bitFlyer創業者「牛丼は３８０円で食べたい 時給は上げろ、この２つは矛盾してる」 [419087453]

役員報酬下げろよ

給料上がっても牛丼値上がりしたら意味ねーだろ
ばかじゃねーの

とは同一人物じゃないだろ

>>63
言い換えようか。
定食なら800円で食べるが牛丼なら380円が妥当な値段だと感じるって話。（適正価格）
牛丼屋も380円なら売れると思って設定し、その値段で利益が出るようなコスト管理をする。（市場原理）

物の値段は政府がコレ！と言って決められるものではなく、
すべからく需要と供給のバランスによって形成される。
800円でも松坂牛のどんぶりなら売れるが、それはブランド牛の稀少性により、それもまた需給バランスの原理による。

市場経済社会は常にこの鬩ぎ合いだから、〉イッチの話はおかしい。

確かにアクセルとブレーキみたいな関係なんだけど、普通は物価の上昇のほうは人の力では止められず問答無用で上がっていく
が、日本はなぜか上がらない

>>21
政治が良ければお前はイーロンマスクの様になれたのか？
違うだろ？
お前が能力のない無能だからだよ

その理屈だと薄利多売は成り立たないな

不要な丸投げ労働者や中抜き企業を淘汰すればいいだけだろ
自動化出来る時代に自動化しない公務員もな
あと株主と内部留保に課税すること

いや、牛丼は出せても280円だろ。。。だいたい380円とか何に金使ってんだよ？
努力足りなくない？

>>1
その通り
そしてトヨタの
1.材料費下げろ
2.車を買え
も矛盾している

なんかニュー速にも共産主義者みたいなこと言うやつが増えたなあ
生産性が上がってないのに給料だけ上げても物価に転換されて終わりだろ
ましてや内部留保に手をつけろだなんて…
牛丼屋なんて30年前と同じ仕事してるのに給料上がるわけないだろ

>>317
>会社は出資者の物で労働者の物ではないとするならば
じゃあ出資者に還元するのが当たり前だよね？
働く前に給料とか福利厚生の条件は示して入社したんだし
5ちゃんでもよく言われるけど嫌なら辞めて他に行けばいいだけ

そのうち馬鹿でもできる仕事は機械がするようになって無能でワガママ言ってる能無しは産まれた時点で廃棄対象になる世界になるだろ
時給上げたいなら見合う能力身につければいいだけで誰でもできる程度の仕事の時給上げるくらいなら機械にやらせるわ身の程弁えろと

松屋の30食5999円の牛めしの具買ったので毎日牛丼食っている
レトルトパウチじゃなくて要−18℃保管なのが難点だ

380円で牛丼食べたい時給はあげて欲しいなんて是非の問題でも矛盾でもないんじゃないの？ただの欲求表明だから隣の国みたいに国策での最低賃金引上げ強要じゃないんだから

ここで言う牛丼380円って安いという前提なの？高いという前提なの？

100円サバ缶、20円納豆、冷凍ブロッコリー(コンビニ100円ので3食分)、タッパーに入れた玄米という前日5分で出来る弁当食っている貧乏人の俺からみれば充分牛丼380円は高いし健康的にも不安を感じるぞ？

デフレを脱却するためにはもっと値上げするしか道はないのだよ。
値上げして利益を増やして賃金を上げる
これ以外に日本がたすかる方法はないよ。

両方同時に達成しろなんて言ってるやつそうそう見かけないけどな
何が見えてるんだろうね

>>7
切ない
日本は本当に貧しくなっていくんだろうな

>>1
欧米はこれ
日本は安倍の失敗でデフレ

時給安くても働き手があるのが問題で募集して誰も集まらなければ、企業は賃金を上げるしかないんだよ。

結局、ライバル企業同士のチキンレースなのよ。

>>1
矛盾してねーよバカ
お前が毎月ぶんどってる役員報酬２００万円を５０万円に減らせ

安売りの店で働くということは低賃金で奴隷労働です。
その安い商品を作ってる労働者もまた低賃金の奴隷労働です。

昔、松下電器は適正な利益をうたい、安売りはしませんでした。
そうして松下電器に関わるみんなが生活できるようにしたのです。

安売りはまともな生活を奪います。

牛丼一杯の原価を2円ぐらいにすれば時給も上がる

時給2000円で牛丼800円で良し
嫌なら死ね

国民に金を使わせたい
時給は下げろ

この2つは矛盾してると思いますよ

それでやってきたから最高効率で食品業界がまわってる。感謝しかないわ。
アジア並の価格というか、コスト削減も何もしてないところと勝負できる値段でさらに高品質なものを提供してくれてる。
ギチギチな条件で切り詰める発想は日本人天才的な能力を発揮する。でも、もう少しさぼって金稼いでいいと思うけどね。

牛丼値上げします
給料も上げます

これが理想だろ

時給を上げないと外食なんてできっこない

牛丼屋とか他は真面目に競争してる資本主義なんだよな
予定調和の通信大手3社のように横並びで値上げしてる業界もあったのに
今は格安シムとか出て多少は競争してるが

AIロボに働かせて生産性を上げればええだけ
人間の生産性には限界がある

物価も上がって給料も上がったら実質同じなんだから豊かになってなくね？

別に牛丼を380円で食べたいわけではないんだ
380円で食べられない牛丼に価値なんかある？ってだけで

こんな馬鹿が経営者ヅラだからな
日本は将来にわたって暗いわ

牛丼1杯80円で食いたいし急量も時給5000兆円欲しい

ビットコインで儲けたヤツはそれに値する労働してんのか？

日本は底辺を甘やかしすぎたんだよな
貧乏人に外食は贅沢過ぎたんだよ氏ね

現実は、牛丼は値上げされるけど時給は上がらない

正論なんだけど、もう社会構造が破壊されきっていてどうにもならないだろ。

この人突然見るようになったけど前からこんなキャラで売ってんの

テレワークしながら物価の安い国で暮らせば(´･ω･`)

消費減税

これで両立できる

このスレで一つでも有効な反論あった？
あったら教えてくれ

コレ叩く奴アホやろ

まさにこれよな
最近海外と比べて物価だの賃金かどーの言ってるけど日本の物価なんてまるで変わってないだろ
それでどうやって賃金上げるんだよ
自販機の缶コーヒーだって15年くらい前まで100円だったのがやっと130円とかだぞ

外国人奴隷に仕事を任せる
給料の高い所へ転職する

叩いてるやつ経済知らな過ぎワロタ

賃金上がっても物価も上がれば何も変わらないよね
消費が増えるわけがない

>>99
バイトみたいな仕事して働いてるって言ってそう

マネーの虎でイキってた社長共と同じ匂いしかしない

>>1
まずは金利を上げろ
それからのインフレ誘導
不動産暴落で暮らしやすくなる

CMのまっちゃん喋り方キッショい

>>70
そして消費者がいなくなった

このバカのスレ立てて何がしたいの？

無いものは出せないだろ

中小企業は簡単には潰れません
奴隷を輸入してますので

日本は物価が安くて給料も安いって昔の中国みたいになるのかね
それなら世界の工場がみんな日本に来るしいいことづくめだな

日本人ってやたらと人件費とか軽視するよな

牛丼が800円になると所得が上がるとか、単純な世界で生きてるなｗ

物の値段は人件費！
サービスも！
あと国家予算も人件費に消える！

カネよこせ！
じゃあ僕は次の人にカネよこせ！
じゃあ次の人はさらに次の人にカネよこせ！
カネよこせ！
カネよこせ！
よこせ！
よこせ！
せ！
せ！

お金いらないです
じゃあ僕は次の人にお金いらないです
じゃあ次の人はさらに次の人にお金いらないです
お金いらないです
お金いらないです
いらないです
いらないです
です
です

580円でいいから給料を1.5倍にして

ビットコインを買えば資産価値が上がる
ビットコイン相場はやがて安定し、通貨として流通して既存通貨のシェアを奪う

この2つは矛盾している

【有能は仕様を把握した瞬間に仮想通貨の無用性を確信する】

環境に低負荷で有用物を生成する触媒機能を持つ貴金属と
環境に負荷かけまくりで、デジタルゴミしか生成しないものが同じ訳がない。
無価値なのに価値があると勘違いさせる触媒機能か。それを人は詐欺（の片棒かつぎ）と言う。

買値より高値で買ってくれる人がいなければ購入の連鎖は途絶え価格は下る　

バフェット氏も「次のバイヤーがより多い額を支払うことを期待している（だけ）」と言及してる。

投資の神様ことオマハの賢人、ウォーレン・バフェット

「仮想通貨は、悪い結末を迎えることになるだろう」「仮想通貨の購入は投資ではなく投機的なギャンブルであり、
不動産や企業の株式とは違って仮想通貨に真の価値はなく、ペテン師だけを惹きつける」
「ビットコインやその他の仮想通貨を買っても、何か生み出すものを手に入れたわけではない。
ただ次のバイヤーがより多い額を支払うことを期待しているだけに過ぎない」「ビットコインは殺鼠剤を二乗したもの」

論破済みwww

これは卵が先か鶏が先か理論だろ

低賃金労働者をこきつかう日本の客が日本人の労働価値を下げてるよね

これに関しては正論では

ポテチとかセブンの弁当見ろよ
お値段そのままで量減らしてるだろ
とを両立してるぞ

原材料費が上がると相対的に労務費が安くなるから心配せんでも上がるよ

外人人排斥のネトウヨです

も条件に入れないと普通に成り立っちゃう

>>168
結局そうなるのって先行きに対する不安からだからな

そういえば卵はあまりに安すぎて養鶏業者が大変だったからニュースなんかで取り上げられて値段が上がったよね
卵と同じように、不当に安く売られてるものはたくさんあるんだろうな

リツイート７１
記事でもない
なんでスレッド立てる？

>>82
皆が節約と貯蓄に励むと経済が回らなくなるという

どのくらい最低賃金上がると牛丼380円が800円になる？

牛丼は値上げ
給料は据え置き

俺だけ得したい
って言ってるだけやろ

円高誘導すりゃできるだろ

米の安さってのが品種改良のデスマーチになってんだな

総論的にはそうだが全てには当てはまらない

商売には薄利多売で儲ける方法もあるぞ
また大手企業の内部留保を正当化する考え方でもある

今でも最低賃金は上がってるし物価も上がってるだろ
別に何も新しい事は言ってないと思うんだが

けどすき家で４００円なったけど、それなら日高屋で定食にするかてなるよね

松屋で並盛り380円味噌汁付き

吉野家の従業員の給与を上げるなら売上も上がらないと無理だから牛丼の値段も上がる
玉ねぎや米や肉を卸してる会社の給与を上げるなら卸値は上がる
松屋もすき家も日高屋も従業員の給与を上げるなら値段は上がる

まぁ当たり前だね

高齢者の財産を守るために
デフレ政策してるから
無理だろ
票田だから

国民はスーパーの半額を狙って押し寄せる状態なのにトンガにはトンデモナイ寄付をする日本。見栄っ張り。

ブタ積みしてる儲けを従業員に還元しろと言ってるだけなのにね
牛丼屋に限らず、店員なんてどこもかしこも非正規なんだしさ

ビットフライヤーは先長くないなw

安くないとそもそも行かない
バカじゃーねーのコイツ

上げるだけ上げてみろ

まぁ正論だな
バカ増え過ぎてそういう基本的な事すら考えが回らないんだろ

１５００円時給超えてた時はパン屋で買ってたけど
それでも税焚フロントラインなのは知らんかったな

一理あるけど牛丼を800円の社会でも店員の賃金はほぼ上がらないし、客の給与なんてもっと上がらないからな

安く牛丼を食べる方法はあるぞ
自分だけ仕事を頑張って自分だけ生産性を上げて自分だけ稼ぐ
そうすれば相対的に安く牛丼を食べられるわけだ
よって全員の給料を上げるとか再分配とか
そういう視点じゃあどうやっても豊かな生活というのは手に入らんのだよ

牛丼値上げした
↓
時給上げろの流れだろ

日本人は値上げを極度に嫌うから結果数十年デフレのまま内容量は少なくなり給与は増えなかった。これから始まる悪い円安とコストプッシュインフレのダブルパンチに耐えられるとは思えない

貧乏人を搾取してより貧乏にしたら富裕層が金持ちになるんですよ！

正論というか、極々当たり前の理屈じゃん

時給が上がるってことは　人件費をそもそも削るか値段を上げるかの2択

今の流れなら前者でお値段据置になるんじゃないかな、底辺が苦労すんのには変わらないな

まず
「アホみたいな額の中抜き」をやめないと

ニューヨークみたいにサンドイッチ朝食セットが3000円とかするけど
給料爆上げの方が良くね？

日本人は安く求め過ぎ

労働者に適正な給与が与えられていない
労働者の権利春闘が行われていない
そしてその土壌が日本企業になく、企業及び経営者はそれを用意する努力を怠っている
経営者達は労働者の賃金が上がらないよう手段を尽くしている
経営者達の報酬が適正であるか検討すべきである

>>275
下がってないじゃん？
アホ？

コストプッシュインフレとか知らなそう

こんな小学生でもわかる話をドヤ顔でしてもねぇ

アメリカ産の牛肉の値段を強制的に下げればいいよ。
遺伝子組み換えとかやってコスパのいい生物にする。

出来るところが有能な会社
出来ないところは無能な会社

( ﾟДﾟ)「かんたんだよ。」3人分作って3人分買ってもらえばいいんだ」

牛丼はもう380円じゃ食えないんだし、当然時給上げるんだろうな？

牛丼は値上げします
給料はそのままです

これも矛盾してる事になるな

>>1
は客の要求
は店員の要求
なんで立場の異なる二者の要求を持ってきて矛盾してるとか言ってんの？

仮に客がある時点において店員の立場となると考えたとしても
企業は牛丼の値段を上げるか店員の時給を上げるか
客（または店員）は働き先を変えるか食べる物を変えるかでしかねーよ

労働者に経営側の問題を押し付けるとかじゃあもうお前いらねーから死ねよザコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

給料あげたくなくて誤魔化してるだけ
問題は格差だから

株主様への配当減らしゃいいじゃん

牛丼は置いといて暴利を貪ってる会社があるってことだろ
賃金上げろと安く提供しろは別に矛盾してない

そもそもほぼすべての人類は人件費のために働いてるんだからそれが優先されて当たり前
人件費最初に削るとかアホか

誰もそんなこと言ってないのに仮想敵を作り上げてマウントとるの気持ちいいか？

チョンモメン激怒

それはそう
所得が上がっても物価も上がるから最低賃金を上げても生活は変わらんよ

要はこじきよ

両方満たす条件がシュリンクフレーションなんだわさ

牛丼は値上がりしますがバイトの賃金はそのままです

松本人志に恥ずかしめしてる企業？

原点に立ち帰ろう
会社はまず第一にお客様のもの
次に従業員のもの
次に株主のもの

俺は高給取りになりたい
俺の収入に関係ない商品の値段は下がってほしい
利己的ではあるかも知れんが矛盾してないわ

>>1
役員報酬を下げたり
経営の効率化を進めればいいんじゃね？

ゼロサムから脱却できない経営者共が無能

ここでも牛丼の値上げで高けぇ高けぇ言う池沼が意外と多かったからな
もう他人を踏台にして自分だけが満足する時代は終わりにしようぜ

>>1
その数式までわかってるなら

お前らの「利益」

を減らせばいいんじゃね？

>>1
矛盾はしてないだろ。

Ｘ 売上(顧客が支払う代金) – (原材料費＋労務費(時給))＝会社の利益
○ 売上(販売数＋顧客が支払う代金) – (原材料費＋家賃光熱費＋労務費(時給))＝会社の利益

> 牛丼は一杯８００円とかになるかもしれませんが、従業員の所得は増えます。
大抵の場合増やさないだろ。

小泉とｹｹ中が日本をぶっ壊した結果が今の現状

結局自分の生活水準を上げたければ
自分の賃金だけが上がって他のやつの賃金が上がらないって状況を生み出さないといけない
左翼の言う一斉賃上げだと結局賃金上昇分が生活コスト上昇に相殺されてしまう

自分は給料上がったのにレストランの従業員は給料上がってないから
いいものが食えるようになるというこの”格差”こそが豊かさの本質なんだよ

俺は280円で牛めし食いたい。
380円なんて値上げした値段じゃん…

>>392
普通は社員の給与を優先するんで、捻出できないと(借り入れするか)役員報酬カットしかないw
今は安定してるが、一時期は嫁に「今月の給料ないです」を何ヶ月かやってた。

>>1
給料少ないから安く食いたいだけだろ

時給上がったら考え変わるだろ

矛盾してるけど何だってんだよ

>>1
年末の乳牛みたくできないんかな？
どこどこの吉野家はあと何人特盛つゆだく食べてもらえないと、値上げするんだってよ

ってのが出回って、
客が殺到するの図

が見たい

どうでもええから死ぬまで遊んで暮らしたい

物価は上がる
時給は据え置き
（）

>>440
アメリカ化やな、僕は昔から言うとる

じゃあベーシックインカムしかないな
たくさん法人税払ってくれ

結局利益が出てるところからとるしかない
法人も個人同様に格差が拡大してるからな

エコとかコロナ対応はするわけ。
世間の顔色うかがってかプラスチック削減とか
時短営業やソーシャルディスタンスはするのに
でも賃金だけは上げない
政府がもっと圧力かけて良いと思うよ。
世間はもっと同調圧力でもかけて良いと思うよ。

「今時、賃金も上げない企業なんかSDGSと逆行してるよね」
なんでも良いんだわ。外圧があれば日本企業はすぐ変わる

auマーケットで吉野家冷凍牛丼30食9000円で買ってる俺高みの見物

牛丼屋なんて勝手に安くして日本をデフレに突入させたんだから時給上げてさっさと潰れれば良いよ

商売として
価格競争してコストを下げる○
これを平気で否定するアホいるよな

仮想資産で、仮想牛丼を買う。

ココイチは高い！と言う人が多いが、実際は・・・

ココイチ・ビーフカレー641円
ロイヤルホスト・ビーフジャワカレー990円

ココイチ・ハンバーグカレー776円
びっくりドンキー・カリーバーグディッシュ980円

ココイチ・チキンカツカレー・パリパリチキンカレー809円
デニーズ・チキンカレー878円

ココイチ・カレーうどん712円
夢庵・カレーうどん769円

ココイチ・ポークカレー514円(ご飯300g具入り)
ゴーゴーカレー・ポークカレー530円(ご飯250g具なし)

多少の量や見た目は違うのを考慮しても特別高くない
結論はココイチが高いって言う奴はファミレス全般が高くて手が届かない貧民でした
しかしその貧民は多少の量や見た目を重箱の隅を突く勢いで叩いてくるから笑えるw

でも牛丼を380円で食べられなくなったら時給が上がるわけではない

賃金を上げる理由にならん

消費者の無知をついたビジネスは儲かる
生業からしてそういう事です

この人2万BTCとか5万BTCとか持ってるって話だけど、ソースない？

店の利益を増やす≠賃金上げ

値段を上げても無駄
賃金を上げる事が必要

これは正しい

>>14
どゆこと？原産地表示は法律で決まってることだが

俺もゾンビ企業淘汰のために最低賃金引き上げは賛成だな
ただし生活保護などの社会保障削減も同時に進めないと
仕事クビになった人間たちによる社会保障費増大が起こる

>>472　ハンバーガー屋もコンビニもみんな最低賃金上げるんだから
飲食小売全般を利用しないと言う事になるよ？

物価上げて売上増やしても
利益をそのまま賃金に還元する会社なんてないだろ

物価上げ→売上増→利益増→賃金増なんて空想

物価上げ→売上減→物価下げ→売上増のループが現実

賃金上げを先に持ってくれば成長するけど
それを嫌うのが日本

今時、賃金低くて良い人材なんて来ない
低賃金に見合った人材募集してる時点で
その会社は成長を諦めてる証拠

中国を犠牲にして労働力だけ貰うように世界で決めよう

とは矛盾しない
最低賃金を上げるのは正解

金持ちになったら偉そうなこと言っていいって思考回路はなんだろね？

>>1
最低賃金は上げる必要ないよ
人材が必要なところは市場原理に基づいて時給はしっかり上がってきてるじゃん
去年時給950円で募集していたところは今年1100円まで上がってる
それよりも最低賃金なんかは法で定めない方が良い
時給安くても良いからノンビリ働きたいよとか
趣味の延長で好きな様に働きたいよとか
色々な働きかたが出来る
特にこれからは高齢な人材が増えるんだから
皆が皆、高時給の働きかたが出来る訳じゃない

要するに安く輸入肉を仕入れるのとワンオペとかに出来るようなシステムを構築(オートメーション、セルフサービス)するしかないだろ

牛丼はラーメンより高級な食べ物だったんだけど　食べ物屋なのに味じゃなく
価格で競争したから今になった

全体的な人件費が変わらなければ問題ないだろ。
底上げして分、たくさんもらってる人をの下げればいい。

>最低賃金を上げれば、商品の価格に転嫁されるか、中小企業が淘汰されるかと。

じゃあ380円で牛丼出してる大企業は淘汰されないから価格に転嫁しなくていいな