【サッカー】<カズ>1994年ジェノア入団 スポンサー付き移籍批判にズバリ!「それも選手の価値でしょ」 [Egg★]

1 :Egg ★:2021/11/25(木) 17:40:30.48 ID:CAP_USER9.net
【多事蹴論(21)】 カズは「スポンサー付き移籍」の声にどう答えたのか――。1994年夏、V川崎(現J2東京V)に所属していたカズこと日本代表FW三浦知良はイタリア1部ジェノアへ移籍が決定した。当時のイタリアは豊富な資金力を駆使し、各国のスーパースター選手が集結する「世界最高峰リーグ」。カズの欧州進出は話題となり、大きな期待が寄せられた。

 その一方で、W杯出場も未経験だったサッカー後進国の日本ではカズの挑戦に対して懐疑的な見方も広がっていた。まだ、海外サッカーが日本で見られなかった時代だったためか「日本人がイタリアで通用するはずがない」「欧州では潰される」「試合に出られないのに何をしに行くのか」など辛辣な意見が出ていた。そのくらい日本と世界サッカー界をけん引するイタリアとの差は大きかった。

 中でも「スポンサー付き移籍」「金の力でイタリアに行く」との見解も出ていた。実際に、ジェノアは日本企業の「ケンウッド」がゼッケンスポンサーに決まり、日本でのテレビ放映も決定。さらに地元紙「イルセコロ12」によると、港町として知られるジェノアの港に大型船が寄港できるように水深を深くする工事を日本の総合商社が支援し、日本の鉄鋼会社が地元企業との協力体制を強化するなど、カズの加入でさまざまなプロジェクトが動きだした。

 こうした現状もあってか、純粋な戦力としてイタリアへの移籍が決まったわけではないとの見方が出ていたわけだ。そんな中、カズ本人は、批判的な意見をどう受け止めていたのか。後に本人に聞いたところ「批判されていたのは知っているよ。でも、アジアのMVPになったから会長に“来てほしい”って言われたわけだから」とし「スポンサーについては移籍する前からの話だったら気になるけど、後から決まったのだから気にしていない。それも選手としての価値でしょ」と“反論”していた。

 カズは92年にアジアカップMVPとアジアベストイレブンを受賞し、93年にアジアサッカー連盟(AFC)最優秀選手賞にも輝くなど、実績は十分と自負。しかもブラジル時代にもイタリアクラブからオファーが届いたことがあり、日本国内での評価は気にしていないようだった。またスポンサーについても自らに「商品価値」がある証しとしていた。実際、MF久保建英が加入したスペイン1部マジョルカのゼッケンスポンサーを日本企業が務めるなど一般的なサッカービジネスとして現在では知られるようになっている。

 カズは批判を浴びながらも臨んだイタリアの開幕戦で負傷するなど、結果を出せないまま、1年で帰国することになったが、Jリーガーとして初の海外進出を実現。現在多くの日本選手が海外でプレーする第一歩になったのは間違いない。

東スポ 11/25(木) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/9580b06038892aa8868a3b2a9eeb5967ef84c4e7

写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211125-03819956-tospoweb-000-1-view.jpg?pri=l&w=509&h=640&exp=10800

139 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:45:22.06 ID:IEXrsBJ40.net

当時を知らないけど、最近の選手で例えたらどれぐらいのポジションだったの?
ミラン本田?
リバプール南野?
マンチェスター香川?

143 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:47:02.15 ID:PBEnfh9+0.net

>>139
人気や知名度は大谷や藤井クラス

160 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:53:42.26 ID:X6kjYY2t0.net

>>139
日本人のなかでは断トツでNo.1
換えのきかない日本代表の絶対的なエースだよ

その選手がセリエAでは通用しなかった
それが当時の日本サッカーのレベル

167 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:56:30.54 ID:Eo7yJW4M0.net

>>160
点欲しいときにちゃんと取ってたしな
アメリカで出場して欲しかったなとは思うよ

203 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:29:33.58 ID:Af4dnjBk0.net

>>160
今みたいに当時のカズのような立場の選手が片手じゃ足りないぐらいいるような状況なら
まずは身の丈にあったレベルのリーグから始める選択肢もあったんだろうけどね

186 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:07:57.00 ID:j8ZCctF+0.net

>>139
ボクシングなら辰吉
スケートなら村主
野球なら新庄
プロレスなら大仁田
テニスなら伊達
政治家なら麻生

かな

199 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:24:43.08 ID:w1rGstsU0.net

>>186
村主!?
伊藤みどりでしょ

228 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:27:23.44 ID:i9K2n9Bp0.net

>>186
大仁田は違うだろw

357 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:03:48.51 ID:W4WUzG8j0.net

>>139
ニューカッスル時代の武藤?

93 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:23:37.51 ID:LjAcBLUK0.net

ブラジルから直接セリエAに行けばよかったのに。
なんでJリーグなんかに来たの?

101 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:25:50.58 ID:GPpv0WLD0.net

>>93
J開幕にカズが出てくれたのはありがたかっただろ
あの頃の読売は金満でJを支配する目論見でサラリーもたっぷり払ってた

108 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:29:17.20 ID:LjAcBLUK0.net

>>101
ヴェルディの年俸が一気に上がったのは
母体のない清水が軒並み他クラブの選手を引き抜きにかかったから
引き抜きを食い止めるために上げたと記事になったけど。

103 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:26:57.33 ID:24l57fsz0.net

>>93
当時のjリーグはもっともカネ払いのいいリーグだった
レギュラーなら1億円は当然、読売ヴェルディなら3億円ってな
それにスポンサー料も加算されてめちゃくちゃ稼げてた

106 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:28:58.76 ID:0RqK8hf30.net

>>103
当時の日本の年俸のヨーロッパの年俸て大差無かったもんな
それが三十年近く経って偉い差が付いたもんだな
今のJリーグなんて一億円プレーヤーも稀だし
NPBはバブル以降もめちゃくちゃ年俸上がったのにな

122 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:35:12.46 ID:X6kjYY2t0.net

>>106
リトバルスキーがジェフとの交渉で
年俸は1億5千万円ほしいって言ったんだよ
もちろん金額はマルクで言ったんだろうけど

リティとしてはかなり吹っかけたつもりだったんだろうが
まあそういう時代だよな

174 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:59:09.60 ID:tA26yRjL0.net

>>103
カズが帰ってきたときはまだ客が全然いない日本リーグの時だが

180 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:01:54.39 ID:0fPL4Wiq0.net

>>174
jリーグが出来る事が決定してて、読売が目玉として日本に呼び寄せたんだよ
住友はジーコを獲得したりな

105 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:28:30.05 ID:X6kjYY2t0.net

>>93
カズが日本に帰ってきた時、まだJリーグはなかった

>>91
違う

112 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:30:30.06 ID:LjAcBLUK0.net

>>105
じゃあ、猶更なんでわざわざ日本に帰ってきたの?
成功するかもわからないJリーグなんかのために。

117 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:32:58.42 ID:W+QOw2tT0.net

>>112
カズの夢はワールドカップだった
日本代表の選出か国内にいないと不利だったからプロリーグができる機会を捉えて帰国した

98 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:25:23.90 ID:X6kjYY2t0.net

>>71
釜本は国際的には無名
オリンピックなんて当時はしょせんはアマチュアの大会でしかなかったから

奥寺は、後に続く日本人選手がいなかった
しかし、日本人選手の海外移籍の拡大に間接的に貢献している

多くの日本人選手の海外移籍を手掛けた代理人トーマス・クロート
彼の代理人としての初仕事はリトバルスキーのジェフ市原への移籍だ
なぜジェフだったかというと、奥寺が日本で所属していたチーム(古河電工)だからだ
奥寺・リトバルスキー・クロートは、1FCケルンの元チームメイトだ

102 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:26:26.17 ID:iJzHQtyA0.net

>>98
リティって最初コーチとして日本に来たんじゃなかったか

115 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:31:30.44 ID:X6kjYY2t0.net

>>102
ディド・ハーフナーか誰かと間違えてないか?

120 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:33:55.82 ID:ekqKveEx0.net

>>115
ああそっちか

297 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 00:07:14.71 ID:vKMLvtzF0.net

>>115>>120
ディドはマツダ監督だったオフトがコーチ兼選手で呼んだが、普通に選手として出場してた
その後オフトが監督を務めた日本代表(名古屋グランパス在籍)、ジュビロと選手兼コーチ

コーチから選手に復帰したのはマツダの流れを汲むサンフレッチェ広島のヤン・ヨンソン(17広島、18-19清水監督)
現長崎監督の松田浩も一旦コーチになったあと、現役復帰

138 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:45:08.06 ID:QKn0GYdY0.net

>>98
尾崎やら風間いたろ

141 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:46:10.96 ID:i05w1cTV0.net

>>138
ID真っ赤になるまで連投してる割には尾崎とかの事知らないんだよなそいつ

147 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:49:30.51 ID:X6kjYY2t0.net

>>138 >>141
馬鹿
その2人の経歴調べてみろ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:52:30.85 ID:QKn0GYdY0.net

>>147
居たけどそこまで活躍出来なかっただろ
居なかったとか書くからおかしくなるんだよ
アホなのか?

165 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:55:28.07 ID:X6kjYY2t0.net

>>155
ああ、お前がな
2部や3部でウロウロしてた選手を
奥寺の後に続いた、などと言うのは
知的障害者だけ

176 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:00:22.45 ID:QKn0GYdY0.net

>>165
ゴミだな、死ね
尾崎の2年で9ゴールはまあそこそこだろ

332 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 09:51:07.79 ID:my7s9xfH0.net

>>98
釜本はオリンピック後にアーセナルやバイエルンからオファーあったし
ペレやベッケンバウアーが引退試合に来るレベルなんだが
無名なはず無いだろと

153 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:52:13.90 ID:1nrKBtOv0.net

小笠原が全く通用しなかったのがまじで信じられなかったわ

158 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:53:22.91 ID:mIIFQ8kB0.net

>>153
小笠原、名波、柳沢は通用しなかったけど日本に帰ってきてJリーグや代表でしっかり活躍したからな

162 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:54:54.67 ID:HuVNFdpU0.net

>>158
名波みたいなのは下位チームにいたら厳しい
リーガの中堅クラスなら合っていると思う

362 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:10:05.59 ID:W4WUzG8j0.net

>>158
通用しなかったとまではいかない。名波、柳沢はレギュラーだったからな。20試合は出てるし

小笠原は、通用しなかったけど

161 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:54:28.55 ID:W+QOw2tT0.net

>>153
海外移籍は本人が海外暮らしに馴染めるかどうかも実力以上にでかい

169 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:56:53.17 ID:h35DWOoB0.net

>>161
日本に来て活躍してる外国人サッカー選手や野球選手にも言えることだな
日本での生活に馴染んでる
実力+そういう能力も海外移籍には必須だわな

14 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 17:50:30.08 ID:24l57fsz0.net

張本さんは正しかったなー
さっさと辞めてりゃ今頃は監督としてW杯を目指せたのにな
辞めるタイミングを逃して、何もかも得られなかった

52 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:10:44.28 ID:MCfSpbUT0.net

>>14
なんで監督がゴールやねん。アホか

64 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:14:13.78 ID:0fPL4Wiq0.net

>>52
つまり、選手としてW杯にいけないとわかっているのに未練タラタラベンチに座ってるベンチおじーさんの今はキャリアの最高であるってことですか?

61 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:13:28.07 ID:bKSE586P0.net

>>14
早く引退してても監督ならんしなれないだろ

282 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:30:16.53 ID:IyvK1cls0.net

>>14
俺俺の人間だから誰かを育てるとか無理っぽい
CM出演とか特別扱いのアンバサダーでずっと生きてくんだよ

208 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:39:12.48 ID:4cC9tSEg0.net

94 イタリア代表
―― ロベルト・バッジョ  マッサーロ
―――――――――――(カシラギ)
  シニョーリ ――――――――― ベルティ
― (ゾラ) ――――――――― (ドナドーニ)
――― ディノ・バッジョ  アルベルティーニ
―――― (コンテ) ――――――――――――――
マルディーニ  ――――――――――― ベナリーボ
―――――――――――――――――― (タソッティ)
――――― コスタクルタ  バレージ ―――――――
――――――――――― (ムッシ) ―――――――
―――――――― パリュウカ ――――――――――
――――――― (マルケジャーニ) ――――――――

225 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:18:56.75 ID:Ooq/oI780.net

>>208
今見てもシニョーリとゾラの使い方がもったいない

278 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:22:38.05 ID:Af4dnjBk0.net

>>225
サッキはフラットな442は絶対崩さない人だったから
使えそうなポジションが空いていた左サイドハーフぐらいしかなかったんだよ
ちなみにサッキはブラジルとの決勝ではシニョーリをスタメンで使う方針だったが
シニョーリが不慣れな同ポジションでのプレーを嫌ったためドナドーニが出場した

369 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:20:51.16 ID:W4WUzG8j0.net

>>225
シニョーリは代表戦は入れ込み過ぎの傾向があったな

304 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 00:48:22.64 ID:vKMLvtzF0.net

>>206
本命視されたがW杯疲れで全体的に精彩を欠き、リッピ新監督のユーヴェに優勝を譲ったのよな
93-94はミラン、バルセロナ、マンU、バイエルン、PSGと五大リーグは本命が順当に優勝したが
94-95はすべて優勝をのがす結果に(優勝はユーヴェ、アトレティコ、ブラックバーン、ドルトムント、ナント)

>>208
バレージ不在時の代役CBはパルマのアポッローニ

71 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:15:05.75 ID:aDs8hrth0.net

釜本とか奥寺が第一人者じゃないの?

135 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:41:29.16 ID:X6kjYY2t0.net

>>132
カズは実力でしょ
何をどう準備しても当時のセリエAは無理だった

欧州主要リーグで最初に活躍した日本人FWは
高原になるのかな

145 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:47:58.54 ID:JV35u91h0.net

>>135

150 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:50:41.94 ID:X6kjYY2t0.net

>>145
奥寺もスタメンでどれだけ出てたの、と言うとあれだけど
そこで城の名前出すのはさすがに無知が過ぎる

215 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:05:30.67 ID:32V8W7C70.net

>>150
スペインで通用してたろ
ニワカか?

270 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:00:32.65 ID:H0+fhzrw0.net

>>145
城は一つの試合で2点取ったね
1点目切り替えしてDFを振り切り左足で決めたゴールは格好良かった
2店目は得意なヘディングでナイスゴール
シーズン通して2点だったけど
前十字靭帯欠損がバレなかったらもっと活躍したのかな
アイツは実家近所で後輩だけどまあ変な奴だったなw

156 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:52:31.80 ID:UDuHgbJS0.net

クリンスマンとかブロリンとか見てるとカズにもチャンスありそうだったけどな

159 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:53:30.01 ID:HuVNFdpU0.net

>>156
ないない、圧倒的にスピード不足

184 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:03:07.91 ID:UDuHgbJS0.net

>>159
逆にスピードはカズのがあった
クリンスマンはフィジカルが強かったがブロリンなんかならカズのが上だった

214 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:04:15.22 ID:XyPr029B0.net

>>184
ブロリン馬鹿にしすぎだろ

220 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:12:32.74 ID:gUWv1bVM0.net

>>184
カズは足速くないよ
ブロリンは太りやすくて怪我多かったけど速さあったぞ

300 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 00:19:48.99 ID:vKMLvtzF0.net

>>156>>220
実はジェノアはクリンスマン獲得とスクーラヴィー放出を目論んでたが、クリンスマンに拒否されてる

ブロリンは94W杯でも活躍したが、94年11月のユーロ予選で骨折して終わった
骨折後のブロリンだけ見れば三浦とそう変わらないかも
元々太りやすい体質だったのがこの故障で顕著となり、復帰後も精彩を欠き95-96途中リーズへ
一度パルマに戻るも最後はクリスタル・パレスへ移り、途中から副官を兼任したがプレーは精彩を欠き続けた
同じく途中から監督兼任選手となり、故障に苦しみながらも出場すれば結果を残したロンバルドとは対照的だった
実際ロンバルドはこのあとイタリアへ戻ってラツィオのスクデットに貢献してる

2 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 17:44:59.68 ID:Kd8vAmwM0.net

そこまでしてバレージにヘッドバットで退場で終わりとか
今だったらバズったのに残念

65 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:14:24.62 ID:paoXbbV20.net

>>2
退場してなくない?

264 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:44:44.39 ID:H0+fhzrw0.net

>>65
中田や本田ならその場で退場したと思うけど
カズまだポルトガル語しか喋れなくて意思疎通出来ず
視界が二重に見えるままで後半途中までやらされた
結局退場した

298 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 00:16:41.37 ID:sW2vibRj0.net

>>264
イタリアならポルトガル語喋れればある程度いけるはずだ

352 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 17:51:22.04 ID:W4WUzG8j0.net

>>2
当時、バレージがマークする程の高評価だったのがカズ

30 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 17:58:51.15 ID:/3mJb6C30.net

額で言えばマンU香川が史上最高かな
日本企業9社(5社は退団以降も継続)だから移籍した瞬間に移籍金も在籍の全給料もペイできて利益すら出てる

37 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:02:12.33 ID:GPpv0WLD0.net

>>30
田中はポルトガルリーグで違約金83億円までいきましたぜ

41 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:04:24.39 ID:/3mJb6C30.net

>>37
それスポンサー料じゃなくて解除設定額だろ
実際にクラブに払われた額じゃないし

291 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 23:29:17.49 ID:X+KPYYTV0.net

>>37
ポルトガルは解除金ふっかける事で有名だからな

353 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 17:57:28.93 ID:W4WUzG8j0.net

>>50
本田と茸がセリエAで同じ81試合、10点前後、3シーズンなのが驚いたw

難易度は下位常連のレッジーナのが上だが

361 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:08:33.13 ID:SBOOBD910.net

>>353
きのこはセットプレー抜いたら1点だけどな

373 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 06:54:00.93 ID:1z5WGL9e0.net

>>353
本田と俊輔は日本代表出場数も98試合で全く同じなんだよな
同じレフティーで一悶着あった2人
何かと因縁めいてるな

378 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 14:29:34.41 ID:h+idTtHK0.net

>>373
あんた清水圭?

50 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:09:58.32 ID:X6kjYY2t0.net

>>26
全然違う
本田はレッジーナ時代の俊輔程度には戦力としてチームに貢献したから
過去のミランの10番と比較されてボロクソに言われてたが
本田がもしそんなに凄い選手なら、あの時のミランになんて来るわけねえじゃん

109 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:29:29.37 ID:dPpv8e2p0.net

サッカーでも野球でもそうだけど
プロスポーツはスポーツであると同時に興行であり商売だからな
スポンサー連れてきたりファンを呼べる選手は実力以上に評価されて当然
それを批判する奴の気が知れんわ

133 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:39:42.44 ID:HcsND/5D0.net

>>109
サッカー経験のある芸能人で大企業の息子がW杯に出たいと言ってスポンサー付きでW杯メンバーに入っても批判したら駄目だよな
カズがそれでメンバー外になってもスポンサー連れて来るのは価値があるからだと批判しないで受け入れないといけない。

142 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:47:00.78 ID:VgKHdoue0.net

>>133
プロのクラブチームならそれで全然構わないけどW杯は代表だから違うね

110 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:29:53.04 ID:WQZrO99p0.net

風呂場で岡田の頭叩いたりしてたのに
カズがあんまりディスれることがないのは
いまだにサッカーやってるからだろうね
そこだけは素直に尊敬できる

198 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:23:34.99 ID:cZZrtLG70.net

>>110
湯船に入ってる岡田の頭を蹴っ飛ばして、
メガネが湯船に落ちて、当然視力ないんで、誰が蹴ったかわかんなくて
「誰だ!」って怒ったところをケタケタ笑ってたのがカズ

ただそのときは、監督じゃなく、
しかも加茂がレギュラー固定してて、ケガで調子の落ちたカズ使い続けてて、
好調の控え組を使わず苛立っていた控え組をコーチたる岡田がなだめるという構図だった

加茂更迭の直後から、急に岡田が「明日から監督と呼べ」と
しかるべき壁を作って雰囲気を作り始めたのもあいまって、
いままでコーチだった岡田をおちょくってたカズは立場的に選べない状況だった(もちろんケガもある)

268 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:53:51.46 ID:H0+fhzrw0.net

>>110
カズ移籍するらしいけどJ3FC今治行ったら面白いわ

116 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:32:17.66 ID:AagLyqCK0.net

いまだとJリーグから直接プレミアに移籍する感じか
そう考えると移籍一年目から活躍した中田ヒデは凄いな

127 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:36:00.74 ID:dPpv8e2p0.net

>>116
ヒデはマジで凄かったと思うよ
日本サッカー界の突然変異みたいな存在

130 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:37:54.78 ID:a+2oBOxR0.net

>>127
代表やセリエで活躍した時は今の久保くらいの年齢だもんなあ

157 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:52:53.00 ID:W+QOw2tT0.net

パクチソンも給料は韓国のスポンサー持ちだったような
アジア系はたかれる運命にあるのだろ
留学したアジアンに近づいてくる白人もたかり目的が多いらしい

163 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:55:04.68 ID:XVo8rO5q0.net

>>157
当時アジア最高クラスの攻撃的MFだった中田やチソンですらビッグクラブだと中盤の汗かき役やらされるのは歯痒い思いがしたなあ

168 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:56:51.20 ID:lP38zzqg0.net

>>157
選手個人の給料は自国にスポンサーがたくさんつくんだし別に良いよ
ただ経済力が弱いとチームのスポンサーになって出場機会を得るのは止めた方が良い

171 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:57:23.24 ID:HuVNFdpU0.net

カズのプレー見るとサントス時代が全盛期の気がする。
身体細くてスピードとキレがあった

178 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:01:23.48 ID:tA26yRjL0.net

>>171
セリエAのために筋肉つけたらキレスピードがなくなったんだっけ?

182 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:02:00.15 ID:W+QOw2tT0.net

>>171
元々はクローザータイプのウイング、日本に帰って来てからは点を取ることを期待されたからプレイスタイルも変わった

201 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:27:37.02 ID:87ccdzQF0.net

サッカー観戦については今も昔も素人だけど
当時のヴェルディの中盤から前線の選手には一番上手いのがビスマルク、ちょっと落ちてラモス、かなり落ちてカズという印象を持っていた
ビスマルクとかあのへんが高いレベルのリーグの標準的な選手なんだとしたらカズは無理なんじゃないのと心配だった

219 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:12:17.33 ID:tA26yRjL0.net

>>201
ビスマルクのヴェルディいかない世界線を見てみたい
94のメンバーにはなってたと思う

368 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:18:42.11 ID:W4WUzG8j0.net

>>201
ビスマルクは別格。素人が見ても基礎技術が高く精確。(派手さは無く堅実)
ただヴェルディ時代が一番で年々少しづつ落ちて行った

235 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:36:20.07 ID:n/57eGUZ0.net

中田はイタリア以外からもオファーあったでしょ
でもイタリア志望でしかも弱いチームからやって行くのが良いと考えた
レギュラーで試合に出ることが大事ってのがわかってた

242 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:52:09.06 ID:LjAcBLUK0.net

>>235
弱くてもやってるサッカーが合わなきゃ意味がないだろ。

318 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 05:59:14.57 ID:W1I9EBgt0.net

>>235
そんな中田が移籍先をローマにしたのは大失敗だった
同じポジションに同じ年でアズーリにも選ばれて活躍しだしたローマの王子様がいたんだから
まだ老いたルイコスタのいるミランの方が試合に出れたかもしれない
それで活躍してたらカカがミランに来る未来が変わって…

カカが仙台に移籍する未来で今頃J2落ちしてない未来があったかもしれないw

244 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:01:19.67 ID:lSat1G2W0.net

陶磁のジェノアの胸スポンサーはKENWOODだったかな

254 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:18:33.06 ID:q1VVXlPs0.net

>>244
ケンウッドって、潰れたんだっけ?

273 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:05:40.57 ID:H0+fhzrw0.net

>>254
JVCに合併吸収

250 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:14:39.48 ID:LjAcBLUK0.net

中田もペルージャが1番輝いてた時期だな。
ローマに行かなければよかった。異論はあるだろうが。やっぱ試合に出てなんぼよ。

347 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 13:04:33.99 ID:vcNQq+R50.net

>>250
サッカー選手は移籍を必ずしも断れるわけでないらしい
大きな案件になるとクラブも売りたくて仕方なかったり、断れなくて 選手も泣く泣く移籍もあるとかなんとか

中田のローマ移籍もそんな美談に書かれてたね、ペルージャ抜けるときかなり泣いたとか鼓動って本に書いてあった

ホンマなんかは知らんけど

370 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:24:33.00 ID:W4WUzG8j0.net

>>250
ローマに行かない選択肢ははないだろ。会長はガウチだったし。
高値で売って、新人発掘→高値売りがルーチンだったろ

286 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:43:34.85 ID:oeASLUps0.net

・シーズン開幕前の8月のプレシーズンマッチは微妙な出来

・その後のコッパ・デル・メディテラーネオでは存在感を発揮

・開幕のミラン戦でスタメン出場するが、前半途中にフランコ・バレージと激突。鼻骨骨折の上に眼窩系神経も損傷し、1ヶ月の戦線離脱。

・その後の10月にはアジアカップに招集され、クラブを離れる

・スコーリオ監督がクラブ会長と対立し辞任

・ジェノバダービーで先制ゴールを挙げたが、翌年に成績不振で監督が代わるとまたベンチ生活

・代表戦のために第31節のユベントス戦を最後にチームを離脱。残留をかけたプレーオフにもジェノアに戻ることは無かった

・トリノへの移籍が現実味を帯びていた。しかしシーズン後の95年夏にV川崎(現東京V)へ復帰。

293 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 23:33:25.53 ID:SmslM9DO0.net

>>286
そうだトリノの話しあったよね
もう1年やってもらいたかったなぁ

306 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 01:31:32.71 ID:vKMLvtzF0.net

>>286
監督はスコーリオ→マルキオーロ(開幕時はレッジャーナ監督も途中解任)
→マセッリ(前年監督も不振でスコーリオに席を明け渡して下部組織監督に戻っていた)

GK1タッコーニ→スパニューロ
DF5ガランテ、6シニョリーニ、3カリコーラ(デッリカッリ)
MF2トーレンテ、4マルコリン(マニコーネ)、7ルオートロ、8ボルトラッツィ、9オノラーティ、11ファントシップ(三浦)
FW10スクーラヴィー

システムはなんとも曖昧な感じでトーレンテが下がった4バックやWBが引いた5バックに近い形の時も
パドヴァーノとナッピを開幕直後に放出し、FWはスクーラヴィーと171センチのチョッチしか居ない状況
結局戦力の薄さはいかんともし難く、開幕4連敗の泥沼スタートから補強が上手く行ったパドヴァに並ばれ
プレーオフでU-21代表だった守備の要ガランテがPK戦で失敗して降格した

287 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:44:54.12 ID:beXPAdkx0.net

コーチ兼選手として日本代表に呼んでやってくれ
1分でもピッチに立てれば成仏してくれるだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 23:17:07.27 ID:IyvK1cls0.net

>>287
信者もカズ本人もそういう特別扱いが当たり前と思ってるからダメなんだと思う
同じように切られた北澤は自分で折り合いつけて第二の人生やってるじゃん

295 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 23:41:48.54 ID:Af4dnjBk0.net

>>290
そういう意味で一番もやっとした気持ち抱えてそうなのって実は清武兄だと思うわ
当時まだ若手だったのに甲子園の思い出代打みたいな使われ方されて出場した実感なんて持てるんかねえ

363 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:11:29.58 ID:UgNV0xaM0.net

>>362
いや通用して無かったよ…

372 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 06:52:20.13 ID:1z5WGL9e0.net

>>363
試合結構見たが名波に関しては明らかに通用してた、かなり違いを作り出してた
開幕戦のクロスバーに当てたFKが入ってればまた違ってただろうな
柳は右サイドで使われる事が多くて不運だったが普通に戦力にはなってた

375 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 11:23:39.50 ID:A4D6P2de0.net

>>349
ガランテ(アンダー代表でのちにインテル)
シニョリーニ(主将のCB、その後ALSを発症し若くして死去。背番号6は永久欠番)
トレンテ(右サイドや3バック右DFでシニョリーニ不出場時の主将。後にBやCで監督)
マルコリン(ラツィオからレンタルのアンダー代表、中盤のバランサー)
マニコーネ(92-93インテルに途中加入して活性化させ代表にも選出されたDMFで途中レンタル加入。のちに中田加入時のペルージャに在籍し日本人2人とチームメイト)

ルオートロはその後スピネッリ会長が鞍替えしたリヴォルノに移ってA復帰、監督もつとめた

>>372
名波はレコーバの後釜視されたのが重荷だったな
そもそもプレースタイルが違うんだけどね
ただレコーバがレンタル延長で残ってたとしても、ノヴェッリーノ監督がナポリに抜かれたので活躍できたかは不明
実はこの時のヴェネツィア監督ってスパッレッティ→マテラッツィ(元代表DFの父)→スパッレッティ再任→オッド(これも元代表DFの父)と変わりまくった
三浦、中田、名波全員最初のシーズンで監督交代を経験してる(中田はカスタニェル→ボシュコヴ)

59 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:12:50.13 ID:KtNabJ+Q0.net

大谷が好き勝手出来るのも
NHKの放映権マネーだぞ

68 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:14:36.74 ID:ZLXCbqJR0.net

>>59
NHKの放映権なんてMLBに支払われてそこから各球団に均等に配分されるのだからそんなに影響力ないでしょ。

73 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:15:38.28 ID:X6kjYY2t0.net

>>59
MLBの収入からしたら
NHKが払う放映権料なんてたかが知れてる
大谷は、選手としてその価値があるからMLBがオールスターのルール変更までした

67 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:14:36.40 ID:P9fiQ8IT0.net

リーガにようわからんシナ人をブッ込むチャイナマネーを笑えないのであった

78 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:17:02.01 ID:paoXbbV20.net

>>67
中国人はペルージャにマミンユをねじ込んだな
まあプレミアで李鉄とかは活躍してた。キッズはサッカーが盛り上がってからしかしらんのでデータでしかしらんだろうけど

84 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:20:49.37 ID:HJm5D2Ua0.net

>>78
中国人でプレミアで通用してたと言えばスンジーハイでは
中田やパク・チソンより前にプレミアに移籍してたんだし

301 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 00:23:45.46 ID:wvq31dqt0.net

>>84
いたなあズンジーハイ
あと ハオハイドンってのもいた

87 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:21:50.22 ID:6INsfjDX0.net

今は日本マネーじゃなく実力でビッグクラブ入りしてるからな
冨安はボローニャからほぼスパーズ入りが決まってたのにアーセナル
南野にしてもオーストラリアのザルツブルクでクロップから評価されリバプール

91 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:22:57.31 ID:ZLXCbqJR0.net

>>87
冨安は実力だけど南野はスポンサー移籍だろ。

144 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:47:54.56 ID:WQZrO99p0.net

バッジョがPK外してうつむいてたシーンだけ有名だけど
バレージがPK外して試合後に号泣してるんだよね
この前、市船が決勝で負けて全員ドーハの悲劇みたいに倒れ込んでたけど
日本もそういう勝負にこだわる若者増えてきてるよね

151 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:51:32.41 ID:QKn0GYdY0.net

>>144
怪我明けムリに復帰して120分奮闘してあの結末だからな
バッジョ共々悲劇のヒーローだった

173 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:58:01.60 ID:o9s/hvbT0.net

中村もあんま通用してなかったような
セルティックでは活躍したが

365 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:12:38.57 ID:W4WUzG8j0.net

>>173
レッジーナも皆で守って縦ポンサッカーだったからなw

セットプレイでは貢献してた。

179 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:01:24.05 ID:jlmuofoe0.net

筋トレしてガチムチになってスピード無くなってたよな
細いままでスピード活かしてたらまだワンチャンあったかな?
てか、カズに筋トレ勧めたの誰だよ

366 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:14:34.55 ID:W4WUzG8j0.net

>>179
本人よ。イタリアのDFとやりあって筋力足りないから筋トレやりまくった。ジェノアもセットプレイでの得点を求められてたんだろ

187 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:09:23.73 ID:LjAcBLUK0.net

よく知らんけど、スポンサーもつけずに海外移籍できたサッカー選手とかおるの?
中田や小野、中村ですらスポンサー付きの移籍でしょ。

367 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:15:19.51 ID:W4WUzG8j0.net

>>187
岡崎?

200 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:25:01.63 ID:m3fRllmQ0.net

もうね
それを自分で言うとか
色々勘違い…まぁ勘違いは最初からですけどww

岡ちゃんは正しかったわ

211 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:47:37.40 ID:p40r0KXt0.net

>>200
なお、カズを外した岡ちゃんは、
二つ後悔
・カズ外したら俺の顔色しか見なくなって選手達が意見言わなくなった
・城にマスコミの攻勢が集中するようになってしまった

217 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:10:58.61 ID:LjAcBLUK0.net

城はスペインから帰国してからの劣化速度が凄まじくパネーくて
いつの間にか記憶から消えてた選手というイメージしかねーわ。

222 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:14:34.38 ID:gUWv1bVM0.net

>>217
城は半月板やったままプレーしてたからどんどん劣化した
本人は長い間気づいてなかったみたいだが

227 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:25:33.67 ID:ZhQX7BEX0.net

>>5
大真面目にポルトガルとかならいけたかもな

230 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:28:36.79 ID:p40r0KXt0.net

>>227
ポルトガルはブラジル人天国やからな・・・

237 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:46:09.30 ID:JldE6Asf0.net

>>235
アストン・ビラだかからもオファーあったんじゃないかな
今はプレミア>>>>>>セリエだからあっち選んでステップアップした方が賢かったと思う

248 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:12:08.62 ID:y3UMhurQ0.net

>>237
ペルージャで活躍してから
モナコ中田ってスポーツ紙一面だった
アルゼンチンのガジャルドの代わりとかw

251 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:15:56.67 ID:LjAcBLUK0.net

>>249
そのプロスポーツ魂を福井ユナイテッドに伝授してくれ。
そしてJFLに昇格させてやってくれ。

263 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:39:50.25 ID:p40r0KXt0.net

>>251
チケツは運要素が強いから・・・

267 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:50:56.05 ID:H0+fhzrw0.net

>>89
食らってじゃなくて気合が入りすぎて思い切り頭振って自滅
眼底骨折で手術した、鼻も曲がったのかなちょっと覚えてないけど
手術の際、先生に元より鼻を高くして下さいと言ったとキングジョークを言ってたよ
眼底骨折は後藤祐樹と同じやつ、あんなんでしばらく試合続けてたんだから凄いよ

364 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:12:12.30 ID:zqWZ83RN0.net

>>267
ネタにマジレス。
ヤクルトスワローズの大杉勝男か鼻の骨折で手術をしたら、
医師から「鼻を元より高くしておきましたよ」と言われたとか。
ぴったしカンカンに出た時に話していたな。
冗談かもしれんが。

277 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:12:25.37 ID:DnpU7jaA0.net

90年代前半の南米とヨーロッパのリーグのレベル差ってどんなもんなんだろうね
トヨタカップだとどっちが勝つかまるっきり分からないくらい拮抗してたイメージ

322 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 07:20:48.83 ID:z+qNKN2N0.net

>>277
サンパウロFC VS ACミランでミランが負けたりしとったな
ヴェレスサルスフィエルド VS ACミランも又然り

南米の選手がトヨタカップを契機にヨーロッパ移籍したいという強烈なモチベーションのなせる業かも

335 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 10:32:08.47 ID:7h4urS8K0.net

>>334
その時代やさらに前の時代を知らない奴らが数字だけ見て批判するのは本当に無意味なんだよね
老害は老害でうざいけど、レジェンドの存在を軽んじる若者の風潮もかなり危険

339 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 10:52:21.63 ID:PA/ter9z0.net

>>335
だよね
野茂なんて数字だけ見たら大したことないと捉えられるかも知れないけど
彼の野球は勿論プロアスリートとして世界の扉をこじ開けた功績は、計り知れない

>>337
謎のオフサイドあったねー

337 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 10:43:10.48 ID:/35jz2PH0.net

カズ1点だけと皆思ってるみたいだけど
あと2回ゴールネット揺らしてるんだよ
謎のオフサイド判定で取り消されたけど
とにかく差別されてた
監督にアスファルトの上でダッシュさせられたり
アジアのどこかの国のお祭り騒ぎなんか関係ないと
インタビュー拒否されたり酷かった
セリエA全体から否定されてた

>>334
鼻と眼底骨折ですね

340 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 10:54:20.52 ID:As0p6n820.net

>>337
結構スライディングで倒されてたけどファウル取られなかったね
縦ポンの下位チームじゃなければもっと活躍できたね

349 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 14:15:05.84 ID:my7s9xfH0.net

ファントシップ
スクラヴィー
オノラーティー
ルオートロ
タッコーニ
あと忘れたけど結構名前憶えてるもんだな

376 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 11:54:55.69 ID:3UbnduDd0.net

イタリアはタブロイド紙が定期的に日本人特集をやる
その度に各クラブのサポが話のネタにしてるけど、中村俊輔と7733のプレー評価は意外と高かったりする。でもイタリアには合わなかったと
中田の評価は今も高いまま

382 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 16:36:57.00 ID:1z5WGL9e0.net

>>376
あんためちゃくちゃセリエ詳しいな
リスペクトだわ

154 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 18:52:15.46 ID:Ag94oOqt0.net

>>100
記憶ねじ曲がってないですかね?

181 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:01:59.47 ID:0CCstYNx0.net

初めて見たけど若い時のカズのスター性やばいな

183 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:02:39.52 ID:1Offxw6i0.net

KENWOOD

191 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:13:24.05 ID:xFt7/Ulr0.net

まぁ、最初はそれでもいいんじゃない
チャンスを手にするわけだしね
まぁ、ダメだったがね

194 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:18:18.95 ID:aVI+9zht0.net

当時のジャパンマネーは
倶楽部側も魅力あったからね

196 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:21:51.25 ID:CTlhcdzt0.net

でも本田のミラン2年目序盤戦ほどワクワクしたことはないね。

207 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:34:02.13 ID:Af4dnjBk0.net

>>197
そういう理由だったらむしろとっくに辞めてたと思う
現実的に可能性があったのはどうひいき目に見ても日韓大会ぐらいまでだったから

210 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:45:14.07 ID:C0ZviU4X0.net

>>206
ここにレンティーニがいたはずなんだよなあ。悲しい

212 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 19:50:56.23 ID:LjAcBLUK0.net

カズはずしたことで岡ちゃんが世間から徹底的にたたかれて
フランスでベンゲルがわざわざ大会前に慰めにきてくれたエピソード好き。
それで岡ちゃん煙草吸うようになったんだよな。監督の時だけ。

218 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:11:25.97 ID:lWjEAfNr0.net

カズのケンウッドと中村のファミマは露骨だったな

226 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:24:36.20 ID:HWdQiVbt0.net

マンUのパクだってソウル市職員だったし、昔はそういう枠でしょ

229 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:28:17.54 ID:ZhQX7BEX0.net

>>119
結局のところ、90年代はマスメディアが号令をかけて視聴者を信じ込ませるっていう時代だったので
そういう扱いが一番都合がよかったんだろうと思うわ

233 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:31:39.08 ID:dztshiUZ0.net

カズはJ3以下のリーグにはメディアにあまり扱われなくなるから絶対行かないぞ。カズが現役なのは試合に出たいからじゃなく注目されたいからだ

239 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 20:47:55.75 ID:nWzgog340.net

まあホントにしょうもなかったらスポンサーもつかないわけだからな

252 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:16:23.74 ID:/zifR3Uh0.net

>>1
ガリアーニ「本田がミランに来るためにはスポンサーの力が必要だ」
http://www.milannews.it/primo-piano/galliani-honda-a-gennaio-in-estate-solo-grazie-a-qualche-sponsor-117845

ミラン公式サイト「ACミランは世界有数の広告代理店、電通とパートナーシップ契約を締結」
http://www.acmilan.com/it/news/show/154816

253 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:17:06.23 ID:dPpv8e2p0.net

>>251
そういう使い方をしたいチームは山ほどあるだろうな

262 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:31:33.03 ID:3DF2g30A0.net

自分の実力の無さを認めちゃってるね
外れるのはカズとなんかリンクする

266 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:46:46.47 ID:UhlfbqWq0.net

ヨーロッパへのスポンサー付き移籍の道を作ったのは評価していいかな?

269 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 21:53:53.87 ID:5ydVTuho0.net

カズの全盛期って中田英や小野に堂安や久保もかなわないんだろ

272 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:04:01.37 ID:8Z9EWTZ40.net

カズのあのフェイントは子供ながらダセーと思って見てた

275 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:08:52.39 ID:C0ZviU4X0.net

カズのまたぎはなぜか止まってフェイントする技になってたけど、昔はドリブルに組み込まれて普通にDFを抜いてたんだよ

279 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:22:40.49 ID:y3UMhurQ0.net

>>277
ライーがいたサンパウロと
クライフバルサの試合とか伝説
リケルメがマケレレ相手に遊んでたボカ対レアルあたりまでは
面白かった

281 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 22:28:07.68 ID:MJ8tewxP0.net

海外サッカーが一気にお茶の間に広がった楽しかったな

289 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 23:01:26.67 ID:qHe7ZL/c0.net

最近はスポンサー移籍もみんな受け入れてんだなw
ちょっと前までジャパンマネーなんてねえよ厨いたが

292 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 23:31:55.51 ID:ntr/gctj0.net

懐かしいねえジャパンマネーの時代

294 :名無しさん@恐縮です:2021/11/25(木) 23:38:10.78 ID:s2KkkHgt0.net

>>1
開き直ってるwww

299 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 00:18:29.77 ID:fPU9L0z60.net

>>83
全く通用しなかったはないよ。イメージで語ってるが。
失敗はしたがようやってた

307 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 01:36:34.46 ID:QW001o0H0.net

Jリーグ開幕の1年後、W杯出場なし
これで挑戦したんだからしょうがないよ
そのたった4年後に同じセリエで通用した中田は狂ってる

309 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 01:51:32.62 ID:vKMLvtzF0.net

もし95-96トリノへ行ってたら
史実ではハカンがアカンかったのが大きく響いてわずか28得点の貧打で降格
後にトルコ代表で02W杯3位に大きく貢献するハカン・シュキュルを獲得するも、ホームシックで早期帰国
さらに10番アベディ・ペレも骨折離脱

これにより前シーズン19得点の主砲リッツィテッリが孤軍奮闘して11得点を記録するも、次点が怪我で半分しか出てないぺレとSBアングロマの3得点
ハカン退団で獲得したクロアチア出身カーリッチとミランからレンタルのディオニジの若手FWはともにわずか1得点
こんな状況だったので、トリノへ移籍してたら出番はあったろうな

313 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 02:14:19.87 ID:Xkbc1ATx0.net

最近じゃ数多すぎてまったく聞かなくなったなスポンサー付き海外移籍
最後に聞いたのは高木豊の次男が最後だ。いま新潟にいる善朗

317 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 05:47:44.79 ID:qVWLkw1x0.net

ケンウッドってこいつ以来見てない

319 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 06:04:17.90 ID:DxCCZzNh0.net

98年の時点で代表生命は尽きたのに本人が代表引退宣言しないせいで
サッカーに詳しくないメディアがカズ待望論とか06年まで書いててうざかった

321 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 07:17:13.38 ID:z+qNKN2N0.net

>>314
子供のスポ小コーチは「下半身トレーニング」として取り入れてる
フェイントはダブルタッチ(一人ワンツー)だとか

329 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 09:47:15.90 ID:my7s9xfH0.net

>>66
ちゃんと知ってるやつもいたか
あれはあからさまな人種差別と言われてたな
あとナポリ戦かなんかの2人抜き去ってクロスバーに当てたシュートも惜しかった

336 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 10:32:37.25 ID:O2ALR6cu0.net

選手の価値っていうかジャップの価値でしかない

338 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 10:52:20.99 ID:W5o0j+hC0.net

イタリアがクズなのは当然として
カズもカズで完全に空回りしてたから上手く行きようがなかった

342 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 11:01:36.66 ID:JIkFUaNh0.net

カズがジェノバ移籍した時は丁度ピューマのCMに出ててピューマが、かなり流行ってた時期

344 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 11:02:53.94 ID:s6wYvMjH0.net

>>99
ないないw
老境に入ってからもバリバリだった阿部ちゃん抜き去ってたわ

345 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 11:06:21.56 ID:DTZUCcto0.net

>>258
昔のJFAはアマチュア引きずってて外国でプロになったら代表に呼ばないって不文律があったんだよ
五輪を主眼に置いてたからだろうけど
84年から五輪にプロも参加可能になってだんだん変更されてったんだけどカズが帰国したの90年とかだからね
奥寺も86年に古河に復帰して約10年ぶりに代表呼ばれたくらいだし

346 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 12:58:57.44 ID:my7s9xfH0.net

>>344
あの時でカズ40歳だからな
あれは普通に驚きのプレイだった

348 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 13:10:39.66 ID:TOKbzlg10.net

というか買取オプション無しの1年レンタルで
ジェノアが3000万ぐらいしか年俸出さないってなって
差額をヴェルディが出すのをもちろん嫌がったんだけど
その分をケンウッドがスポンサー名目で出すって言って
話まとまったんじゃなかったっけ

350 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 14:51:17.21 ID:wqevHP380.net

スポンサー付きが悪いとは思えないが、それをサッカーの実力と勘違いさせたのはマスコミ

355 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 17:59:02.25 ID:W4WUzG8j0.net

>>62
左足しか使えないのがバレたからな

358 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:04:28.04 ID:W4WUzG8j0.net

>>152
中田ヒデやろ。

359 :名無しさん@恐縮です:2021/11/26(金) 18:06:03.86 ID:jPSz4sH60.net

肝心のサッカー下手過ぎるんだよ
恥を知れ?

360 :名無しさん:2021/11/26(金) 18:07:31.72 ID:N8/UmaVo0.net

これといった活躍はしてないけどバレージに鼻を折られたことは誇っていいぞ‪w

379 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 15:03:44.47 ID:JqjuHAgF0.net

>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○選手登録者数3,4種(小中学生)の減り方が激しい
    第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
   (制限無)(18未満)(15未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少!!!!!

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】  6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日   19:00 124  7.7

381 :名無しさん@恐縮です:2021/11/27(土) 15:20:28.48 ID:5VKNqwbF0.net

そうなんだけどさあ
例えば日本人でオルンガに勝てる選手いないだろjリーグだけじゃなく
代表でもアフリカでも点をとりまくってるし
ACLでは得点王。リーガでも4試合しか先発出来てないのに3G1Aしてるわけで
日本人ならスポンサー20社つけてメガクラブ行ってるよって話。あとは想像しましょう

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