引用元
1 :爆笑ゴリラ ★:2022/01/07(金) 10:07:56.91 ID:CAP_USER9.net
いまや大晦日恒例のビッグイベントとなった総合格闘技「RIZIN(ライジン)」。しかし、昨年末に開催された「RIZIN.33」の
元K-1王者・久保優太と炎上系 YouTuber・シバターの対戦にヤラセ疑惑が持ち上がっている。
(略)
大勢の格闘家たちが騒動に言及する中、元 ONEライト級世界王者でもある総合格闘家でプロレスラーの青木真也氏は、
シバターと久保のやり取りを「八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”」として捉えている。
「言葉遣いの問題として、まず八百長とは事前に勝敗を決めることです。巷(ちまた)では今回の騒動を『プロレス』だと
指す声もありますが、僕は八百長のようなネガティブな意味でプロレスという言葉を使われるのがすごくイヤ。じゃあ、
あのやり取りは何かと言えば、ふたりは試合をする上で、何をどこまでするかをお互い“申し合わせ”した。
申し合わせというのが、ちょうどいい言葉なのかなと思います」(青木氏、以下同)
では、選手同士の申し合わせは問題ではないのか?
「申し合わせのどこまでがセーフで、どこまでがアウトかを決めるのは、すごく難しいことです。記者会見で『打ち合おうぜ』とか
『寝技対決だ』と呼びかけるのは、現状、まったく問題がありません。でも会見後に選手同士がそういう会話をしたらアウトなのか?
試合前に対戦相手と個人的に連絡することが問題だという意見もありますが、もともとの友人と対戦することだってありますよね?
前日に『明日はぶつかっていくぜ』とLINEするのはどうですか?
また、ファイトボーナス(試合内容によって支払われるボーナス)がある場合、双方の選手がタフファイト(持久力などタフさを
発揮するような試合)を選択する傾向があるようにも感じます。選手同士がどういうやり取りをしたときはセーフで、どういう
やり取りならアウトなのか。その線引きは難しく、だからこそ、これまで曖昧になってきた部分なんです」
シバターや久保をただ批判するだけでなく、今回の騒動をきっかけに“申し合わせ”を取り巻く問題について議論することが必要だ。
青木氏はそう冷静に指摘する。
「この話題に言及するファイターたちは、みんな感情的になりすぎている気がします。『あいつと一緒にするな』のように怒ったところで
、問題解決には何も繋がっていない。いずれまた同じようなトラブルが起きるでしょう。いかんせん“可燃性”が高い話題なので、
前向きに議論するにしても難しい状況になっていることが残念です。僕自身、この問題についてnote(ブログサービス)で
取り上げたものの、かなり気を使わざるをえなかった」
その上で、青木氏は久保を「一番恥ずかしい」とバッサリ斬る。
「業界のための問題提起をしたいわけではなく、要するに『こんな申し合わせをしていたのにズルい』って言っているわけじゃないですか。
そんな恥ずかしいこと、よく言えるな。それが僕の正直な感想ですね。格闘家というのも、ひとつの表現者。表現者としての矜持に
欠けているように感じます。今の時代、僕がそういうものを大事にしすぎているだけなのかもしれませんが……」
このまま炎上が続けば「RIZIN」という興行自体を揺るがしかねないが、運営側は事態の収拾をどのようにつけるのか。
そしてその場合、“選手間の個人的なやり取り”という長年曖昧にされてきた部分にも一定のルールが設けられるのか──。
https://www.news-postseven.com/archives/20220106_1718774.html?DETAIL
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641476436/
703 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:08:05.12 ID:+9M7U3Ya0.net
試合直後にシバターが「つべでコラボしましょう!」つって
それに久保超笑顔でうなずいてるというねwwwwwwwwwww(公式動画7:00あたり)
騙されて負けた設定が崩壊してるというwwwww
この茶番ぜんぶ雑
778 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:16:37.24 ID:+9M7U3Ya0.net
803 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:18:53.96 ID:+9M7U3Ya0.net
876 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:27:07.70 ID:+9M7U3Ya0.net
917 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:30:06.10 ID:ffaoQqSI0.net
>>876
さっきから何自分にレスしてんだよ
1人八百レスすんな
929 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:30:48.83 ID:+9M7U3Ya0.net
907 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:29:18.37 ID:+9M7U3Ya0.net
943 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:31:52.00 ID:+9M7U3Ya0.net
957 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:54.18 ID:MTqYNERJ0.net
960 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:33:31.87 ID:+9M7U3Ya0.net
>>957
つれーわ
自演にだけ反応してくる業者つれーわ
970 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:34:26.56 ID:MTqYNERJ0.net
975 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:35:09.27 ID:+9M7U3Ya0.net
>>703 >>708
久保の騙され設定どんだけガバガバやねん
ガバイばーちゃんかよぉ・・・・・・・・・・・・
984 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:35:54.23 ID:MTqYNERJ0.net
989 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:18.95 ID:+9M7U3Ya0.net
>>984
おれの書き込み内容にはまったく触れられないの草ああああああwwww
708 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:08:59.72 ID:+9M7U3Ya0.net
lineの八百依頼と
録音された電話両方で初めて八百の持ちかけされてるみたいになってるし
マジでこの八百ネタ茶番設定がガバガバで笑うわ
バカだろ
593 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:55:26.75 ID:ewW/RgQa0.net
>>584
やり取りはしても良いだろw
問題は中身だよwww
607 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:57:20.79 ID:Ztum30rl0.net
>>593
なんでだよ試合前に選手が試合のやり取りをしたらその時点で八百長じゃだろwww
616 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:58:58.44 ID:ewW/RgQa0.net
>>607
お前殺すw
上等だよみたいならありだろwww
621 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:59:26.90 ID:sV9k0pb80.net
>>607
逆に事前のやり取りしないで試合はできないんだが
問題は、公開されてる内容なのかどうかな気がする
617 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:59:16.02 ID:Q/FRgQR60.net
>>593
李下に冠を正さずで、接触の時点で八百長の疑いの余地が生じるので、
試合前の接触は全て禁止の公営ギャンブル方式がいちばん現実的。
638 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:01:34.07 ID:tSpM4qA00.net
>>617
馬主・生産者・牧場関係者は中央・地方の馬券を買うことができるけど
これでけっこう疑惑あるなあ
644 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:02:02.68 ID:ewW/RgQa0.net
>>617
そらそうだわw
でも相撲でも何でも国内ならライバルにラインは出来るだろw
このスレにそって意見してるだけw
661 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:03:48.83 ID:GC7C+oZs0.net
>>593
うん
どうやら公開okの申し合わせと公開NGの申し合わせがあるらしい
公開NGの方は談合とか八百長って呼んでさしつかえないんじゃないですかね
706 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:08:32.00 ID:ewW/RgQa0.net
>>661
要は興行として成り立つか成り立たないかな話でw
後者なら興行失敗w
只々ごめんなさいで肯定してもw
誰も受け入れないwww
675 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:05:48.41 ID:+9M7U3Ya0.net
久保が軽くダウンしたシーンも
久保がわざとらしい空振りのキックと空振りパンチして(ここまでセットで練習してるんだろうな)
で、シバターの手打ちのパンチワンツーが顔に当たる(シバターの二発目の右みたいな手打ちの平手打ちみたいな動きのパンチこれ以外で見たことないわ)
で久保が自分から倒れてる(笑)(公式動画5:22、試合後のスロー映像だと八百がわかりやすい)
完全に試合まるまる八百っすわこれ・・・
773 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:16:09.90 ID:+9M7U3Ya0.net
794 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:18:26.77 ID:+9M7U3Ya0.net
863 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:26:04.57 ID:+9M7U3Ya0.net
>>663 >>675
そもそも八百長のクオリティが低いんだよね
もちろん久保がわざと負けるまでが八百
898 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:28:48.15 ID:+9M7U3Ya0.net
933 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:31:21.12 ID:+9M7U3Ya0.net
959 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:33:07.83 ID:9gDPgGjL0.net
969 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:34:20.12 ID:+9M7U3Ya0.net
1000 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:37:09.24 ID:+9M7U3Ya0.net
663 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:04:00.50 ID:+9M7U3Ya0.net
これ、久保はわざと負けてるよね
久保がひざ入れたらそれ切っ掛けでシバターが腕取りにいって腕キメて終わりっていうシナリオだったみたいだな
久保がひざ行ったときに「ナイス膝!」ってセコンドあたりから掛け声がある
同時に久保が右手で不自然にシバターにタッチ(これが合図なんだろうな)
したら久保はそのタッチした手をそのまま極められるために差し出してる
その手をシバターが掴んで引っ張り込んで腕ひしぎで終わり
そんで騙されて負けたはずの久保が
負けた直後のシバターのインタビューで笑ってる、完全にピュアに笑顔
騙された設定のはずなのに試合直後のシバターのインタビューで
久保超笑顔
414 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:25:24.91 ID:caiuEc5T0.net
>>402
そう、スポーツだからルールで型にはめる必要がある
でもどこから駄目ということにするんだ?という疑問点を青木は提言している
「明日はいい試合にしようぜ!」「おう!」みたいな会話も禁止にするか?
419 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:26:35.13 ID:3swlc4xL0.net
>>414
たとえば競馬だと、一切の接触禁止でしょ?
ケータイやスマートフォン含めて
431 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:28:04.06 ID:caiuEc5T0.net
>>419
うん、それならそれでいいと思う
RIZINにやる気があるかどうかだな。スポンサーにつつかれたらやらざるを得ないとは思うが
430 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:27:59.55 ID:s0WOAdLK0.net
>>414
何言ってんだ?
例えば相手選手に前半で勝負が決まるとつまらないからお互い前半は流して後半からガチでやろうなんて持ち掛けたら即アウトだよ普通のスポーツならね
598 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:56:15.53 ID:gI1WHCwF0.net
>>430
何言ってんだ?
だからどこから禁止にすべきかという問題提起だろうが
465 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:35:29.55 ID:zqQoKsxF0.net
>>414
カメラの前でやるならOK
カメラがない所で選手同士が試合前に連絡取り合うのは八百長
公共賭博でもそうなってる
496 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:41:16.75 ID:caiuEc5T0.net
>>465
それはルール上定められた不正行為であって即八百長とは言わない
その延長線上に八百長がありうるから未然に防ぐためのルールだな
518 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:44:28.77 ID:zqQoKsxF0.net
>>496
つまりケツギメなくても八百長行為と呼ばれますよ
話し合いの末の無気力試合も八百長
253 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:02:43.48 ID:+br+vET50.net
>>246
そんなことしてないし
いずにしろ八百長だよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:04:25.17 ID:D01DEYi00.net
>>253
シバターが巧妙にやったって話だよ
ああしようこうしよう言って、ケツギメはしないから
スレスレでやったから
296 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:08:57.43 ID:+br+vET50.net
>>264
普通の感覚なら
話し合いしてる時点で八百長だよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:10:42.34 ID:f857/QHG0.net
>>296
だから青木が明日は打ち合おうぜって言ったら八百長になるのか?って言ってるよな
276 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:05:58.93 ID:caiuEc5T0.net
>>253
「パンチで倒す!(パンチ警戒したところでテイクダウンしよう)」「キックで倒す!(回し蹴りフェイクからの裏拳でいくか)」
シバターがやったのはこれと同じや、ただし1万倍手が込んでるだけ
青木が言ってるのはどこからが駄目なのか線引が難しいってだけだよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:07:01.23 ID:qbJvdcVG0.net
293 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:08:34.61 ID:Q/FRgQR60.net
>>276
共同記者会見で、「ラウンドガールを見せたいし、
1ラウンドは俺もおちゃらて見せ場作りたいし、
1ラウンドはガチはやらないでくださいね。
2ラウンドはガチにいきましょう」
とか言って許されると思うか?
326 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:13:17.59 ID:caiuEc5T0.net
>>293
いまは個人間の連絡手段がたくさんあってどのように規制するか難しいんだ
いずれ制度化するにしても大事なのはまず問題点を明らかにすること
259 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:03:58.66 ID:qPoeAWDw0.net
あのシバターの腕ひしぎとか見ても本気でロックしてないよ。
少しクネったら外れかけたから久保は逃げるチャンスもあったのになんでセコンドタオルか意味不明…
シバターの悪乗りがこんがらがってセコンドまで勘違いして偶然こんななってしまっただけやん。
八百長とか申し合わせレベルの綿密さも無いよ。
だいたい叩きたい人達は大袈裟に言うだよ、ライジン側も適当にお詫びしてシバター久保にちょっとゲンコツして終わりだよこんなん。
はい!しゅーりょー
269 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:05:27.79 ID:+br+vET50.net
278 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:06:12.42 ID:Q/FRgQR60.net
>>259
腕十字をかけにいく時点で申し合わせ違反ですわ
もっとおちゃらけて、1ラウンドは攻撃らしい攻撃もしないでしのがないと
311 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:11:14.79 ID:qPoeAWDw0.net
>>278
そこにセコンドが勝手にタオルしちゃったから話が変な方向に言っちゃったんだよ笑。
シバターは勝っても負けても最初からどーでもイイって思ってる芸人なのだから…
【結論!】
空気読めないセコンドが悪い!
はいはい、しゅーりょー
338 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:15:08.36 ID:Q/FRgQR60.net
>>311
セカンドは「申し合わせ」の蚊帳の外にいて、
1ラウンドからガチでやってると信じていたのだろう。
久保は立技出身だから、関節技には弱いとセカンドも思っていただろうし。
287 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:08:00.99 ID:EIN/PCBW0.net
>>259
そういう話ではないからライジンが沈黙してるんだろう。
382 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:20:27.47 ID:qPoeAWDw0.net
>>287
違う笑
みんなネタに乗じて視聴数稼ぎたいだけだから一応事実確認する前にあちこちのユーチューバーが騒ぎ出して余計大袈裟にややこしくしてるだけだよw
数日うちにライジンも声明出すでしょ。
【シバター久保戦の騒動について】
お騒がせとご心配かけました事についてはお詫び申し上げます。
ライジン側の関与も一切ありませんし、試合後両選手の間でなにか揉め事があった様です…
今後に置きましては再発防止とコンプライアンス遵守をーーーー略。
って出して終わりだよ笑
はいはいはい!しゅーりょー
452 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:32:39.99 ID:TzVQUnQG0.net
ま、怪しい部分もあるがどっちが勝つかは真剣勝負でやってるんやから、八百長とまでは言えないかな
この決め技出すからそれで負けてくれ、ってなってれば八百長
461 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:34:46.17 ID:p0FPohQr0.net
>>452
あまたのプロレスも八百長では無いって事でよろしいか?
464 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:35:20.67 ID:TzVQUnQG0.net
>>461
プロレスはどっちが勝つかまで決まってんじゃないの?
498 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:41:26.30 ID:Q/FRgQR60.net
>>452
> この決め技出すからそれで負けてくれ、ってなってれば八百長
相撲の八百長も野球の八百長もそこまで細かく決めないのだが。
「最初は強くあたって後は流れでよろしく」だけの取り決めで済ませている。
野球も野球賭博のルールの関係で何イニングに点を取らせるとかいうのはあるが、
球種や空振りでの三振かとかそこまで細かく指定しない。
野球の八百長はたいてい投手を買収して、
四死球連発でランナーをためて、暴投やバンド処理エラーの一人相撲の自滅で相手にわざと相手に点を与える。
巨人の桑田は甲子園の試合でよく五回に点を取られたので、
八百長を疑われた。
野球賭博は「何回に点を取るか取らないか」とかそういう賭けもあるので。
508 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:42:39.08 ID:TzVQUnQG0.net
>>498
あーすまん
書き方わるかったな
どっちが勝つか勝敗まで決まってりゃ八百長
595 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:55:48.80 ID:U/+b1wMK0.net
>>452
事前協議のある試合は「八百長」
勝ち負けやケツ決めをするのだけが八百長ではない
633 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:01:07.23 ID:zMVFCZI30.net
>>588
飛び付き腕ひしぎもだらだらの範疇
寝技でゴロゴロやるのは時間稼げるからね
久保がシバターのおちゃらけを全部ローで潰してきたから1Rの時間が余ってる
そしたらやべー!うちの子あんなの抜けられねーぞ!
ってタオル投げたのは久保のセコンド
試合終わった時に二人ともあれ!?ん!?って顔してる
665 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:04:03.73 ID:qPoeAWDw0.net
>>633
その空気を瞬時に呼んだシバター
バンザ〜イっていかにも頑張って手にしたかの勝利を演ずるアドリブは流石(りゅうせき)だよね。
久保だけ取り残されてファっ???
745 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:13:19.59 ID:zMVFCZI30.net
>>665
多分だけど久保はマジで全く痛くなかったんじゃないかな
シバターが力込めてるふりしてるだけでお互いジタバタしたあと手を緩めて仕切り直しだったと思う
そんで約束通りの2R
久保の敗因はシバター相手に首相撲に行って投げられてるのと
仲間である所属団体のコーチは絶対に叩けないってことでしょ
タオル投げてくれたコーチを叩いたら久保の選手生命終わるし
767 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:15:51.28 ID:caiuEc5T0.net
>>745
普通は脱出不能まで決まったら痛くなる前にタップするんだよ
大晦日の試合だとサトシ対矢地の最後がそう。こりゃ無理だと悟った矢地はすぐタップした
だからノーダメで試合を終えられる。久保はMMA選手じゃないからそこがわからんかったのだろうな
810 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:19:29.26 ID:qPoeAWDw0.net
>>767
良く見て皆よ?
全然深くナイから笑
また再生数に貢献することになっちゃうけど
668 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:05:02.31 ID:Q/FRgQR60.net
>>633
シバターが自分から腕を離して技を解くくらいしないとダメ
676 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:05:52.78 ID:caiuEc5T0.net
>>633
タップしなかったら折るしかないところまでキマってる
シバターは作戦通り仕留めにいったんだよ
701 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:07:56.50 ID:sV9k0pb80.net
>>676
その前にシバターごときのパンチで尻もちついてる時点で
久保がいろいろダメな気がするが
736 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:11:29.61 ID:caiuEc5T0.net
>>701
シバターは来るとわかってるローキックに合わせて不意打ちカウンターすればいいだけだからな
誰でもクリーンヒットさせられる。当たれば体重差で威力はある。
757 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:14:47.22 ID:C0Wap3A40.net
>>736
顔面殴られない確信あればパンチ簡単に出せるわな
776 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:16:28.52 ID:sV9k0pb80.net
>>757
顔面打たないっていう申し合わせもしてたの?
788 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:17:52.41 ID:C0Wap3A40.net
>>776
顔痺れるから打たないでくれって言ってたんじゃなかった?
766 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:15:41.40 ID:sV9k0pb80.net
>>736
一応k1のチャンピオンなんだから
キックのうち終わりからのカウンターパンチ対策なんて
死ぬほど練習しとるだろうに
791 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:18:08.81 ID:kVqHBbXu0.net
>>766
顔面パンチなしの申し合わせだから警戒してない
シバタのパンチは別に下手じゃないし、朝倉もノーモーションで危険なパンチと言ってる
竹原からも評価されてる
792 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:18:16.41 ID:caiuEc5T0.net
>>766
ガチの反撃が来るとは思ってない、準備してないからちゃんと対応できなかったんだろうよ
322 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:12:35.03 ID:Q/FRgQR60.net
>>289
かつての前田日明のリングスでは、
事前にリングでのリハーサルまでやって、
試合の展開やフィニッシュまでお稽古していましたよ。
対戦相手のオランダ人がナンバー誌で暴露しましたな。
空手経験者のはずの前田が、
ガチの打撃のスピードに全く対応できず、
リハーサルでも手加減した蹴りが、
全てクリーンヒットしてしまうので困ったとか。
最後は前田が相手の蹴り足を掴んで、
足関節でフィニッシュという台本だったと。
352 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:17:16.61 ID:EIN/PCBW0.net
>>322
それはゴルドーが勝手に言ってるだけで証拠もないし他に証言者もいない。
こうしておかなければダメなんだよ。
397 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:22:41.20 ID:Q/FRgQR60.net
>>352
あの口数の多い前田がこの件を明確に否定しない件について
409 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:24:29.98 ID:Q/FRgQR60.net
>>352
リングスが「ケツ決めあり」とか八百長がらあったのは、
前田本人も関係者も証言しているだろう。
373 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:19:31.48 ID:fWws+NUL0.net
>>322
KOK以前のリングスはプロレスなんだから台本あるに決まってんだろ
402 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:23:28.87 ID:s0WOAdLK0.net
>>393
いやこれスポーツだからさ
サッカーや野球でこんなことしたら即罰則だよ
466 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:35:30.85 ID:tSpM4qA00.net
美談になっていたけど
ロス五輪で山下のケガした足の方を攻めなかった対戦相手も八百長
472 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:36:40.91 ID:1Bd0EK3e0.net
474 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:36:47.07 ID:HqXyH/Ei0.net
485 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:39:08.04 ID:TzVQUnQG0.net
>>466
それよく言うけど、実際は普通に攻めてられたと山下本人が言ってたで
足払いをよけて相手崩して押さえ込みで勝ったと思うが、その足払いも怪我した足狙ってるし
600 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:56:40.69 ID:U/+b1wMK0.net
>>466
怪我をした万全の状態では無い身体で出てくること自体が真剣勝負ではないな
484 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:38:50.71 ID:zMVFCZI30.net
久保はMMAファイターと戦うんだから
クレベルとかホベルトサトシを念頭に入れてるはず
彼らに勝てないなら参戦したところで脇役だからね
で、そんなMMAファイターを倒すための練習をする中で出てきたシバターなわけだけど
仮に相手がクレベルとかサトシだったら首相撲を仕掛けるのかって話
クレベルに首相撲したら転がされて秒殺されましたってなるに決まってる
それがシバター相手でも起こっただけで、なんというか久保の舐めプが招いた結果
506 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:42:27.23 ID:caiuEc5T0.net
>>484
首相撲しながら約束の確認をしようとしたんじゃない?
「1Rは遊びだよね?約束は?」って
545 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:47:46.18 ID:eKySq9bi0.net
>>506
これはあるよね 殴ってきてびっくりして取り敢えず様子見って感じの動きに見えたけど
まぁ内情がわかってから後日改めて録画みてそう感じたから贔屓目で観た感想だけど
566 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:51:39.05 ID:caiuEc5T0.net
>>545
土下座とか隙だらけの動きをするシバターに合わせるような挙動も含め、明らかに久保の動きがおかしかったからなぁ
負けた直後「何が起きたの?」って顔してるしさ、ライブで見てて既に違和感あったよ
あ、久保はシバターにはめられたなって。ここまで周到にハメ倒してたのは予想の斜め上だったがw
514 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:43:55.04 ID:o0gjmTjc0.net
>>484
組んで打撃の方が入れてるようにみせかける事ができると踏んだんだろ
離れてると加減してるのバレバレになっちゃうからな
1R目は八百長でしょ 勝負をかけないという約束をしてるんだから
535 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:46:45.20 ID:caiuEc5T0.net
>>514
約束があると信じていたのは久保だけだから談合も八百長も不成立だわ
584 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:53:53.33 ID:GC7C+oZs0.net
そもそもその申し合わせとやらが簡単にできてしまう土壌に問題あんだけどね
土が悪いとまともな作物育たんよ
586 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:54:04.92 ID:CJzEwdWR0.net
申し合わせ→セーフ
申し合わせを裏切る→セーフ
裏切りを公にする→アウト
ってこと?
じゃあ申し合わせを久保が事前に公にするのはセーフだった?
592 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:55:24.57 ID:GC7C+oZs0.net
613 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:58:19.66 ID:caiuEc5T0.net
>>586
うんセーフ
未来はじめ関係者が続々動画出して「それシバターの常套手段だから無視してボコれ」って皆アドバイスくれたと思うよ
シバターは謀が破れて顔面蒼白、あとは競技力で決まる話
632 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:01:04.86 ID:Ztum30rl0.net
>>586
申し合わせがセーフなら久保が申し合わせがあったことを公表して何が悪いんだよな?
申し合わせがセーフなら今回の件でアウトなのはその申し合わせを破ったシバターだけだろ
784 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:17:36.36 ID:cLLwhRJf0.net
>>586
そう
それが一番おいしい方法だった
「シバターさんから八百長依頼きました、全力で潰します」って動画出して
「八百長依頼晒されました」とシバターが応じればどっちも得した
588 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:54:29.05 ID:Q/FRgQR60.net
>>574
だな。
百歩譲ってこれは申し合わせで、申し合わせならセーフとしても、
ならば1ラウンドはどんなに相手に隙があっても攻撃せず、
ダラダラ終わらせないと。
752 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:13:59.73 ID:BA0V0Fhx0.net
総合のルールで全部ガチだったら障害者続出だろ ある程度の決め事がないと
それが八百長でない申し合わせ
763 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:15:23.37 ID:ewW/RgQa0.net
>>752
パンチ食らったら体が痺れるんだってwww
シビター?wシバターはwww
853 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:25:12.34 ID:1IYJysfE0.net
>>752
怪我人続出するって言うんなら総合の現行ルールの安全対策が不十分なんだからグローブ厚くするなりプロテクター付けるなりそっちの方で対処するのが筋ってもんだろ
871 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:26:46.05 ID:sV9k0pb80.net
>>853
関節技がきまらなくなるプロテクターとか
膝おとしても痛くないヘルメットとか
つけるのか?
915 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:29:58.44 ID:1IYJysfE0.net
927 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:30:48.63 ID:3EzDAu0z0.net
>>915
だから団体によっては肘は禁止とか4点からの膝禁止とかしてるよ
966 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:33:59.05 ID:1IYJysfE0.net
>>927
現行ルールに問題ないなら事前の申し合わせなんて必要ないよね
928 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:30:48.79 ID:sV9k0pb80.net
>>915
いや、あんたがプロテクターで対処しろっていったんやん
932 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:31:01.71 ID:HuO2fScG0.net
>>853
榊原
久保きゅんの蹴りでケガしないように
ということでシバターにはレガースつけてますーィェィ!
813 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:19:40.33 ID:+9M7U3Ya0.net
さすがに試合直後に笑顔でシバターの問いかけに答える久保は草だは
824 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:21:08.58 ID:MTqYNERJ0.net
829 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:21:58.31 ID:PASIujFr0.net
836 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:22:27.34 ID:+9M7U3Ya0.net
>>824
↑
業者がこんな感じでゴリゴリに無理筋アクロバット擁護してくるのほんと草なのだが・・・・?
851 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:24:53.39 ID:MTqYNERJ0.net
>>836
お前これのどこが擁護なんだよwww
しかも業者ってwww
866 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:26:06.11 ID:qTibiLuA0.net
>>851
いや触んなよ
自演を平気でするキチガイの馬鹿だよ
869 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:26:31.47 ID:+9M7U3Ya0.net
>>866
触れるな触れるな〜〜〜〜wwwwwwww
862 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:26:03.48 ID:caiuEc5T0.net
>>813
ちょっと頭が足りない子なのよ
保護対象なんだわ
849 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:24:30.89 ID:Ztum30rl0.net
860 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:25:47.72 ID:hIlWwI8q0.net
>>849
「申し合わせをする」
「申し合わせを裏切る」
の二つの選択肢が生まれたわけで八百長が入る余地がなくなった。
895 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:28:35.67 ID:4X87ZDyf0.net
946 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:11.80 ID:Ztum30rl0.net
>>860
ようはシバターが事前打ち合わせの八百長を使って八百長で手を抜いた久保に勝ったってことだろシバターおめでとう!
956 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:52.39 ID:GC7C+oZs0.net
>>860
そして申し合わせの裏切りを公開したら叩かれる
いやー完璧ですなー
867 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:26:17.85 ID:sBwDGQI/0.net
>>7
興行なんだから両者と運営が話し合って
わざと時間がかかるタフネス勝負にしてくれと頼み
両者も合意してその流れで試合するのはあるよ
勝ち負けは一切決めてないけどね
視聴者や観客の為にと流れを作る試合はある
880 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:27:26.38 ID:ewW/RgQa0.net
>>867
バラすなよwww
そして認めるなwww
889 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:28:07.80 ID:rbcYiMEQ0.net
>>867
世間的にアウトだな
そんなの他の分野じゃ
完全にアウト
938 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:31:27.86 ID:qTibiLuA0.net
>>867
サッカー野球であります?あれも興行だけどしてないでしょ
947 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:24.56 ID:zqQoKsxF0.net
963 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:33:40.72 ID:qTibiLuA0.net
>>947
だから問題になったでしょ
八百長も賭博も
94 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:35:48.08 ID:tSpM4qA00.net
プロ格闘家が素人相手に手加減せずに
顔面パンチあびせたらどうなるのか
そっちのほうが心配
受け身できない素人に柔道選手が投げとかやるか
98 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:37:22.50 ID:EIN/PCBW0.net
>>94
シバターってパンクラスとかでもトレーニングしてるプロレスラーだよ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:42:58.69 ID:ccUedq2X0.net
>>94
いやいや、そんなこと言うなら出るなよって話。
263 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:04:25.10 ID:h+/XZsYz0.net
335 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:14:44.27 ID:h+/XZsYz0.net
178 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:51:19.34 ID:IdpesPNk0.net
良し悪しは別にして格闘技界は世間より八百長や申し合わせに寛容なのは分かったな
189 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:53:15.26 ID:MUuwZESd0.net
>>178
日本の総合はプロレスからの派生だから元から腐ってる
そして総合好きのファンもプロレス大好きなアホが多くてこんな糞茶番で喜んでる
219 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:58:11.30 ID:D01DEYi00.net
>>189
それ関係ないよ
UFCもどう見てもまともじゃない
191 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:53:30.19 ID:8SG0pLGq0.net
>>178
選手が言い出した方より受け入れた側を叩いてるのをみてああこれは他でも当たり前のようにやってるんだなって思った
215 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:57:49.54 ID:qPoeAWDw0.net
事の経緯を要約すると
・シバターが勝手に悪乗りイタズラ
・久保が本気で乗ってくるけど中途半端なまんま
・シバター??混乱してる間に技かけたらセコンドタオルでしゅーりょー
↓
結果
みんなファ?????
↓
顛末は後で選手同士が約束ちゃうって揉めてココだけで盛り上がってる
↓
ライジン側もファンも????
シバター久保視聴数上がて実は大喜びに暴露系や未来も他チューバーも参戦。
↓
単にネタ枠のシバターがイタズラしただけでしょ?何が問題なんかわからん??
233 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:00:00.53 ID:EIN/PCBW0.net
241 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:00:27.08 ID:m4/EIfFV0.net
>>215
ネタ枠なんていう、お前の妄想を一般国民に押し付けるな。
地上波で放送した時点で、ネタ枠とか関係ない。
地上波のテレビ番組でヤラセをやった時点で、テレビ番組は一発打ち切り。
272 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:05:44.74 ID:qPoeAWDw0.net
>>241
はいはい笑
可哀想でちゅね〜
あなたほど世間はなんとも思ってナイです
246 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:01:03.36 ID:caiuEc5T0.net
>>206
「俺はお前を必殺パンチで倒す!」「なら俺は必殺キックで倒してやる!」「うおおおお」
↑
八百長?違うでしょ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:08:07.25 ID:RbrJSLqe0.net
RIZINでは常に申し合わせをしているんだろうな
では●●選手は、ここでミドルキックを出すので、〇〇選手はそれをキャッチしてください
●●選手、キャッチできるくらいのキックにしてくださいね、いいですね
では、キャッチした〇〇選手は。。。
とか、こんなもう合わせを念入りにしているわけですね
328 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:13:50.43 ID:2SG7KI620.net
いや試合の勝敗まで決めてたんだが?シバターが2Rに合図しますんで蹴りで倒してくださいって言ってるし
348 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:17:01.38 ID:Q/FRgQR60.net
>>328
ああ、そうなんだ?
それは初耳。
それなら単なる八百長だな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:20:19.41 ID:zqQoKsxF0.net
>>348
翌日に撤回してる
やっぱり先程の話は無しにして、1Rだけ保たせて下さいってね
だから青木は八百長ではないと言ってる
青木は当事者同士が試合の流れを話合う事自体が問題だと理解してない
354 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:17:24.92 ID:caiuEc5T0.net
>>328
それはシバターが撤回してる
撤回して1R流し2R本気という提案をして飲ませた
こんなのをアスペにやるなんて極悪としか言いようがないが、信じた久保の作戦負けはそのとおりというしかない
329 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:13:52.96 ID:iJcB8Gwi0.net
申し合わせは普通で、申し合わせの暴露はタブーという世界なんだろうな
336 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:14:53.68 ID:qbJvdcVG0.net
>>329
なんで申し合わせ暴露で怒ってるんだろうな
480 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:37:46.80 ID:822OY0/O0.net
>>336
そのエンタメを楽しむ過程で興をそぐ行為だからだろ
ディズニーでキャラが被り物取らないとか
時代劇で明らかに現代的なものを映さないとか
363 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:18:27.84 ID:cXt97FXR0.net
>>329
狭い世界での歪んだ常識がまかり通ってる状態だろうな
その歪みに染まり切った人間は最低限の良識すら分からなくなんだな
351 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:17:10.96 ID:3swlc4xL0.net
打ち合わせでも
申し合わせでも
なんでもいいけど
事前交渉が絶対にあってはならない
許す
な考え方の違う人は、絶対に理解しあえない
これは過去のこういうイベントで証明されている
375 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:19:47.30 ID:3EzDAu0z0.net
>>351
試合前に足を止めて撃ち合おうって言うのも駄目になるよそれだと
384 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:20:59.21 ID:zqQoKsxF0.net
387 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:21:35.65 ID:+br+vET50.net
458 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:34:27.09 ID:3EzDAu0z0.net
>>387
じゃあ客のいないところで明日は打ち合おうぜって
言うのは台本だの八百長認定になるの?
406 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:24:18.17 ID:WiXF2pfg0.net
>>1
冷静に1を読めば言いたいことはわかる(´・ω・`)
確かになかなか前向きな議論が難しい問題
417 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:26:20.63 ID:ewW/RgQa0.net
>>406
前向きになる必要が無いだろw
どちらが強いかを売りにしてる興行にw
申し合わせが必要ならw
興行自体が詐欺じゃんwww
426 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:27:21.33 ID:Q/FRgQR60.net
>>406
公共ギャンブルみたく、試合の数日前から携帯も取り上げで監禁とかな。
そこまでできなくても対戦相手とメールや電話も含めて、
試合展開や試合結果についての打ち合わせを全て禁止にすれば良いだけ。
発見するのも難しいが、発覚したらファイトマネー取り上げの上、
永久追放という契約を結べばいい。
456 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:34:08.78 ID:WiXF2pfg0.net
>>426
とにかく冷静に前向きな議論がいるね(´・ω・`)
483 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:38:41.90 ID:ewW/RgQa0.net
>>456
ぶっちゃけw
八百長や申し合わせがあっても良いのよw
興行として成り立ちバレなければwww
八百長が存在事実がバレたらごめんなさいだろwww
47 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:24:19.19 ID:A4/jeD4W0.net
>>1
例え野球で言うと盛り上げるために8回までお互い空振りをして9回か延長戦で試合を決めましょう
が許される感じ?
71 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:30:34.31 ID:F60PD1TX0.net
>>47
野球で言うなら全球ストレートで5割の力で投げるのを約束させるような感じ
88 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:34:11.04 ID:w6N3R9550.net
>>47
野球でも
原辰徳が引退試合にホームラン打ったけど
相手投手にホームラン打たせてもらったっぽかったけどね
161 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:49:30.30 ID:A4/jeD4W0.net
>>88
まぁ順位が決まった後の引退試合は始球式みたいなもんかと
その1本で通算ホームラン数歴代一位とかになるなら問題だけど
481 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:37:53.88 ID:JG8Z7b3y0.net
八百長の定義を示す必要があるな
申し合わせがあった時点で八百長なのかどうか
申し合わせって何?
486 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:39:17.37 ID:3EzDAu0z0.net
>>481
明日は打ち合おうとかパンチで勝負するとかそういう類
500 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:41:42.92 ID:ZViZkHRq0.net
>>486
怪我した足を責めまくってたわけじゃないのは
素人目でもわかったよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:39:51.24 ID:zqQoKsxF0.net
>>481
事前に試合内容について利害関係が話し合いを行うこと
ちなみに競馬じゃこの時点で八百長として刑事罰
574 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:52:28.66 ID:R25Y/a0+0.net
申し合わせがOKなら約束破った方が悪いんじゃないの?w
589 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:54:38.92 ID:3EzDAu0z0.net
>>574
だから道徳的にはシバターがクソなのは全会一致
だが社会のルールや法的な問題ではシバターはルールスレスレ
597 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:56:12.62 ID:NEJ//jkh0.net
例えば競艇選手なんかが試合前に隔離されたりするのは
選手同士での申し合わせを阻止する為 つまり八百長防止のはずだが
格闘技界では言葉の意味が違うのか
603 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:56:59.32 ID:3EzDAu0z0.net
614 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:58:37.55 ID:Ztum30rl0.net
>>603
公営ギャンブルじゃなければ八百長が許されるとでも?
629 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:00:40.37 ID:3EzDAu0z0.net
>>614
嫌なら見なければいいだけだろ
何か国の税金が使われてる公益財団法人でもない
民間の組織に何を期待してるんだよ
738 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:11:49.33 ID:ePnM+EWT0.net
610 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:58:07.05 ID:ewW/RgQa0.net
>>585
ガチだと思ってるよw
只見て八百長って思うことはあるしw
それも見る側の楽しみw
戦った本人が認めると冷めるwww
620 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:59:25.30 ID:MYCVsdHV0.net
>>610
なんでガチだと思ってるの?
どっかに書いてあった?
627 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:00:20.80 ID:1X1hAsFc0.net
>>620
やめてやれよ
サンタさん信じてるくらい純粋な子なんだから
650 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:02:30.19 ID:Ztum30rl0.net
>>620
逆にどこに申し合わせがありますって書いてあったの?
658 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:03:30.98 ID:MYCVsdHV0.net
707 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:08:49.06 ID:Ztum30rl0.net
>>658
だからねRIZINが事前ありますって解釈してるのはあなたが勝手にしてるだけでしょそれを他人に押し付けるのはおかしいことくらい分かって欲しいわ
720 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:10:11.96 ID:MYCVsdHV0.net
>>707
ライジンのサイトにエンタメって書いてるからそう言っただけ
お前さんの干害を押し付けないでくれ
772 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:16:09.71 ID:Ztum30rl0.net
>>720
そうじゃなくてそれだけでRIZINが選手の事前打ち合わせを認めてるって思うのがあなたの勝手な解釈でしょって言ってるんだよ理解力のない人相手にするのは疲れるわ
782 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:17:15.16 ID:sV9k0pb80.net
>>772
逆に対戦者同士で、事前の接触を絶対禁止してるわけでもないんだろ?
837 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:22:28.42 ID:Ztum30rl0.net
>>782
それは契約しだいだろ仮に接触したとてそこで事前打ち合わせして八百長してもいいことにはならんだろ
857 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:25:39.39 ID:3EzDAu0z0.net
>>837
なんで打ち合わせしちゃだめなんだ?
猪木とアリの試合も契約したあとになって
様々な打ち合わせがされてたけど八百長になるの?
世間的には真剣勝負と認識されてるよあの試合は
727 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:10:39.43 ID:qPoeAWDw0.net
久保嫁3もさあ、久保が油断してたのが負けた原因ってせっかく軌道修正してるのに…
でもなんで身内が暴露ネタ放り込んだりして久保本人も悲劇のヒロイン演じ続けてるのかイミフ。
せっかく晴れ舞台民放大晦日枠に呼んで貰ったのに自分も載せて貰った大きな船諸共沈没させようとか頭オカC
732 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:11:19.29 ID:CKcC6I6u0.net
754 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:14:17.54 ID:kVqHBbXu0.net
>>727
久保側はブックがrizinの指示だと思ってたわけで(シバタがそう言っていたから)
自分をハメてコケにしてきた船なんざ道連れ上等だわ
758 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:14:51.61 ID:GC7C+oZs0.net
>>727
申し合わせを公開してるだけだからセーフなのでは
850 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:24:32.60 ID:ePnM+EWT0.net
お前ら
そんなにガチが好きならアマチュアの大会でも見ればいいだろ
854 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:25:18.67 ID:sV9k0pb80.net
891 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:28:24.03 ID:WiXF2pfg0.net
>>854
スナッチのブラッドピットやん(´・ω・`)
あれも台本やぶりをするんだよね
ジェイソンステイサムが指示するの
873 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:26:55.32 ID:PASIujFr0.net
>>850
アマの普通の大会が最も一般的なガチに近いよね
プロになると、色々な思惑入るから
ガチから離れてくんだよ
要求ばっかしてさ
アマは結局つまらないから、見ないのよw
875 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:26:57.30 ID:xwZJnBMO0.net
つうか久保が怒ってるのは申し合わせに対してじゃなくて申し合わせへの裏切りに対してなんだがw
897 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:28:38.83 ID:caiuEc5T0.net
>>875
久保は怒ってないよ。青汁の切り抜きみりゃわかるけど、シバターに騙された自分が全面的に悪いと反省してる
でもそのあとよくわからんリークしたからガイジ扱いされてる
905 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:29:08.92 ID:zMVFCZI30.net
913 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:29:45.98 ID:+9M7U3Ya0.net
>>875
試合直後の久保の笑顔見てもそれ言えんの?草
882 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:27:31.41 ID:IdXL7qw10.net
申し合わせって真剣勝負じゃないじゃん
それブックじゃないの?
930 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:30:57.10 ID:zqQoKsxF0.net
>>882
そうだよ
ブック(台本)だよ
台本通りにやらなかったのがシバター
青木は台本を少なからず認めてる。プロレス脳だから
台本なきゃMMAなんて面白くないと思ってんだろ
950 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:37.62 ID:50v6SXxe0.net
>>930
そこなんだよなぁ
台本飲みますよって好意を利用してるだけでそれは反則技だろうと思う
962 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:33:39.40 ID:zMVFCZI30.net
>>930
LINEの内容通りに動いてないのはシバターなの?久保なの?
986 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:04.48 ID:zqQoKsxF0.net
>>962
青汁動画で久保は1R試合終わらせない、1R顔面無しで決まってたのにいきなりシバターが危険なフック打ち込んできて、アレ?っと思ってる間に飛びつき逆十字してきたとさ
シバターが自分が持ちかけた台本破ってる
そして勝ち誇るから久保が切れた
939 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:31:29.97 ID:8B+IKg0C0.net
この業界見た目どおり脳筋のアホしかいねぇんだな
八百長にしろ台本にしろ申し合わせにしろどうでもいいわ。それなら最初から公表しとけよ。真剣勝負と信じて金払って見てる客に失礼だろ。
977 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:35:20.39 ID:SuYAkFtq0.net
>>939
むしろ騙し討ち無しが真剣勝負だなんて考え方は
真剣での斬り合いなんて無くなった現代の価値観だから皮肉よね
993 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:25.15 ID:sV9k0pb80.net
996 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:53.62 ID:Ztum30rl0.net
>>977
今回は騙しあいじゃなくてただの八百長試合だけどな
117 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:41:12.83 ID:N5oZzY/D0.net
128 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:43:31.72 ID:U3C3McoE0.net
>>117
援交も=のイメージがついたからパパ活w
148 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:48:01.95 ID:qPoeAWDw0.net
142 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:46:43.99 ID:fa9SB8DA0.net
しかしこの騒動はRIZINの運営者も選手も含め頭が悪い上に非常識な奴ばっかで
プロ格闘技の業界全体をとてつもなく貶めてるって理解できてないのが不味いな
嘗てに比べすっかり衰退して世間からあまり良い印象持たれてなかった中で
このあり得ないような馬鹿げたタチの悪い騒動にまともに仕切れない運営陣ん
もうプロ格闘技の復興は無いどころか馬鹿にされ見下される存在にプロ格闘技は
落ちぶれていくだけだよ・・・
159 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:49:23.19 ID:D01DEYi00.net
>>142
そもそもその程度ですわ
ヤオ風味、ガチ風味のプロレスが一番良かった
興行を壊しただけよ、総合なんて
224 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:58:57.47 ID:pfizRzkM0.net
155 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:48:44.28 ID:Vg4Lzxx30.net
まず前提として申し合わせを提案するやつが
最大の元凶じゃん
そのあとは共犯だ
まずは元凶をどうにかするのが筋だろう
それを後からはダサいとかいってそらすのは腑に落ちんな
297 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:09:08.98 ID:exISXZyc0.net
>>155
もちろんそうだが楽して勝てると受けた久保も悪い。顔面攻撃無しの約束信じて右ストレートまともにノーガードで食らうしその後殴られまくってんのに結局反撃しないままだった
受けなきゃいいし受けて開幕ガチやればワンパンで終わった
357 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:17:41.43 ID:xNlEJxi30.net
>>297
反撃はしてるけど、パンチをもらった後に自ら首相撲にいってるからね。
体重差あってMMA出身の相手に組みに行くとか頭おかしい。作戦でも負けてるよ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:24:41.36 ID:zMVFCZI30.net
>>357
ブックがあると言うならシバターに飛ばされた後は回復するまで距離取らないとダメだよね
そこをシバターが捕まえに来たらシバターのブック破りだと思うけど
シバターがブックを守るなら追い掛けたりしない
キックルールならふらついた時に首相撲するのは正解なのかもしれないけど
MMAルールでふらついた時に体格差のあるシバターに抱き付くのは愚策でしかない
2 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:08:36.89 ID:bQaBM1ex0.net
206 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:56:08.53 ID:2csVQERa0.net
214 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:57:24.69 ID:8vH88xrK0.net
こいつらに共感してる奴らもすぐ低学歴だとわかるしなw
同じ知能で同じ思考だからことの重大さを理解できない
シバターの信者と同じでモラルより楽しければよいタイプ
220 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:58:14.68 ID:pfizRzkM0.net
226 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:59:24.51 ID:8vH88xrK0.net
>>220
この板にいたらなんだというの?
根拠を提示してわかりやすく説明して
231 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:59:54.48 ID:pfizRzkM0.net
>>226
あ、リアル白痴だったか
こりゃ、スマン
247 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:01:07.30 ID:8vH88xrK0.net
>>231
はい
典型的な低学歴
反論できずに負けたら暴言w
取り合えず論破したといっとく
1匹信者を始末w
251 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:02:30.90 ID:Q/FRgQR60.net
申し合わせということなら、
シバターはたとえ油断した久保にラッキーパンチが当たろうが、
飛びつき腕十字がかかろうが、
一ラウンドは仕留めに行ってはいかんのよ。
自分から一ラウンドは緩くやって、
2ラウンドまで持たそうとお願いしているんだから。
だこら久保の言動は理解できるし、久保を非難するのはおかしい。
261 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:04:08.06 ID:pfizRzkM0.net
>>251
申し合わせは段取り通りやる事ではない
幅が有る
相撲を全く知らんのか
それでも日本人かよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:07:16.37 ID:+br+vET50.net
267 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:04:38.78 ID:qbJvdcVG0.net
274 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:05:53.72 ID:EIN/PCBW0.net
279 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:06:19.16 ID:D01DEYi00.net
>>267
申し合わせ破りですかね
初めてのケースですから
275 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:05:57.11 ID:+BYiSvi40.net
久保選手本人が八百長と言った以上八百長なんだよ
外野連中がどんな見解述べても何の意味がない
賽は投げられた
後はスポンサーとテレビ局がどう判断するかだけ
284 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:07:25.65 ID:D01DEYi00.net
292 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:08:31.11 ID:caiuEc5T0.net
>>275
久保本人は八百長とはいってないぞ。シバターの作戦に負けた、自分が全面的に悪いと青汁に言ってる
へんなタイミングでへんなものをリークしたからおかしなことになって、関係者は久保のやつガチアスペじゃんやべぇ・・・ってなってる
319 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:11:42.83 ID:1Tsx/riW0.net
八百長の定義が勝手に作られてるんだよな
無知なアンチによって
今回のは明確に八百長じゃない
その上で、お前の中で
八百長と申し合わせに差がないと思うならそうなんだろう
お前の中ではな
それだけの話
324 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:12:49.68 ID:qbJvdcVG0.net
332 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:14:29.69 ID:EIN/PCBW0.net
>>319
お前の理屈をライジンは言わないだろ。
それこそお前の中ではそうなだけであって世間にもスポンサーにも通用しないから。
344 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:16:30.01 ID:0Z6sYMwW0.net
真剣勝負に申し合わせなんてないよ。申し合わせを容認するのは真剣勝負ではない。バラエティショーだよ。談合だって申し合わせ。でも違法だろ?そういうことだよ
393 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:22:12.20 ID:caiuEc5T0.net
>>344
本物の真剣勝負は申し合わせすら武器にするんだ
もし殺し合いならとことん相手を騙してでも勝ちを拾うだろ
345 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:16:35.55 ID:layrK7sS0.net
プロレスというショウビジネスもレスラーの小型化でつまんねー
身長190cm以上じゃないと迫力ない
アンドレ、ハンセン、ホーガン、ブロディあたりのやつにやってほしい
358 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:17:53.95 ID:JBYXdsD90.net
>>345
両国でみたけどエルヒガンテなんて2m30だからな
エンタメやるならあれくらい突き抜けてくれないと
371 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:19:26.32 ID:Q/FRgQR60.net
>>345
同意。
だから小柄な日本人主体の新日より、
化け物みたいなデカい外人主体の全日ファンだったわ。
うちの親が新日の若手のタッグマッチを見て、
「組体操みたい」と笑っていたのを覚えてるわ。
ガタイの迫力も、ガチの緊張感もないと、
単なるダンスになるんだよね。
367 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:18:47.38 ID:9oY/k9m90.net
プロレスはお互い技を受け合って魅せる一流のパフォーマンスだもんな
実際見ててもすげー面白いし
あんなクソつまらないヤオ試合と一緒にしては失礼
376 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:19:48.81 ID:+br+vET50.net
>>367
プロレス嫌いじゃじゃいけど
技はまともにはいってないじゃん
398 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:22:42.89 ID:9oY/k9m90.net
>>376
本気の攻撃や技がまともに入ったら怪我するだろ
あんなに毎日や長時間、試合は続けられなくなるし
プロレスはガチの試合とは見方をちょっと変えないと楽しめないよ
424 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:27:17.47 ID:qPoeAWDw0.net
っていうか最初からネタ枠でしょ。
子供いる選手の嫁3がアニキャラのカッコして気取って歌披露したり、
界隈でも炎上キャラのシバター抜擢したりしてる時点でwww
もう完全にネタ枠狙いじゃああん。
しかも格闘家とは言っても現役引退した40手前のOBだよ??
なんでこんなんで真剣だの八百だのって必死で叩いてんのか笑う
436 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:28:35.64 ID:u2R24NH00.net
438 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:28:55.50 ID:u2R24NH00.net
435 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:28:23.96 ID:1Tsx/riW0.net
言葉の定義が曖昧な人とは議論にならない
明確に八百長ではない
447 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:30:55.34 ID:ewW/RgQa0.net
>>435
じゃんけんで何出すって聞いてw
出し抜いたらガチなの?www
どんな環境で生活してるんだよwww
479 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:37:45.28 ID:caiuEc5T0.net
>>447
それを心理戦という。
シバターは格闘競技者じゃないから、競技者である久保とは勝負のフレームが違ったんだよ
シバターは最初から最後までガチで久保を倒しに行った、久保は無防備にも勝負はリングの上だけのことと思っていた
混沌した状況になったのはこのへんの違いも大きいな
444 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:30:46.09 ID:vaDPJzRV0.net
そんなら記者会見でも開いて公に申し合わせしてみろよ
みんな「え?」ってなるぞw
457 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:34:24.05 ID:Z1q2vUvP0.net
>>444
正にそういう事を>>1で言ってるんだが
線引き何処にするの?の話でしかない
RIZINは緩いのはそうなんだろう、他は接触禁止かな
473 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:36:45.39 ID:vaDPJzRV0.net
>>457
そんな線引き簡単だろ
単純に裏でコソコソなんかやってるってだけでよく言われないんだわ
それも試合内容についてとか悪く言われない方がおかしい
808 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:19:17.62 ID:Z1q2vUvP0.net
>>473
ルールとして整備してないなら運営側の落ち度
だから整備しろよ、となるのが普通
528 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:45:44.18 ID:ewW/RgQa0.net
532 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:46:19.04 ID:MYCVsdHV0.net
>>528
いつからオリンピックはプロになったんだ?
543 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:47:30.64 ID:ewW/RgQa0.net
553 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:49:10.98 ID:MYCVsdHV0.net
568 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:51:48.23 ID:ewW/RgQa0.net
>>553
えっw
柔道なんてスポンサーが支えてるだろw
自力でやってる奴いる?www
585 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:54:03.57 ID:MYCVsdHV0.net
>>568
逆に聞くけどライジンがガチだと思ってるの?
685 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:06:20.01 ID:uMf9Cf7P0.net
>>5
真剣勝負ってのは根回しを含めての戦い
リングの上だけの勝負なんてスポーツ
689 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:06:59.77 ID:CKcC6I6u0.net
>>685
そんなんでおもろいん?
何を申し合わせしたかも分からずに
737 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:11:47.93 ID:s0WOAdLK0.net
712 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:09:15.16 ID:SuYAkFtq0.net
精選版 日本国語大辞典「八百長」の解説
やお‐ちょう やほチャウ【八百長】
相撲、あるいはその他の競技で、前もって勝敗を打ち合わせておき、表面だけ真剣に勝負を争うように見せかけること。
転じて、一般に、前もってしめし合わせておきながら、さりげなくよそおうこと。なれあい。
定義を引くまでもないが一般論的に
ブック破りしてシュート仕掛けた奴を八百長と呼ばんだろ
むしろ八百長破り
世間では八百長って決まってるんだと
マイルールの主語をでかくして言い張っても
八百長では無いと異論が少なからず出てる時点で崩れてる
725 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:10:27.54 ID:CKcC6I6u0.net
742 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:12:31.02 ID:SuYAkFtq0.net
781 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:17:08.12 ID:Ztum30rl0.net
>>742
まだそんなこと言ってるのあなただけだよ5週くらい遅れてるw
811 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:19:39.72 ID:SuYAkFtq0.net
>>781
申し合わせがあったら八百長だっていう君の主張は
進んでる遅れてる以前に定義が間違ってるけどな
申し合わせと実行が揃わないと成立しないよ
859 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:25:44.77 ID:rbcYiMEQ0.net
>>811
格闘技村の内輪の論理とか
社会に通用しないから
726 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:10:38.97 ID:QU5i+3F40.net
730 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:11:12.50 ID:ffaoQqSI0.net
761 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:15:04.90 ID:Lx8yEiTg0.net
>>726
あいつに噛み付いたらyoutubeで反撃される可能性あるからな
シバターにはビビってると思うよ
クズって言うのは褒め言葉だからいいけど
729 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:11:11.28 ID:6FWYhUDh0.net
750 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:13:36.99 ID:C0Wap3A40.net
>>729
プロレスとは違うだのボクシングは昔からやってるだの他の興行を引き合いに出すの可哀想に思うわ
765 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:15:30.37 ID:3swlc4xL0.net
>>750
RIZINは、ガチ!!
真剣勝負!!
な人とは、基本的に会話は不可能
RIZINに限らずだろうけど
779 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:16:41.57 ID:s0WOAdLK0.net
朝倉も青木もさぁ
シバターのやったことが問題ない範疇だというならなぜ久保を責めるわけ?
何も問題ないんだろう??
790 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:18:08.09 ID:qTibiLuA0.net
>>779
不正よりも告発者を叩く陰湿な社会なので
馬鹿が多いからでもある
826 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:21:22.44 ID:C0Wap3A40.net
>>779
ブック仕掛けるのより暴露するほうが業界的タブーなんだろうね
815 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:20:01.47 ID:AmqUNnHN0.net
841 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:22:55.54 ID:hIlWwI8q0.net
>>815
ガチじゃないところをシバターがガチ化したわけよ
これで八百持ちかけられても「本当かよ!?」となって八百がなくなるw
980 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:35:39.90 ID:MmK7xPvm0.net
自演乙が圧倒的不利な状況から顔面ヒザ蹴りで青木に勝った試合は最高だったな
990 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:22.94 ID:/3Jc9/v90.net
991 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:23.38 ID:/3Jc9/v90.net
146 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:47:42.98 ID:tSpM4qA00.net
レガースしていたら
プロの本気のキックも案外耐えられるんだな
158 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:49:06.13 ID:CsCsJcmb0.net
147 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:47:59.44 ID:z8ASMuFG0.net
なんつーかさ、総合がプロレスラーをディスったり総合ルールでボコってたのを見てきたんだけど、結局残るのはプロレスとボクシングになりそうね
175 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:50:56.26 ID:fa9SB8DA0.net
>>147
プロレスは最初からエンタメと言うか肉体演劇だしボクシングはスポーツとして
ちゃんと確立されてる訳だからね!
総合やK-1はまだ土台がちゃんと作り切れてないのに目も当てられない失態に
当事者たちの頭の悪さやタチの悪さを嬉々として晒してる有様・・・
これじゃあもう無理だよねw
150 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:48:13.46 ID:SvYyKk5R0.net
八百長とは絶対に認めない腐った業界って事だよな
関係者が不審死してるプライド時代から何も変わって無かったって事だ
162 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:49:43.47 ID:S+GMApDW0.net
>>150
騒動の発端が八百長で申し合わせしてるのになw
151 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:48:19.04 ID:vAWms1uH0.net
特に反論するところもないしまともな事いってるんじゃね?
174 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:50:56.15 ID:+br+vET50.net
154 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:48:32.32 ID:Ka+4vcxf0.net
申し合わせ?
それを八百長と言うんですよーw
それをプロレスと言うんですよー^^
169 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:50:28.12 ID:MUuwZESd0.net
>>154
流石キックの選手相手に失神KO負けする雑魚だよなw
総合なんてブックないとこんなもんだわw
164 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:49:50.81 ID:z8ASMuFG0.net
青木「まぁ申し合わせを守らない人も居ましてね。その時に僕はひざ蹴りを貰い、失神脱糞をしたわけですが(笑)」
186 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:52:50.19 ID:labxKQmT0.net
>>164
青木さんに対して何言ってるんですか?
失礼過ぎますよ!
失神脱糞までが”申し合わせ”ですよ!!
183 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:51:56.22 ID:8vH88xrK0.net
>>1
青木真也とか全く知らないしどうでもいいけど
お前の感想とかどうでもいいんだよ
どうせ格闘家とか低学歴なんだから黙っとけ
お前がこうだとかお前の意見などどうでもいいの
一般人がどう思うかが一番大事なとこ
朝倉といいこいつといい頭が悪いんだから発言するな
503 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:42:09.46 ID:nbTXIoWD0.net
200 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:55:28.41 ID:caiuEc5T0.net
青木は頭がいいな。ヤッチくんの競技力を大きく伸ばしただけある。
根本的な問題は久保という大きな子供と、シバターとかいう生粋の悪魔をマッチアップさせてしまったこと。
既存のルールや常識ではコントロールできない自体に発展してしまった。
RIZINは競技者同士の個人的接触にペナルティを与えるルールづくりしないといかんな。
211 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:56:50.00 ID:pfizRzkM0.net
>>200
確かに組み合わせは最悪だったなあ
オレとしては楽しいからいいけど
228 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 10:59:49.29 ID:s0WOAdLK0.net
243 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:00:55.14 ID:pfizRzkM0.net
>>228
申し合わせはその時の流れで行く
八百長は百パー勝ち負けが決めてある
306 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:10:45.11 ID:7JrolH4S0.net
>>1
申し合わせもクソも真剣勝負を観る為に対価払ってる客の前で能動的に違うことやってたら八百長どころか詐欺に等しい
一般企業なら消費者から訴えられるレベル
330 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:14:09.97 ID:xNlEJxi30.net
>>306
なんか司法に夢を見過ぎだね。そんな甘くないよ。
費用倒れのクラスアクションでも呼びかけるのかな。頭悪いね。
316 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:11:27.92 ID:fa9SB8DA0.net
今の時代にプロレスを真剣勝負なんて目で見てるファンなんて殆どいないだろうし
エンタメ興業の一つとして確立されてるんだろうけど・・・
プロ格闘技はそう言う路線を取ったらプロレスよりはるかに下回る地味でショボい
茶番としてしか受け取られないよ・・・
ちゃんとスポーツ競技として確立する以外に道はないと何故理解できないんだよ?
327 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:13:26.56 ID:kvAwln0u0.net
>>316
見せる身体に派手な技
脚本ありの世界ではどう考えてもプロレスが勝ってるもんな
339 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:15:19.52 ID:SuYAkFtq0.net
試合前日のLINE合意で電話での台本が無しになっていて
合意内容は久保が2Rまで手加減することのみに変わってる
シバターが1R勝ちに行かないってのは久保の勘違いだな
シバターにしてみれば久保が1Rから来なければ良いだけで
久保がディフェンスまで油断してくれる必要は無かったのに
勝手に勘違いしてくれた
378 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:20:15.80 ID:caiuEc5T0.net
>>339
「顔にパンチしたら試合が終わってしまう」「ローキックはしていいんだっけ」
と、迫真の演技で吹き込まれたことまで信じちゃう久保のおめでたさ、シバターの悪辣さよ
340 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:15:28.81 ID:zqQoKsxF0.net
カメラがズラッと並んだ記者会見で煽り合って「今回は殴り合ってやるぜ!」というのと、
こっそり二人がLINEで「2R合図でハイキックでKO負けで」と話し合うことが同じだと思ってるバカ青木
もうこれで誰もこいつの話は聞かなくなった
346 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:16:36.18 ID:+br+vET50.net
>>340
馬鹿は馬鹿な例え話を出して
馬鹿さを強調するからな
366 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:18:38.59 ID:fxKWap860.net
暴露されると困るような申し合わせを擁護できないだろう
370 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:19:16.85 ID:3swlc4xL0.net
392 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:22:04.89 ID:vXLEEpOT0.net
396 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:22:34.39 ID:3swlc4xL0.net
420 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:26:42.67 ID:aoubTk1w0.net
相撲の八百長について、その見解を話した元力士がいたとすれば
もう少し気を入れて話を聞こうかな?と思う
428 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:27:45.26 ID:t87vcJPd0.net
>>420
板井の解説本は面白かったな
確かに星を回しあえば皆が7勝7敗になるから、
あと1つをガチで勝てばちょっと上がるし、負けても大して下がらない。
421 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:27:01.83 ID:IYEvesfe0.net
言葉遊びがお上手だね、擁護すればするほど
お寒いことになるだけなのに。
433 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:28:19.00 ID:P7YyIGC10.net
423 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:27:14.14 ID:zA+fT91z0.net
今回感じたのはネットの世間で八百長の誤用が多い
というか利用して叩こうとする人間がそこそこいる
427 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:27:45.11 ID:3swlc4xL0.net
439 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:28:59.56 ID:sOC1JC+Q0.net
もうRIZINはええわ
エセ格闘技ファンだけ見れば良い
442 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:30:01.08 ID:3swlc4xL0.net
>>439
格闘技というカテゴリではなくて、RIZINというカテゴリなんだよw
446 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:30:53.34 ID:ePnM+EWT0.net
453 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:32:50.32 ID:cXt97FXR0.net
>>446
やり逃げしたオッサンのがマシとはならんのよ外道
448 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:31:59.44 ID:ECF2W1o80.net
477 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:37:30.49 ID:ePnM+EWT0.net
>>448
援助交際で逮捕はされない
逮捕されてるのは相手が未成年だから
454 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:33:07.67 ID:3swlc4xL0.net
460 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:34:27.69 ID:TzVQUnQG0.net
>>454
常識の範囲で考えれば?
お前がまともならその定義と変わらんと思うよ
489 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:40:20.01 ID:JG8Z7b3y0.net
ホモで相手の顔が好みであの顔は傷つけたくないと思い顔を殴らなかったら八百長なのかな?
499 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:41:42.78 ID:kvAwln0u0.net
495 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:40:51.38 ID:/u2sDvpa0.net
501 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:41:57.50 ID:ewW/RgQa0.net
502 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:42:03.77 ID:qPoeAWDw0.net
フジもライジンも関係者選手達もユーチューバー界隈もみんなウィンウィンじゃん笑。
朝倉兄弟さん他緊張ばっかのリアルファイトだけじゃアレだから、今回のネタ枠でなんかやらかして、くれそうなシバター久保戦企画、
卒業してボクシン目指す天心と先輩五味戦のハートフル企画とかで楽しませてるんだからさあ…
まさか?天心五味戦も真剣にヤってるって思ってる人いないでしょうね????
今回の大晦日特別枠ライジンは大成功だよ、これからどんどん楽しくなるし地上波でも枠広がるよ
本気で叩いてる人達は頭可哀想www
はいはいはいはい、もうしゅーりょー
513 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:43:16.67 ID:kvAwln0u0.net
>>502
しゅーりょーしゅーりょーばっかだな
都合が悪いのか
526 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:45:30.10 ID:Uu+mH4qr0.net
>>1
MMAの真剣勝負やってる関係者
MMAの真剣勝負みにきてる客
の視点が欠けてる いいわけないだろ こんなくそ試合
544 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:47:44.87 ID:3swlc4xL0.net
>>526
体重差はMMAでは認めていないんだってさ
536 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:46:46.69 ID:TzVQUnQG0.net
ま、八百長云々もだが試合前に対戦相手同士仲良くLINEやってる時点で白けるわ
547 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:48:21.09 ID:3EzDAu0z0.net
>>536
そのへん日本のプロ野球もシーズン前に
チームの垣根を超えて自主トレとか一緒にやるからな
もうそういう時代ではないのだろう
542 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:47:15.52 ID:UdTPIl080.net
>>5
まあシバターって時点で真剣勝負と思って見てないわ
タイトルマッチとかなら分かるがエキシビジョンだろ
プロレス的な
571 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:52:12.78 ID:qPoeAWDw0.net
>>542
なんでも叩いちゃう日本のこんな風潮がいろんな産業をダメにしてる典型的なカタチだよね。
せっかく盛り上げてるのにこれじゃ格闘技ジャンルもガラパゴス化してしまうよ?
海外なんかこんなこと話題にすらならないんだし。
ネタ枠や企画枠もあえてわかる様に入れてるのに、なんでも真剣!真剣!八百!八百!ってホント頭どうかしてるw
こんなん潰し合ってしゅーりょーだよ
548 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:48:35.97 ID:p1VWthAa0.net
>前日に『明日はぶつかっていくぜ』とLINEするのはどうですか?
そんな話してなかっただろ 詭弁もいいところ
558 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:49:57.36 ID:xwZJnBMO0.net
>>548
今回の事例についての判断は「難しい」で済ませて、問題とされなそうな事例ばかりいくつも挙げられてもなw
560 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:50:31.81 ID:yjm0IsNY0.net
RIZINが何か公式に言うのはシバターの動画が上がった後じゃね
「全部俺が久保を騙すために勝手に言いました」って内容でしょどうせ
573 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:52:18.30 ID:3swlc4xL0.net
>>560
RIZINの支配下?な選手でも無い相手に?
572 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:52:17.10 ID:IbvuIQuS0.net
591 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:55:13.74 ID:3swlc4xL0.net
>>572
前田日明「信義にもとる行為!!」
朝倉ミルク「八百長は無い!!」
小比類巻「こんな工作、当たり前」
618 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 11:59:24.55 ID:dVHNAjKX0.net
まあ、客は敏感だよね。
YouTubeの試合再生が伸びなくなってきた。
多趣味の時代、申し合わせ試合見るほど一般人も暇じゃない。
富裕層の高須の息子もガチだと思ってライジン見てるみたいだしな。
649 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:02:29.20 ID:3swlc4xL0.net
>>618
ガチ
真剣勝負
と嘘をつき、
それどころかエンタメ系のファンを罵倒してたわけだから
そりゃ、去るわな
かっこ悪くて
639 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:01:34.11 ID:+id1zBMU0.net
格闘技は申し合わせがOKなら久保氏が公開したのもOKだろ
俺は青木さんみたいに格闘技に申し合わせOKなんて知らなかったけどな。
648 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:02:28.41 ID:PASIujFr0.net
>>639
試合前に出せばな
それでシバターをビビらせて、勝てば良かった
652 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:02:34.46 ID:Q/FRgQR60.net
この辺のグズグズかいかにも日本
アメリカなら八百長だと社会問題化して大騒ぎだわ
スポンサーやファンからも巨額賠償の訴訟が起きる
666 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:04:40.65 ID:3swlc4xL0.net
>>652
WWEは、メジャーリーグよりも地位に利益は上だぜ?
653 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:02:51.18 ID:sjlCRY+i0.net
申し合わせも要らんわ
事前にルール確認して契約するんだから二人で打ち合わするなよ
681 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:06:02.14 ID:PASIujFr0.net
>>653
青木はシバターを肯定してるワケじゃないだろ
ケツギメしてない以上、申し合わせになるかな
すると試合前の煽りとかも範疇に入っちゃうんで
再発防止や、ペナルティもどうするべきか?という話でしょ
バカは単純な反応をする
686 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:06:21.75 ID:EUlQWhB90.net
画面の右上にでも「この試合は申し合わせを含みます」と表示させれば良いだけw
691 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:07:09.74 ID:MYCVsdHV0.net
688 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:06:44.64 ID:ex3BZ9Mk0.net
696 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:07:30.25 ID:3swlc4xL0.net
>>688
保愛子に頼んで、北尾を呼び出してもらおう
690 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:07:09.62 ID:kVqHBbXu0.net
申し合わせが〜というより、要求飲まなきゃ試合放棄すると脅迫したり、障害があるからとか言って騙した事が問題なんじゃない?
709 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:09:09.03 ID:uMf9Cf7P0.net
>>690
駆け引きだろ
でも相手の性格が悪いと弱点を集中攻撃されるリスクあるけど
702 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:07:59.17 ID:rCIfSFvj0.net
競馬で一番や二番人気なった馬を騎手同士や厩舎が申し合わせて手抜いてワザと負ける
高オッズを付けて払い戻し金を受け取る
申し合わせな
722 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:10:15.65 ID:qTibiLuA0.net
>>702
この馬鹿の中ではそれらもセーフなんだろな
718 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:09:55.84 ID:Lx8yEiTg0.net
この人は何を言ってるんだ?
全然擁護になってないような気がする
聞く人が聞けば当たり前のように八百長に近い事がいつも行われてるように聞こえると思うんだけど
731 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:11:17.99 ID:qTibiLuA0.net
>>718
というかこの馬鹿の定義でも今回のケースは勝敗決めてる八百長なのに、申し合わせだからセーフの意味が全くわからない
748 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:13:27.30 ID:Uu+mH4qr0.net
756 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:14:42.17 ID:YuceBtKe0.net
>>748
まじであり得るから恐い
陰謀論者の格好のネタになるな
749 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:13:34.01 ID:j9wXbqxv0.net
一銭も賭けてないのに大晦日から八百長とか騒ぐのアホちゃうん?
759 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:14:54.09 ID:qTibiLuA0.net
>>749
相撲も一銭もかけてないけど八百長問題になってるよ
アホなのお前やん
770 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:15:57.69 ID:u6cXDOAz0.net
八百長の言い方変えただけw
申し合わせw
RIZIN完全に詰んだな
全ての試合が申し合わせにしか見えないわ
800 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:18:43.10 ID:Ztum30rl0.net
>>770
選手間の事前の打ち合わせなんて談合試合で普通に八百長だよなこの選手普通に八百長だって認めてるよなw
799 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:18:40.16 ID:BCp4QDGz0.net
>>1
¥> 申し合わせというのが、ちょうどいい言葉なのかなと思います」
前日に取り決めをするんだろ!?
それを普通に八百長やプロレスって表現してるんだよ!!!
馬〜鹿!!!
819 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:20:33.45 ID:qTibiLuA0.net
>>799
この馬鹿の中の定義では勝敗決めてたら八百長
で今回のケースも勝敗決めてて八百長なんだが何故か申し合わせなのでセーフ!って言ってる
すげえ馬鹿
802 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:18:46.40 ID:/5QpJBza0.net
809 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:19:20.16 ID:3swlc4xL0.net
>>802
> 総合申し合わせ大会
それでいいんじゃないかな
818 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:20:27.29 ID:FT03g6090.net
申し合わせというのが組織としての正式見解なら別にいいけどさ
そういう筋肉芸能人さんのショーなのねと見るだけだから
組織としてコメントしなきゃもうどうにもならんだろうに
何してんだかな
828 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:21:52.04 ID:HuO2fScG0.net
>>818
元から年末年越しのエンターテイメントショーだと思って市民は見てるぞ?
ムキになってるのは1部の5ちゃん民族だけでそいつらが焚き付けてるだけだ
821 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:20:51.50 ID:4X87ZDyf0.net
RIZINという裏で申し合わせしてる格闘技の解説しただけなのに叩かれる中川翔子少し可愛そう
840 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:22:37.70 ID:3swlc4xL0.net
834 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:22:22.61 ID:o81MWcbD0.net
てかなにも進展ないよな
シバターと久保にずっと踊らされてるだけ
855 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:25:34.32 ID:ewW/RgQa0.net
>>834
そらそうだろw
RIZINがの笠原?が承諾してたってw
シバターが言ってるのにw
なーんも反論しないんだからwww
839 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:22:34.31 ID:tnlOeoM30.net
ただの屁理屈を冷静で理性的なな発言であるかのように書いてあるのがムカつくw
847 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:24:11.34 ID:PASIujFr0.net
>>839
今後、再発防止するならこういう事も考えないと
いけないけどね
878 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:27:15.50 ID:4KSmP+p60.net
擁護してる奴が全員やってそうです
答え合わせにしかならない
912 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:29:28.68 ID:qTibiLuA0.net
>>878
まあそうなるわな
野球やサッカーの普通のスポーツ業界から見たらキチガイの巣窟だわ
擁護する意味がわからないし久保が悪いはないよ
881 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:27:26.16 ID:s0WOAdLK0.net
>>852
相撲ってちょっとわからん所あるよね
横綱がどんな手使って勝とうがいいと思うんだが勝ち方に文句付けるし
そりゃ八百長も起こるわなって気がする
902 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:29:03.71 ID:C0Wap3A40.net
>>881
前になんかで見たけど昔の本だと負け越しそうなのに手心加えるのを美徳として書かれてたりするらしいからこの手のは日本の伝統なんだろう
892 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:28:25.07 ID:SuYAkFtq0.net
電話で持ちかけた台本は
試合前日のLINEでキャンセルされた
前日LINEでの依頼=合意内容は
久保側が1R手加減することのみ
試合実現してリングに立ってさえしまえば
久保には何のメリットもない
それを「シバターも1R攻めてこない」「顔パンチ無し」と
ブックを拡大解釈して呑んでしまい
結果リング上でひとりだけ手を抜いて
居直りも出来ない方の側なのに何故か自爆した久保さん
948 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:32.76 ID:Z1q2vUvP0.net
>>892
まあそう見られてるんだろうな
事実そうだし
894 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:28:34.44 ID:UM6vN7Sy0.net
910 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:29:23.59 ID:3EzDAu0z0.net
918 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:30:08.31 ID:MFhvNTTf0.net
単に「プロレスを悪く言わないで」って言ってるだけじゃね?
952 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:46.54 ID:qTibiLuA0.net
>>918
いや勝ち負けを決めた八百長じゃないのでセーフって言ってる
940 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:31:36.67 ID:tSpM4qA00.net
プロともなるとお互い生活もあるから
勝つにしても相手にもいいとこ見せてあげようとかってあるんじゃないの
992 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:25.17 ID:qPoeAWDw0.net
>>940
You Tubeとかで絡んでる仲間だからね。しかも世界タイトルとか出世掛かってる訳じゃないし現役去ったOB選手ならなおさら番組を楽しませる為の忖度(ふど)あっても不自然じゃないと思う。
945 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:08.34 ID:1J147Yp90.net
何かもう格闘技系は白けて観られなくなったわ
真剣勝負っぽいボクシングでも噛ませ犬的な八百長があるしねぇ
シバターとか話題になれば何でもありみたいな奴を起用するからこうなる
全方面から干されてしまえよ
967 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:34:00.93 ID:zqQoKsxF0.net
>>945
噛ませ犬は闘犬の頃からある
歴が若い選手(犬)に自身をつけさせる為とレコードを整えさせるため
951 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:32:43.06 ID:u48ymLIq0.net
シバターは何を魅せたかったのか
人を騙すクズっぷりだろ?
格闘家ファンはそんなの観たくない訳で
964 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:33:49.79 ID:4X87ZDyf0.net
>>951
シバターファンはそういうの見たいんだよね
968 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:34:06.58 ID:eDbaJwGK0.net
>>67
ガチは面白さと言う点では確実性が無いからな。
格闘技の場合、幾らガチ信者といえどもKOやタップでのスッキリとした決着望むけど選手の安全性含めた競技性を高めると言う事はポイント重視になり最終的に玄人以外楽しめ無いモノになりがちなってしまう。新規を取り込めなければ興行は成り立たない。格闘技を安全に面白い興行にしようとすればどうしてもプロレスになってしまう。
978 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:35:34.22 ID:ewW/RgQa0.net
974 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:34:48.74 ID:8FOH8cY/0.net
挌闘技とは台本ありきの演劇であるということか
ならば事後に台本を公開したところで誰も損してないように思えるが
なぜ久保は関係者から叩かれてるの?
981 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:35:40.55 ID:50v6SXxe0.net
>>974
「台本はない」という建前を破ったからだろ
985 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:03.81 ID:N5M6SFG20.net
シバター参戦する時点で気付かないお前ら格闘技ファンが悪い
995 :
名無しさん@恐縮です:2022/01/07(金) 12:36:45.83 ID:ewW/RgQa0.net
1001 :
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