【悲報】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してね」JR東海「やだ」 [895850443]

>>2
なに静岡ってそこだけしか通らないのか
これでごねてんのかよ…つーか山梨長野岐阜に駅つくっても経済効果なんかねえだろと思ったけど静岡は高速と新幹線あるからわざわざ増やすこともないってことか

>>351
いやいや、水が涸れたら、その水を水源にして生活してる人の補償が必要になるだろ。

本来は国（国交省）が補償対策するべきだけど、発注先に丸投げして（JRに大して水を枯渇させても、みたいな発注はしてないから）国は出てこない。

かなり根深い問題。

>>2
静岡すっ飛ばされてて笑うwwww
ザマアみろ

>>2
政治力ないから飛ばされるのでは？

>>2の画像は意図的にデフォルメしてるのか？

正しい経路はこれやぞ？

甲府出てから敢えて静岡県側に寄せるルートになってる

>>499
山梨の左っ側で急激にカーブしてるね？
これ、今の技術で出来るの？？

ねえ、カーブちゃんと出来るの？？

>>499
静岡県の上のでっぱりを、大井川の東部は山梨県、西部は長野県に編入すれば解決じゃねえの。

>>526
このあたりが大井川の水源林だからな
境界は分水嶺なのよ

>>526
大井川の水利権の問題だから、静岡県を通るかどうかは問題じゃない、

>>526
その代わり富士山全域静岡単独領有にするなら県民も納得するだろう
山梨側は富士山を冠する名称すべて変更させて

>>958
す巻きマットのかっぺは黙っててくれる？

>>499
そもそも甲府の僻地に駅を作るのが間違え
今甲府市内中心近くで環状線を大胆に土地さらして作ってるけど
それができるなら環状線の辺に作ってそのまま白根あたりをぶち抜けばな

>>2
静岡県駅作ってあげたら丸く収まる

>>2
これ、北に突き出た細長い部分を静岡から山梨に変えれば良いじゃん。
文句言うなら取り上げてしまえよ。

>>630
君の国ならそうするだろう
でも実際は、

御用識者「東海くんが不誠実だと思います」
国交省「東海くんは静岡さんに納得してもらって下さい」

だよ

>>630
山梨県になったとしても静岡の水利権者には何の影響もない
山梨県知事が交渉の矢面に立つだけ

>>2
JR
「じゃあ駅作るわ」

県知事
「それならOK」

>>2
その静岡工区に無人駅でも作ってやれよ

>>723
>>2見りゃわかるが、
そもそも人も居ないような山岳地域を少し通るだけだろ。

>>741
その程度なら東海は保証したれよ

>>746
その程度で補償を求めるって８９３と変わらんよね。

>>757
枯れないならいいじゃん

>>762
静岡県はそう言ってないだろう
一滴の水すら返せという姿勢ですよね。

>>768
JRは枯れないって言うんだから
JRは心配しなくていいのでは？

>>777
何を持って枯れたというの？

>>777
JRが心配しないのは勝手だよ。
静岡が心配だから許可を出さないだけ。

ごく当たり前の反応

>>556
じゃあ日本の発展のためにお前の家の水道止めてもいいの？

>>556
犠牲にされるのわからん

>>556
富山県にはまったく関係ない影響ない話だ
座ってなさい

>>556
富山なんて裏日本は存在しない方が日本の為なんだが
日本の為に犠牲になってくれない？

>>556
リニアなんざ百害あって一利無し！

>>556
リニアで日本は発展せんぞ、むしろ沈没が早まる

>>556
知り合いに拉致被害者いる？

>>556
だったら富山に原発とか最終処分場を誘致してみれば？
日本国家の発展のためにあえて犠牲になってみては？

>>556
日本のために富山の税金でリニアを作り
リニアの赤字補填をしてくれ
日本のためだ
富山に限らず静岡に犠牲を求める都道府県は静岡に永久に補償しろ

>>122
位置的に中途半端だよね

>>122
静岡には駅が無いから賛成しようが無い

>>136
リニアできる代わりに新幹線多く停めるとか交渉はいくらでもできそうなのに、
そういうのもないしリニア関係なく前から関係が悪かったんだと思うよ

>>150
のぞみの停車駅を見れば明白だろ

>>122
川勝はヘドが出るようなクソ野郎だけど今回ばかりはJR東海が頭おかしい
勝手に工事計画立ててからいきなり静岡側にこんな感じで工事するからヨロシクってふざけすぎだろ
さらに補償も約束しないで工事させろの一点張り
JR東海のやり方が話にならんのよ

>>166
静岡は初期段階では賛成派だったんだがな

>>122
滋賀ともケンカしてるじゃん
知事がバカだから新駅を作る意図が分からなかったみたいだが
後でJR東海のこの話に乗らないとJR西日本にもっとふんだくられると分かって
次の候補は西日本の内部に詳しい元社員を推してちゃぶ台返し

>>122
Bルートにしろしろ騒いだ長野諏訪と、観光で通せとごねまくった京都もいるぞ

>>834
それやって他の水が減ったりなw
代替案が無料ならやってると思うよ。

>>834
香川県「仕方ない。ここは国策のために我が四国が水を出そう。おい徳島！はよしろ！お前だよお前」

>>834
毎秒2トン減るんだとさ
表層水は戻してやる、って言ってるけど静岡は納得していない
静岡としてはリスクしかないから反対して当然かと

言っておくが神奈川で宮ケ瀬とか津久井湖で渇水起きたらこんなもんじゃ済まないぞ
等々力ででっかい立て坑掘ってるがリニア工事とは表示してない
JR東海のやり方は姑息だ

>>844
話題になってないけど
神奈川県の水瓶の宮ヶ瀬と津久井の水源もこのリニア工事でやべえんよな

神奈川県渇水で大騒動起きるで

>>857
実際道志川は枯れちゃうと思うよ

>>844
>>854
軽く調べてみたけど

JR東海が環境影響評価準備書に記した「毎秒2t」の水量について、川勝知事は県民62万人の「命の水」と喧伝（けんでん）する。その水量については、JR東海があくまでも「最大で毎秒2t減水と予測」した数値であり、それも「覆工コンクリート等がない条件」での話なのだ。大井川水系で、常時、毎秒2tの水が減るわけではない。

「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」

これも真偽は不明だが君らの主帳も極論すぎてな

>>883
この地下水位低下の資料はJR東海が作成したものなんだけど。

>>883
田代ダムの話が出てる時点でニュートラルな記事じゃないな
あと、JR東海が東電を説得して水を戻すべき、って意見はもうずっと前から出てるよ

>>896
「覆工コンクリート等」とは、トンネルを掘削する際に、壁面を覆工コンクリートや防水シート、薬液注入などによって湧水を極力低減させる技術で、リニアのトンネル工事には施設される。これらの工法は、国内各地のトンネル工事でも湧水を防ぐ効果をあげている。「覆工コンクリート等」の対策を施すことを考慮すれば、毎秒2tは減水しないものと考えられる。

こういった条件を考慮せず頭ごなしに水害訴えてる君も全くニュートラルじゃないよね

>>906
国内各地のトンネルで水枯れが起きてるのが滑稽だよな

>>906
JR東海が全部補償したらいいだけじゃん
リニアがなければ静岡はまったく損しないんだしなんで静岡が我慢しなきゃいけないの？
神奈川だったら絶対許さないよ…

ごちゃごちゃ言わないでJRが完璧に補償したら済む話なんです

>>916
だからその主張も田代ダムの件で矛盾してるよねって話だよね

>>926
全然矛盾してないぞ

元々静岡が大井川の水で商売してるとこにJRが入ってきて、
「トンネル作るからお前んとこの水枯れるわ、でも補償とかしないから」とか言ってるのと同じ

どう考えても悪いのはJR東海
田代ダムの話を持ち出して批判するのはヤクザの理論

>>931
矛盾してんだわ

　「その（田代ダムの）水には一切触れようとしない。同じ命の水なんです。JR東海には敵対心丸出し、東京電力には沈黙。これはどういうことでしょうか」

　田代ダムの水に関する質問には、川勝知事も難波喬司副知事も答えずじまい。交通基盤局長だけが、東京電力との交渉によって、大井川への放水量を増やした説明をするにとどまった。

「JR東海に『最大毎秒2.0m3（t）』の減水を問題にしながら、田代ダムから導水して発電した水を山梨県側に『毎秒4.99m3（t）』もの水を放流することは問題ではないのでしょうか
↑
結局これについて明確に回答しなきゃいかんよ

>>947
いや、お前言ってるのは
ヤクザが農家の目の前で畑の作物泥棒して、もう生けてけないよーって泣いてるっ農家に対して
「だったらJAに売ってる野菜、売らないでお前が食べればいいだろ？」
「俺が野菜を盗んでいるという証拠を出せ！」
って言ってるのと同じだぞ？

>>964
マジで何言ってるかわかんない

静岡は水大切なんでしょ？田代ダムの水放出について問題ないのか否かくらい答えられるだろ

>>883
水減ったら戻しますって言えば解決なのにね

>>834
https://i.imgur.com/907UNLl.gif

これだけ地下水位が下がり続けるのだけど、JRは何も対策を出してないよ。
絶滅危惧種が200種近くに影響が出るらしいし、それをどうするかの議論は「頑張って対応します」程度の内容だけ。

無理でしょ。

>>219
ほんとこれ
典型的なコンコルド効果だよ
斜陽国家に必要なインフラではない

>>219
新型コロナの影響だろ

>>293
コロナで大阪出張が不要と気がついてしまった企業が今更出張再開するとも思えんが

>>293
コロナの影響は一時的なものにはならないぞ
完全に収まってもリモートに留まる業界・企業は一定数ある

それに加えて
リニアの最低採算ラインは今の新幹線需要の+30%
リニア全通予定年の日本人口は現在の1割以上減の見込み
間違いなく黒字化はない。真っ赤っかになって、皆様の血税で補填することになる

>>219
まーコロナの影響でいいなら上海リニアなんてもう300km/hでしか営業してないからな
観光のために無理してられなくなったから

>>311
時間帯で最高速度を変えてた筈だけど最近変わったの？

人類がスピードを求める理由が少し分かったわ。確かに400kmは良かった。

>>328
上海リニア、時速430キロ運転終了　終電繰り上げも
2020年5月9日
https://www.traicy.com/posts/20200509157078/

まー、かなり無理して速度出してたっぽいな

>>363
ありがとう！知らなかったよ！！
ジェジェラーズう！！

終電乗り逃して地下鉄で浦東戻って
トランジットギリギリになった事を
思い出したよ。。。

>>41
嫌ならリニアをずらせば？

>>48,50,53
キテレツで効きすぎだろ

https://img.5ch.net/ico/gikog_gyunyupack.gif
>>41
日本経済に関わるがw

>>41
そういう一個人の君の屁理屈では物事通らないのだよ

>>41静岡ってまだキテレツ大国なのかな？w

>>76
もう10年くらい放送してないよ
いつまで昔のネタ引きずってんだか

>>764
神奈川も水枯れしそうなんだよなあ…

>>764
そんな事言ったらありとあらゆる工事はもう無理じゃん

>>795
補償を呑めば許可出るのに？

>>799
ありとあらゆる工事で兆単位の補償を課すの？

>>811
被害が出ればな。当たり前。

>>795
今掘ってる他のトンネルで同じ規模で同じことが起きたら確実に中止だ

>>795
バランスでしょ
少なくとも今回のリニアは南アルプスという観光資源にもなってる山の水抜き作業になるのだから。

丹那トンネルは失ったもの以上の経済効果を静岡に出し続けているけど、リニアには何もない。
デメリットしかない。

>>795
お前都内なのに調布の工事しらねーの？
止まってんじゃん

>>826
これ
最初に言い始めたのはJR東海側だったと思う

>>366
工事着工しちゃってるから周りの巻き込みは無理無理

>>375
トンネルなんかキノコ栽培へ転用でもすりゃあいいんだ。

>>388
アホかお前は
静岡のトンネル以外の工事のことだよ

>>404
じゃあBRTにでも転用すれば？
直線で速度が出せるんだろ？（笑）

>>419
どういう工事してるのかも知らなさそうだな
ま、大阪じゃ仕方ないか

>>426
ジパングってどこだよwwww
大成建設のCMみたいに海外出張でもしてるのか？

中止できない根拠が、
もうすでに作ってしまったから
って。戦前日本のコピーか？？

>>432
周りを巻き込みたいとかアホ抜かしたレスに返信したつもりだったんだが笑
相当頭いかれてるなお前

>>439
うんイカれてるよ！
倒壊ほどではないけどね♪

>>432
走りだしたらしょうがない、は戦前の失敗の主因だな
すでにいくらか持ち出しがあっても、止めるべきなら止める
それがあの愚行の最大の教訓のはず

>>455
これなぁ、、、本当にダメな国だったよ。
海外移住して、体調という意味で具合が悪くなった時だけ治療しに戻るのが、正しい日本の使い方だなあこれは。

>>404
自治体の承諾を取る前に工事を発注したJRが悪いとしか言えない。

お前が言ってることは、
「結婚式の手配をした。新居を買った。なんで婚姻届にサインしてくれないの？これじゃ大損だ！」
と騒ぐキチガイを擁護してるのと変わらん。

>>366
多くの人が反対の声を上げたら中止に追い込めるはずなんだよな、日本でも
将来、無用の長物のための増税で自分達の負担になるんだから、真剣に考えてほしいわ

>>398
成田空港はできちゃったよ

>>405
あれは必要だった

>>408
ほんとに？(¬、¬。)

>>413
Riotの名曲が出来たからね。

>>405
リニアはそれよりおそらくずっと酷い

>>398
本当にね。

>>492
水枯れはJR東海が言い始めたことなんですが…

>>492
ごめん
根拠が薄いわ
納得させて？

>>492
長崎新幹線でやらかしたのって四年くらい前だっけ

>>492
枯れることは無いという絶対の自信があれば
もし枯れたら補償することに同意しても全くダメージ無いだろ

>>492
お前調布市民に同じ事言ってやれw
陥没は工事と関係ない！ってなw

>>770
品川橋本って誰が使うんだよ
ってか東京大阪なら飛行機でいいよ
安いし速いし景色も見れるw

>>770
橋本に住んでる人間がわざわざリニアを使うわけないだろ

>>787
ネギを電車に乗って買いに行くような生活は無いわな。

>>770
東京新横浜と同じでこのぐらいの短距離だと
運賃が高く見えてみんな在来線を使う

>>804
それに乗車時間だけ短くてもな。
かなりの地下なんだろ？
東京ｰ京葉並みの乗り換え時間だぞ。

>>831
しかも航空機みたいな手荷物検査をやるつもり
それを短時間でやる技術も開発中だけど
たぶん20分前には並んでないと乗れない

>>789
無知。知らないなら書き込むなよ。

>>807
じゃあ、お前が答えてみれば？

>>789
論理めちゃくちゃで草
反リニア側の水量低下の根拠は勘と100年近く前の工事ってこと？

>>818
有識者会議で7割程度の上流の水量低下。
工事後も広域で300m以上の地下水位の低下が起こるとJRが資料を出してるよ。

>>797
維持は上だろうが下だろうが変わらないだろ

>>800
変わるだろ

トンネルの中に山奥から入るのか？

>>808
じゃあ予定通りに下で作ったとして田舎だからって放置すんのかよ
イチャモンの付け方がおかしい

>>797
リニア開業後も、外国人観光客で東海道新幹線の乗車率は右肩上がり。
大幅な黒字でリニアの建設費を捻出する計画です。

>>830
皮算用だったな。
いまとなれば

>>830
安倍さんの観光立国日本！訪日数6000万人計画も
安倍さん個人の意見というより葛西の意向を汲んでただけだしな

>>939
たらればで政治をやるんですか

>>939
静岡が違法な形で権力を濫用していたら、JRは損害賠償請求出来たし、国は河川法や地方自治法に基づいて許認可権を取り上げて、着工できた。

静岡が法律に基づいた判断しかしていないので、手を出せないのが現状だよ。

>>939
ついでに言うなら、JR東海は河川法以外の他に必要な許認可をまだいくつか行っていない。
静岡が許認可権を持つものだけ残していたら、「静岡のせい」と言える一面もあるけど、現実にはそうでない。

>>953
その許可を列挙してくれる

>>960

東海に勝ち目なさそうｗｗｗ

岸田「静岡はこのまま対話を続けて」
岸田「東海はもっと誠意ある対応をして」
>>969
約束すればいいだろ

>>939
すんごい弾んでくれたかもしれないは(笑)

>>954
研究費助成はたらればではなく展望や成果といったほとんど確実な根拠が必要なんだが？

>>962
その根拠は？
なにかデータとかあるんですか？

>>966
まずはこれまでの研究実績
その次はどういう研究でこういう新規性がありこういう手法で取り組むという申請
ついでに研究は望んだ結果でなくてもなぜそうなったのかを解明することに意義があるから博打ではない

>>973
あなたのベタうちご高説じゃなくて根拠を聞いてますけど？

>>962
補助金せしめた下町ボブスレーみたいにか？(笑)

>>954
だから、静岡は「問題を起こすな。最悪、問題が起きた時の補償内容を明記しろ」と、言っているのにJR東海が逃げ続けているから、どうしようもない。

水源地を守る義務がある自治体が簡単に許可をだせないのは当たり前。

>>967
例えば水が減ったとき、それがＪＲの工事が原因だって証明はどうするの？
火山や断層の活動や気候変動などの影響はどう切り分けるの？

>>117
おれもいらんとおもう
こんなんするなら光ファイバーもっと増やして法人利用価格を月1万とかにした方がよほど有益

>>117
既に新幹線は容量限界なので第二新幹線の建設が必須

>>128
そりゃデマだ
JR東海の社長ですら「リニアは絶対にペイしない」と断言している

>>160
バカ社長の山田の発言だろ？
葛西の忠臣の。

絶対にペイしないのに強行するのは
国の支援を確実視してるからだ

本当に腐ってるJR倒壊
鉄道会社たる器が無いよね

>>128
ちょっと速度落とした2階建て車両とかじゃ駄目なのかな
輸送量目的ならリニアよりも大きく改善できそうな気がする

>>174
安定性がなくなるのは怖いかも

>>123
そんな事ねーよ
鉄軌道で海幹を分岐させる方がよっぽどロマンあるわ。

>>138
のんのん、侘び寂び粋の話じゃないから
鉄道好きの原点の話。

>>156
リニア乗りたいなら上海行けばいい
日本には必要無いよ
ちゃんと400kmで走る時間帯選んで乗りに行きなよね

>>164
は？なんでわざわざ上海にいくんだよ
日本のリニアが乗りたいんだよ

>>168
その希望は叶わないよ
なぜならリニアは日本の為にならないからね

>>181
文明の発展のためになるんだから日本の為だろうが。

夢の話をしてるのにつまらんやつやのう

>>192
おーい
リニアを買い被り過ぎだぞー

>>168
大江戸線にでも乗ってこい
総工費１兆３５７４億円もかかった立派なリニアモーターカーだぞw

>>164
みんなモノレールじゃなくて浮上式の500km/hに乗りたいんだろ

>>123
もう普通ならよけい背伸びして建設する意味がない
あきらかに需要がないのだから、そんなものを作るべきじゃない
慢性的な赤字化したら確実に税金からの補填を行うことになる

>>151
誰が赤字の話してるんだよ、夢とロマンの話に金の話はとおらんよ、理不尽なやつだなあこいつ

>>146
この国で運用前の試算がどれだけ皮算用になってきたかよう知ってるだろ
そもそも国鉄がJRになる時も試算して「元取れるから廃線はありえませんｗ」みたいなこと言って
今廃線しまくっとるやないかい

>>146
運賃上げていいという流れだし新幹線を値上げして実質リニアも高額になるかもよ

>>146
テレビ番組はＪＲ贔屓
太いスポンサーだからね
ネガティブな情報は放送しないんだよ
お前みたいなアホはすぐに信じちゃうんだろうけどね

>>146
無事開通した暁には静岡を盾になり好き放題値上げできるwいずれJRは静岡に感謝することになるやもしれんな

>>173
難波さんて川勝路線を継承してくれそうなの？

>>183
むしろ川勝よりも怒ってる上に地質学の専門家にして弁が立つ。

>>221
そうなんだ！！
難波さん支援だね！！！
スキャンダルか何かで失脚しない事を祈るよ

>>173
超電導リニアは曲がれないので迂闊出来ない
始めから欠陥リニアで世界中で採用されなかった方式
日本も50年採用しなかった

>>188
よく知ってそうだね。

そもそもリニアは技術的に有り得ないんですよ？既存技術を磨き上げた新幹線とは全く別の代物。

>>203
JR東海が計画決めちゃってから静岡に話を持ってきたから
頭おかしいんだよあの社長

>>226
は？

>>226
まあそこは金子がやった訳でもないからな。前任の山田とその前辺りにも責任はある。

>>203
最初は別ルートだったけど超難工事と判明して静岡掠めるルートに変わって
川勝がルート変わるならうちへの影響調査してね？って要望出してたのに放置して
JR東海がギリギリで言い出したからこの始末になってる

>>220
補償なんてどうすりゃ出来るの?>>5の水需要をJR東海がどう補償できるっていうの?技術的にも予算的にも可能なことなのか?

>>246
保証無ければ産業が被害受けて生活立ち行かなくなったら県民が泣き寝入りやんけ

>>246
ん？そんなものは国とJR東海が考えることだろ？
ガイジは絡んでくるなよ😁

>>260
じゃあ国が静岡死ねって言えば聞くの？
少しは枯れた頭を使えよ

>>266
だからさー発達障害は絡んでくるなって
キモいんだよ😩

>>260
補償なんて考えたって不可能なんだよ。

>>278
じゃあ話は終わりやね
迂回ルート頑張ってください

>>220
でも責任負いたくないから糞倒壊は拒否してんのよ。
さすがアベ友の会社だよ。
本当に天罰が当たって欲し、、、

あ、もう当たってるか！（笑）
川勝さんいてくれるし
コロナで赤字になったしな。
死ね糞倒壊

>>495
それだと推したムラの面子が立たないので
大増税して赤字補填すると思う

>>495
うちの会社は多分経費出るぜ

>>495
JR東海が新幹線と大差ない運賃って言ってるんだが

>>527
国に赤字補填させる前提で言ってるからね。
JR東海は絶対にペイしない、とも言ってるから確実にそうなる

>>535
赤字補填って何の話？

>>623
最大でいくら補償すればいいか分からんから揉めてんじゃね？知らんけど
水俣病みたいになるかもよ

>>651
被害相当額でいいんじゃね？

>>657
>>5見ればわかるように被害額で算出すると余裕で兆に達する
3秒で東海倒産する

>>672
下流にそんな被害出すような工事やっちゃいかんだろｗ

>>623
なんとでもケチつけられて金むしり取られるじゃん

>>654
じゃあこの話はなかったことで

>>664
はいわかりました
では工事を行いますね

>>699
工事許可が降りないのに強行とか、頭大丈夫か？

>>702
この話(説明と保障)はなかったことにすると仰ったのはおたくですが？

>>709
対等な関係じゃないんだわ

私企業は知事に認可を申請する立場
認可無ければそもそも工事はできない

>>729
都合が悪くなったら権力を傘に着て恫喝ですか
静岡県民は偉いんですねえ

>>740
権力は関係なくて無許可工事は違法行為ってだけやぞ

すべての土木工事は行政の許可が必用だから当たり前の話よ
勝手な工事されて住民に損害が出たら訴えられるのは行政だからな

>>752
自分から話を無かったことにと言っておいて延々と絡んでくるこの頭のおかしい人なんなの？

>>765
無かったこと ＝ 条件不備で申請取扱却下 や

それ工事が出来ないって事やぞw

>>765
お前反日やな

>>699
知事の許可無く無許可造成工事した疑いで造成規制法違反で懲役刑ね！
あと当該地域は南アルプス国立公園だから自然環境保護法と森林法違反もあるから罪状上乗せね

>>895
新参は３年RAMってろよ

>>907
そこは「半年ROMってろ」でしょ？

>>895
うーん…このあたりかな
↓
https://itest.5ch.net/tsushima/test/read.cgi/news/1251192861/l50

見れなかったらすまん

>>917
3 オウギカズラ(神奈川県) sage 2009/08/25(火) 18:34:51.90 ID:pKLjGyJC
長野土人は抹消されるべき

↑笑った

>>901
せやね。迂回しかない。
そもそも旋回半径デカすぎるリニアを山だらけの日本に通す事自体に無理あった。

>>904
壁走り並にバンクさせればワンチャン

>>901
諏訪ルートは無理だな
諏訪市と甲府市で標高が違いすぎるぞ
もうアルプスの真下を通るしかない

>>909
静岡通過は無理なんだから、
山梨ー品川往復だけで十分だよ

>>914
ぶどう狩り専用列車で当面は凌ぐか

>>237
土木工事は県知事の許可が必要や

>>237
意図的な論点すり替え
工事許可の権限は知事にあるというだけの話

>>265
レスがトンチンカンすぎるw

>>315
静岡県内の土地は県のものもあるし県民のものもあるしそれ以外の所有者のものもあるだろ
知恵遅れはこんなことも分からないの

それとリニアの工事着工には何の関係もないんだよ間抜け

>>353
お前はバカか
土地の所有権もないのに騒ぐだけならブサヨかキチガイだろ

>>411
今問題になっているのは水利権な、土地の所有権なんて関係ない

>>264
東海が補償したら済むだけだぞ

>>264
そうだろうけど、そういうツッコミポイントを潰しておかなかったJR側の責任だと思うけどね
調査して可能性の範囲とかレベルに応じた対応策でも出しとけばここまでなってないと思うよ

>>264
トンネルから流出する水量以外に地下水脈の変化で下流域が枯れる事例が多々あってそれが問題視されてる。トンネルからの流出だけに絞って話を歪曲してはいかんよ。

>>352
75万人の水源が無くなる危機だぞ

>>358
沖縄も145万人の水産資源や綺麗な海がなくなる危機なんだが？笑笑

みたいなこと言ってたよなー（棒

>>371
沖縄はまた別の問題
リニアは水源の危機だから静岡は大反対
JRが完全補償したらいいだけだぞ

>>378
別問題だと考えるのはあんたらだけ
外から見たら辺野古基地問題の環境汚染で騒いでいるのと同じなんだわ

>>358
水量ゼロになるのか

>>433
安倍政権下ではそれでも勝算あったんだよ

メディア総動員して川勝がおかしいようにイメージ操作すりゃバカがすぐ騙されて静岡県批判して追い込むから、いたたまれなくなった静岡県民もころっと落ちる計算だった
それだけのメディア工作の力が安倍政権にはありまた葛西は安倍政権の親みたいなものだったから盤石の布石だったのよ
ところが突然下痢辞任されて目算が全て狂ってしまった

菅は官房長官時代はいやいやその工作手伝ってたけどいざ自分が権力握ったら知らん顔して省庁の責任にらしてしまった

>>466
ハッハッハ！！
アベの暗君ぶりがこんな所にも！

岸田さんには期待するなあ。

>>466
安倍の頃からこんな感じだったろ
もうずっと何年も同じ問答してるし

>>461
JR東海は、水は無くなる、補償しません、建設します
で通すつもりだったみたいだね

>>467
舐めすぎだわな。
昭和初期じゃないんだが

>>471
前後作っちゃえばなんとかなるっていう腹づもりだろうよ
でも名古屋大阪はルートがないから名古屋止まりのゴミ確定なんだけど

>>467
×水は無くなる、補償しません、建設します
◎水は無くなる、補償しません、建設します、静岡県ざまぁ!バーカバーカ!

>>650
静岡県なら100%難癖つけてくれるはず

>>650
曲がれないのでルート変更出来ない

>>680
曲がれるよ
スピードを落とす事が必要になるが

それでも時間的には7分しか変わらない

>>697
7分遅れるのはBルートだっけ？
今作ってるの全部未成線かよ

>>704
今進めてるのはCルート

>>717
やっぱBルートやん
飯田で現在建設中のルートに繋げられないって結論出てるよ

>>734
そんなの知らんがな
JR東海の段取りが悪いだけ

>>875
仮に99.9パーセントどころか100パーセント大丈夫でも絶対そんなこと言えんわな
どう難癖つけられるかわかったもんじゃないし

>>875
有識者会議を開催するたびにJR東海が
「シミュレーションでこんな酷い結果が出ちゃいました。びっくりです(白目)」みたいなものばかり出してくるからなー

他の自治体も慌て始めた。

>>887
今まで何やってたんだよって話
そもそも着工前にクリアしとくべき問題だろう

>>89
金と一緒に口出されたくないから
JRが自前でやると大見え切った

>>104それでこのザマか

>>104
すでに公的資金が数兆円単位で投入されてるけどね

>>982
田代ダムの水ってＪＲが取水してるの？

>>988
静岡の財産ですね

>>982
最近では、静岡県島田市の染谷絹代市長が、田代ダムから山梨県側へ流出している水について、JR東海から東京電力に働きかけて大井川へ戻すべきという主張をした。だが、リニア中央新幹線の工事が行われる大井川の上流部は、静岡県が管理している。従って、河川に関する許認可権は静岡県にあるので、JR東海に東京電力と掛け合うように言うのは、筋違いの話だ。

ってあるけど？

>>187
子供のおもちゃで傾国させんのかよ
絶対反対

リニアなんか百害あって一利無し

>>196
東海道新幹線の時もそういう声は多くあったけど今の状態やで？
地方新幹線とは別枠で考えた方がいい
JR東海はそんなに好きじゃないから肩を持つ訳じゃ無いけどさ

>>289
新幹線は弾丸鉄道計画があった
リニアとは別

>>289
うん別枠で考えるのは同意するけど
それを倒壊なんかに握らせるのは絶対反対だわ。こいつら調子乗るだけだからな。

>>206
迂闊する場合は建設中のかなりの距離を放棄しなくてはいけない
長野側は平地に迂闊カーブを作る土地がないので長野県内は全部ダメ
Bルートはカーブがキツすぎて超電導走行出来ななく車輪で走ることになるクソ遅くなる

>>233
いやん　あなたったらん♪

これがBルート

鉄軌道で全然問題無し
むしろ真の意味でバイパスになるから
それで賛成だな自分は。

>>208
老害の浪漫とやらに国が潰されてる正にその最中なんだよね。
葛西が早く逝けば良いんだけど。
倒壊の無能社員は奴が生きてる限り中止出来ないよリニアを。

>>208
大型公共工事は計画から数十年かかるのも珍しくないのでは
埼玉北環状線も用地取得のごたごたで完成に30年かかった

>>222
そもそも論でなぜ移動が必要かだな
ビジネス用途が多いと思うけど仕事の仕方変えるべきでは

>>230
ビジネス利用用途の話じゃなくて技術の話なんだわ

>>242
75万人の水源

>>242
うちの県の知事も大井川だけど特に役に立ってないよ

>>292
長野県飯田市に駅作るだろ
静岡には何のメリットもないけど（笑）

>>292
農鳥駅や！
駅長は農鳥小屋のオヤジ
乗って良いかはオヤジが決める

>>305
うるせーぞ愛知県民
リニアなんか未来永劫来ねえから。
味噌食ってウンコ色ののぞみで我慢してろや。

>>313
もう今実質そうなってるよ

海幹の過半数は静岡全通過の
のぞみ
のみ。むしろこんな事されてよく
黙っていられるなと。

>>341
いいね！

もう一度、制裁受けてるなら許してあげたい

しかし、静岡に新幹線の駅自体要らない

>>316
アホかネトウヨ
リニアは大阪まで来ないから必ずゴミになる
名古屋大阪は今作ってるところより遥かに難工事だから

>>316
反日ＪＲ東海だよ

>>379
それ東海の売上減るじゃん
東海への制裁だよそれ

>>389
リニアはいくら回しても赤字ですけど。

>>400
国は元々乗り気じゃ無かった
東海が勝手にやるということで安倍が承認しちゃった
9割トンネル、地下なんてリスクありすぎて普通承認出来ません
だから国策じゃないし安全性もかなり怪しい

>>427
なるほど。理解出来た。

>>438
大丈夫なわけないでしょ
国策じゃないから安普請だし
1年で再生不能になるかもしれない
トンネルの中を500kmで走行だよ？
ビス1本外れただけでも大惨事になる

>>438
南アルプスは年間4ミリの速度で隆起している。

>>475
人が移動しない社会になったのに馬鹿なのお前

>>475
そうだな、それならＪＲ東海は水を補償してくれよ、そう約束するだけで良いんだぜ

>>488
静岡県内の非常用の駅はもう既に計画に入っている、３，０００ｍの山の真下な、トンネル工事も静岡県側からしかできないからな、
さぞやビシャビシャ湿っぽい駅になるだろうｗいや、熱水が噴き出す灼熱地獄になるかもｗｗｗ

>>530
非常用wwwwww
普段は使わせませんよってか。
こんなん静岡県民怒るの当然だろ？（笑）

>>534
非常用だよ、直近の井川の町から工事用に作られた連絡トンネルを数千ｍ歩いて下ることになるだろう、
帰りは数千ｍ歩いて昇るんだ、そういう場所だよ、

>>560
えっ、、、

せめてエレベーター付けてやれよ？（笑）大成建設の？？

はくたか走ってた頃の北越急行の
美佐島みたいに、高速で通過する列車を見られるスペースでも作れば良いのにな。まあ、静岡に投資したくない倒壊じゃ無理か。

やっぱりJRとして最低限の義務も果たしてないよな？　これで静岡が同意する訳がないよ。

>>521
反リニアはその因果関係についてどう整合性つけるのかね

もうリニア工事による水量ゼロとか陰謀が陰謀を呼んで5Gマイクロチップの反ワクQアノンみたいになってるじゃんね

>>521
地球温暖化の影響は降水量が減ることだけだと思い込んでないか？w

>>545
回答みると因果関係が証明されたら補償するって書いてるけど？

>>545
そもそも、補償する場合はどこの水源から水を用意するのかｗ

>>578
リニアは直線番長だからカーブが曲がれない

>>589
最新技術なのにねえ？！（核爆）

>>604
許可が下りてないのに建設を始めるマジキチがいると聞いて

>>604
「はい、そんなこと言う奴は工事不許可。やりたきゃ他でやれば？」

いつから私企業が認許可権を持つ県と対等だと勘違いしてた？

>>612
いつの話してんだよ
ガイジか？

>>612
お前は水利権というものが分かってない、
その田代ダムへ流出する水を一定量減らすのに５０年以上の交渉が必要だった、
まだ流出は続いている、交渉も続いている、
リニアだってそれくらい掛かってもしょうがないなｗ

>>700
マトモな県民じゃないんだわ静岡は
頓珍漢なレスしてる静岡人の多いこと

>>715
いやもう、静岡県民に対して嫌悪感しかないわ

>>718
そうか？
これは東海がおかしいやろ？

>>701
もう無理だよ。
水だけならまだしも、絶滅危惧種に話が及んでしまったのだから。
今さら空港駅の話をしても無意味。

>>701
陰謀論は他でやれ

>>713
整備新幹線じゃないからな
国主体が一番楽だけど、誰も首を縦に振らないから、全額自費でやるとJR東海が明言した。

>>728
そうなのか、じゃしょうがないな
JRは嘘を言ってはいけない

>>721
民間企業が開けた穴のケツを国が持つ？
凄い国だな。

>>727
国策だ国策だと虚勢を張っているのはJR

>>724
東海道新幹線というドル箱で補填してるから赤字路線を維持出来た。
その金をリニアに回すのだから、今後は在来線の廃線ラッシュがあってもおかしくない。

>>743
それだから愛知民でも建設反対
というかちくわ側で静岡と同じく恩恵ないからな

>>754
いらないんだが
自民党的には票田の土建屋食わせたい。
JR東海のトップは某政治家に近くてね。
土建屋に金入れてもグエンしか潤わないのに。

>>754
リニア、それほど必要なさそう
リニアに費やす金を社員や利用客に回せばいいのに

>>229
富士山噴火して困るのって、静岡より神奈川のような気がする・・・

>>245
超電導リニアは中国も真似しなかった欠陥技術

>>268
すでにコンコルド化した技術をさっさと捨てて新しい分野を開拓する柔軟性を得ない限り
今後も日本は負け続けるだろう

>>273
川勝にとっては函南なんてクソ田舎はどうでもいいだろ

>>314
駅だけ作ってもなぁ
県内の鉄道と繋げるのにどのくらいかかるのか

>>329
だな

>>331
役人は責任回避の仕事しかしないよな。

まあこれもアベがリニアに介入したからだ。まだ倒壊のみでやってれば変わりようもあった。

>>337
そこまでお急ぎのエグゼクティブパーソンならＰＪじゃだめなの？

>>365
中国批判とかお前はネトウヨか？

>>374
自治体の承諾を取らずに、ルートを決定し、工事を発注とか舐めてるわな

>>447
実際に大井川の水位が著しく下がったり枯渇したと仮定してみる
JR東海『大井川の水位低下とリニア路線工事に因果関係は認められません』
コロナワクチン接種後にすぐ副反応の症状が表れて死亡した人の家族に補償しないのと一緒のﾊﾟﾃｨｰﾝだろな

>>448
身延線に沿ってリニア駅を静岡駅に作らせればいーんじゃないですかね

>>472
世襲バカ小泉4代を支持した時点でもう見切りは付けたわ。

>>518
いや、金いらないよ。
水が減ったら補償すりゃいいんだし。

>>552
これな。
東條閣下と陸軍の愉快な仲間達みたいだ

>>605
仮にリニアを京都に通すことになっても
京都は完成前に財政破綻してそうｗ

>>621
静岡の右半分は神奈川併合でいいんじゃね？左半分は愛知で

>>624
JR東海は葛西の顔色ばかり見てる葛西のイエスマンしかいないから
国交省とか世論とかの外野の声には聞く耳を持たないよ

>>625
土人国家だなぁ

>>670
こないだ選挙やったばっかりなんだなあ

>>691
東海は昔からネット工作員がいるので有名

>>737
絶対枯れるんだよね。
本当に枯れないなら補償を呑んでる。

>>775
半年前の枯れた技術は要らないってさ

>>776
国策ではなく自民党がやりたい

>>798
リニアの技術ってとっくに完成してんだが
ドイツの技術だし。

>>802
静岡県や国交省を例え怒らせても
葛西を怒らせるよりは断然マシ

JR東海の役員はみんなそう考えて行動してるよ

>>828
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>869
リニアの運賃を東海道新幹線と大差ない価格にしているからダメなんだよ。
建設費4倍、維持費3倍かかるなら、運賃も3倍以上にするのが妥当だろ。
その運賃に価値を見出せる奴がどれ程いるか知らないが。

>>893
県境で綱引きして負けたら県境を１メートル譲るという戦いを長野と静岡でやってるところだから待ってな？

なお、
長野・静岡県境の綱引き合戦は中止　コロナ感染拡大防止で
2020年10月21日 05時00分
https://www.chunichi.co.jp/article/140725

>>898
そりゃあなたには家で食べるものや散髪の美容師さんを指名する権限ぐらいは当然あるよ

>>932
旋回半径が違うし、すれ違いの時のクリアランスを鉄輪新幹線の以上に取らないといけない。
物理的に無理。

それにドル箱の東海道新幹線を捨てたらリニアの建設費を捻出できない。
単体でペイできない赤字インフラに取り替えとか正気か？

JR東海で維持できなくなれば国が赤字を補填するしかなくなる。
産業衰退、高齢化、人口減少の中、これ以上の増税要素とか、生まれる子供たちに奴隷労働を強要するつもりか？