【野球】G・G・佐藤氏　元ロッテ・清田育宏氏の裁判は「知っていた」　2年契約の権利「戦いたい」に賛成 [ひかり★]

>>244
「業務命令に違反したら解雇」って明確な規則があるのか？
プロ野球選手は一般企業の従業員とは違うよ
感情論で語っても恥かくよ

>>7
球団からの不当な圧力で契約破棄なら選手会も全力で協力するだろうけど、どうみても己の不心得な行動が原因で、球団は何度も謹慎で穏便に済まそうとはしてたのをその度にぶち壊したのは他ならぬ本人だから、協力しようにも腰が引けるわさ。

いやいや清田解雇あともコロナ感染で公式戦中止結構あるわ
広島なんかはかなり中止になっとる
もちろん誰も解雇されてないわけで

>>221
周りの選手やコーチスタッフ巻き込んでしまうわけだから個人的事情より重いのは当たり前
濃厚接触で隔離されるっての忘れたのかよ

>>34
不倫が諸規則に反すると裁判で認められるとは思えないけどね

　元ロッテで野球評論家のG・G・佐藤氏（43）が4日、自身のユーチューブちゃんねる「GG佐藤トラバースTV」を更新。元ロッテの清田育宏氏（35）と会ったことを報告した。

　佐藤氏はこの日、今年5月にロッテから契約解除された清田育宏氏（35）が4日、「処分は違法で無効」として、球団選手としての地位確認や損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしたことを受け、「ちょっと今から清田に会うわ」とツイートしていた。

　「【裁判で大炎上】清田育宏に会いました。」という動画をアップ。「一緒に1時間ほど話をしていました」と報告した。佐藤氏は、「聞いたことがない部分もあったのでビックリしました」と清田氏を呼び出し、話を聞いたという。

　清田選手の裁判のことは「知っていました」と語ったが、きょうが第1回の口頭弁論だということは知らず、本人も忘れていたと語った。時期に関しては「9月の終わりに文書を提出していて、日程は清田側が決めた訳ではなく、裁判所から決められた」と語り「それは教えてほしかった」と語った。

　佐藤氏は「本人は悪いと思っていますし、けれど2年契約に関してはもらうべき権利だから、そこは本人は戦いたいと言っている」とし佐藤氏自身も「これからのプロ野球選手を守るためにも、前例を作るのはよくない」と語り「給料の未払い分の支払いを求めるだけの裁判をすればいい」と思っていたが、支払いをしてもらうためには、まず契約解除をする裁判をしなくてはダメと弁護士側に説明されたという。佐藤氏は「1100万円分の慰謝料に関しては、個人的には必要なかったかな、と思いますね」と語った。

　佐藤氏はこれまで清田氏のNPBに向け支援。2日前にも動画を収録していたと言い「これでチャンスがなくなっちゃうのもかわいそうなんで…。今後どうしますかね？厳しくなったのかなあ…」と語っていた。

スポニチ

https://news.yahoo.co.jp/articles/262e21df6b798533a72c4909e013957e13d28e2a

>>186
俺もプロ野球選手の契約形態だけは理解できん
事実上の雇用とみなされるポイントのうち以下を満たしてる
・仕事場所の指定
・仕事時間の指定
・同業他社との契約禁止

しかも球団が選手の保有権を持っていて、他球団と自由に契約できない
自由に転職できないのと同じで職業選択の自由もなく、一般の会社員よりも厳しい拘束力がある

これが雇用ではないという理由が分からない

>>206
他の契約解除の事例はドーピングや犯罪や帰国後来日せずやら
清田だけ明らかに重すぎ
一年出場停止にして戦力外が妥当だった

無理筋やなあ
二年契約は選手としての二年だから、選手としての契約条項に反してたら二年だろうが百年だろうが解除は解除やで

千葉ロッテの契約書が杜撰だったらワンチャンやな

>>316
ん？規則違反したって話にまたあなたの感覚乗っけて清田はダメな規則違反だって話をするの？

外出自粛しなかったからクビなんてのが裁判でまかり通るものかねえ
コロナとはいえ無理筋だろうね

第26条 (球団による契約解除) 球団は次の場合所属するコミッショナーの承認を得て、本契約を解
除することができる。
(1)選手が本契約の契約条項、日本プロフェッショナル野球協約、これに附随する諸規程、球団およ
び球団の所属する連盟の諸規則に違反し、または違反したと見做された場合。

>>7
選手会もロッテにクビする前に話し合いしましょうとか動いてたけど
その選手会にも虚偽報告してた

プロ野球選手って球団に雇用されてるの？個人事業主だよね？清田は「契約解除処分は解雇権の濫用」って主張してるが雇用権なんて存在してるの？

仮に12球団の選手が全員清田みたいな行動したら興行成立しないだろ？
自粛警察に絶対潰されるわ
清田がやった事ってそういう事なんだよ

これによって、選手としての復帰どころか指導者や球団職員の道も完全に閉ざされる訳か

コロナで冷静じゃなかったのもあるし
今考えると不当解雇だわ

契約期間の金払ってないとか論外だろ
絶対に契約書にそんなの記載されてないし

こんなの許されたら
複数年契約してる選手でクビにしたくなったら
探偵でも雇ってあらさがして
クビ出来るからな

>>240
同じ人間がやったことをなんで2つに分ける必要があるのか
相乗効果でより重たくなるだけだろ

>>270
他の公務員の仕事に支障はないわけで、公式戦を中止してしまう可能性ある行動の方が
よほど契約違反の度合いは強いんだけど

社会意識が変われば処分内容も変わるのにコロナ下での行動をそれ以前の考えを当てはめておかしいって言い続けるのは
本当に頭が弱い

>>302
コロナで公式戦中止の方がよほど契約違反の度合い強いんだが　お前は本当に馬鹿だな

え？この人、不倫でロッテ首になったん？

そもそも高い給料貰ってるのは
野球で結果残して貰うためなのに
謹慎食らってたら
結果残して貰うこともできないじゃん
明確に清田の債務不履行違反だよなあ

場合によってはプロ野球選手の希望になりそうだな
複数年契約さえすればその間は何をしようが切られない的な

不倫したらクビとか海外のスポーツクラブじゃあり得ないな
清田とロッテの間の契約書もクビ＝契約解除の事由なんか具体的に書いてなくて、球団の名誉を著しく損なったとかなんとかっていう表現だろう
サラリーマンなら不倫発覚なんて解雇事由にならないし清田は裁判に勝てる可能性大

>>431
今のJリーグはボスマン判決に則ってるからね
それがプロスポーツという枠組みの中で個人事業主という主張は分かる

でもプロ野球は未だに保留条項がある
プロ野球選手を個人事業主と看做して良いのかどうかは法学者からも盛んに疑問詞されているところだよ

ロッテって４０年前も似たような訴訟問題を起こさなかった？
選手の名前は忘れたけど。

>>478
だから何？

契約は契約なんでね
契約に条項がない限り一方から契約の解除は出来ない
たぶんこのケースは法的に無効だろうね

清田がした規律違反は、大きく考えれば球団の存続に関わる事なんだぞ

GGのYoutubeの清田が出てくる動画はコメント欄が承認式になっていて清田に批判的なコメントは一切承認されず清田を応援するコメントやGGを称賛するコメントだけが承認される。
だから底評価も多いのにもコメント欄は清田の応援コメントしかないという不自然な状況になってるのが笑える。
GGはただ清田を応援したいだけとか言ってるが不人気の自分のYoutube動画で清田が出てくる動画だけは桁違いの再生回数で視聴されてるしただ清田を利用してるだけにしか思えない。

契約の中身次第だと思うけど、複数年契約を結んでるならその分は払わないといけないのかなと思う
その代わりそれを要求するなら自分の行動によってNPBとロッテが受けた損害を賠償しなきゃ筋が通らないんじゃない？

てかGGもアホなのか？
球団を訴えるような奴を今後雇う球団があると思うか？復帰を応援してたみたいだけどアホちゃう

>>112
【法律家の見解】清田育宏に対するロッテの契約解除処分は妥当なものであったのか
市川　博久　2021.08.17

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53753

これによるとロッテ球団としての清田の自由契約の公示理由は「統一契約書第26条⑴、⑵」によるとされているらしい

第27条による自由契約なら残りの分の契約金の支払いが必要となるらしい

とにかくカネほしいってこと？
こんなことしちゃったら、もし裁判で勝ってもカネもらって干されて契約期間満了したらもう引退しか残ってないね

てか トライアウト受けるんじゃなかったの？こんな騒ぎ起こすやつどこも獲ってくれないでしょ

>>128
自粛警察なんて無視して終わりだよ

>>140
イニシャルKかｗ

清田の行いは結果として信義誠実の原則に抵触してるという見かたもできないではない

つーか契約書にこの辺の解除理由の紋々書いてあるだろ

清田ってのはいろいろ酷いっちゃ酷いけど
少なくとも犯罪犯したわけじゃないし、本人も自覚なくて悪手選んでるとしか思えないが
フォローになってるかどうか怪しくても一人くらい味方がいてもいいんじゃないかなと

ただ、何度もやらかす人間は助けてやってもその相手の顔に泥を塗りかねない危険性は十分あるが…
懲りないもんな。

清田が勝てば野球選手たちの不倫やコロナ禍での女遊びが法的に正しいと証明されるw

巨人と日ハムによる清田争奪戦始まる！

球団のルール破って虚偽報告が解雇処分に値するかが論点か

コロナをうつしそうだからクビなんてのはまかり通らんよ
馬鹿なの5ちゃんのおっさんって

例えば契約社員でも1年契約とかだけど就業規則を破れば解雇するって書いてあるしな
2年契約だろうが10年契約だろうが契約解除は有り得るんじゃね
まぁでも成績不信とかなら契約解除した上で金は払うから金銭の部分は何とも言えんな

2年契約の中に契約破棄の条項が含まれているかどうかが焦点になるのかな

>>319
でそれが清田がやらかしたこととどんな関係が？

GGって会社勤めしてなかったか？
辞めたんか

選手会は清田が最初にやらかしたときに庇ってた。
それでも懲りずにまたやらかした清田。
選手会は今何思う

GGが言うように1100万の部分はいらんと思うわ

>>396
中田翔もあっさり引っ張り込んだくらいだから
見合う実力があればどうということはないと思ってると思うぞ。

清田にそこまで実力があるかは知らん

GGの顔に泥塗るなって言うけど…
GGも入れ知恵してた感満載だよな
トレンド入りした事を素直に喜んでたし

ただ、散々口では「清田と言う野球人の為」「NPBと言う表舞台にもう一度」「これからの野球選手の未来の為」にとか言ってるけどね
GG含め評判落とすだろうな

そもそもGG自体球団からしたら鼻つまみ者で嫌われ者だったし
今回バズった事を自分の宣伝だと思って好意的に取ってるし…
やっぱり頭弱いなって思った
結果、裁判に勝てたとしても清田の未来は無いし、GGが裏で糸引いてるのが明るみになっただけじゃん

二年契約の未払い分を求める裁判かと思ったら清田がいつの間にか慰謝料請求もやってたって事？

清田解雇の原因は不倫じゃないと
いまだに理解していない人が結構いるのね。

度重なる虚偽報告とレギュレーション違反だぞ

>>445
分からないのは君が保留条項もボスマン判決もよく知らないからだろうね
チーム間で合意した移籍金払えば移籍できるルールと直接の関係はないよボスマン判決は

判決以前からそれは行われていたからね

>>446
保留条項って契約満了してもその先の身分を球団側が拘束するルールなんだけど…

クビでいいから違約金払えってことでしょ？
こういうやつは金はあるだけ使うから
もう金なくてカツカツなんでしょ

>>481
GGの利益だけを考えるなら、清田には慰謝料なしで裁判させつつトライアウトに参加させるでしょ
もしくは、訴訟のニュースを見て清田を叱りに行ったけど、生活のことを訴えられて渋々受け入れる人情話にしちゃうか

GGは悪人正機説っぽい考えに酔ってるだけの気がする

なにがこれからのプロ野球選手を守るためだよ
こいつのせいでこれからのプロ野球選手は処分、契約解除についてアホみたいに細かい契約になるわ

清田外野手はホリエモンが設立する北九州の球団に移籍すればイイと思う

>>489
でもtwitterやGGの動画を見るとこんな状態でも清田を援護してたりGGを聖人扱いしてる人が大勢いるんだよね。
中にはロッテには清田が必要だとか戻ってこいやら書いてる奴もいるしマジで頭おかしいんじゃないかと思う。

プライベートで女性と食事
謹慎中にも再度女性と会う
→クビ
どう考えても裁判で勝てるだろ

まあ、公務員やら普通の会社の場合懲戒解雇になるのは刑事罰食らったときくらいだろ
あとは依願退職するように仕向ける
綺麗にクビにするのってかなり大変だからな日本の場合は
裁判起こされたら大体企業側が負けてるわけでね
もっともプロ野球選手はその限りではないかと思うがシーズン中日本人が解雇なんてほぼないからなあ

今年の契約分だけは球団も払う必要あるんじゃないかな。

ほんと一方的に追い出したんだな
こりゃ企業としてまずいでしょ
ちゃんと打ち合わせしとけ

一応野球協約に不品行を罰する条文があるから契約解除そのものは有効だよ

>>297
お前がなｗ
飲酒運転のたとえが意味わからないんだよｗ

>>301
例えがおかしい
清田は別に犯罪犯したわけじゃないんだが

まあお互い報道されていない闇を暴露しあってよ
和解とかクソつまんなえオチだけは勘弁な

プロ野球選手は試合中止にならないような暴行事件起こしたり少女にイタズラしてもクビになるんだから
試合中止になるような事項ならクビも当然

なかなか無茶な論理やな

かわいそうにな
もうちょっとまともな友人がいれば解雇されんかったのに
注意してくれる人いなかったんだろう

類は友を呼ぶって言うしね

解雇はしょうがないにしても
契約は2年なんだから払うもん払えよ

流石ロッテきったねえわ

よーわからんけど、地位確認請求してるってことは契約解除が正当であれば報酬は請求できないと考えてるんじゃまいか？

トラバースもう使わねー

コロナに感染した可能性がある女を病院に行かせないと言う保護責任者遺棄をした癖によくやるな

プロ野球選手という立場が企業の広告塔として位置づけなら
企業のイメージを損ねたという理由で契約解除を求めるのもわからなくはないけどさ。

(・∀・)(・∀・)(・∀・)
一般企業でも
不倫関係がバレたとかなら
解雇事由だけどな

さんざんくりかえしてる
世間知らず知恵遅れ野球馬鹿

>>7
元々清田が無期限の謹慎食らったあとに選手会は何度か球団に話し合いもって謹慎解除をさせることに成功した
その日に清田がフライデーされた
それだけ

GG佐藤はイタリアにいたころ何かトラブルがあってユニや道具をロッカー室のゴミ箱に入れて帰宅したことがあったよな確か
そのあと引退してリーマンやってたのに何年か前くらいからまた野球界に戻ってきたなって思ってた

あの五輪のエラーをネタにしたやらかし系で売り出してるけど先は細そう

恐ろし過ぎて周りも距離置くよな
こんな人間に股開く女も、、、

日本代表のオリンピックで落球しまくって戦犯になってたな(・へ・)

謹慎中に同じ問題起こしてんだからそれを処罰しないんなら今度は球団は黙認したとか言い出すだけ

それが弁護士

勝ち目ないことないだろうけど、もう野球は出来ないだろうな清田

>>382
なんかもうナチュラルに反社みたいな奴だな

ロッテは任天堂の弁護士引き抜いて闘えよ
これは勝たないと示しが付かんでしょ

前例を作るのは良くない？清田はただの反面教師だろ
社会一般的に会社には契約書を交わす際には中に契約解除に関しての項目もあるはずだけど
会社や相手に不利益な行動を、度々していれば解雇や契約解除は当たり前

>>396
原はヤクザに脅し取られた被害者でもあるから、この件に絡めるのは無理筋

【フライデーがスクープ】清田育宏さんの実家【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=15449

すぐにチームに戻りたいなら仮処分申請の方が良かったはずだがなあ。
もう復帰は諦めて金を取る方を狙ってるかもね。

あと、不倫で解雇になったわけではない、とはいうものの。
解雇した理由の補強に球団側は「様々な非行」を上げてくる可能性が高いので、
スキャンダラスな事実が次々と暴かれる可能性は捨てきれないね。

>>403
トラバースって測量屋さん
https://www.travers.co.jp/

なんかよくある街中で威勢良く喧嘩売っといて負けて手が打撲した歯が折れたと騒いで裁判でするような話しだな。男らしさや秩序みたいなもんが全くない、ただのオカマ

少なくとも2年契約分の年俸は貰わなきゃな

しくじり先生はよ出ろよ

>>378
なるほどね
事実上の雇用関係だと思うけど、この契約がどこまで有効なんだろうね

腹監督が準備運動始めました

>>437
ん？
契約切れたら拘束力がなくなるってのは当たり前の話でしょ？

移籍金を払うのは契約を解除してもらうためですよ

>>441
？？？
NPBの選手は個人事業主とはとても言いがたい実情があるということを指摘してるんだけど理解してる…？
もしかして保留条項を知らないの？

ボスマン判決は要するに契約満了後の保留権の否定なんだけど上の人は理解してないみたいね

>>443
ID:J10kvBrQ0が言う指摘の箇所がさっぱり分からんが？

ぶっちゃけコロナ云々とかどうでもいいわ
子供おろさせて平然と女遊びしてるのが気持ち悪いしドン引き

今後の選手のためにって
こんなことするやつ滅多にいないだろw(´・ω・｀)

野球選手は個人事業主だし
それこそ女関係はこれまでも色々あるからそこらは良いとしても虚偽はダメだろう人間として

>>454
ずれてると思うのはおまえが馬鹿だからです

普通の労働者普通の企業とは違う判断基準があるってのを指摘してるだけで、お前はそれに何らまともな反論をできてない

それなら清田がコロナばら撒いた事での損害を球団が請求したらいい

後輩たちの未来の為に、お前はみせしめにクビになっとけ
不倫で芸能人やコトによっては一般人でも人生終わるこのコンプラの時代に
いつまでも野球人だけは成績さえ残せば私生活は不問みたいな特別扱いが通るわけないだろ
今後の後輩たちが「清田みたいになりたくない」と生活態度を引き締められるように
球団から逆損害賠償請求されて不倫相手の女に慰謝料請求されてほしい

嫌いやわどっちも

>>490
マーティン不在時とか数試合は清田いたらなーと思った時があったけど、ロッテにすれば世代交代もできて清田の居場所ないだろ

>>7
選手会も清田には呆れてるんだろう

>>500
コロナ渦でコロナに罹ったら試合もできないので
極力接触は避けましょう

これは会社側の裁量権の範囲内だと思うけど

それを謹慎中に不倫相手と会ってましたって

球団は金払って契約解除するべきだったと思うのよ
あとはお好きにどうぞって

>>504
カネを払うのは清田が球団に対してじゃないのか
支配下選手として球団内の約束、ルールを違えて球団に損害を与えたのだから

>>507
おおまかで正論だけど
> 清田が球団に払うべきなのは球団イメージを悪くした損害賠償
の部分は”球団イメージを悪くした”でなくて、
球団内にCOV-ID19を持ち込んで周囲を感染させた損害賠償、それに公式戦を中止に追い込んだ損害賠償