フィフィ、日本の作る戦争ドキュメンタリー番組は日本を否めるプロパガンダ、本当に日本が嫌いなんだね、それか単純に無知なんだね★2 [牛丼★]

>>443
東京を空襲されて国民が死にまくってるのに
本土決戦とか気違い丸出しなこと言って
どんどん国民が死んでいったんだよな
挙句の果てに原爆落とされてまた国民がたくさん死んだ
完全に制空権失って負けるしかないのに
全く降伏しなかった気違いだらけの大日本帝国だよ

お前の仲間だろ

>>453
大日本帝国は国民のための国ではなかったわな
んまあ、完全な民主主義じゃないから当たり前ちゃ当たり前だが
そう言う事例があるから、国粋主義的、民族主義的言説は警戒される
そっち側の「当たり前」も右翼の人には理解してもらいたいな

>>469
万が一日本が勝ってたら
まぁそれは絶対無いだろうけど
北朝鮮以下の恐ろしい気違い独裁世界になってただろうな
大日本帝国のあんな気違いどもが殲滅して本当に人類にとって良かった

>>453
日本がアメリカより遥か前に重慶やダーウィン無差別爆撃していたことも知らない無知低能馬鹿ウヨはホント恥ずかしいなあw

>>453への返信は間違いでした失礼しました。
訂正↓
>>443
日本がアメリカより遥か前に重慶やダーウィン無差別爆撃していたことも知らない無知低能馬鹿ウヨはホント恥ずかしいなあw

>>443
1945年以前にはソ連は国際的にはヤバイ国とは認識されてなかった
西側にドイツ、東側に日本がいたからな
もちろん国内では粛清の嵐が吹き荒れていたのだが

>>443
大日本帝国がさっさと降伏しないから悪い
原爆がなかったら本土決戦になって日本人もアメリカ人ももっと大量に死んでた

>>462
結局は皇道派があの戦争をおかしくしたんだよな
アメリカとはとっとと停戦すべきという意見も多かったのに、東條はじめとした皇道派が力で押さえつけた

>>465
東条は統制派ね。
講和に関しては日本側もぼやけた構想しかなかったけど、連合国っていうかアメリカも無条件降伏というえらく粗雑な終戦方針の要求だったからね。

>>477
間違えただけ、皇道派を押さえつけることによって東條ら統制派が力を増したけど
結局なんの統制も出来てないし、無謀な戦争を止めることもなかったという
なに考えてたんだかね

>>462
アメリカ人はほとんど死なないと思うよ
完全に制空権握ったから後は
爆撃しまくったらいいだけだし
日本が降伏するまで原爆を何発も落としまくっただろうね
そして日本人が本当に絶滅してたかもしれんな

>>462
まあそれは何度か降伏っつうか、停戦を打診したようだがな
よりによってソ連にまで仲介を頼んで
でもルーズベルトが受け入れなかった

>>474
あの頃のアメリカはコミンテルンに世論誘導されてたからなあ
英独戦に参戦したいという思惑もあったしね

>>481
いやもう対独戦は参戦してたよ
日本が停戦を考え出したのはミッドウェーで失敗した頃だから

>>225
中国人は原爆のことを知らない人が多いらしいよ。学校の教科書に広島のことが載ってないという調査結果がスタンフォード大学の研究グループが発表してたから。
>>462
現代のように原爆投下が禁止のような状態だったらアメリカは地上戦に糞弱いからベトナムのように逆転負けしてた可能性が高い。イギリスの支援とロシアがコソコソ狙ってなかったら尚更

>>659
ベトナム戦争のような限定戦争と日米戦のような総力戦は次元が違う
ベトナムはソ連や中国からの支援があったが大日本帝国にはそれが無い
本土決戦なんてしなくてもほっとけば餓死者続出だった

>>15
今の日本の権力者と同じじゃん
年金システムも経済政策も少子化対策も無謀ってわかってて突っ走ってる
ブレーキ壊れたトロッコだよ

>>15
こいつなんにも知らないんだな。

>>15
戦争せずに要求飲めたのかねハルノート内容は知ってる？

>>99
中国から撤退すりゃ良かったんだよ
満州に拘ったばかりに領土を失い原爆を落とされバカまるだし

>>15
零戦のエンジンはアメリカ製のコピーだったが、日本は工作精度が低くてパワー不足に悩んだからな

>>106
栄エンジンは独自開発のものだよ
プロペラはアメリカに特許料払ってた

>>157
デットコピーでは無いけどアメリカ製エンジンを参考に作った目新しい物は何も無いエンジン。
しかしながら軍用としては信頼性が1番だからそれが一番正しかったりする。
まあ日本人はマジメだからソ連みたいに勝手にまんまコピーってのをはいやがったし（ジープのコピーでもジープと似てない事ってのが設計条件に入ってた）コピーする場合でも戦争状態でない限りライセンス料は払ってたからな。

>>179
零戦のプロペラは戦争中も中立国通して特許料払ってたよ

>>185
そりゃすぐに戦争終わらせてまたアメリカと貿易したかったんだろうからな。
でも戦前の日本は客観的な情報分析ができなかった。
仮にできても天皇制の国体を盾に無茶苦茶言ってくる軍部を戦前の対戦ではコントロール出来ない。
維新の元老の威光があって大日本帝国は上手く運営されてたわけで元老亡き後はダメダメな体制。

>>15
真珠湾攻撃から戦争が始まったと思ってる学生さん？

>>261
日本は実質15年近く戦争してるからな。
ナチ政権成立より前からだからかなり長い。

>>15
それを煽ったのが朝日新聞と中にいるソ連のスパイなんですよね

>>15
映画人はこっそり「風と共に去りぬ」を見て
「この国と戦うのか」と絶望したと
高峰秀子が「わたしの渡世日記」に書いている

>>213
肯定論が増え出した時は国の落ち目なんだよ。
失敗を反省して国を運営してきたから戦後日本はここまで発展した。
あまりに自虐的な奴はダメだけどな。

>>219
自虐史観まみれの世代が増えてから防衛力増強怠って中国にやられ放題ですやん

>>229
防衛力増強する金どこにあんだよｗ

>>219
逆だわ

パヨクの支配を脱却してチョンは送還
スパイ防止法制定でやっと本当の戦後が始まる

>>213
負けた戦争を肯定してどうなる？
これで日本は滅びかけたんだぞ
あのとき黄禍論者のルーズベルトが死ななかったら、
日本人全滅作戦が遂行されてたかもしれない

>>376
そんなタラレバ話をしてどうなる？
負けたことも戦争に至るまでの過程やその後も
全部事実だけ羅列すればいいだけのこと

>>513
歴史ってタラレバを語るものじゃない？
もしここでこうしていなかったらどうなったとか考察する事が
今後の行く先に参考になるわけで

>>521
元々のレス見て欲しいんだけど…
自分は>>3に対してレスしただけで
ID:G2hBw4210に訳分からん内容で横から絡まれただけ

>>213
鬼畜米英ABCDもクソだけど
大日本帝国、天皇政府軍部財閥も同じくらいクソだったってことだ
第一次第二次大戦は世界中の金持ち財閥の利権争いがそのまま国の殺し合いになって
日本もまんまと乗ってしまった

>>547
じゃあ黒人やアボリジニみたいに、大虐殺されとけばお前が生まれなくて良かったのにな。

>>361
いや別に関東軍が暴走しなければ
開戦までは行かなかったと思うよ？

>>368
そもそもなぜ日露戦争に至ったのか、世界の情勢はどうなっていたのかを解らないと意味がない。
それは馬鹿の言うセリフだな。

>>368
そうだろうね
日本が満州の権益を押さえただけで、中国に対して強硬ではなく懐柔策を取ってたら、蒋介石がアメリカに助けを求めることはなかったし、おそらく日米開戦はなかったと思うね

>>375
損切りが下手なんだよ
陸軍としては無理矢理開戦して戦費と人命ぶっこんで南京まで占領した勝ち戦なのに
今さら撤退なんてなかなか飲めんわな
外交戦略的には飲まなきゃいけなかったのだけど

もっともアメリカが外国での戦争に武力介入した例は以前になかったので、見通しの甘さを指摘するのは後出しじゃんけんだが

>>361
騙されてるなあｗ

どうわかっちゃったの？説明してみ

>>372
だったらなんで軍は朝日新聞に紙を回さず、
機械を壊して回ったんだ？

もし言論統制をしてくれてるなら壊す必要なくね？

物事は論理的に考えようｗ

>>361
ハルノートなんて最後通牒でも何でも無いんだけどな
支那から撤退するから油を売ってと適当に約束できれば良かったのにな
それを言った人間は暗殺されちゃうだろうけど

>>394
いやてか普通に石橋湛山が言ってたことやん。
ま、あの当時の日本なら暗殺されててもおかしくないけど

>>394
日本側から見れば時間切れ。
あの時点じゃハルノートの中身を検討することはあまり意味のない

>>402
時間はたっぷりあったじゃない。
石橋湛山がずーーーっと提唱し続けてたことだわな

>>407
意味のない議論だな。
小日本主義が受け入れられて無いのに、ハルノートの土壇場になってからどうこうできるわけ無いだろって話だよ。
開戦した途端に講話を提唱すればよかったという荒唐無稽なレベルだわ

>>421
そう、そのとおりなんだわ。
結局小日本主義を全力否定したのは、安倍ちゃんのおじいちゃんらが
満蒙生命線論というとんでも理論で私利私欲を肥やしたからだったんだよね。

もっと早く気づいてれば、３１０万人も日本人が死ななくてすんだのにね

>>425
満洲時代の岸に言及するぐらいなら、当然主権線と利益線の話も知ってるはずだな。
満蒙政策は昭和戦前の官僚が生み出したような新しい発想じゃねえぞ。

>>433
もしかして山県有朋の話をしてる？

で？

>>438
特定の人物の特定の時期の思いつきで国策が決まるわけじゃないってことだ。満蒙政策なんて日露戦争以降の長い経緯の結果だよ

>>451
それはキミ、間違ってるよ。

たとえば第二次安倍ちゃん政権以降、日本はお友達忖度、
悪いことは閣議決定と検察でないない、みたくなっただろ？

タイは頭から腐るとはよく言ったもので、
上がくさると下まで腐ってくるんだよね

>>454
何言ってるか意味不明だが、それまでの経緯に言及せずに歴史の一瞬を切り取ってそっから急に別の歴史があったかに言うのは、あなたの言うシミュレーションゲーム的発想だわ。
戦前日本が戦争しなかった世界は、今日突然北朝鮮が核放棄を言い出すくらい荒唐無稽

>>464
えええ？まじでこんな簡単なことすら理解できんの？
てかそれまでの経緯とかまじでシランの？

やばいだろ、きみの知識レベル。

本当に理解不能？？

>>451
あれは割と石原莞爾の思いつきじゃないか？ｗ
建国大学なんてまさにそれだと思うけどな

>>221
お前中国人だろ

>>221
東京には滅茶苦茶火薬や爆弾投下
長崎広島には原爆

これらに一切謝罪も補償も無しだもんな

>>221
一般人という認識が間違っている
本土決戦が起きたら竹槍を武器に米軍に襲いかかってくる凶悪な敵なんだから

>>250
それアメリカ人のネトウヨとレスバした時に、そのまんま言われたわ

日本人の感性でその発言が出てくることはないんじゃないかね
君、アメリカ人か、アメリカ人ハーフかなんかだろ？

>>250
君には「スカルトロフィー」で一度ぐぐってみることをお勧めする

>>506
列強で唯一の有色人種国家だったから

>>506
一種の中二病
国民の命より正義だってありえない選択だからな
まあ日本人らしいが

>>514
東條英機は｢油が無いから泥棒すると言って戦争するのか？｣と言った
本音はそうでもそれでは戦争する理由に出来ないから正義をうたってるわけで
宣戦布告で正義のために戦うとうたわない国は無い

>>506
国民の命を掛け物にしてバクチを打ってた奴がいたから

>>519
韓国人並みのバカだなw

>>506
第二次大戦の最大の理由は経済的理由だな

日清日露満州事変までは国防のための戦争と言えるが、その後の日中戦争から太平洋戦争は完全な覇権をかけた戦争だからな
市場獲得競争だ

>>605

特攻はその当時の考え方や状況から 生まれた作戦の１つだと
今お前がのうのうと生きてるのも その当時の軍人の特攻という作戦の上で お前はのうのうと生きてるんだよ
そもそもお前は 特攻で失った命と 特攻じゃない最前線の激戦区に送られて 物資も無く兵力も無い そんなもう死んでこいというような状況に送られた
戦闘で失った軍人らの命の価値が違うと思ってるのか？
なんで特攻だけにそんなにこだわってるんだ 戦争で失った軍人らの思いなど何も考えてない 命の価値も何も考えてない ただ特攻で死んでいった人らだけを特別視してるのな

お前が生きてるのは 当時の彼らが試行錯誤しながら 絶望的な状況下で自分の命を犠牲にして戦ってくれたから今のお前があるんだぞ

別に特攻した人らだけが特別でもないし 可哀想な人らではないからな

>>605
ロシアの兵隊とか悲惨だったぞw銃は二人で１丁前の人間が死んだら銃を拾って戦えw敵前逃亡は銃殺なw

>>605
中国やソ連は督戦隊がいた
ソ連は人口あたりの死者が日本の2倍を上回っても戦争を継続して勝利した
当時は日本が特別狂ってたわけではない
毛沢東は平時において、人工的な飢餓で国民の１割近く殺してる
大日本帝国よりもイカれてる国は20世紀には山ほどあったよ

>>622
大日本帝国は共産主義レベルの狂人国家だったって事だろ
今の中国や北朝鮮並の狂人揃いの国だ

>>622
山ほどとか言って共産主義のたった２カ国あげただけの狂人がお前だ

>>818
2年で資源や物資が底をついて破滅するという調査結果に対して、資源を確保したらいいんだと仏印に進攻して、アメリカもヨーロッパと2方面は厳しいから速攻で短期間で講話に持ち込むというバラ色のストーリーを描いたんだよな

>>822
実際に報告を聞いた東條英機は対米戦を回避すべく行動する
それが天皇の意思でもあったわけだし
天皇に戦争を決定したことを奏上する時に東條は涙している
だから何だっていう話でもあるんだが

>>818
ナチスドイツがソ連とイギリスを屈服させていたら
日本に有利な条件で講和に持ち込むことは可能だったよ

日本の戦略は火事場泥棒なんだから、自力で勝つ必要なんかない
ヒトラー総統が世界征服してくれる可能性に賭けただけ

>>855
さすがに勉強不足

>>855
どうしてドイツの国力で二正面戦争が出来ると思った？

>>914
これ日独で思惑違ったんだよな

日本は秋丸で南進の根拠出して陸海でインド洋遮断
イギリス落とす
落ちたら同時に欧州亡命政府も落ちるから欧州の植民地から物資取れる
そうなるとアメリカ参戦の口実がなくなるしシナも同時に落ちる
勿論これは日本がインド洋遮断しただけだと駄目でドイツがUボートで遮断して初めてイギリスが半年持たなくなるって話なのにソ連に向かうから破綻したわけで
だから欧州情勢〜で政権が持たなかったわけで

>>154
実際白人はフィリピンとか印度人とか
手首切って殺してただろ
インディアンは皆殺しにしたし

>>162
実際されてないじゃんw

>>154
実際は日本敗戦後に日本をどうやって米英露で分轄するかの話はあった
ただ植民地にするより日本人の特性から考えて、発展させた方がアメリカにとって得になると考えてやらなかった
天皇の処刑もマッカーサーが止めた

>>319
マッカーサーに天皇をどうこうする権限は無い

>>167
じゃあどうすりゃよかったの？植民地？

>>173
結果的に負けてよかったんだよ。
一気に社会改革が進んだし客観的に見ると日本は勝ち組に入れた。（西ドイツも同じ）

>>173
貧乏くじ引いたのが悔しいよ
あんだけの人がひどい死に方して国土が疲弊して
ボロボロになった
結果解放された国はたくさんあるのに感謝もされない
いつまでも愚痴愚痴言って来る隣国はあるし

>>573
石橋湛山って知ってる？

>>167
おれは戦争で勝っても負けても世の中大して変わらないんじゃない？と言う感想だなー。

>>383
歴史をよく勉強している人ほど、歴史における正義だの悪だのの無意味さをよく知ってるからな

『勝敗は兵家の常』とは三国時代の英雄曹操の言
結局、勝った者と負けた者が居るだけの話
で勝った側のポジショントークしてるだけの話

まぁ、最近は負けた側のくせに勝った風な口を利いてるキチガイが居るけどな、朝鮮とかな

>>401
それは間違ってるよ。
戦争に勝者なんておらんのだわ。

戦勝国のアメリカだって戦後酷い状況になった。

日本だって日進日露に勝ったって言ってるけど、
国民生活は窮乏を極めただろ？

勝ちなんてないのよ

>>404
そう
あの後助けたはずのソ連と対立して朝鮮戦争とベトナム戦争で泥沼にはまったアメリカが勝者とは思えん

>>404
その場その場で勝ち負けはあるが、それをくよくよしても仕方ない
ということなんだよなあ、曹操が言ったのは
日本人はただ一度の敗戦にこだわりすぎてんだよ、だからこうやってNHKにも騙される

>>417
そう、人々の生活と命が一番大事。

なんかさ、アホなネトウヨって戦争シュミレーションゲームの
総理大臣みたく思ってるけど（）、
苦しむのは国民なんだよね

>>383
それはネトウヨに上手く利用されてる用語だな
提唱者の江藤淳は単純なウヨではなかったにしても

>>406
>>383
黒船からの必然論みたいな下痢ウヨにありがちな陳腐な神話も
WGIPによる洗脳みたいな下痢ウヨにありがちな「ピュアな日本人」擁護も
あまりに屈辱的な最後を迎えた去勢の埋め合わせにしか思えないw
軍部や支配層の責任を棚上げにするだけで有害無益
バカはこれで勝手に癒されればいいが

>>409
お前が狂ってるだけだよ
アメリカ軍がカミカゼ特攻なんかするか
気違いジジイ

>>413
うわー…世界がどれだけヤバかったの知らないのか

>>420
お前が気違いだからなんの反論もできないだけだよね気違いジジイ

>>409
日本以上に狂ってたのはナチスドイツくらいだよ

>>418
確かに日本越えはナチくらいだわな。

>>536
今のネトウヨみたいに「また勝って景気良くなるだろう」とすっかり政府や軍部に踊らされてたからなｗ

>>536
ソレは朝日新聞が煽って高揚してたまでをキチンと伝え切れてないと。

>>546
朝日だけじゃないでしょ。
朝日は唯一軍に踏み込まれて機械を壊された新聞社だが、
当時軍が紙を押さえて自分たちの思う情報以外は
出させなかったわけで。

すべての新聞社同じなのでは？

たまたま朝日が最後まで軍に歯向かったから
機械壊されたってだけでしょ

>>546
他の新聞は反対してたの？

>>556
頭悪そうw

>>559>>562
答えになってない。相変わらず会話にならないね。
もう一度聞くけどネトウヨは日本が嫌いなのになぜ出て行かないの？

>>556
おまえこそ先祖が朝鮮から勝手に渡ってきて日本人面してんじゃねーよ

>>569
行かなきゃ非国民と呼ばれて家族までつまはじき。
同調圧力だよな。強烈な。
アンダーヒルを沈めた人のドキュメンタリーは涙が止まらなかった。。
レコードに出征前の気持ちを吹き込んだ人のドキュメンタリーも。。
あんなの本当に頭が狂ってるとしか思えない。

>>569

君の言ってる事って 結局は結果論だろ
別に当時の日本人らも時代背景やら当時の日本の状況からして考えだした戦い方の１つにしか過ぎないわけで
今 負けた事の結果論で全てを否定するのもどうかなと

俺にはもう負ける事がわかっている中で特攻によって敵軍の進行を遅らせて 日本人ら民間人を助けた日本軍人らのその戦い方は特攻に意味があったと思うけどな
なんでもかんでも結果論で置かれた状況なども無視して 特攻の全てがダメだったかのような考え方はいかがなものかと
そこで軍人らが特攻してなかったら 民間人が逃げ遅れて それよりも多くの民間人らが大量に死んでいた事になるわけで
時代背景やら当時の日本の置かれた状況や 考え方を何も考えないで 今の人らが否定するのはあまり意味がないと思うぞ

これからの戦争では 日本が特攻をせざる負えない状況にならないようにはどう戦うのか？ という考え方で居ないと建設的な議論にはならないだろ

>>580
特攻を計画立案したり命令した人間の責任は問う必要がある
もちろん負け戦を指導した連中の責任も

>>580
実際に死んでいった特攻隊員の崇高な志を貶めるつもりは全くないがそう言う事態に日本を陥らせた軍指導部は強く批判されるべきだろ。
あの状況で志願を断れるとは思えない。
それに基本的に日本は上の人間が責任を取らない。
正確な情報を殆ど知らされず半ば嘘の報告ばかりを聞かされた天皇陛下は気の毒だと思うが東條英機がオメオメと生きてGHQに捉えられるなんて考えられんぞ。

>>682
名古屋で育ったんじゃなかったっけ？

>>682
日本好きなのかなあ。
そうも思えないけど

>>682
国籍が取れなかっただけで
幼児の時から日本人だもの。
顔の整った外人が何か言うだけで、無条件で正しいと思ってしまう
日本人の悲しい性。

>>682
フィフィだけじゃないんだわ
こんな中道派外国人著名人(中国人韓国人含む)が日本には40人以上もいる
日本人に代わってマスコミや韓国人のおかしさを指摘している

>>120
またその古ぼけたデマか
ネトウヨは本当にデマしかないのか
少しは勉強しろ底辺

>>123
ローマ教皇も言ってたな。侵略じゃないので日本を応援しましょうって

>>131
きっとイエスキリストも言ってただろうなw
日本は素晴らしい神の国だってww

>>177
バチカンはナチス応援してたんやで

>>177
キリストは新潟に墓があるよ

>>120
正確には「大陸に侵攻したら連合国に総スカン食らい孤立して逆ギレ」だけどな
西欧列強の真似事をしてたら出過ぎて潰された

>>132
そういう風に大衆を騙しを煽ったのが朝日便所紙だろ

というか大衆がどう思おうが
あの戦争は避けられなかったのだよ
戦わなければ植民地にされてチベット人みたく
民族浄化される運命だったんだから

>>132
まあほとんどの大人は
「これって負けるんじゃね？
勝ってるなら何でアメリカの飛行機が頭上をブンブンとんでんの？」
と思ってたけどなーんにもいえなかっただけなんだけどな。

>>226
ムッソリーニを吊るして戦勝国入りとかスゴいよね。日本も共産主義勢力がもう少し強くて東條英機を吊るせば戦勝国になれたんかね？それでいまみたいな生活が出来てるかはわからないが

>>276
イタリアは連合国のパシリであって法的にも実質も全く戦勝国ではない

>>276
共同交戦国であって戦勝国では無い。
しかしながら立場はドイツ日本よりはるかによかった。
因みにムッソリーニを捕まえて勝手に処刑したのは共産党パルチザンだから。
イタリア王国はあくまでも逮捕して正規の裁判にかけるつもりだった。

>>512
すげ〜馬鹿w

>>512
無理矢理過ぎ

>>512
よくもまあそんなこと書けるな
非国民にもほどがあるわ

>>670
レイシストネトウヨは認知が歪んでるからアメリカや中国が格下の国に工作しないと思ってるんだな
>>655どおり
突っ込まれても逃げるだけなんだろうなあ

ID:ysB/6WPo0
レイシストネトウヨは>>688突っ込まれると逃亡
>>655で言われてた通りだな

>>720
戦争に勝者はおらんよ。

戦勝国のアメリカ人だって戦後大変なことになってた

>>723
アメリカは儲かったよそれで黄金の50年代

>>726
それはキミ、間違い。

アメリカは儲かったのではなく、物価が上がったの。
短期間で子ども靴の値段が４倍になるインフレで、
街中に貧困と失業があふれた。

儲かったのは一部の戦争で金儲けしただけだ

>>727
ジェームス・スチュアート何言ってた？

まあ、何よりいくら戦争に「勝った」って死んだ人は戻ってこないしね。
戦争に「勝つ」よりお父さんや夫や兄や弟や息子が
帰ってくれたほうがいいに決まってる

>>723
俳優のジェームズ・ステュアートの話とか読んでると、戦勝国だけど、やっぱり嫌な思いしたんだろうなとは思う。

>>749
男は戦車で轢き殺され女は慰み者になればよかったか。

>>754
アメリカが占領したときそんなことしたか気違いジジイ
そんなことよりお前は大日本帝国の気違いに捕虜になったらそく自殺しろと言われて喜んで死ぬんだろ？

>>760-761
自分で自分を刺したおまえがなに言ってんだ？

>>764
他国になにを強要されても日本の外交が悪かったから、軍人がいかれてたから
それしか言わねえスパイはここから出ていけよ？

>>769
オレは太平洋戦争、日中戦争の事の是非は一切語ってないぞ
ただ自国の非戦闘員にタヒを強制するのはいくら国や時代が
違っても決して許せる事でないのはお前も認めような

>>774
自国の非戦闘員がどうした？今もワクチンを打ってるじゃねえか。
国や時代が違っても決して許せる事ではねえかよ。
俺はおまえを許さねえよ。

>>777
おいワクチンに一体何の関係があるんだよ
もしかしてお前頭ヤバい奴か

>>785
ID:oH3/epJu0はだだの精神病患者確定だな

>>754
こういうやつが洗脳されて自爆テロとか喜んでやるんだろうな

>>884
で、石橋湛山は知ってるの？知らないの？
キミがその知識を持っているかどうかで自分の言葉で
何を語ればいいのか決まるから教えて

>>885
何をもって「攻める」と言ってる？

>>888
あなたの石橋湛山の知識でこちらの話す内容が決まるから教えて

>>885
そいつに言っても無駄だぞ。
日本が近代で独立保ったことの価値もわからんやつだから
清国みたいに半植民地になってアヘンが蔓延してる社会のがよかったとでもいうだろうｗ

>>909
横からですまんけどそっちは大恐慌の話じゃね？

>>910
ジブラルタル？？海峡？そんな植民地ないぞ？

もしかして海上交通の要衝だからって聞きたいの？

>>911
戦争しなければ江戸時代よりましな暮らしができたんだが？

>>912
いや、大恐慌の話ではない

>>916
大学は出たけれどの大恐慌でしょ
時系列あってるよ

>>927
>>909のレスについて言ってる
>>926で合ってるよ
そのレスはさらに上だから違う人としてくれ
横レスしてしまった

が、間違いを訂正させてもらっただけだ
悪く思わないでくれ

>>916
なるほど
イギリスが領有するジブラルタルやフランスの海外県は植民地ではないということか

>>915
>戦争をする日本

言論統制する側に首尾よくついて
戦争を煽った連中については一部個人を除いて
触れもしてなかったけどな昨日のドキュメントw

>>924
尾崎ゾルゲで国内厳しく取り締まったのにな
例えば斎藤内閣の時はマスコミに煽らないでくれってお願いしてたのに
煽られすぎて満州焦土演説までしたのにな

>>915
「戦争をする日本」と「いざとなれば戦争もできる日本」を一緒くたにするからじゃない？

日本人で戦争がしたいとか戦争が好きだとかなんてやつはいないよ　でもやられてもやり返せないなんて腑抜けにはなりたくないと思ってる人は多い

>>919
そう。
だから石橋湛山は知ってる？

日本は仕掛けたつもりなくても太平洋戦争になったよね？
なぜだと思う？

>>922
知ってるよ
坊さんで社会主義者なのに自由党に入って総理大臣になったけど2ヶ月で退陣した人だろ

>>922
太平洋戦争開戦の原因か
あれは日本の慢心による戦略ミスだな

>>928
その日本とは誰？
安倍ちゃんのおじいちゃんたちだよな。

戦争で日本人は一つもいいことがなかった

>>931
岸信介たちということかな？
「たち」といえば含まれるかもしれんが、盧溝橋事件をやれと命令したわけではないな

>>100
日米安保も破棄するのか？
戦後レジームの終了ってそういう事だぞ

>>314
その通り。真の独立国になって民族の誇りを取り戻すのだ。

>>2
ほんこれ

>>2
頑張ってるな、韓国民団

>>216
土曜の昼にBSで関口がしてるやん
GHQは酷いこともしたんだろうけど、当時の日本軍はもっと酷かったから当時の日本人はGHQに感謝したみたいな人らの方が多かったらしいぞ。戦争を止めてくれてありがとう的な感じで、マッカーサーを見に大衆が集まってたりしたんだし

>>235
そりゃ物資巻き上げる事しかしないお上より援助物資をくれる占領軍の方が評判いいに決まってる。
どちらにしろあの敗戦は第二の維新みたいなもので日本を民主主義国家に短時間で改造出来たんだから今となっては肯定的に見るべき。
考えてみると軍部が威張り散らす社会なんて今のミャンマーみたいで最低だぞ。

>>230
植民地開放ってのは後付けの理由でしかないからな。
戦略的要衝が米英蘭領だっただけの話。
だからヴィシーフランスの植民地だったインドシナは開放せずにほったらかしw

>>230
開放論はネトウヨがよく言うけどきもいw
日本奴隷にされてないから大義名分はない

>>256
キリスト教の価値観に汚染されてるな。
勝ち負け、正義と悪、そんなんでしか物事測れないアホなの？
目的は達成してる。自虐史観の奴らは木を見て森を見ない、歴史を点でしか見ない無能。

>>267
結果的には社会改革できたから成功かもしれないけどそれは結果であって日本の意図した物ではない。
植民地の独立も一緒だ。

>>270
変えたのは日本人ではなくアメリカ人だけどね
結局アメリカ主義に支配されてるw

>>273
だいたい日本嫌いな魂胆が見透かされてんだろうな
無条件で日本叩いて欧米賛美する馬鹿は旧日本軍と個人的に食わないものを一緒にして意見いいがち
リベラル気取り国際人気取りの馬鹿

>>273
Ａ級戦犯の孫の安倍ポチだからコイツらはw

>>350
言論統制を行っていた情報局総裁は朝日新聞の緒方や下村

>>357
いや、日本のことを言ったんだけど

>>381
日本は金が原因じゃねぇよ。

もっと根本的なものだよ。
それは今でもアメリカで問題になってる。

>>389
だからそれは何？
私は安倍ちゃんのおじちゃんら一部悪人が
自分の金儲けのために唱えた満蒙生命線論が元凶だと思ってる。

キミが思ってるその「根本的なもの」とはｗ？

>>408
アメリカのプロパガンダに洗脳されてますね

>>419
プロパガンダとかおまえ気違いだろ
ただの事実だよ気違い
おまえイカれてるからYouTubeで洗脳されてんのか気違いジジイ

>>416
朝鮮戦争はわりとすぐでしょ
日本にとっては1945年で戦争終わったが、アメリカは別の敵と戦い続けてたわけだ

>>426
ロシアだな。
実際終戦後もロシアの進出で色々とヤバかった。

>>428
気違いの大日本帝国の戦犯どもだろ

>>431
今村大将とか、かなりまともな人も居たんだよなあ
でも結局キチガイの暴走を止められなかった

ここが最も大事で、それは実は今の日本の国家構造にも言えることである
今の日本は結局『戦前からなにも学んでいない体制を続けている』

>>436
そう
ほとんど気違いしかいなかった

惨敗してるのに人任せにして責任取って降伏しょうというまともなやつもいなかった
ほんと無能の気違いだらけだった大日本帝国

>>524
おんな太閤記と黄金の日日見てみ。
考え変わるよｗ

>>524
リアルに描いたらあの時間帯に放送出来ないだろ

>>581

ちょっと戦争に向いてる民族とか向いてない民族とか言ってる時点で日本人を馬鹿にしてる

人種差別的な考え方の下で離されてもな その意味不明な考え方もよくわからんが・・

そもそも戦争で味方を殺さない民族って あるのかな
戦争の混乱してる中で ひたすら敵だけを殺す そんな戦争に向いてる完璧な軍隊ってどこにあるんだろうかと あるならその戦争に向いてる民族を教えて欲しいんだが

>>587
少なくとも外交戦や宣伝戦には向いてない

>>588

自国民は絶対に殺さない間違いの存在しないシステムがあったら教えてよ

そもそも別に こいつは自国民だから殺そうなんて誰もそんなシステムで作ったわけじゃないからな

君らはその当時の日本人らがやってきたの意味を全く理解しようとしてない 否定するだけであり 日本人を馬鹿にしているだろ

その当時の日本人も日本の事を考えた末に決断して動いていただけで

お前は自国民だから 殺してやるなんていう どう考えてもありえない意味不明なシステムは そもそも作ってないからな

>>592
このレイシストにまともな会話が成立すると思ってる時点で間違ってるぞ

>>631
変わらるよ。
一点。

自国民を殺すシステムだった作戦を立てたか立てなかったか、
それだけ

>>634
物は言い様としか思わないがな
戦争は兵士の犠牲で成り立つわけだからな

>>636
あっちは右・左関係なく愛国心から言う人も多いと思うが
最近はただのノイジーマイノリティやら
あからさまに支那の工作員みたいのもいるから
日本より深刻かも

>>636
自虐というか負けたんだから当然評価も辛くなるだろ

>>640
間違ってるものは間違ってると言うしか無い
頑張ってたんだから間違ってても構わない、というのは
間違わないために頑張ってた軍人への侮辱

>>640
そうだよ。
味方の軍人＝自国民を殺すための作戦を建てたのが
日本とドイツってこと

>>758
だからって自国民に死ねと強要した事実を肯定出来るのか

>>768
1ビット脳乙ｗ

>>772
矛盾って言葉知ってる？

>>773
大義名分や建前はどうあれやるからには勝たないとな
しかも先制攻撃してるんだから

>>776
先制攻撃云々は別の話。
しなくてもイラク戦争みたいに強引な言い掛かりで攻め込まれたよ。

そうなったら当時の日本のインフラでは準備万端の欧米相手では初撃で崩壊する。

>>801
日本の植民地経営の不味さは戦争の勝敗とは別の話
アメリカはハイパーインフレを克服して世界の覇権国家となった
日本を子分にしたことの意味は大きい

>>801
当時半島に露が南下して来るよりは高税の方がマシだよw

>>803
でお前はワクチンを一度でも接種したの？
まさか陰謀論を信じて打ってないとか言い出すなよ

>>806
21年も12月になった今ここで人が大勢見てる前でよくそんな質問するよなおまえw

>>881
馬鹿の一つ覚えの石橋湛山
自分の言葉で語りなよ

>>897
当時の朝鮮半島なんて未開だし資源もないし儲かるわけないじゃないかw

なぜ半島を併合したのかというと、ロシアの進攻を防ぐためだよ
そのために日清戦争で韓国を独立させて、日露戦争で半島からロシア権益を追い出し、半島に手を出せないように満州のロシア権益を奪うために日露戦争までした

そして半島を文明化して経済的に富ませることで外国マネーに頼らない朝鮮半島を造ったんだよ

>>897当時、帝国主義経済が行き詰まっていたわけ。

そうだね、社会主義だね！wうんうん！
ソ連は北海道からも満州朝鮮からも南下を狙っていたよね

>>927
明確に言うのは簡単なことを言ってるな
石橋湛山の理論は日本が敗戦したからほらね的な意味でしかない

>>935
タヒチのことを言ってる？

>>938
フランス領ポリネシアだからタヒチも含むでしょ

>>944
まあ帝国主義の、たとえばベトナムみたいのとは違うよね。
同じフランスでも。

とは言え、観光業とか真珠とか、大した金をかけなくても
儲かる資源が有るからペイしているといえるでしょう。

キミが朝鮮半島はタヒチと同じくらい魅力的でペイすると思うかもしれないが、
そんなこと全然ないからねｗ

朝鮮半島は持てば持つほど持ち出しが増えていく、
ペイしない植民地だったんだわ

>>976
それが原因だからな

まとめるとニューディールに関してはソース出されて終わり
日本がニューディールしなかった云々は上のレスで終わり

ニューディール云々とかどうでもよくて当時間違った経済対策してて大恐慌時に間違ったデフレ対策をしたことが悪いって話をしてるのに噛み合わないなぁ
ニューディールなんてどーでもいいんだよ

>>979
だから原因の話はしてないと前にはっきり書いたはずだが。
ひとりごとを言いたいならどうぞ

>>135
確かたったの523人くらい
中国は北朝鮮と合わせて韓国人を142万人以上ヤッてる
でも韓国は中国と北朝鮮の犬だから日本人に900人余りを殺されたという記念日だけを作ってるｗ

>>138
日本軍の最大の問題は、まず日本人自身に残虐な行為をしてた点なんだよな

一方的な言い分で屋敷に押し入って占拠したり
物資不足だとかいって他人の家からモノを持ち去って行ったり

＜終わらぬ夏　戦後７４年＞（上）　旧日本軍に接収され　補償も返還もないまま
2019年8月4日 02時00分

このように土地を奪ったまま返さなかった事例もある

軍部はヤクザまがい
チンピラみたいな連中が銃刀を渡されて好き勝手してたのが戦時中
こうして日本人自身に恨みを買った挙げ句アメリカに負けた

しかし戦争が終わって日本人が感じたのはアメリカへの恨みではなく　「　軍部の支配から解放される　」　という喜びだったｗ
GHQ＝キチガイ軍部から日本人を救った解放軍として感謝状を贈りたい気持ちｗ
そりゃ戦中戦前を否定するに決まってるｗ

>>145
攻めてこないって言ってんだよね

>>163
新・映像に世紀や映像の世紀プレミアムの方は客観性がなく
かなり偏った見方しててナレーションも視聴者を誘導するような悪意が感じられるけどな

>>195
全ては日露戦争の勝ちすぎ（実態はギリギリ勝てた）が始まり何だけどな。
日本が強くなりすぎて最良の同盟国イギリスが警戒し出した。
しかし戦前の体制のままだと遅々として社会改革は進まず今のような豊かな日本は考えにくい。
植民地帝国ってのも時代遅れになってきてたしな。
勝ったイギリスでもドンドン植民地は独立したし。

>>207
エゲツないソ連帝国を知らない若い人が増えてるからな。
ミグ25亡命事件の時なんか本当にスペツナズが函館空港に襲来して機体破壊するとか噂が流れてピリピリしてたからな。
問答無用で大韓航空機撃墜したり。

>>249
日本が併合してなかったらロシアの植民地だっただろうに

>>271
お前も汚染されてる差別主義者だな

>>304
共産圏のアジア進出をアメリカが止めたんだから今のアジアは
日本に頼らずアメリカが責任持って欲しいよな

>>328
中共が良い政権とは全く思わんけど
民族的、経済的に自立に導いたのは確かかと
仮に国民党が勝ってたら
英米にガッツリ食い込まれ、現在のような大国にのし上がることは出来なかったのではないか
でも、民族的てのは漢民族にとって良かったて話で
取り込まれてる周辺民族はお気の毒かな

>>358
一方的な貶めは何の反省にもならないな
そこから得るものが何もないから

戦争の本当の反省とは、どうすれば回避できたか、開戦したらどうすれば勝てたかを考えること

>>359
やっぱりテンコロは銃殺するべきだったな

>>447
あのねえ、それは今開戦の記念日だからなんだが。
真珠湾攻撃とか聞いたことないか？な

>>492
パヨクが（ネトウヨみたいに）「出て行け」と言わないだけだろ・・・

>>572
それが日本人の地理的な不幸だよな。

サウンド・オブ・ミュージックじゃないけど、ヨーロッパにいれば
なんとか地続きでスイスとかに逃げられたし、
戦争になる前にアメリカに亡命することもできた。

日本政府はホント馬鹿だからその逃げ道すら塞いでしまったんだよな

>>593

だから日本はそもそも自国民を殺すシステムなんて作ってないと言ってるだろｗｗ

お前 文章読めないのか？

日本のどこに 目的が自国民だから殺すんだというシステムがあったのか

日本に目的が自国民を殺すシステムがあるならおしえてくれ どこにあるの？ 目的がお前は自国民だから殺すとかいう世界で聞いたこともないそんなシステム

>>623
大事なのはなんで自国民を殺すシステムを作戦として遂行したかってこと。
昭和天皇が日記に書き残してるようにアメリカが日本人移民を受け入れなかったのが全部悪い
こういう１００％相手に非がある史実を教えないから自虐史観と言われる

>>625
ネトウヨはこれだから。お前みたいなのが安倍支持してあの狂った改憲草案に賛成してるんだろ。
気持ち悪い。似非保守が。

>>639
そう思ってるのは中国韓国だけ

>>642
戦争は今も昔も国際紛争の解決手段として
国際法で認められている
日本政府は戦争に負けただけで犯罪を犯したわけではないんだね　連合国が観客席に爆弾放り込むような非道なことをしたので辞めざるを得なかった。
責任のなすりつけ合いは見苦しい

>>647
牟田口本人が言ってる戯言
英国で誰かが言ってた〜みたいな

>>650
どのへんが偏重だと思うんだ？具体的に

>>699
日本人が日本人の中から無理に悪者を作るというなら海軍が悪く言われてもおかしくないと思うけど
なんで東に行くんだwって
アメリカも日本もコミンテルンにいいようにやられてた結果なのかなと
敵は今も昔もロシアだね

>>730
政府ベッタリのマスコミなんてなんの値打ちもないもんな。
大本営発表ばかり載せた反省から戦後マスコミは今のようになったんだけど嘘を真実の様に報道した朝日はどうなんだと思う。

>>751の言ってることが全然わからないんだけど高平ルート協定はアメリカからの提案な
それでおしまい
その上でアメリカに満州投資全面解放してるし
だからアメリカ資本入って満州国家承認35ヵ国程度とされてるだろ
それ誰の検証だよ
いい加減なことを言うなよ

>>765
そもそも朝日は敗戦革命＆日米疲弊狙いで反米煽ってただけ

>>783
侵略ゲームの一員に加わってたんだけどな。
それが当時の帝国主義。
まあ当時は取るか取られるかだから取る方に回らざるを得なかった訳だけど（欧米がやって来なけりゃ江戸時代は安穏にもう少し続いていただろうから）偉そうに日本のお陰で植民地が解放されたってのは筋が違う。
第二次大戦がキッカケで植民地が解放されたならヒトラーに感謝しろって事になるだろ？

>>790
アフリカではワクチン接種が十分可能な地域でも接種率が低いそうだ
その主な理由が「政府がワクチンで国民を殺して人口調整する」
のデマ話を真に受けてるんだと
お仲間がいて良かったな

>>817
イスラム自爆テロとは違うって元特攻隊員の人が言ってたけど人命軽視なのは同根なんだよね。
間違いなくテロリストは神風を参考にしてるし。
飛行機一機で空母を轟沈とかそりゃ実現できりゃ戦争を勝てるけど現実には無理だったしな。
逆に国家が志願という半強制をしいてる方が悪質な気もする。
自爆テロリストはターゲットが民間人なのは論外だけど軍に向けても攻撃してるしそれならいいのかって事になる。

>>853
朝鮮半島がロシアのモノになっても明治日本が放っておけただろうか？

>>934
言うだけは簡単でもできないわw

>>941
ロシアやアメリカが朝鮮半島や台湾に駐留することになるかもしれないから無理なんだよ

>>943
日本が攻めに転じるのはそこじゃない

>>971
てか、どうも話が噛み合わないと思ったが、
君過去レス読んでなくね？
すごいピンぼけなこと言ってる。

956 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/12/08(水) 19:14:58.20 ID:i1YAHVci0 [51/58]
>>954
大恐慌の原因ではなくて、そこから破滅に向かった原因。

詳しくはこれ。

戦争がなければその分国民生活に金が回ったという話を
してるんだけど。

たとえば国力があるアメリカはニューディール政策をしたけど、
日本だって軍事費にあんなにアホのように使った金を
日本版ニューディールに使えたよな？

原因ではないとはっきり書いたはずだが、読んだ？

なんか君一人でずっと原因の話してないか？

>>956
いや大恐慌でブロックになったわけで
そのブロックは方向として不味いよねってことで日米民間交渉が始まったわけでさ
それとニューディールなら失敗だよ
上のレスに繋げるならだから満州移住させたんだろ
つまるところ当時の経済学者が今の常識の真逆だったんだわ
だからアメリカは政権交代した
ニューディールは関係ないよ

>>977
元々でしょｗ