引用元
1 :爆笑ゴリラ ★:2021/11/20(土) 08:25:19.18 ID:CAP_USER9.net
11/20(土) 7:24
SOCCER DIGEST Web
「なかなかボールが入ってこない」
「結局パスが出てこねぇじゃん」城彰二が“活かされていない”と感じる日本代表戦士は?「あれだけ動いているのに…」
先発メンバーが固定されがちな日本だけに、途中出場の選手たちの活躍がカギを握る。(C)Getty Images
現地11月16日に開催されたカタール・ワールドカップ(W杯)アジア最終予選の第6節で、日本代表は敵地でオマーンと対戦し、1‐0で勝利を収めた。後半から投入された三笘薫が流れを変えたとはいえ、前半は重苦しい展開が続き、押し込んだ後半も伊東純也がネットを揺らす81分までは、敵ゴールをこじ開けられなかった。
元日本代表FWの城彰二氏が、いい動きをしているのに、特に活かされていないと感じたのが、62分から途中出場で入り、大迫勇也と2トップ気味になった古橋亨梧だったようだ。自身のYouTubeチャンネルで次のように語っている。
「彼のいい所で、何度も何度も動き出しを試みているが、なかなかそこにボールが入ってこない。セルティックの場合は彼が中心で、いいフィードをできる選手も多いので、抜け出そうとするタイミングで、彼にボールが入る」
今夏に加入したセルティックで18試合13ゴールと躍動している古橋だが、代表ではこれまでサイドでの起用も多く、また出場時間も限られ、クラブのようにボールが集まるわけでもないため、結果を残していない。それでも、なかなかボールをもらえなくても動き出しを繰り返す姿勢を、城氏は同じストライカーとして、評価しているようだ。
「あれだけ繰り返し動いていると、フォワードだと、結局出てこねぇじゃん、と動き出しがなくなってしまったりする。だけど、それでも彼は献身的に動きながら、基点を作ろう、裏へ飛び出そうという狙いはすごく持っていたので、良かったと思う」
スコットランドで躍動する26歳をどう活かすのか。森保ジャパンが解決すべき課題のひとつとなりそうだ。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/571314f93d73784167ac66df7ae68fdcd5a8c88c
21 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 08:36:34.66 ID:khg4x2Nl0.net
キョウゴ裏狙う→DFライン下がる→DFとボランチの間が空く→他の選手が空いたスペースでボールを受けやすくなる→攻撃のリズムが良くなる
憲剛が口を酸っぱく言ってたこと
遅攻しかやらない戦術は効率悪すぎるんだよ
もりやす!選手たちにどんな指導してるんだよ!クズ
24 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 08:38:16.62 ID:CybPU52g0.net
34 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 08:42:39.20 ID:L9MdIYyP0.net
>>21
西野のころから、動きは選手にまかせて指導はあんま関与しとらんらしいで
96 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:24:00.98 ID:zOZMFP3k0.net
>>21
森保のサッカーはわかりやすいでしょ
ウイングが縦に突破するから中は合わせろ、後は守れ
ってだけ
636 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:37:42.33 ID:R9DSrlBJ0.net
>>96
代表観てないけど、ミキッチ、柏だよりのサンフレと一緒?
736 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:55:30.58 ID:3Z5jdIwe0.net
168 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:43:55.35 ID:8w2LMFwg0.net
>>21
ポイチ「それくらいずっと前からメモしてるよ(怒)」
255 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:05:58.39 ID:FZwkiu0v0.net
>>21
空けたスペースを使うという意識がないよね
個人個人で動いてるからタイミング合わないんだろうな
282 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:12:04.36 ID:yj4lFKJI0.net
>>21
え?相手のDFラインが整うまで攻撃しちゃダメなんだけど?
ちゃんと森保メモに書いてあるはずなんだが
291 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:13:29.11 ID:jnDJ0yem0.net
>>21
DF上手くいってないから簡単にボール失いたくないんだろ
だから裏へのパスに萎縮してる
587 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:24:56.84 ID:B9bdeNPW0.net
>>21
「俺のメモには、そんな難しいこと書いてない」
439 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:43:55.44 ID:aDMyJ86d0.net
>>429
古橋はめっちゃ良い動きしてるんやぞ
周りが悪い
460 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:48:20.01 ID:Se8KYThz0.net
>>439
古橋はセルティックで結果出してるけど
それは毎週試合があって試合に多くで続けてるからなんだよ
どんどんセルティックに慣れて行く試合数がある
でも代表だとそんなこなせる試合数なんて無い
1試合がリーグと比べて重い今の最終予選でえっちらこっちら古橋を馴染ませていく試合数なんて無い
セルティックと代表じゃ試合数全然違うことをまず理解せんと駄目だよ
465 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:49:25.20 ID:xbzeo4Hw0.net
>>460
セルティックのデビュー戦でハットトリックだよw
492 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:56:16.54 ID:Se8KYThz0.net
>>465
それは理由は簡単だよ
セルティックがリーグでは強いからだからだよ
相手と圧倒的な力の差が有る
その相手今下から2番目に弱いクラブだよ
代表はそんな圧倒な力の差なんてないだろ??
これくらい分からないと駄目だなー
538 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:10:13.63 ID:Se8KYThz0.net
ID:xbzeo4Hw0 [1/4]
ID:FZwkiu0v0 [4/5]
ID:Ru9drw7E0 [3/3]
このアホども俺から反論>>492,498,502食らったら何も反論出来ず黙って敗走したのワロス
585 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:24:20.13 ID:Se8KYThz0.net
俺に瞬殺されたアホ3馬鹿びびって何も言って来なくなったな笑
ID:xbzeo4Hw0 [1/4]
ID:FZwkiu0v0 [4/5]
ID:Ru9drw7E0 [3/3]
このアホども俺から反論>>492,498,502食らったら何も反論出来ず黙って敗走したのワロス
621 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:31:41.22 ID:Se8KYThz0.net
>>615
その
ID:FZwkiu0v0
のアホ
俺に瞬殺されて黙って敗走した馬鹿だよ
>>585
486 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:54:45.90 ID:FZwkiu0v0.net
>>460
残念
普通はそうだが移籍後すぐに結果出してるんだよ
これが何を意味するか
498 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:57:24.28 ID:Se8KYThz0.net
>>486
ほれ
それは理由は簡単だよ
セルティックがリーグでは強いからだからだよ
相手と圧倒的な力の差が有る
その相手今下から2番目に弱いクラブだよ
代表はそんな圧倒な力の差なんてないだろ??
これくらい分からないと駄目だなー
479 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:52:03.48 ID:Se8KYThz0.net
>>439
古橋がいくらいい動きしても
それを周りと合うようにするには試合の積み重ねがいるんだよ
セルティックでは練習の時間もかなりあるし試合も多く有るからそれが可能になってる
でも代表だと練習時間も試合数もめっきり少ない
こういう基本的なことを分かってない奴がこのスレ見てても多いな
489 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:55:26.48 ID:Ru9drw7E0.net
>>479
アホかセルティックは合流してすぐゴール量産や
502 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:58:01.57 ID:Se8KYThz0.net
>>489
ほれ
それは理由は簡単だよ
セルティックがリーグでは強いからだからだよ
相手と圧倒的な力の差が有る
その相手今下から2番目に弱いクラブだよ
代表はそんな圧倒な力の差なんてないだろ??
これくらい分からないと駄目だなー
491 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:56:10.31 ID:d0xdJEYI0.net
>>479
大迫なんて何年も代表でワントップで連携やってるのに
6試合連続で先発やっても、大迫との連携皆無だったから
正直誰でもいいだろ
482 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:53:08.22 ID:xbzeo4Hw0.net
古橋はセルティックのデビュー戦でハットトリックしてます
晒しておこうw
↓
↓
460 名無しさん@恐縮です sage 2021/11/20(土) 10:48:20.01 ID:Se8KYThz0
>>439
古橋はセルティックで結果出してるけど
それは毎週試合があって試合に多くで続けてるからなんだよ
どんどんセルティックに慣れて行く試合数がある
でも代表だとそんなこなせる試合数なんて無い
1試合がリーグと比べて重い今の最終予選でえっちらこっちら古橋を馴染ませていく試合数なんて無い
セルティックと代表じゃ試合数全然違うことをまず理解せんと駄目だよ
513 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:02:45.61 ID:8t3bT5q70.net
>>482
なぜかクラブ>>代表の方が連携取れる、戦術があると思い込むやつ多いよな
何年やっても連携全く取れんわノープランのクラブいくらでもあるのにな
代表は固定メンバーだから、下手したらメンバーコロコロ変わるクラブより連携取れるまであるわ
9 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 08:29:57.25 ID:7l9zzKtH0.net
城の現役時代の評価はともかくココの自称評論家さん達よりは説得力ある定期
15 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 08:33:48.84 ID:WaWWQcrC0.net
>>9
ねえよw
ニワカよりもレベルが低い批判じゃん
78 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:16:08.66 ID:Hca0dP+K0.net
154 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:40:21.93 ID:8w2LMFwg0.net
609 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:28:34.74 ID:mfya475j0.net
669 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:55:30.48 ID:OICDtxjW0.net
862 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 17:21:26.66 ID:bKJZvCfv0.net
974 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 06:15:18.08 ID:7GRhAnB70.net
>>15
知り合いにも居たわこんな奴
俺が代表監督だったら…ってw
中学校の部活程度でレギュラーにもなれない運動音痴に限ってイキるよな
164 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:43:26.66 ID:sDZu1z++0.net
>>9
芸スポの評論家さん(笑)は代表戦しか観ないJリーグを観ない事を誇るような馬鹿揃いだからなwww
267 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:08:42.21 ID:eOBJxrYw0.net
>>221
試合見てたなら分かるだろうがセルティックなら出てる場面が大量にあった
結局は古橋にパス入ったの中山から1本だけ
だからパスの出しどころが無いんだろ
それでも古橋は前線でプレスかけまくって裏取りの動き繰り返してDFライン崩してくれたがもっとパス入れば古橋を囮に使えたり得点も見えてくるだろって話
もう1人くらい中盤から出せれば古橋に時間使われて三苫とかもフリーになる時間が増えるだろうな
275 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:10:32.86 ID:F5qUayR60.net
>>267
だから代表はセルティックじゃねえんだわ
何度も言うけどいくら使っても岡崎の二の舞にしかならんよ
284 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:12:42.85 ID:d0xdJEYI0.net
>>275
ピークの岡崎なら大歓迎だろ
6試合5得点で点取れないFWに絶望してるのが
今の日本
306 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:15:50.32 ID:F5qUayR60.net
>>284
今の古橋の10倍くらい高いレベルで活躍してた岡崎でもCFでは全然機能しなかった
しかも当時はヤット遠藤なり清武なりここの皆が言うパッサー笑がいたにも関わらずね
323 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:20:22.04 ID:EW8l+tdf0.net
>>306
全然とは言わんが得点力は落ちてたね
アギーレ以降で接戦で得点してるの殆どない
コパも体張って頑張ってたが、シュート殆どなかったしね
458 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:48:17.17 ID:SHikMBGs0.net
>>306
岡崎はマインツだとワントップで2年連続得点ランキングtop10入りとかしてたが代表では何が違ったのかな
474 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:51:17.64 ID:F5qUayR60.net
>>458
岡崎のマインツ時代はほんとに点取ることだけに専念してたから
代表では流石にそうはいかない結局CFとして機能しない一番の原因は相手CBにフィジカルで勝てないから
281 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:11:59.36 ID:drfo8YWn0.net
>>267
古橋がいると相手のラインも下がってくるから日本も押し込まれる事も少なくなるし
大迫がいなければだいぶ改善されると思うけどな
289 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:13:21.68 ID:7hyqx4p90.net
>>267
セルティック、スコットランドリーグってそれほどレベル高くないぞ?
J2なら・・・って言ってるレベル
295 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:14:13.66 ID:uwmkjLLB0.net
>>289
というかチームは川崎フロンターレで相手がJ2って感じだな
そりゃ無双できるわ
301 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:15:14.41 ID:drfo8YWn0.net
>>295
古橋は今の時点でもJリーグで得点ランキング3位だよw
大迫は二点しか取れない
319 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:18:56.58 ID:9tJUZyH00.net
>>301
前田君はどうなんだろな?
まだ代表では使うつもりはないのかね?
2番手くらいにならないと試合出れないか
296 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:14:16.03 ID:drfo8YWn0.net
106 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:26:53.43 ID:drfo8YWn0.net
119 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:29:59.13 ID:zOZMFP3k0.net
>>106
俺も三苫と合うと思う
ハーフスペースの使い方とかニアゾーン狙ってるとことか似てるし
二人とも森保と合わないんだよな
132 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:34:05.43 ID:drfo8YWn0.net
>>119
そう、そもそも古橋はワンタッチで抜け出したり簡単にはたくのが持ち味だからね
ドリブラーと勘違いしている人が多いな
127 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:31:41.11 ID:EsUePhpF0.net
>>106
ないな
古橋のタイミングじゃ絶対出てこない
身体張れるタイプじゃなきゃ
三笘がドリブルでDF下がらせたあとのパスではシュート打てない
131 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:33:59.02 ID:uwmkjLLB0.net
>>127
切れ込んだらマイナスの位置に動き直してフリーになれるよ
三苫もそこをきちんと見れる
オマーン戦もそれでチャンス作ったしな少し三苫のパスがマイナスすぎだけどね
137 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:35:55.12 ID:drfo8YWn0.net
>>127
ダミアンしかイメージしてないと思うけど
古橋はポストも多少できるから
動き出しが早いから大迫よりポストも上手いだろう
204 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:54:36.39 ID:7kW91hOD0.net
え?代表で原口がパスしたら古橋空振りして駄目やったやん
219 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:57:12.47 ID:W2L/09h80.net
>>204
あれはシュートだろ
GK前でバウンドさせるパスなんかあるかい
241 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:03:11.52 ID:Kp51JBr20.net
248 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:05:02.69 ID:W2L/09h80.net
260 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:07:09.88 ID:7hyqx4p90.net
>>248
あれは古橋の走り込みがミスってただけだろ
あれをシュートと言うのは無理があるw
269 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:09:01.74 ID:W2L/09h80.net
>>260
原口の足の振り
GKで前でのバウンドを狙ったキック
なんでパスに見えるのか理解できん
味方が触ってコース変えてくれりゃみたいな意識はあったろうがな
原口だぞ?
279 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:11:24.35 ID:7hyqx4p90.net
283 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:12:20.48 ID:W2L/09h80.net
>>279
原口のプレーを知ってるから言ってんだよ
294 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:13:59.12 ID:7hyqx4p90.net
298 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:14:30.00 ID:W2L/09h80.net
309 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:16:08.91 ID:7hyqx4p90.net
>>298
何が嘘なんだか
古橋原理主義の人とは話は噛み合わないな
古橋はミスしない前提で語られても
313 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:17:27.04 ID:W2L/09h80.net
>>309
原口のダフり気味のGK前でのバウンド狙ったシュートも知らんヤツが
なんで原口のプレー知ったかで語るのか信じられんのこっちだわ
343 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:24:02.71 ID:7hyqx4p90.net
>>313
そうですね
古橋は悪くないですね
あれは空振りじゃないですね(笑)
349 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:26:01.47 ID:W2L/09h80.net
>>343
だっさ
お前らってマジでGK前でバウンド狙ったFWへのパスなんてもんがあるって思ってんのな
まずサッカーにおけるパスの基本から勉強したらどうだ?
364 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:28:39.97 ID:7hyqx4p90.net
>>349
良いじゃん君がそう思いたいならそれで
他の人やメディアがクロスだと思ってても
君の中ではシュートで古橋は空振りしてないと思ってたら
370 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:29:18.47 ID:W2L/09h80.net
390 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:33:22.12 ID:7hyqx4p90.net
396 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:34:28.68 ID:W2L/09h80.net
>>390
やっぱ速報記事的なヤツか
そんなこったろうと思ったわ
376 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:30:12.68 ID:EW8l+tdf0.net
>>349
記事じゃあクロス(パス)と書いてるとこ多いね
386 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:31:45.30 ID:W2L/09h80.net
>>376
知らんなあ
プロの解説者なの?
お前らと同じレベルのスポーツ新聞記者なの?
399 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:35:25.30 ID:7hyqx4p90.net
405 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:36:27.95 ID:W2L/09h80.net
>>399
グラウンダーのクロスって時点で間違ってるもんなw
417 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:38:16.04 ID:UrOdv4rN0.net
425 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:40:04.74 ID:W2L/09h80.net
>>417
間違ってるのがお前らだからな
なんでグラウンダーのクロスがGK前でバウンドすんのか
この疑問に答えてるヤツが一人もいないんですけど?
432 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:41:59.99 ID:UrOdv4rN0.net
>>425
「お前ら」が「世界」になってるな
バウンドしようがクロスはクロスだから、それ続けると精神障害に繋がるから気を付けろよ
441 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:44:43.28 ID:W2L/09h80.net
>>432
心配すんなよ
FWにGK前でバウンドするパス出せって指示する指導者なんて
世界中探しても一人もいないからな
442 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:44:53.95 ID:j+Dh6eIO0.net
>>432
長谷部の時代からこの間まで
ずっと代表パスカット一位や
444 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:44:57.92 ID:7hyqx4p90.net
>>425
グラウンダーってのは
“転がる”って意味じゃなく
“地を這うような”って意味で使われるからな
クロスってのは“山なり”
つまり地を這うような山なりのパスって意味
457 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:47:29.52 ID:W2L/09h80.net
>>444
地を這うような山なりのパスw
なぜそのまま地を這わせないのか教えてくれる?w
バウムクーヘンさせたら合わせづらくなるの馬鹿でもわかるよね?w
461 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:48:25.12 ID:2c+Us1eG0.net
462 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:48:54.90 ID:W2L/09h80.net
464 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:49:20.36 ID:7hyqx4p90.net
>>457
インサイドキックとインフロントキックの弾道の違いすら知らないの?
自称サッカー関係者より知識がある君は(笑)
語るに落ちたなバカタレ
477 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:51:47.21 ID:W2L/09h80.net
>>464
まさにそれだよw
なんでインサイドで出さずにインフロント?
しかも足振りかぶってさ
なんであれがパスに見えるのか最大の疑問がそこだってのw
536 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:08:50.51 ID:7hyqx4p90.net
>>477
サイドからボールを入れるのにインサイドで入れろとwww
539 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:10:18.04 ID:W2L/09h80.net
>>536
サイドから?
原口の位置確認しろよ
ボールのコースもな
426 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:40:52.65 ID:7hyqx4p90.net
>>405
だから良いじゃん
君は公式やサッカー記者より自分の見る目を信じてるんでしょ?
だったら君の中ではシュートで良いんじゃないなか
437 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:43:14.32 ID:W2L/09h80.net
>>426
綺麗なループシュートが入って解説も記者も絶賛
本人に聴いてみたら「クロスでした」なんてよくある話だよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:46:35.91 ID:7hyqx4p90.net
>>437
で、原口はあれをシュートだと言ってるの?
君以外にあれをシュートと言ってるサッカー関係者は誰?
459 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:48:19.68 ID:W2L/09h80.net
>>452
誰も質問してなきゃ原口のコメントなんか取れないじゃんw
馬鹿?w
470 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:50:01.66 ID:7hyqx4p90.net
>>459
つまりソースは無いのに
君はシュートだと言い張ってるんだね
墓穴掘りすぎ
もう良いよね?
574 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:21:04.98 ID:EW8l+tdf0.net
>>386
署名有りだどラモス
news.yahoo.co.jp/articles/e2c30eb9e1969544940fa42238fe7dd0f6640825
協会
ttps://www.jfa.jp/samuraiblue/worldcup_2022/final_q/news/00028072/
あとこれ記事内でグラウンダーのクロスと言ってるの憲剛だと思うんだが、違う?
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/850164
411 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:37:08.23 ID:FZwkiu0v0.net
>>204
マジであれがパスに見えるやつがいるんだなw
318 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:18:50.75 ID:ccUhDZIq0.net
>>312 古橋みたく169cmで世界で活躍してる1トップ上げてみてよ
俺はその2人くらしか浮かばない
325 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:20:53.12 ID:drfo8YWn0.net
338 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:23:03.77 ID:z+ERLw8S0.net
>>325
オーウェンて代表だとルーニーと2トップのイメージが強くないか
344 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:24:23.99 ID:drfo8YWn0.net
362 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:28:26.46 ID:eTsa7mnB0.net
493 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:56:36.31 ID:ccUhDZIq0.net
>>362
メルテンスて超絶テクニックのドリブラーだし、たまに1トップやるけど9割は左サイドだろ
366 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:29:08.62 ID:drfo8YWn0.net
>>318
そもそもラインブレーカーに身長は関係ないだろ
363 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:28:29.15 ID:W2XSto0M0.net
古橋はもう結構試合出てるぞ
大迫と比べてるが大迫はとっくにダメダメ言われてるのにまだ使ってるから出場時間伸びてるだけでそのとっくにダメダメだった大迫と比べたら同じくらい古橋も試合に出てる
だからどっちも外していい
374 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:29:58.63 ID:D9r4Diab0.net
375 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:30:05.26 ID:drfo8YWn0.net
381 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:31:17.50 ID:W2XSto0M0.net
>>375
とっくにダメダメと言われてた頃の大迫の出場時間と比べてと言ってるんだよ
意味わからんの?
403 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:35:56.67 ID:drfo8YWn0.net
>>381
しかし大迫は点以外もダメだから批判されているんだよ
412 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:37:17.85 ID:W2XSto0M0.net
>>403
点取るために古橋使ってるのに点以外は良かったから使い続けろってかw
大迫使い続けてたのと一緒で得点力不足解消せんなーw
383 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:31:25.58 ID:d0xdJEYI0.net
>>363
最終予選の出場時間の合計出してみて
絶対出さないだろうけどww
388 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:32:35.98 ID:W2XSto0M0.net
>>383
お前もわからんのか
現在までの最終予選の大迫の出場時間じゃなくてそのとっくの前から大迫ダメやったろ
391 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:33:38.82 ID:d0xdJEYI0.net
>>388
たしかに大迫はとっくの昔から劣化してるわな
だから古橋なんだろ
429 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:41:07.90 ID:Se8KYThz0.net
>>391
>>388
サッカーは試合プレーに慣れさせるのに試合何試合も積み重ねないと駄目なんだわ
大迫は今までの出場試合結構出てるけど
古橋なんて今年の夏にセルティックに移籍してからだから代表の試合なんて全然少ない
こんな1試合1試合の結果が重要な試合で古橋をしっかり試しながら使う余裕試合数なんて無いんだわ
だから今みたいに途中出場の時間増やして慣れさせていくのが普通
448 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:45:40.32 ID:F5qUayR60.net
なんか昔のカガシンみたいのもいるなw
香川は凄い!代表で活躍できないのは周りが悪い!みたいなやつw
473 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:51:11.68 ID:j+Dh6eIO0.net
>>448
香川は凄いよ
走りながらプレーさせたら小野より精度高い
狭いところでもたせたら一流だった
ただ、フォワードとしては強さがなく
サイドやIHとしてはミドルがなくて
使いようがなかっただけや
504 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:58:58.87 ID:5PpwA7380.net
519 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:05:03.56 ID:j+Dh6eIO0.net
>>504
w杯の最期の輝きみるに
状況判断や戦術眼もあるからな
必須な才能が欠けてるって残酷だわ
509 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:01:22.40 ID:D6cJNmq90.net
>>473
全盛期の相手を崩す能力は凄かったな
ただ、やっぱり単独での決定力はそんなに無かったので長続きしなかったが
瞬発力はあったけど当たり負けしないようなフィジカルも高くはなかったしな
535 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:08:26.47 ID:j+Dh6eIO0.net
>>509
あと5年2topスタンダード時代が続いてたら
こんな扱いではなかったろうけど
500 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:57:46.33 ID:5PpwA7380.net
>>448
まあ南野同様サイド適性はあまりなかったと思うので少し気の毒ではあった
531 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:07:22.14 ID:eTsa7mnB0.net
>>448
ドルトムントでもポスト上手いバリオスと相性良くて
レバンドフスキいらねって言われてたなw
58 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:02:58.97 ID:W2L/09h80.net
三笘 古橋 伊東
守田 遠藤 田中
中山 冨安 吉田 酒井
権田
みんなこれが見たいんだからこれでいいじゃん
75 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:14:34.11 ID:drfo8YWn0.net
111 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:28:37.28 ID:qQ0RtivI0.net
699 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:17:53.40 ID:BdPgAD9G0.net
328 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:21:19.21 ID:Kd2gNCAE0.net
>>58
それじゃ日本は機能しない
三笘 古橋 伊東
久保
遠藤 田中
中山 冨安 吉田 酒井
権田
古橋を活かすには久保を1・5あたりで使うのがベスト
ボランチ3枚で行くなら
三笘 上田(久保)伊東
守田 遠藤 田中
中山 冨安 吉田 酒井
権田
373 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:29:46.59 ID:Se8KYThz0.net
>>328
久保なんてパス精度糞悪いの使っても駄目だろ
クラブの試合で久保のパス下手糞なの知らねーのかよ
378 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:30:39.56 ID:9tJUZyH00.net
>>373
恐れないでおもいっきりの良さがあるから
387 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:32:34.99 ID:Se8KYThz0.net
>>378
それが久保が下手糞なシュートやパスばっかして
攻撃潰してるだけでしかねーんだよ
それ言っていいのはゴールアシスト出来る選手じゃないと駄目
久保0ゴール0アシストじゃねーか
395 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:34:22.11 ID:9tJUZyH00.net
>>387
若いからまだいいよ
どんどん失敗を恐れずに行け
402 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:35:53.35 ID:Se8KYThz0.net
>>395
久保はオリンピックでそれやってりゃいい
A代表なんてとてもじゃないが力不足で足手まといでしかない
520 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:05:10.35 ID:yj4lFKJI0.net
>>402
久保より力不足しかいないんだが?
J時代の久保をもう忘れたのかな?
君の評価はレアルやスペインのクラブからの評価より正しいとか凄いな
526 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:06:19.67 ID:Se8KYThz0.net
>>520
久保信者はクラブ代表0ゴール0アシストの久保の心配でもしてろよ
どんどん久保の評価額下がってんぞ
406 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:36:36.52 ID:drfo8YWn0.net
2 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 08:26:28.44 ID:aYmhsnEz0.net
141 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:36:47.12 ID:J/vhX6Nc0.net
855 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 16:40:36.10 ID:bBBqZe3z0.net
724 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:46:35.35 ID:3ZGoylh40.net
>>2
Jリーグのイニエスタがあまりにうますぎて
日本人選手にワクワクしてた気持ちなくなってしまった
期待の若手見てもイニエスタと比べたらしょぼすぎるしさあ
834 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 15:30:29.29 ID:QGhD4nFB0.net
221 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:57:29.38 ID:F5qUayR60.net
パス出せる奴いないってw
ほんとに試合見てたのかよww長友も中山に代わったしパス出せる奴だらけだったじゃん
結局相手CBとバチバチやれる選手じゃなきゃパスなんて来ねえよ
五輪世代で林によくボール入ったのもそれができるから
234 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:01:55.49 ID:EW8l+tdf0.net
>>159
古橋と鎌田のペアあったんだけど忘れてる人意外と多いんだよな
何でだろ?
240 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:03:10.70 ID:drfo8YWn0.net
293 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:13:53.21 ID:EW8l+tdf0.net
254 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:05:57.02 ID:7hyqx4p90.net
312 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:17:16.58 ID:drfo8YWn0.net
514 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:03:01.73 ID:6maATPgw0.net
518 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:04:35.45 ID:d0xdJEYI0.net
>>514
逆に大迫の出場数見て
使ってない古橋の方がダメと言う奴の方がやばすぎるぞ
525 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:06:18.59 ID:6maATPgw0.net
>>518
んなこと言ってないしお前も言われてないの分かってるくせになんでそっちに持っていきたいんだ
答えは敗北してるから
528 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:06:35.94 ID:aRer0jFj0.net
541 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:10:53.32 ID:6maATPgw0.net
>>528
大迫外すの遅くてズルズル使い続けてこの有り様
だからそろそろ古橋も外す声は当然出てくる
559 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:16:25.08 ID:d0xdJEYI0.net
>>541
古橋なり、前田なり上田なりは
先発で何試合かやらないと、外せ
にはならないでしょ
大迫は先発で何度もダメだったから
他を試せ
↓
大迫先発
↓
皆イライラ
を5回ぐらい繰り返してるわけで
古橋が先発で出て、1試合目ダメ
2試合目ダメ
で、皆が古橋以外を試せと思い始めた時に
森保が古橋先発を続けた場合に古橋も大迫みたいに批判行くかな
602 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:27:14.83 ID:joyX10kM0.net
>>559
というか、
戦術大迫なのに違うタイプのFWに変えても
戦術変えないポイチが問題
どうしても戦術大迫やりたければ違うFW呼ばないと。
古橋ならパサーが欲しいよね。
柴崎が鹿嶋の頃の状態なら大分違うのだが
628 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:34:51.73 ID:j+Dh6eIO0.net
>>602
柴崎を前に出して、遠藤が長谷部役やれば
いつでも出来るよ
なんで遠藤が前いってんの?
オマーン戦は見てたよね?
最初めちゃめちゃ柴崎攻めてたからやっとそうなったと思ったら
遠藤が空いたスペース潰せず次第に上がれなくなって
しかもそのあとも遠藤が前でず、普段の縦のボランチ並びを何故か行わず
岡田が生でおかしいおかしいと連呼する
737 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:55:53.37 ID:Mg2M7nGu0.net
>>734
さすがにアジアの代表がスコットランドプレミアより上なんてないだろ
ただでさえ代表よりクラブチームの方が連携取れるのに
741 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:58:48.23 ID:9yFaPybH0.net
743 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:59:17.74 ID:UzG5K5wQ0.net
>>737
は?
スットコの大半のクラブなんてJ2レベルだぞ
最終予選にいるアジアの代表の守備強度の方が断然高いに決まってんだろ
754 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 13:11:22.88 ID:17CgDg+30.net
759 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 13:16:20.29 ID:STi5l1Wt0.net
>>743
J2レベルならベトナムより遥かに上じゃねーかw
たかがアジアの中下位にどんな夢を見てんのよw
109 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:27:43.82 ID:JTGbCz3s0.net
柴崎が叩かれまくってるけど、田中碧も守田もアジアレベルですら苦戦してるレベルなんだよね
113 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:28:49.69 ID:RT0GPCBO0.net
>>109
アジアレベルで使えない柴崎よりは圧倒的にマシだけどな
122 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:30:56.85 ID:drfo8YWn0.net
>>109
その二人のボランチの方がみたいね
遠藤みたいにポジション放棄してボール狩るだけしか考えてない選手がいると
田中碧は困るんだろう。オリンピックの頃から合わなかった
128 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:32:19.30 ID:qQ0RtivI0.net
159 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:42:16.70 ID:15SoAhKW0.net
鎌田は大迫と出された時に活躍出来なかったから森保に失格の烙印押されただろう
古橋とのペアを見るのは無いだろうな
180 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:47:29.07 ID:9rzVbj6C0.net
191 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:50:49.62 ID:eTsa7mnB0.net
>>180
小野はフェイエで
トマソンって相棒いたしな
463 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:48:59.25 ID:v/wU42X40.net
>>191
小野はちゃんと人によってパスの出しどころやスピードを変えるというわかりやすく視覚化出来てたのがトマソンだったな
973 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 05:38:28.03 ID:cIksttF80.net
266 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:07:56.58 ID:56/x68GL0.net
セットプレーのキックもひでえし、つまり選手の技量不足だろ
276 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:10:40.20 ID:7hyqx4p90.net
>>266
セットプレーからの得点が無いのは問題だよな
カウンターとセットプレーはサッカーの得点の8割を占めると言われてるのに
セットプレーで点が取れない
大迫と柴崎のポゼッション志向の遅攻で点が取れない
それが今の代表の得点率不足の原因
371 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:29:23.53 ID:m9IBrqlvO.net
>>266
清武がヘタレてJに戻ったせいでまともなプレースキッカーがいなくなったのよね、久保とかかなり下手だし他もどっこいでチームに任されてるのもいないカンジ
田中碧とか柴崎辺りのポジションは本来蹴れないとマズイんだけどね
俊さんレベルとは言わんからヤットくらいのボール蹴れるのがほしいわ
380 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:31:16.78 ID:6qPuU7Lv0.net
>>371
キックがストーンすら超えないからね
あれじゃ奇跡が起こらない限り点は入らん
435 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:42:41.05 ID:m9IBrqlvO.net
>>380
欧州のチームがコーディネイトプレイとかしてるのマジ裏山
昔名波がやってたけどね、何故か合わせる方で
277 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:10:59.20 ID:yq+4TrK30.net
古橋は、俊足を生かした裏に抜けてパスを貰うパターンからのゴールが多いから、正確なパスを供給できる選手が必要なんだよね。
神戸の場合はイニエスタのパスから得点を量産していたし、セルティックもそうだろ。
パス供給源のメインはボランチになるから、ボランチが精度の高いパスを出せるかがキモになりそう。
299 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:14:34.88 ID:j+Dh6eIO0.net
>>277
柴崎碧守田いようが
出すの遠藤だぞ
縦のフィードは吉田だし
そういうサッカーずっとやってるのに
何故か柴崎がゲームメイクしてるように
観客も評論家も言う
日本人本当に試合観てるのか
深刻に疑問だわ……
346 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:24:43.35 ID:jnDJ0yem0.net
421 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:39:27.23 ID:j+Dh6eIO0.net
>>346
長谷部役をやれるのが柴崎しかいなかった
遠藤がやれたら柴崎もチームも日本国民も幸せだったけど
遠藤は昔から自分が成り上がるために
そういうプレー拒否した
覚えたらやらされるからな
レッズでもはや問答無用とCBに閉じ込められてた理由
長谷部と遠藤が代わったときに
試合のプレーみておまえ何も疑問もたなかったの?w
431 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:41:34.87 ID:z+ERLw8S0.net
>>421
長谷部の代わりにするには守備がダメダメすぎたからなあ柴崎
あのポジションはパスカットの当たりが出来る選手じゃないと無理だと思う
324 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:20:52.49 ID:zfymhDQC0.net
>>277
セルティックは力関係から相手がドン引きしてくるからクロスからの得点がほとんどだよ
競り合いなんかしないで後ろ取って視界外から飛び出すか数歩で引きはがして決めてる
神戸の時は後方からの縦が多かったけどな
286 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:12:55.49 ID:yaLe/2Ni0.net
>>1
スコットランドリーグだから通用してるだけで、代表戦みたいな高いレベルじゃムリなだけ
320 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:19:57.04 ID:d0xdJEYI0.net
>>286
大迫はJで2点だろ
古橋はJで15点
なら大迫は代表戦みたいな高いレベルで
6試合先発させてるのはおかしい
350 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:26:03.90 ID:EW8l+tdf0.net
>>320
それだと今シーズン代表では大迫9点、古橋3点だから大迫先発は正しいという理屈になるぞ
357 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:27:26.08 ID:drfo8YWn0.net
>>350
代表の結果は見ないと岡ちゃんは言ってたな
そりゃそうだろ
モンゴル相手に固め打ちしてもね
420 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:39:04.96 ID:EW8l+tdf0.net
>>357
それだと古橋1得点やで
>>359
古橋が代表で結果出せなくてもクラブで結果出してれば使い続けろと?
普通は
代表クラブで得点>代表得点≧クラブ得点やろ
古橋にチャンス与えるべきだけど、代表で結果出せずに使い続ければ大迫重用と同じじゃん
427 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:40:53.92 ID:Ru9drw7E0.net
>>420
使い続けた時に批判すればいいだろ
アホか
593 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:25:58.99 ID:EW8l+tdf0.net
>>427
それは代表の得点数関係ない人に言ってくれ
359 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:27:38.07 ID:W2L/09h80.net
>>350
岡田監督の代表での得点数なんか意味ないって解説聞けよ
329 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:21:31.36 ID:4nQJ6PdY0.net
>>286
その高いレベルの筈の代表に
セルティックの選手みたいなパス出せる奴がおらんやんけ
300 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:14:37.58 ID:vMxKEzfL0.net
サンペールを帰化させるのと
和製サンペールを探すとのどっちが早いよ
308 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:16:08.39 ID:drfo8YWn0.net
317 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:18:49.19 ID:ZRJ/popL0.net
>>300
サンペールのボールキープ能力下げたら柴崎
柴崎は大迫とセットの場合が多く裏抜けCF置く時に柴崎がいない場合が多い
柴崎の長所が消えて短所しかない選手に見える原因は監督の起用法
341 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:23:48.85 ID:zfymhDQC0.net
>>317
柴崎も遠藤もサンペールと比べるとターンが下手だな
あれで苦しい体制で預けられても前向いて前方にパス出せる
Jリーガーがお手本にするのに良いスキルだと思うがあんま聞かんな
415 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:37:45.00 ID:/IGi9CI/0.net
鎌田っていうほどパサーか?
シウバが強すぎてふらふらできてたように思う
ボール持てるタイプじゃない
433 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:42:15.03 ID:j+Dh6eIO0.net
>>415
とりあえず鳥栖いって取説もらってこい
鎌田は代表みたいな即興のチームじゃ
何もしない
できないんじゃなくて、しない
447 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:45:25.69 ID:d0xdJEYI0.net
455 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:47:07.95 ID:Ru9drw7E0.net
>>447
あたりまえやん
ミランからのオファーもあるのに鎌田をベンチとか使いこなせない森保が無能なんだよ
494 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:56:36.66 ID:F5qUayR60.net
誓って言うけど古橋のCFなんか絶対に機能しないよ
岡崎でも柿谷でも寿人でも機能しなかったもんがなぜ古橋なら機能すると思えるのか
497 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:57:17.87 ID:d0xdJEYI0.net
>>494
安心しろ、6試合機能しなかった大迫より
誰でもマシだから
515 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:03:29.98 ID:FZwkiu0v0.net
>>494
誓って言うけどw
じゃあ誰なら機能すんの?
554 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:15:23.41 ID:F5qUayR60.net
>>515
オナイウとか五輪で言えば林とかそういう系の選手
572 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:20:42.46 ID:FZwkiu0v0.net
>>554
オナイウはわかるが林って…
それは誰一人として賛同しないと思うよ
580 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:22:53.08 ID:F5qUayR60.net
>>572
タイプの問題ね
要は相手CBに張り付かれてもやりあいながら駆け引きできるかが大事ってこと
林はそれができたから少なくともパスは来てたってこと
604 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:27:49.46 ID:FZwkiu0v0.net
>>580
古橋と比べてそれ言ってるなら相当的外れだぞ
その能力も当たり前だか今回選ばれてるメンバーより下だよ
選ばれてないのが証拠
615 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:30:05.55 ID:F5qUayR60.net
>>604
だからさあ…タイプの問題だって何度言えばわかる?誰が林呼べって言ったよ?
630 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:35:18.44 ID:FZwkiu0v0.net
>>615
だからそのタイプのことやらせても今のメンバーのが上なんだろ
CBと駆け引きしてってその能力に長けてるのが古橋や上田だろ
そこにボールコントロールやシュート精度もついてくる
643 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:40:01.29 ID:F5qUayR60.net
>>630
古橋や上田にそういう能力はない
結局はフィジカルの問題でCBに張り付かれると何もできなくなる
要は衛星タイプなんだよ古橋も上田も
で、俺も他の人も書いてるけど世界的にもそういう選手をCFで使ってる所なんてほとんどない
658 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:48:52.79 ID:FZwkiu0v0.net
>>643
ないと言われちゃ話にならない
古橋が純粋なCFとして機能するタイプではないことぐらいわかるよ
林のタイプが機能するってこんなこと言うやつどれだけサッカー知ってるやつでもいないと思うよ
663 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:50:56.33 ID:F5qUayR60.net
>>658
いや実際に機能してたじゃん五輪のアルゼンチン戦とか見てた?
677 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:00:31.43 ID:d0xdJEYI0.net
684 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:07:25.85 ID:F5qUayR60.net
>>677
わかったわかった
古橋がCFで大迫より点取れるようになればいいね
願っているよ
551 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:14:50.67 ID:AAkwoAYu0.net
>>550
ほぼぶっつけ本番のチームで点取ってるけど?
556 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:15:31.88 ID:Se8KYThz0.net
567 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:18:43.44 ID:AAkwoAYu0.net
>>556
ベトナムもオマーンも苦戦するのがおかしいくらいのくそ雑魚だけど?
575 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:21:21.07 ID:Se8KYThz0.net
>>567
今の日本が雑魚なの知らないのか??
ベルギーリーグの伊東が攻撃の頼りだぞ??
584 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:23:37.88 ID:AAkwoAYu0.net
>>575
だから古橋の動きを見れないくらいの人材しかいないからくそ雑魚なんだろ
594 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:26:05.78 ID:Se8KYThz0.net
>>584
何も今の日本代表の選手は優秀だなんて俺は一言も言って無いぞ??
何お前分けわからん事言ってんの?ガイジか??
616 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:30:16.02 ID:AAkwoAYu0.net
>>594
?
だからこのスレは出せる奴がいない事を嘆くスレだろ
625 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:33:05.14 ID:Se8KYThz0.net
632 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:35:45.72 ID:AAkwoAYu0.net
>>625
?
だからくそ雑魚ベトナムオマーン相手にも出せる奴がいねーじゃん
586 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:24:44.59 ID:hgDE89Wl0.net
566 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:18:39.74 ID:Se8KYThz0.net
>>551,546
ELで古橋が得点取った相手
チェコリーグ13位のクラブじゃねーかwwwwwwwwww
糞ワロタわwwww
570 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:20:04.09 ID:tq/ey29l0.net
ちょっとDFラインと駆け引きして裏に抜けるだけならアホでも出来るんだよ
楽ばっかしてないで常にボールに絡め
576 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:21:50.53 ID:d0xdJEYI0.net
>>570
逆だろ
今は大迫が運動量低下しまくりで
ほとんど動き出ししない、省エネガス欠防止
で、古橋は運動量豊富で何回も裏への動きだしを繰り返せるから
重宝するんだし
どっちが楽してんだか
579 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:22:49.76 ID:AAkwoAYu0.net
>>570
それで点取れるならそれを率先してやれよw
点を取る目的から逆算して効率的な攻撃しろ
582 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:23:07.16 ID:FZwkiu0v0.net
>>570
常にDFラインに吸収されてる大迫のことかな
588 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:24:58.56 ID:d0xdJEYI0.net
>>578
トップ下に、鎌田or久保
IHに鎌田、久保、堂安、田中の2人
が居れば何とかなるだろ
626 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:33:19.47 ID:M0EZ6ZaA0.net
>>588
久保に夢見すぎじゃないか?
良い選手なのは認めるけど、パス制度は高くない。
特に体力が削られると見てられない。
良いとこ見えてるのに敵に引っ掛けるパスの威力が弱いずれる。これは五輪でも明らかに見えた欠点だが
631 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:35:27.95 ID:Se8KYThz0.net
>>626
そや
久保なんてパス精度糞悪いの使っても駄目
クラブの試合見てりゃ久保パス下手糞なの分かるからな
イガンインの方が遥かにパスうまくてアシストしてるし
638 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:38:12.83 ID:EW8l+tdf0.net
657 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:48:29.18 ID:cDKDVoq90.net
スコットランドリーグで活躍して大成した選手教えて
ラーション以外で
660 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:48:57.49 ID:j+Dh6eIO0.net
667 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:53:39.93 ID:YVRplFtY0.net
708 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:29:21.57 ID:FZwkiu0v0.net
>>657
セルティックでプレーしたのならファンダイクはもちろん富安のチームメイト、ティアニーもだな
734 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:53:27.00 ID:9zMc7z+Z0.net
スットコは受ける方も出す方も相手の守備がスカスカのアマチュアレベルだからいいスルーパスが出せる(受けられる)ってだけだろ
アジア最終予選クラスのタイトな試合でそんなパス早々ねえよ
846 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 15:59:42.39 ID:1IL4jmzY0.net
鎌田は移籍失敗が効いたのか無気力プレイしたから信頼失ってるんだろうな
849 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 16:20:54.21 ID:s8CoeHao0.net
>>846
鎌田はアンドレ・シウバがいたからアシストや点が取れてただけ
854 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 16:35:28.18 ID:kU6HMFrC0.net
>>846
鎌田はいつもあんな感じだろ
フランクフルトでもよく叩かれてたけど数字残してたからまだマシだっただけで
913 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 22:05:41.01 ID:R331sG2o0.net
>>846
確変した僅かな期間を除けば鎌田≧香川だと思うんだが扱いに差があり過ぎじゃなかろうか?
867 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 18:36:11.25 ID:xRf1nMKs0.net
パサーがいた時代も代表で機能したのはポストができる選手だし
日本代表というチームでは裏抜け系は基本活かせてないよな
ハリルも裏狙えと散々言ってたが誰使っても機能せず
結局機能したのは大迫だけだったし
874 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 19:28:53.01 ID:EW8l+tdf0.net
>>867
まあその大迫も最終予選後はあまり良くなくて小林や杉本が試されてたけどね
875 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 19:30:11.17 ID:EsUePhpF0.net
>>867
アジア予選は基本相手が引いてくるので裏抜けするスペースがない
しかも行ったり来たりだとリスクあるから、押し込みつづけるのが安全
本選では基本守備しっぱなしだから前線でボール持ってくれないと休めないし味方が上がる時間がない
どっちにしろW杯絡みで裏抜けなんて日本に居場所ない
もちろん単独でゴール狙えるタイプなら欲しいがね
本選はガチムチのフィジカルお化けみたいなDFばかりで通用しないよ
878 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 19:36:21.84 ID:2X+Dswd60.net
121 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:30:46.36 ID:sA3TizLE0.net
動き出せば思うようにパスが出てくる
さすが代表は違うって驚いてたFWいたな
誰か忘れたけど
143 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:36:56.98 ID:VsiI4XGB0.net
>>121
FWじゃないけどヘルタベルリン時代の原口も同じ事言ってたな
カルー優先でどんだけフリーでもパス出てこないんだと
811 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 14:33:39.31 ID:sA3TizLE0.net
148 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:38:48.67 ID:UPdYVOLs0.net
久保に期待しよう
戻ってくるだろう
古橋といい感じになるかも
あとは堂安か鎌田かな
でも今は伊東の足も必要だし
前半と後半でガラッと変えるのもいいね
156 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:41:43.45 ID:drfo8YWn0.net
>>148
久保は伊藤純也からポジション奪う事は難しいから厳しいだろうね今後
175 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:46:09.09 ID:zfymhDQC0.net
>>156
4-2-3-1つーか今回の後半みたいなウイング仕様の4-2-1-3なら真ん中縦関係とウイングは色々組み合わせあると思う
超守備的な森保4-3-3より
166 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:43:43.28 ID:DF6YoY1v0.net
遠藤というボール扱い下手な中盤が捌けないからロングパスかサイドのドリブル個人技と前線に持ってくまでに苦労してるから
182 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:48:07.76 ID:5yTbME1N0.net
>>166
お前代表観てないだろ
すでに柴崎の方がミスしまくりで下手
210 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:55:35.45 ID:DF6YoY1v0.net
>>182
遠藤はミスしないように大事に大事にトラップやパスして遅く脅威にならない
一番ボール触るポジションのはずがDF吉田達からもパスが来ないの見てないのw
170 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:44:41.47 ID:drfo8YWn0.net
鎌田は大迫の被害者なんだよな
イニエスタやサンペールも大迫きてパスの出しどころ無くなって困ってパフォーマンス落ちているし
189 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:49:45.85 ID:JTGbCz3s0.net
>>170
特にバルサはああいう動き出し少ない電柱タイプのFWいないからな
196 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:52:04.14 ID:drfo8YWn0.net
>>189
ヘディングも弱い電柱とか日本にしかいないと思う
181 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:48:01.88 ID:F5qUayR60.net
>>172
ほんとそれなw
なんなんだろうなここ最近の異常な古橋持ち上げ
186 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:49:16.94 ID:D9r4Diab0.net
192 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:51:02.85 ID:F5qUayR60.net
>>186
大迫はクソだよ
でもなんで何の結果も出せてない古橋を皆ここまで推すのかって話
これがオナイウとかならわかるわ
213 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:56:36.50 ID:QlbIObVd0.net
188 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:49:43.00 ID:drfo8YWn0.net
サウジ戦の鎌田のスルー覚えているか
鈍足の大迫のせいでシュートブロックされただろ
あれ古橋なら余裕で決めたわ
195 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:51:37.64 ID:GwBEcEeN0.net
>>188
古橋もセルティックで同じ状況でキーパーと一対一になって外してるんだよなー
198 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 09:53:12.64 ID:drfo8YWn0.net
>>195
古橋は2回に一回は決める
大迫は全てブロックされる
これが一流と二流の差
239 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:03:10.20 ID:B9aYwMJn0.net
250 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:05:27.99 ID:drfo8YWn0.net
>>239
大迫いる→鎌田出れない→古橋にパス来ない
全て大迫が原因
256 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:06:19.76 ID:B9aYwMJn0.net
261 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:07:16.33 ID:drfo8YWn0.net
268 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:08:43.92 ID:B9aYwMJn0.net
>>261
大迫叩いてたのにパス出せない選手を叩けと言われたら森保のせいにして誤魔化して結局パス出せない選手は叩かないのか
274 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:10:23.16 ID:drfo8YWn0.net
278 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:11:11.25 ID:B9aYwMJn0.net
>>274
じゃあしょうもない誤魔化しなんてせずにひたすら遠藤叩けばいい
290 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:13:24.50 ID:drfo8YWn0.net
>>278
しかし遠藤はいいところもある。
大迫はいいところないんだろ
302 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:15:22.46 ID:ccUhDZIq0.net
>>280 お前は古橋がビジャやアグエロみたいなテクニックと体幹の強さがあると思うか?
339 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:23:36.29 ID:5OhaTOat0.net
353 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:26:27.84 ID:z+ERLw8S0.net
>>339
城がいた頃だと久保とか高原とか?
城って決定機にオーバーヘッドしてチャンス潰してたイメージしか無いんだがw
360 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:27:38.69 ID:RT0GPCBO0.net
434 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:42:30.94 ID:Kd2gNCAE0.net
日本はボランチと前線が切れたら不活性になって押し込まれてリズム崩すのが伝統
理由はDFレベルの屈強なFWが民族的に出来にくいから
だから1.5列目的なある程度守備も推進力もあるプレーヤーが必要
それに今の時代は中途半端にパサーに走るプレーヤーがいると柴崎ウォーリーを探せ
みたいに穴になる
前向けて強くてやり返しガンガン出来て勝てるなら誰も文句はいわねえんだよ
日本のパサーはお歯黒でもしてんのかよってくらいの蹴鞠パサーが出てくるからな
446 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:45:16.64 ID:z+ERLw8S0.net
>>434
昔は三都主やラモスみたいな帰化選手がいたからな
日本人だけだとどうしてもフィジカル負けしてしまう
足も遅いもんね、ジダンみたいに高身長で足元まで凄すぎるなんて選手は産まれないし
だいたい平山相太みたくカカシになるからな
480 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:52:15.41 ID:eTsa7mnB0.net
>>446
三都主は帰化前アレックスのインパクト強烈だったけど
代表になったらDFの背中側から裏に大きくトラップ
裏街道が全然通用しない印象しかなかった
436 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:42:57.47 ID:D9r4Diab0.net
496 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:56:57.88 ID:SktXRtoq0.net
>>436
全盛期はマジで凄かったからな
あんなのは中々出てこないだろう
555 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:15:27.77 ID:RDkDXYVS0.net
568 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:19:56.90 ID:xZI9OZvA0.net
>>555
PKもほとんど蹴らずMFであれだけ点とってそう言われたらどうしようもないな
534 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:08:09.91 ID:AAkwoAYu0.net
>>521
ELとか普通にそれ以外にも取ってるがな
542 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:10:59.42 ID:Se8KYThz0.net
>>534
古橋がいくらいい動きしても
それを周りと合うようにするには試合の積み重ねがいるんだよ
セルティックでは練習の時間もかなりあるし試合も多く有るからそれが可能になってる
でも代表だと練習時間も試合数もめっきり少ない
こういう基本的なことを分かってない奴がこのスレ見てても多いな
546 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:12:37.34 ID:AAkwoAYu0.net
>>542
そのハットトリックする前にELで点取ってるけど?
550 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:13:46.03 ID:Se8KYThz0.net
589 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:25:01.93 ID:JQkSV1n+0.net
619 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:30:25.82 ID:sDZu1z++0.net
>>589
単一クラブ>代表はサッカーなら当たり前だろw
野球と勘違いしてない?
650 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:45:05.57 ID:JQkSV1n+0.net
>>619
古橋活かせないパス出せない弱いチームてだけでしょ。
当たり前のことを城は言ってるだけじゃない。
623 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:32:04.63 ID:tq/ey29l0.net
裏抜けオンリー野郎なんてスペース無くなったら何もできない
627 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:34:49.28 ID:AAkwoAYu0.net
>>623
出てる試合見て裏抜けオンリー野郎に見えたか?
よほどポストプレーも大迫より器用にやってたぞ
756 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 13:15:13.44 ID:qerfiQF90.net
634 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:36:35.62 ID:Se8KYThz0.net
>>632
ちゃんと読み直しな?
日本語理解出来ないのか?
637 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:38:07.23 ID:AAkwoAYu0.net
>>634
お前がな
くそ雑魚相手でもセルティックはぶっつけ本番で良いパス出してたぞ
642 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:38:51.92 ID:Se8KYThz0.net
>>637
お前話にならんわ論外
後は勝手に一人で吠えてろ
680 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:04:20.04 ID:F5qUayR60.net
古橋が目指すのはザック時代の岡崎だよ右サイドやってた頃のね
今サイドで隙間見つけながら受けれる選手ってほとんどいないから(伊東もその辺が課題)
仕掛け型の三苫を左でダイアゴナルできる古橋右とかだとかなりバランスはいい
685 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:08:37.98 ID:EW8l+tdf0.net
>>680
左で右伊東の時駄目だったから厳しくない?
そもそも右で出したら左の時みたいにCFで使え論になるだけじゃあ
694 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:12:38.07 ID:F5qUayR60.net
>>685
出来ないんならいらねって事よ
古橋CFで使えってのはもう話にならんもん
690 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:11:16.29 ID:FEIFx50k0.net
森重w もうサッカー観るの辞めたら?w
瀬古にチームの舵取りなんか出来るわけないからw 誰が瀬古の言う事聞くわけ?代表実績無いのにw
698 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:16:33.91 ID:YVRplFtY0.net
>>690
どこから縦パスを入れるかの問題で舵取りなんぞ求めてないぞ
中盤に地蔵パサー置くなんて時代錯誤よりはマシってだけで
702 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:22:45.90 ID:FEIFx50k0.net
>>698
センターバックに弱いの入れて点取り合戦するつもりで森重なの?w ウイイレやりすぎでしょ
人間がやってんだからさ、誰のいう事なら聞けるのか、誰がボール持ったら他の選手が信じて走れるのかって事が問題なんだよw 時代錯誤どころかそもそもの問題を誤認している上、その解決策は別の問題を産むからね 柴崎田中と全く駄目、パス出せない、走り込むとこも見てない、ゲームの流れを掴めてないからこうなってるわけで
709 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:29:34.79 ID:YVRplFtY0.net
>>702
そう人間がやってるんだから
代表引退してクラブ専念してるからコンディション保てれるようなロートルを
代表呼んで海外遠征して過密日程やらせるなんて方が分かってない
744 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:59:30.98 ID:OCidsgDj0.net
はっきり言って今はCMFとかトップ下のやつがスルーパスとかなかなか出すことは難しいサイドバックのやつがスルーパスとかラストパスを出す時代
751 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 13:04:49.29 ID:vWasd3T10.net
>>744
そりゃミドルシュート打たないからそうなる
二枚目が距離あるとこからシュート打てれば嫌でも寄せないといけないからスルーパスが出る
760 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 13:17:06.51 ID:F5qUayR60.net
>>751
そこは間違いないな
ロングレンジで強いシュート打てる選手がいないってのは日本の長年の課題だね
766 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 13:22:12.31 ID:vWasd3T10.net
>>760
強いの打つ奴おらんけど本田、中田、俊介と積極的打つ奴が必ずどの世代もいる
入ればラッキーで相手にロングシュート危ないって意識着けしないとラインは崩れんからな
ロングシュート100%ないなら守るほうはそりゃ楽よ
812 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 14:33:48.01 ID:G5f3x33S0.net
815 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 14:35:55.75 ID:EW8l+tdf0.net
>>812
アジア杯で苦戦してたから、中島おらんかったら
苦戦するのは予見出来てた
819 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 14:40:07.47 ID:3+7aLk5S0.net
>>815
中島がいなくなるなんて思ってもいなかったからな
928 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 22:35:14.93 ID:EW8l+tdf0.net
>>923
武藤なんてもろそうだぞ
スピードあるしオフザボールでDFの裏かいてクロスに合わせるワンタッチゴールが多い選手
大久保も川崎で得点量産してた時はワンタッチゴールが多い
他の選手もワンタッチ、動き出し、スピードあるとか大迫より断然古橋に近いタイプだぞ
流石にちょっと選手知らなさ過ぎじゃないか?
932 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 22:44:23.16 ID:XCx38ifk0.net
>>928
そうか、武蔵みてみたいね。
でも、そこの技術が世界である程度通用するかも問題で。
総合力では大久保>古橋だろうけど、
ゴール前への飛び出しと得点は
大久保<古橋で、完全に一点突出型なんだよ。
もし武蔵がそこまでいい選手なら、
古橋のように海外から声がかかって
海外で活躍できてないといけない。
武蔵はあたりの強さもありきじゃないかな。
939 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 23:06:10.41 ID:EW8l+tdf0.net
>>932
そういう得点特化タイプは得点出来なくなったら即効で切っていいということなのかな?
そもそも得点特化タイプは基本スーパーサブで先発タイプじゃないだろ
瓦斯時代の武藤も半シーズン程度で二桁得点乗ってて
ブンデスでも二桁得点ペースと凄かったけど、代表ではダメだった
古橋に似たタイプが散々ダメだったのに古橋は通用するという理屈が分からない
駄目だった選手より古橋の方が上という論理も頭捻る
943 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 23:12:10.03 ID:XCx38ifk0.net
>>939
得点取れるなら特化型でいいと思う。
サッカーって、点を取って勝てばいい、
点が取れないないチーム、引き分け狙いなら
わかる。勝たないと行けない試合続いてた。
武藤の選手としての特性は?
彼は前線でボールをキープできるのがいい。
強さが売りだったよ。
古橋にその良さはあまりない。
よりゴール前の得点に特化している特性だし、
そういう動きがずば抜けているの。
947 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 23:24:41.87 ID:EW8l+tdf0.net
>>943
それだと得点取れてない古橋はCFに出来ないとなるんだが・・・・
武藤は体の強さ以外にもスピード、運動量、得点力と兼ね揃えてたけど
それでも代表ではダメだった
それと得点に特化してると連呼してるけど数試合得点出来なくなったら
先発から降ろすという事になるんだけど?
950 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 23:31:49.19 ID:XCx38ifk0.net
>>947
それは当然そう。
むしろ、この前の試合でも、たいした動きして
なかったら、こんなに待望論出ていない。
FWが相手DFと駆け引きをして勝って、
いいポジションに走り出している、
これって得点をする上でとても重要。
いいパスが来たらそれで1点だからね。
古橋はこれができているから
今望まれている。この前の試合もいい動きだった。
951 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 23:47:16.82 ID:EW8l+tdf0.net
>>950
そういう待望論は過去に何度もあってね
近いのだと去年の欧州遠征の武蔵や
コパの上田やアジア杯の北川とか
幾らいい動き出ししても得点出来なければ、意味がない
957 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 23:54:37.86 ID:XCx38ifk0.net
>>951
だから、試さない森保が悪いんだよ。
今の大迫トップだと得点の気配がないでしょ。
勝たないといけない試合が続いてたんだよ。
しかも相手も弱かった。
962 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 00:15:09.77 ID:Bvi0zOTe0.net
>>957
古橋は途中出場で結構長時間やってるし
先発ならセルビア戦があったでしょ
あと最終予選は接戦が多い
それに相手弱いってアジア杯や過去の戦績から
楽勝出来ないのは分かると思うんだが
229 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:00:22.12 ID:ZUB6DJEC0.net
クラブでサッカー選手としてやってるんだから古橋のことは大迫関係なくね
古橋のことなのに大迫のせいにしてる奴は頭おかしいんか
237 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:02:45.40 ID:drfo8YWn0.net
236 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:02:39.51 ID:g/LCyrnm0.net
遠藤昔凄く良かったと思ってたがオリンピックの頃からミスとかしまくりではっきりと癌になってた 疲労だと思うがリーグの方ではしっかり働けてるのか?
243 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:04:02.37 ID:drfo8YWn0.net
>>236
やってないからデュエルで勝ってても何のオファーも来ないのでは
259 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:06:48.69 ID:SEVLkaUp0.net
262 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:07:27.33 ID:9tJUZyH00.net
>>259
本人達に聞いたりしないのかね?
誰とやりやすいとか
265 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:07:51.06 ID:/IGi9CI/0.net
中盤が弱すぎる
セルティックだとフィニッシャーに専念できてるんじゃないか
代表だとそうもいかなそうだ
287 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:13:04.97 ID:DF6YoY1v0.net
>>265
古橋自体も決定機を結構外している
だが得点が積み上がってるのは沢山のパスが来てる証拠
代表中盤が機能してない
273 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:10:20.20 ID:d0xdJEYI0.net
>>245
セルティックの試合見ればおk
そんなアホなこと言ったら笑われるよ
288 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:13:21.55 ID:ccUhDZIq0.net
>>273 ドイツ3部レベルのセルティックよりソンフン民やタレミでも苦しむ最終予選のほうが難しい
311 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:16:20.08 ID:xTJs732U0.net
どうせ森保は守備しか構築できないんだから
遠藤冨安長谷部吉田酒井に守らせて
前線は三苫古橋中島伊東に好き勝手にやらせればOK
中央にはヤットでも置いとけ
314 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:17:44.36 ID:7hyqx4p90.net
>>311
今でも前線の選手がそれぞれ好き勝手やるから
攻撃が噛み合わないのに・・・
326 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:20:58.48 ID:9tJUZyH00.net
今の日本はパス通せる人がいないのかな
香川みたいな?
333 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:21:45.89 ID:uwmkjLLB0.net
>>326
技術的にはやれるだろうが思い切りがないね
336 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:22:46.47 ID:/1uv7gBg0.net
351 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:26:07.74 ID:d0xdJEYI0.net
>>336
結果出てないのは、全部先発で
出場時間が圧倒的に長い大迫、南野でしょ
古橋は残り4試合全部スタメンで出て
ダメだったら、(結果出せていない)になるかな
398 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:35:24.28 ID:yfu6ByLy0.net
日本は1発で裏取るサッカーしてないから
まずFWに楔入れてそこからサイドに展開
ずっとそうだったろ
408 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:36:41.87 ID:z+ERLw8S0.net
>>398
結局もうその手は読まれてるってことなんだよな
相手だってバカじゃないし近代サッカーは戦術の読み合いになってるから、
同じこと繰り返しても勝てるわけがない
413 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:37:20.70 ID:RhfF+67q0.net
古橋にパス入らない事を言ってるだけで、下がってFWやらない大迫は関係無いだろ
423 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:39:53.90 ID:d0xdJEYI0.net
>>413
大迫の場合は、伊東の速攻、南野の速攻の
時にゴール前に入れてなかったもんな
大迫がボールもらおうと下がり気味になって
その時に、三笘の縦速攻、南野、伊東と速攻開始したら
ゴール前1枚いない状態って勿体なさすぎ
416 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:38:12.17 ID:F5qUayR60.net
というか世界的に見ても1トップに裏抜け専門のチビFW使ってる国やクラブなんてほとんど無いと思うけどな
チビでもフィジカルあってCBとやりあえる選手ならまだしも
422 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:39:47.86 ID:z+ERLw8S0.net
>>416
フランスみたくドン引き鉄壁で前線のフィジカルおばけ黒人が勝手に点とってくれるようなチームならいいけどね
日本にはそんなフィジカルおばけは存在しない、ゆえに点は取れない
430 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:41:21.21 ID:slKvzAbt0.net
鎌田は4-3-3だったら中盤よりストライカー的なポジションでやった方がいい選手だとは思う
どっちにしろ競合が多いけども
440 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:44:42.91 ID:8Hfg8opg0.net
>>430
デブライネを目指しているらしいけど向いてるのはそっちではなく
もっとストライカー寄りっぽいよな
453 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:46:52.89 ID:bh114W++0.net
>>4
全盛期
中田英の無茶振りパスが本物のキラーパスになった可能性
670 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:56:37.54 ID:uJUyNAvk0.net
>>453
確かに中田に合いそう!
見たかったなー
499 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:57:27.07 ID:XZQ5JgD/0.net
セルティックがリーグで圧倒的に強いから古橋は得点出来てて代表はそうじゃないから得点出来ないか
じゃあ駄目やん
506 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 10:59:56.67 ID:d0xdJEYI0.net
>>499
安心しろ、大迫はブンデスで0点
Jの3位チームでも2点しか取れてない
6試合実際に試合やってダメだったんだから
代表で古橋残り4試合先発で不調で、
やっと大迫と同じレベルだから
547 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:12:40.58 ID:M0EZ6ZaA0.net
佐藤寿人を使ってた監督だと思えない程、古橋の使い方をわかってない。
まぁあのチームには青山が居たけど。
560 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:16:30.49 ID:8Hfg8opg0.net
553 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:15:13.75 ID:YCUow/3k0.net
>>60
城の解説が上手い方に入るってことは日テレ地上波の中継しか見てないってのがバレバレ
個々のプレーに対する解説はともかく選手の特徴や対戦する両チームの戦術は明らかに予習不足
その場で見たものに対してコメントしてるだけ
そんな「解説」が通用したのはせいぜい平成までだよ
さっさと椅子を空けて欲しい
700 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:20:02.25 ID:O8oBYkQi0.net
>>553
クラブワールドカップの解説とか酷いもんだったよな城
Jの選手もクラブの特色もなんも知らん奴にJの試合の解説なんかやらせないでほしいわ
日テレはサッカーに余計な事ばかりする
野球だけやってりゃいいのに
591 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:25:32.75 ID:tq/ey29l0.net
相手ありきで裏に抜けるだけとそこにピンポイントでパス出すのとどちらが難しいと思ってるんだろうな
日本は他人頼りで楽する選手を評価するから強くならない
611 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:28:49.33 ID:AAkwoAYu0.net
>>591
良いタイミングで相手の死角から抜け出す技術と
それに合わせてインポイントで出す技術
どっちも同じくらい大事だわ
644 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:40:15.99 ID:XEEJo8YP0.net
今の代表に足りないのはヤットさんリズムを作るプレーと仲間の動き出しを見てパス出せる選手なんだよなぁ
田中碧の過大評価っぷりは納得できん
659 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:48:56.43 ID:EsUePhpF0.net
>>644
フロンターレ出身がそんないい選手ばかりなら
ACLくらい軽く取ってるだろうになw
648 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:42:44.64 ID:4YMXz2RbO.net
653 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 11:46:04.96 ID:j+Dh6eIO0.net
おまえらもさんざんプレーみてもうわかったろ
久保くんさんは香川にすらなれんよ
足りないものが香川より多いし
>>648
ベンチがアホやからサッカーでけへん
703 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:25:27.30 ID:Kqg13SZL0.net
706 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:28:17.92 ID:zrWvjVMk0.net
>>703
再生数めっちゃふえてるよな
コメント見てると普段の動画と視聴者層違うのがわかる
子供の頃の話してる動画とか面白いからそっちも見てほしいわ
723 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:45:31.61 ID:29A+jLNO0.net
729 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 12:49:27.66 ID:zfymhDQC0.net
>>723
それは別の問題だな後ろが旧時代っぽい守りの選手ばっかでビルドアップが全然できねえんだわ
鞠サポが見たらライン低すぎGKゴールに張り付きすぎでぐっすり眠れるくらいセーフティーにやってる
789 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 14:16:37.42 ID:khr8y1Ax0.net
鎌田は4-2-1-3のトップ下だなボランチ2枚にして
797 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 14:22:15.39 ID:IBmoPZGK0.net
>>789
鎌田は守備に下がって来ないからボランチ2枚は無理だよ
それで柴崎がやらかしてるんだから
860 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 17:09:15.02 ID:5HFPSfnZ0.net
>>858
アスリート系増えるのはいいことなんだけどね
パサーとかフリーキックとかの名手がいないと機能しないみたいね
863 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 17:37:51.06 ID:/f9i1+Y90.net
>>860
そもそもサッカーにおいてはアスリート系=脳筋だから
試合組み立てることも連携プレーも出来ない
だから今の代表みたくクソ雑魚になる
895 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 21:16:33.01 ID:XCx38ifk0.net
三笘と伊東は一人のドリブルで状況打開できるけど、
古橋はパスもらってなんぼだから、
一緒にパスを出せる選手とセットで使う方がいいのは確か。
個人的には状況判断のいい、古橋の動きを感じ取れるであろう
久保が一番いいと思うけど、蒲田や南野とか、そういう選手とセット
がいいと思う。
912 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 22:04:35.01 ID:HxzvQMZV0.net
>>895
そうそう
古橋はポゼッションサッカーよりハイプレスサッカーの南野や堂安とかのが絶対あう
今は監督がなんのサッカーしたいかわからんから違うタイプ並べてちぐはぐになる
953 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/20(土) 23:50:47.41 ID:HxzvQMZV0.net
>>952
大迫
中島南野堂安の試合の後の大迫が
こんなサッカーやってたら死ぬ。て言ってたつまり当時からついていけてない
961 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 00:07:38.09 ID:Bvi0zOTe0.net
>>953
それロシアW杯前のスイス戦で
パス回しじゃなくてプレスについてだったような