに、既に現時点でマイナス1.5%になってしまっている。
つまりその謎理論さえ破綻している。

>>124
なんでまだ始まってないのにマイナスかどうか気にしてるんだ
頭悪すぎる

>>136
全国で12しかないNPBのチームが動くんだからその影響なんて今から計算しようがないからな
一方全国に余りあるJリーグよりさらに遥か下のカテゴリーのサッカーチームの有無で動く人なんて誤差にしかならん

>>136
始まる前から赤字確定してる北広島市のBP事業w
北広島市の事態を理解してすっかり弱腰になってて草

>>160
北海道の町おこしは自力では不可能やからな
不安も何もこの新球場にかけるしかないのさ

でなければ待っているのは緩やかな死や

>>68
日ハムは経済効果があるやろ
税金を投入した以上の効果があればOK

>>76
投入した税金はペイできないよ
BP関連に210億円以上投入して北広島市の市債はこれで470億円以上に膨れ上がるし、固定資産税に加えて都市計画税を払い始めても赤字とされているんだから。

>>84
ボールパークが市内にできることで北広島市の人口が人口減から人口増加に転じるから
その増加分の収入増でpayできると市長が説明してる。

それが実際正しいかどうかは知らん。

>>87
正しくない。
住民税でBP事業の赤字を補填するのはおかしいと指摘されてるし、住民を5%増やす条件なのにそこから1.5%減ってる。

>>95
あかんがな。

>>100
そう。だから無謀な町おこしなんだよ
北広島市は

>>121
週一かつ天然芝の税リーグより遥かにマシなのさ

>>68
夕張以降、総務省の監視厳しくなって闇起債やら出来なくなってるので安心してくださいねｗ

https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/chihosai/chihosai_c.html
実質公債費比率が18％以上の地方公共団体に対する起債制限

>>161
2022/01/29
【東京新聞】「五輪中毒」の日本　招致・開催に費やした期間は戦後延べ59年間　症状深刻、処方箋は… [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643447859/79-83,88,89,99,140,141

>>168
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643447859/79-83,88,89,99,142-143

>>161>168
東京都知事 石原慎太郎
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1302475302/302-307
2/1
【速報】石原慎太郎氏が死去 89歳 東京都知事や運輸相など歴任 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1643691472/42-43

>>181　>>161 >168>184
2022/02/02
【サッカー】＜日本サッカー協会の田嶋幸三会長＞敵地豪州戦の地上波中継に尽力「自腹でも」地上波サウジ戦は視聴率20％を突破★2 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643805219/55,52,58,63

>>223
どうせこのままやと衰弱死一択なんやから挑戦することは悪くないやろ

>>225
複合的な意味で北広島もガッポガッポやぞ

>>228
がっぽがっぽにならないから市議会でも指摘されてるんだよw

＞2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。

>>233
その指摘された市議会で通ったんですが？ｗ
今更何を言うんですかねぇ？ｗ

>>237-239
とりあえず有り得ない条件でもなんでも、生きてるうちに札幌から北広島に奪えれば成功なんでしょw
札幌市も他の立候補地も提示できなかった好条件を歳入たった260億のちっぽけな市が提示したのは本当に無謀だよ。
早くも国の助成金も年80億くらいゲットしてるようだし税吸うボール様々やね。

>>241
週イチの税リーグが悪いとしか

悔しかったら維持費稼いで償却してみよ

>>245
前スレで北広島市のソース見せつけられて嘘つけなくなったのは草
固定資産税免除のスレなのに企業が儲かる話で論点ずらしw

>>250
イチ市議会（共産）の指摘で安心したわw

>>241
老人は野球を見たいんじゃ

>>270
そうね

>>225
赤字のプロ野球スタジアムは無いよ

あとスタジアムが赤字でチームが黒字、ってまんま税リーグやぞ

>>229
スタジアムに話を反らすのなんでw？
北広島市のBP事業が赤字って話してるのにw

>>236
そんな指摘我跳ね除けられたから議会通ったんやで
税リーグは週イチだから維持費すら稼げないが
プロ野球は週６だから儲かるし経済効果も抜群や

>>239
こいつ本当にアホだな
企業が儲かる話しかしてないw

>>243
なんでやねん
むしろスタジアム大赤字でクラブ企業が黒字なのを誇るのは税リーグだろ
浦和レッズから税3まで共通

>>296
北広島市が最も栄えていたのは2007年の6.09万人でそこから15年間人口が減り続けてるからね。
途中に三井ショッピングモールなんかも誘致したのに人口は只の一度も増えなかった。
市が計算した黒字化人口ノルマは15年前の過去最高よりも更に多いんだから、夢物語というより一大事業なのにふざけてる。

>>297
それも真面目な話いいかも

>>303
年老いた町議会議員が集まってあの頃よもう一度と願ったんだろうか？少子化時代にあって人口減は東京でさえ人事じゃないのに。
野球で働き盛りで納税をたっぷりしてくれる若い人たちが北広島に戻ってくるとか本気で考えてるやついないだろ。

>>308
まあ確かに想定しているのは20〜40代の家族だろうな。リタイア間近の50〜60以上に移住されても長期的に市のプラスにならないし。
でもファイターズのために賃貸アパートではなく北広島に居を構える働き盛り子育て世代なんてどれだけいると思ってるんだろな。夫婦でファイターズファンでも電車や車のアクセスも向上するんだからそれでも北広島市に移住する決意ってどれほどなんだろうw
開業後に人口減を打ち消す位転入者が増えたとしても、2007年レベルにまで人口が復活するとかイメージできない。

>>296
どこから人が湧いてくる計算なんだろ

>>312
北広島はBP事業を始めとした企業誘致を成功させてるんだから社会人口増の予想を立てるのは極当たり前のことだ馬鹿

>>379
市民は場所使えないし好きでもないスポーツの為に税金じゃぶじゃぶ使われるし
経済効果とか集客とかもないしどうしようもないよね

>>379
>>383
ヨーロッパサッカーもアメスポも基本的に税金じゃぶじゃぶ投入してるからな
スポーツに限らないけど地域文化は資産って考えだから維持するために税金でも支えるってのが本来は当たり前なんよ

日本は税金に対して赤字黒字を言い過ぎるきらいがある
地域の文化としてサッカークラブが必要と考えるなら税金じゃぶじゃぶは間違ってない
それを市長の裁量だけでやったって部分だけが問題なんだよ

>>385
数千円で使えてた公園のグラウンドがいきなり東京ドーム借りるレベルの数十万に値上げされたら
誰も借りれなくなって赤字一直線な上にサッカー文化にも寄与しない事くらいは簡単に想像つかない？

>>463
市長「一億円を目標に個人寄付集めます」

寄付開始約一週間後
市長「熱心なサポーターによる素晴らしいスタートダッシュ(で5592万円集まる)」ﾆｯｺﾘ、ｳｯｷｳｷ
市長「でも寄付応募が一過性にならないように気を引き閉めないとね」ｷﾘｯ

寄付開始一月経たず
市長「五年かけて集めるはずだった目標をクリアしました。上方修正？別にいいでしょ。でも寄付のお願いは続けます」

後に三億円まで目標を上方修正したけどそれもクリア

>>466
建てたあとの話なのに、ふるさと納税で安心しちゃうお前
スタジアム建てるまでがゴールっていう意識の持ち主なのがばればれですな

>>463
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20億円目標の寄付集まらず　サンガスタジアム整備費、17億円超の府債で穴埋め
2020年3月6日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/179076

>>471
＞京都府が建設財源として見込んだ２０億円分の寄付金が集まらず、不足分全額を府民の借金である府債で補うことが５日までに分かった。穴埋めの府債発行額は１７億４７００万円に上る。

財政破綻まっしぐらの京都市からすりゃ市外に追放しといてホント助かったな

>>475
稲盛さんが「全額京セラが費用を捻出する」と言ったときに
素直にスタジアムを建設しとけば良かったのに。京都市も京都府も阿保やからな。

>>485
維持費も京セラが全額負担し続けてくれるのか？
違うなら負の遺産にしかならないし建設しなかったのは正しいな

>>485
改修とかその他の経費も将来的に京セラが負担してくれるんならそうだな

>>560
その『』は、どこの文章ですか？

ちなみに、それ
支出が収入を上回るなら黒字をだから指定管理料を所有者に納付することができる、
という話になってますから赤字とは真逆の内容になってますね

>>560
ごめんなさい
>>563は誤読誤解でした
改めて謝罪します。

それで詳し読みたいんでどこの文章か教えて下さいな

>>564
https://www.city.hiroshima.lg.jp/koho/sosukei/zen_kihonnkeikaku.pdf

これのノンブルで３７　ＰＤＦでは３９ページ目
まぁ、カープとは試合数が違うからねぇ〜
あと、球場の方の指定管理者に中国新聞が入っているんだね〜
そりゃ、『良い試算出せよ！』って言いかねない。
まぁ、自治体応援している様に見えるから、左翼系じゃないのかな？

で、栃木に戻ると市長さんは、かなり甘い話を貰ったのかもね。
広告代理店か、コンサルかは知らないけれど・・・

>>572
たぶん、行政としては、
サッカースタジアム&リバーサイド付き大阪城公園にしたいのかなと
>>570資料なんかだと

>>574
そんな感じはするね
ただ広島だとスタジアムの場所って商業地からみると北西の外れだからなあ
いちばん近くのオフィス街も城の反対側の官公庁くらいだし、そんなに便利な場所でもないと思う

>>560は、もしかして基本計画？
これについては有料記事だから張らんけど、
記事や議事録読んでくださいとしかね
貴方の言及する通り立地を生かしたあれの収支がデカイね
これ以上有料記事の話すると俺が中国新聞社から訴えられかねないから、続きはご自身で読んでください

>>151
それ古いよ
もうマツダスタジアムと同じスキームでやるぞ！って当時の商工会議所会頭が音頭とって明日着工するよ

広島スタジアムパーク御期待ください

>>158
2022/01/28
【サッカー】＜W杯アジア最終予選＞　日本−中国」（関東地区）の平均世帯視聴率が16・2％！ [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643332717/
291,292,294,297,300,318,860

2014/06/14
「女子供のスポーツ」「退屈」「多少当たっただけでカードが出て興ざめ」米国でサッカーの人気がない理由★７
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402716645/

>>　178修正

>>158
2022/01/28
【サッカー】＜W杯アジア最終予選＞　日本−中国」（関東地区）の平均世帯視聴率が16・2％！ [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643332717/291,292,294,297,300,318,860

2014/06/14
「女子供のスポーツ」「退屈」「多少当たっただけでカードが出て興ざめ」米国でサッカーの人気がない理由★７
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402716645/

>>334
焼き豚に突きつけるには痛すぎる矛盾だな

>>334
野球ファン「ファイターズが若者に大人気」
　→川村社長「うちのファンは50代60代半ば」

北広島市の計画「ファイターズの活気で人口が15年前のピーク時を更に超える。」
　→15年減りまくり。計画発表した2018年よりも更に減り続けているので無理。

全国的に人口が減ってるのに若い納税世代だけが北広島市に大挙押し寄せる理由がない。
　→その通り

>>351
なんでスレ違いの話を延々続けてるの？
それすらわからないガイジなの？ｗ

>>392
これまじ？
だからサッカー選手、サポーター、関係者各位はバカなんだろうな

>>402
一般利用全く考えてない感。

>>392
サッカーでは常識

>>473
広島の計画はサンフレのホームゲームが全試合満席でも47万人くらいしか集まらないのに年間来場者を310万人で計画してんだよ
どうするんだろうね

>>479
あれは公園全体の予想来場者数だぞ。スタジアムは公園の1施設でしかない。
まあ、知ってて確信犯的に書いてるのだろうけど。

>>483
その公園にやってくる人が平均一万円使う算定なんだよな
君は知ってて確信犯的に書いてるんだっけ？ｗ

>>483
そのサカスタが黒字になるスキームとやらだって広場込みじゃね？

>>491は資料見てから書き込みしたら？
いらぬ恥をかきますよ？？

スタジアムと公園は管理者が別になってるのも知らないみたいだし

>>479
女子サッカー、ラグビー、公園施設の来場者を含めている
提案元の大成建設の資料を見てきたら良いよ

>>48
市議会も通さずに着工許可を通したのは誰よ？
市長なん？

>>85
市長が自分の裁量の範疇と通した

>>90
うーん、それは揉めるわなあ。
市長があかんやつだ。

>>85
議事録見るしかないんじゃね
新聞報道だけだと、市長と覚書結ぶ、市長覚書議会に提示(20年1月
20年4月着工21年3月にプレ、5月完了
このプレの11ヶ月が問題になってて、その着工からプレの間は議論中だったみたい
だから、その期間中減税減免とか市長の判断だけで許されるのかという訴訟

>>493
それは別におかしくないけと、広島のサカスタの公園って広場に毛の生えたような施設しかないじゃん？

>>493
北広島は球場黒字化で周りも黒字化スキームだけど、広島はスタジアム赤字でよそがどこまでそれを埋められるかスキームだよなｗ

> 公園側のPFIや管理者も決まってるの知らないの？
これ、市が指定管理者に金払って管理してもらうのよね

>>559
何故か>>509が赤字とか言い始めるんだけど、
その根拠らしい>>512が広島サッカースタジアムと無関係な資料出すという謎の行動を取り始めたという

しかも自分の過ち>>512を認めず逃げ回って他人をきちがい呼ばわりする意味不明さ

>>495
？
スタジアム北側のアパートがどの様に日照条件に関わるのか説明してくれまそんか？

>>495は誰かに頼まれて馬鹿の振りでもしてるの？
いわゆる論ずるに値しない発言って今のスタジアムの話だろ

高層ビルに囲まれた旧市民球場跡地より堀と川に囲まれた中央公園広場の方が日当たり悪いとか言ってる意味が分からない

>>495は地元民じゃないんだろうし、なんなら地図を読むこともできるか怪しい

>>67
愛想つかされてるはずなのに、
企業寄付が経済団体の目標以上に集まったそうですね

このコロナ禍なのにね

>>454
そりゃサンフレッチェはJリーグ開幕からずっとあって優勝も何回もしてる価値あるチームなんだから地元から特別な目で見られるのは当然でしょ
JFLにすら加盟できてないような所と同じ扱いだったら悲しくない？

>>457
そらそうよ
だから>>67が事実と異なることを言ってるって、キミも思いますよね？

>>86
まだだよ。

>>98
土地代が上がるのは駅が新設されることが決まったからやで。

>>101
だからなんで駅が出来るんだよ？
ハムのお陰だろうが。

>>101
スタジアムが出来るから駅も新設される

>>125
ああああああああ

>>125
＞大寄裁判長は、土日６時間で18〜60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、
＞「利便は後退している可能性すらある」とした。

＞「利便は後退している可能性すらある」とした。

これ決定的やね

>>153
負の遺産になっとるやんけ

>>153
これも酷い
10月で天然芝グラウンドを使用したのはギラパンツ戦の3日だけ
残りは全て会議室での使用･･･マジでスタジアムなんていらねーじゃん

>>195
恐ろしい事にサカ豚からしたら市議会通したら焼き豚なんだろうな

>>198
世界は焼き豚に支配されていたんだな、知らなかったわ

>>214
確かにこれは辛い

座間市9人殺害犯も元野球部
猪苗代湖ボート殺人も元野球部
新幹線無差別殺傷殺人も元野球部
大阪3歳児熱湯虐待殺人も元野球部
福岡事故死偽装保険金殺人も元野球部
九州3児殺害のヤクザの父親も元野球部
愛媛電波攻撃妄想殺人犯の男も元野球部
平塚の隣人メッタ刺し殺人の男も元野球部
福岡の京王線ジョーカー野郎も少年野球出身
兵庫2児放火殺害で逮捕された伯父も元野球部

>>219
ブラジルやドイツの凶悪犯罪者の9割はサカ豚らしいぞ

>>224
何に対しての9割なの？
総人口？

>>286
ホントこう見ると身の丈に合わないな

>>286
北広島は札幌のベッドタウンだから期待大やわ

>>317
視豚がしょっちゅう貼るから知ってるけど
ゴールデンウィーク明け最初の平日ナイターやね。

同じ人にサッカーは3000人くらいしか入ってないやんと
ブーメラン食らった奴

>>317
全員無料2Daysって8.5万人だろw
煩わしい登録なしで無料なのに各日1.5万は不人気どころの話じゃないだろw
無料でも見たくないw

>>320
新庄に魅了されるとしたら間違いなく現役時代を知る50代60代w

>>324
意味不明
俺は30代だけど新庄の現役時代見てたぞ

>>339
確か札幌って日ハムが移転してくるより遥か昔から設立してたよな

それでもこの程度か

>>349
あーそれ、リクルートの個人情報クレクレキャンペーンな

メインがJ2特定カードでリクルートに個人情報を売り渡す必要があるから2018年の実績も合計2.3万人止まり(18年Jリーグ動員の僅か0.2％)。

↓一方野球は、ほんの一例だけで既に3.2万無料招待
ヤクルト
小学生無料招待イベント『Make Friends』12年連続開催中
(※前年実績20,000人)
ベイスターズ
神奈川県こども招待デー 小中学生親子12,000人招待

>>353
芸スポで初めて知ったんだが無料で19.20歳を年中呼んでも2.3万人しか来なかったんだ
まぁJリーグの人気を考えたら大成功(？)なのか？

>>365
北広島の野球場なら日によっては一日で集まる人数だな

>>382
その前にやきうは老人向けだからリクルートからも選ばれないんで

>>513
自分が書いた文字も読めないのがガチクズに加えて生まれつきバカのお前じゃんｗ
バカに資料を読む能力あるわけねえわな
ソースも結局貼らねえし

> 公園側のPFIや管理者も決まってるの知らないの？

>>516
スタジアムパークのPFIってこっちのことだと思いますよ
https://www.city.hiroshima.lg.jp/soshiki/345/261010.html#sp_headline_1

ご覧の通り、市から管理料なんて話はでてきてませんし、
>>512資料とも無関係の別件なんですけど

>>523
管理料払うという条件の公募のソースは提示してますが？

結果はここに決まっている

（代表法人）　エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社

>>523
野球の指定管理者：管理料貰わず運営（代表例　広島・千葉ロッテ・東北楽天）
サッカーの指定管理者：指定管理料貰って運営（代表例　鹿嶋・山形）

似ているようで大違い

>>130
そもそも収入の見込みがなくなるのと追加の支出が発生するじゃ比較にならんがね

>>167
そんなアホはサカ豚くらいだろ

>>192
市長の裁量だけでやったから問題なわけで
日ハムは北広島市議会を通してるんだから問題ないじゃん
それでもイチャモンつけたいなら業務妨害になるかもね

>>201

Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト（建設費の償却含む）を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性も経済効果（笑）も遥かに劣るわけ

>>202-203
前スレからその辺突っ込まれても無視するのがサカ豚
もともと馬鹿だし、アクロバット擁護も無理なレベルなんだろｗ

>>268
DAZNはプレミア放送権を取られたからな
もう衰退待ったなしや

>>301
おっこじるりまだ居たのかw
一日中5chに張り付いててマクドナルドのアルバイトは辞めたのか？
ん？笑

>>311
サカ豚さんは未来予想だけは強気

〜2003年日ハム札幌ドーム移転前〜
「俺だちの札幌ドームをやきう豚に明け渡すな」

6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい

23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。

46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら

69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね

330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ

>>318
空港近くに新球場建てる意味分かってる？

>>357
荒らし誘導やめてください

>>363
特定の業者から高額で仕入れてたような

>>472
また市長の専決でやっちまう可能性はあるがｗ

http://www.rilg.or.jp/htdocs/main/houmu_qa/2005/03_winter_03.html
地方公共団体に対し損害賠償請求訴訟等の訴訟が提起され、これに応訴した地方公共団体が一審で敗訴判決を受けた場合に、判決を不服として控訴を提起する場合には、地方自治法96条1項12号に基づき、議会の議決が必要であると解するのが一般的です。

>>497
知らないなら何故同じとか言い出したんだ？

>>515
お前らは馬鹿のフリじゃなく先祖代々バカ一族のプリンスかｗ

はよ、スタジアム単体で黒字化するスキームのソース貼っていけよ

>>530
そのスタジアムパークとやら単体で黒字のソースURLお願いしますね

>>534
そら単なる通路だから利用料なんてほぼ取れんからなぁ

そもそもそれ以上に球場使用料払ってるしなんなら追加までしてるぞ

>>545
賠償責任負うのは市長個人だ

結局>>550は>>512とサッカースタジアムの関係を立証できましたか？

>>558
細かい収支の数字出してくださいね

新聞が元にしてる数字あるでしょ？

>>571
理由つけて出したくないのはわかったので、ソース出さなくても他人にデマ呼ばわりはなしってことでいいですか？

広島サッカー会代表として君が宣言お願いしますね