村上春樹 そば屋で居合わせた男女の会話を「聞くつもりもなかったんですが……」 ★2 [ひかり★]

>>16
一番厄介なアンチは、元々熱狂的なファンだった奴だからな
今回のケースが正にそれ
ちなみに自分も一緒w

近くに男女のカップルがはっきり聞こえる範囲で会話する確率→3%
蕎麦屋で本の話をする確率→0.05%
その本を書いた張本人が隣にいる確率→0.000001%
さらにそのカップルがいつまでも気づかない確率→0.000000001%
これらを掛け合わせると…

真に受けてる奴アホだろ

アンチは下手なファンより詳しいってよく言うじゃない

ファンじゃなくてもとりあえず読んでみることは普通じゃね
有名なんだし
それによく知らずに批判出来んからな

>>1
続行スレわろた
１Q84は久しぶりにこれはキタか！とアツくなったんだよ
だが何だあの風呂敷畳は!!!
もう1冊書いてちゃんと仕舞わない限り許さない

軽いつまみを待っている間に村上春樹の作品ほぼすべてを細部まで事細かに語れるって
どんなおっさんだよ！

2人の食事代をさらっと支払ってまでが作品。
最後は「お代は村上春樹から頂いています。」

身もふたもないこと言うと
イケてない男にイケてる恋愛小説なんて書けない
まあ片思い小説や夫婦、純愛小説は書けても

長編小説『1Q84』の創作に関わる“あるエピソード”も披露しました。

二俣尾の蕎麦屋？
どこのことだろ？

本好きなら、話題になった本は全部読むくらいは別に変じゃ無いなあ
本好き同士で話する時に村上春樹作品の悪口は共通の話題

龍ならともかく春樹はメガネとかかけてたらまずわからんなw

これ昨日聞いてたけど都合よすぎて終始嘘かな〜う〜ん？となってたわ

ちゃんと文字書く商売の人はエピソードトークも面白いね

>>1
いい年齢なのにペチャクチャ話す客がおる飲食店によく行けるなぁ。
感染して政府に文句言うなよ。

年齢的に初期から読んでて元々は好きだったんだろうな

蕎麦湯の焼酎割りって・・・どうよ？

まあ、村上春樹否定してドヤるオジサンは、ジャズの薀蓄語ってドヤる人間と同一だったりするんですよ。
あと本物のウニの味とか語るんですよ。若い女にね。

俺も昔好きでよく読んでたけど、カフカ以降全く評価してなくて読むたびに後悔してる

そういう人間が語りだすと>>1みたいになっちゃうんじゃないか？割とよくあるパターンだと思うわ

村上春樹も落ちたな
だからといって凄い作家じゃないけど、とにかくナルシズムなんだよなぁこの人の文体
ノルウェーの森はまぁ面白いぶりだったけどあれで売れたから勘違いしちゃったのかなぁ

村上春樹の小説を熱狂的に好きな人もよくわからんが、全力で叩こうとする人もよくわからん。

嘘くせーな
そんな偶然あるか？w

君はその印税で蕎麦食うとるんだから別にええやん

かなり昔に出たエッセイで似たような話見た記憶があるから多分本人の鉄板エピソードなんだと思う

ノーベル騒いでるの日本だけの作家やぞ

ノーベル文学賞を、貰えないギャグいつまで続けるの

そりゃ読まなきゃ批判なんてできないだろ
面白いかもと期待して読んでつまらなかったから批判すんのが殆どだろうに
嫌なきゃよなまきゃいいってのは筋違い
気になった作家はある程度体系的に読みたいタイプってのもいるし
1作だけ読んでこの作家はつまらん！なんて判断下す人間ではないってことじゃん

これ
嫌いだからこそ叩くところ探して調べ回るからな
逆に良いお客さんだと思っておけば良いものを

村上春樹を批判してみるのが文学通ってファッションだからな
反抗期の厨房みたいなもんでね

宮台も村上春樹ファンらしいが俺もファンだわ

なんだろうね？愚痴るために隅々まで作品チェックかかさないやつ
漫画の愚痴スレとか覗くと不思議でしょうがない

謎の情熱だな
一冊読んで合わなかったら普通次は読まないだろ
面白いと感じるんだけど、不満な部分も多いって感じなのかな？

全作読んでくれてありがとう
これは私からの奢りです
そう言って村上はその場を去った
その場には暖かい空気が満ち溢れた

なんでそういう話に持っていけないんだ
ビクビクじゃなくワクワクしながらその人の批評を聞くくらいの器も持ち合わせていないのか

男40と女20がいて男が一方的に村上の本の話をしている…
その舞台が蕎麦屋なら出版や本屋関係の職場の先輩後輩のお昼時って感じだな

>>360
すげーうろ覚えだけど、財前の嫁の父じゃなかったっけ？

この人カウンター好きだよね

>>375
いくつかそういうレスあるけどよく分からない
最初から文章が上手なオシャレ作家って認識で読むんじゃないの？
背伸びして人生変わるかもと期待して村上春樹を読んでたの？
この人ずっとこんな感じだと思うけど

村上春樹がいるのを気が付いてご高説を垂れ始めたのでは

>>7
だよね
でこの記事読んでしてやったりだと思うわ

団塊ジジイの特徴としては、
平和だの愛だの、高尚なこと言いながらジーパンだのビートルズだの言い、
彼女と夜明けのコーヒーがどーたらだの、多様性だの抜かしてることだ

落語になってるな

読書家なら嫌いな作家の本も読んで
他の作家との比較とかするからね
言うなれば悪い見本として読まれてるだけ

「蕎麦屋を抜けると、そこは雪国だった」ぐらいかけよ

自分の黒歴史は否定したがるものだよ

俺も春樹の本を7割方読破してるけど、本人が近くに居ても気づかんよ。顔知らんもん。

とりあえずDJには向いてない声だと思うわ

脳みその構造上つねに批判ばかりしてたり考えてると批判脳になってしまうからこれが怖い
面白いところやポジティブなところを探すように心がけないと自分の脳みそが壊れていく時代

この現場に被害者は2人いる。1人は村上春樹で、もう1人はつまらない話を聞かされている女の子だ

【告知】大阪で1番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！ そして警察官と刑務官と裁判官のエエ加減さを、 著者の裁判資料を掲載し真実のみを赤裸々に語る ノンフィクション自叙伝！！ 【ゴミと呼ばれて】 刑務所の中の落ちこぼれ 中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験 ！！ 著者40歳の時刑務所を出たその日、父が首吊り自殺 著者18歳の時に彼女が首吊り自殺、著者実兄昨年8月首吊り自殺 13年前看護師を生業とする信仰心に篤く信仰一筋の女性との出逢いで心に科学変化を起こし奇跡的に更生！生きる勇気が湧く渾身の力作！ 是非一読を！！ 全国の書店＆楽天ブックス&アマゾンブックなら送料無料

単に時間の無駄だったとか考えが変わったとか飽きたとか

批判するためにじっくり読んだかもしれないしなんにせよ理解と共感は別では

＞そばから突っ込みたくなる
ちゃんと小さいギャグも入れる作家の鑑

江戸っ子なら蕎麦は5分で食い終わる。村上は江戸っ子じゃないのか？

やれやれ

そこまで読み込んでる上での批判なら甘んじて受けるべきでしょ

なんやろうね、こういうの。
確かにワイもこりゃ合わないな、という作家はどんなに売れてても
手に取ってみようとも思わないけれどね。
やっぱ売れてるから中身を確かめて、こんなしょうもない物が売れてるよて
悦に入りたいんじゃないのかね？
ワイ的には大いなる時間の無駄以外の何物でもないのだけれど。
因みに村上春樹はノルウェイの森と海辺のカフカ読んでもういいわ、と
それ以来興味はない

東京麻布の蕎麦よりも、あたしゃあなたのそばがいい

>>1
つまらんなこれ
衰えたのか、元々これが実力なのか

ただのアンチよりアンチ化した元信者が一番厄介ってのは確か
アイドルの熱愛が発覚した後のオタクとかまじで怖いもん

ノーベル文学賞を受賞した。

という夢を見た。

夢だと気づいて泣いた。

この人の声初めて聞いたけどイメージと違う

男は村上を意識しつつ村上よりも高い物を注文していたに違いない

なんか分かるわー。俺も若い頃ほとんど全部買って読み漁ってた時期があったけど今は大嫌い。村上作品あるあるじゃねーの。

嘘松じゃね？

野球に興味があるから野球のスレを覗いたら執拗に野球を叩くキチガイがいた
サッカーにも興味があるからサッカーのスレを覗いたらなぜかそこにも野球を叩くキチガイがいた

作品の内容だけを批判するのはエライ
普通は春樹の人格的・容姿的な事
ノーベル賞関連も絡めて罵倒しそうなもんだけど
フェアな批評家とも言える

アンチって対象の人間の過去の言動とか異常に詳しかったりするからなｗ
基本ヒマ人なんだろうよ

AKBのアンチみたいにわざわざ金出して握手会に来てナイフで切りつけるようなのじゃなくて
よかったじゃないか

途中まで面白かったけど最後が普通の感想だなちょい残念

ノルウェイの森は何が評価されてるのかわからない
クズ人間のリア充日記って感じ

村上っぽい語り口だな

嘘くせー話
切り口変えてネットで内容語らせたり話題にさせたかっただけに見えるわ

なんかちょっと面白かった。

韓国が嫌らわれてるのは何が原因なんだろうと気になって調べた結果、嫌韓が完成する
そういうもん

シン・エヴァンゲリオン批判してる人もそんな感じじゃない

ノーベル文学賞自体が白人の政治利用のツールと化してるからね
政治だけじゃない。宗教的なものもある

>>187
女は流行ってるものは相手も知ってるから共通言語として批判することによってコミュニケーションをとる

おっさんは流行ってなくて相手も知らないようなことを批判することによって俺すごいと見せたがる

村上春樹の本は何冊か読んだことあるけども実際近くにいても全然わからないくらい顔は覚えてない

>>81
正直俺が女なら批判しかしない奴も賞賛する信者もどちらも気持ち悪いと思ってしまうわ。

>>78
まぁそうだよね。
同じように「女とすぐ寝る」映画007シリーズだったらワンパターンすぎて見る気なく
なるけど、村上の作品はそこんとこ多彩だからなあｗ

続編は、そのカップルがこの話を聞いて、お詫びにと
讃岐うどんをもって謝罪に来た、という展開

曲がりなりにも作家だろ
もう少しマシな作り話をしろ

真っ当な批判なら自分の糧になるのにな

>>1
蕎麦屋だけにそばからツッコミたくなるって落ちか？w
素直に喜べよwww

何だこの話
てめーはパスタ茹でてろや

自虐してるようで
その中にもナルシシズムは忘れない
嘘松認定も仕方がない気がするｗ

村上春樹って文学としても娯楽としては物足りないよね
田中芳樹くらい振り切れてればいいのにw

1Q84とか只々気持ち悪い話だった

ウンチク話ばっかりしてくる男とつきあってる女は大変だな

要約
「やれやれ、この人射精してるじゃん」

客「そばから突っ込みたくなっただって？蕎麦だけにかw。言ってくれればこっちも返したのに
「『うわべだけじゃなくて心のうちをさらしなよ』てな、蕎麦だけに」

アンチはファンより詳しくなければならんからね

だって聞いちゃったんだもんって言い訳してた投資家みたいなこと言うなよ(´･ω･｀)

と言う作り話

作り話がド下手な作家

読んでたら批判するな
は草

隣に作家がいたとしたら
林真理子か伊集院静くらいしか気が付かないと思う

春樹は結構自己評価高いナルシストだからなぁ
こんな奴に費用されたくないわって思ってるんだろう

とにかくそういうシチュエーション、ほんとに疲れます。おそば、食べた気がしなかったです。
だが話はそれで終わらないんです。

食事を終えたカップルはお会計を済ませそば屋を出たんですが、僕は気になって後をつけてみたんです。
そうしたら薄暗い公園に入って行くんですよ。
思わず私も公園に入り茂みで息をひそめます。

そうしたら男は女を抱いて静かにペニスを動かしながら、彼女の中に入っていったんです。
僕は興奮しました。思わず勃起したペニスを自分の手で握っていました。

やれやれ僕は公園の薄暗い茂みで射精したんです。

村上春樹の顔は写真でなんとなく知ってるけど
そこらで会ったとしても気が付ける自信はまず無いわ。
それぐらい没個性な人相だし

この作家　パヨクで有名な人じゃんｗ

村上春樹って歴史上の人物かと思ってた…
ラジオやってんの！？

ベストセラーの小説片っ端から読む人結構居るけどコレは嘘だろ
作り話

元々好きだったけど読者の方の変化か、作家の変化か、嫌なところが鼻についてきて嫌いになることはある
最初は好きなところ嫌いなところが8:2ぐらいだったのが6:4,4:6と逆転してくる

>>240
そら生前だろw

オタクあるある。論破するのに雑な分析だと許せないんだろう。

サリンジャー、カート・ヴォネガット、ジョン・アービングの悪口を言う男に血相変えて立ち向かう村上さんが見たかったずら

パコパコする話ばかり
リアルではモテない自分を、小説の中では女にモテまくってすぐやっちゃう男にしてるよね
…ダサい

1Q84も小松さんはいい味だしていたのに
なんで脱出してホテル行って月見て終わるんだよ馬鹿じゃねえのかｗ
汚ねえんだよ、誰が得するんだよ
セクシャルな話抜きにして書けよ

その40代おっさんがちゃんと新刊買って読んでるなら本当のファンだな

長編もいいけど、こんな感じで書いてるエッセイが1番なんだよな

ほんとかなあ
蕎麦屋で村上春樹なんかの話する人間おる？w

ハルキニスト

ウソつきだったのか
なんかショックだ

サタデーウェイティングバーアバンティのパクリ

細いとこまで語ってたってことは長々と語ってたんだろ
そんなやつがいるかよ

このオッサンそこそこファンで
それとなく彼女に聞いてみたんだよ
「君は村上春樹とか読む?」
そうしたら「私あの人の本結構読むんだけど最近のはそんな好きじゃないな」
なんて言われたんだろ

結局ファンは良い部分も悪い部分も知ってるから
したり顔で村上アンチになって彼の小説を語り始めた
こんな感じでしょ

自分も村上じゃ無いけど経験あるから

これ実は本人だとわかっていたというオチだよ
でなければ40代のいい歳した大人が延々と人の悪口など言うわけがない
本人の前で言うから正当な批判になる
男女がどういう関係かは知らんがおそらく上司と部下だろう
そしてこの上司は熱烈な村上ファン

前に好きだったけどある作を境に嫌いになってアンチ化する説も理解できない。
ワイも特に音楽で多いんだけどある時を境にこりゃついてけねーわ、て成る事が多く
それ以降買ったり聴いたりすることが無くなってくんだけど
好きだった時代の作を腐す気にはならないけどね。好きな時代のは変わらずに好き
文学でも音楽でも。
かつて好きだった時代のもひっくるめて批判するためだけに続けて購入して読み続けるっていう
神経と執着が理解できない。

水曜日でこんな企画あったなw

日本に住んでるんだこの人

村上春樹とあろう人がこんな作文を公共の電波に乗せるなんて

蕎麦屋で側耳（そばみみ）をたてる

昨今の小説なんてのは娯楽作品なんだからそこまで批判することも
無いと思うんだけど。

優れてるんじゃない
馬鹿の波長にあっただけ
人気作家って大体そう
漫画アニメもね

>>1
なかなか話上手じゃないか

人気作家って同レベルのバカだから描けるんだよ

アンチに大人気作家

完全に作り話だな。

ただ、隅々まで読んでいる人だからこそ、的確に批評できるもんだ。
上っ面しか見てない奴の批判は内容がないから、聞いたところで全く血肉にならない。
そして表面しか読まない人間ほど薄っぺらく絶賛する。

昔好きだったけどアンチになった　そんな作家いるかな？作家でなくてもスポーツ選手でも歌手でも
俺はいないような気がするな　あまり関心がなくなったというのはあってもアンチになるというのはない気がする
例えば宮部みゆきは評判で、何冊か、5，6冊読んだかな、あとはドラマや映画になったのを見たけど評判ほど凄いとも面白いとも思わない。　これはアンチというわけではない

貶し愛ってやつだな

こういうのはだいたい嘘松

しかしアンチということは裏返しのファンだからね。本当に
内容が陳腐ならそこまで批判できないし批判しようとも思わない。

やれやれ、これは困ったな

>>1
スレタイの「聞くつもりなかった」で２パターン読めた
１つは他人の生々しい男女のドロドロ痴情のもつれ系で
もう１つはまさにこれ、まあ自分の悪口に遭遇したんだろうなと

大作家ならさっと席を立って男女の分の会計して土産まで持たせて店を颯爽と立ち去る位の作り話せんかい
愚痴愚痴愚痴愚痴つまらんつくり話しし腐って

聞く気はなかったとかいう聞く気しかない前置き

小説家ではあんまりいないが
映画監督だとあるね

最初山崎貴は好きな監督だったが
今は本当に嫌だね
アンチになるのも時間の無駄だから見ないようにしてるw

仕事上、読まない訳にいかない人なんじゃね

それは元はファンでアンチに転向したパターン