引用元
1 :爆笑ゴリラ ★:2021/10/31(日) 09:27:39.76 ID:CAP_USER9.net ?PLT(40000)
https://img.5ch.net/ico/999991500946716.gif
10/31(日) 6:01配信
SmartFLASH
佐々木氏も驚愕したグリーンモンスター越え11号ホームラン。じつは左手がバットから浮いている。まさに絶好調(写真・AP/アフロ)
打っては、46本塁打、100打点。投げては9勝2敗、156奪三振――。
今季の大谷の活躍を評して、「前人未到の記録を打ち立てた」と語るのは、野球のデータに詳しいスポーツライターの広尾晃氏だ。
「打者として打席に立った回数と、投手として対戦した打者数の合計が、MLBでただ一人、1000を超えているんですよ。ベーブ・ルースと比較されますが、その数字すら超えていますからね。まさに二刀流です」
『道ひらく、海わたる 大谷翔平の素顔』の著者でスポーツライターの佐々木亨氏は、今季、特に思い出に残る試合が2つあるという。
「まずは5月14日、レッドソックス戦で見せた、グリーンモンスターと呼ばれる高さ11m超のレフトフェンスを越えた11号本塁打ですね。流し打ちで、しかも片手一本で越えた。あんな打球は見たことありません。今季の彼の状態のよさを感じさせられました。
もうひとつは、7月2日のオリオールズ戦のサヨナラホームイン。仰向けになって喜んでいるシーンが非常に象徴的でした。彼の、野球に対して全力で取り組む姿勢、楽しむ姿勢、チームのためにプレーする姿勢が表われていたと思います。
彼は常々『自分は高いところを目指すタイプ』だと言っています。我々の想像を超えたところを見つめているんですよ」
仕事量がとんでもなく多い大谷だが、前出の広尾氏は「年俸査定にもつながる」と語る。
「打席に600回ほど立つ選手は、年俸15億円ほどもらっていて、打者と500回ほど対戦している投手も同じ15億円くらい。単純に言えば、両方をクリアしている大谷は、年俸30億円もらわないと、割に合わないんです。
彼の今季の年俸は約3億円ですが、1回の打席で対戦打者あたり、約26万円。普通の選手の10分の1ほどなので、コストパフォーマンスを考えると、超お得な選手になってしまいます」
となれば資金力のあるチームに絞られるということになるが、「ことはそう簡単に運ばないでしょう」と語るのは、メジャーリーグ評論家の第一人者である福島良一氏だ。
「大谷が二刀流を続けることで話を進めれば、DH制のないナ・リーグは外さなければいけない。するとア・リーグのチームに限られるわけですが、資金力のあるヤンキースやレッドソックスは、それぞれDHをチームの顔であるカルロス・スタントンとJD・マルチネスに任せていて、空きがないんです。そこが難しいところですね。
また、大谷が語ったように『勝てるチーム』となればアストロズやレイズがあげられますが、そこまでの資金力はない。そして、ここがいちばん肝心なことですが、地区で優勝を争うチームのローテーションは、5人で回し、先発は中4日で登板と固定されているんです。
ところが大谷が入れば、そのローテを組み直さなければいけない。エース級は中4日のリズムで長年投げていますし、そのリズムを崩したくないのが本音なんです。
ですから、優勝を目指すチームは、二刀流の大谷をうまく使いこなせないのではないでしょうか。もっと言えば、チームの勝利と二刀流は結びつかないともいえます。以上のことから考えれば、エンゼルス残留が第一候補でしょう」
MVPのさらに先へ、大谷は走り続ける。
(週刊FLASH 2021年11月9日・16日合併号)
https://news.yahoo.co.jp/articles/155f7cabe1ede8602242ecb380fb4949a03a6482
177 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:17:08.76 ID:ivEsiddx0.net
>>174
大谷の中5日中6日に他のピッチャーみんなが合わせる必要もないけどな
ちゃんと中4日で結果出せるピッチャーがいるならそのピッチャーは中4日にして、大谷が中6日だったり中5日でやればいいだけ
188 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:34:37.26 ID:t43Tpamx0.net
>>177
だが現状は大谷はそういう風にやったことは無い
チームは大谷と毎日直接話し合い、疲労度に合わせて中5日だったり中6日だったり変則的に変わるのをエンゼルス投手陣がペース合わせると言う感じだが
常に大谷中心で回ってる
さすがにそこまでしてくれるチームは他に中々ないだろう
先発もブルペンも投手陣みんなメチャクチャと言う現状があるにしても
191 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:36:30.43 ID:ivEsiddx0.net
>>188
大谷以上のピッチャーいないからね
それがチームのためにはベストだとされているんだろう
194 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:40:53.91 ID:t43Tpamx0.net
>>191
だから現状のエンゼルスのままで良いんじゃね?って事
エンゼルス同様、他にも投手陣崩壊してるような弱小球団なら同様の扱いしてもらえるだろうけど、弱小なのに資金力持ってる球団は他にないだろうから
198 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:44:10.67 ID:ivEsiddx0.net
>>194
エンゼルスがそうだからって、ほかのチームでも大谷に合わせて中5日なり中6日ローテーションになるはずだって話がわからんって言ってるだけだよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:06:26.02 ID:ivEsiddx0.net
>>218
うん、だから大谷が入ったからってみんなが合わせる必要はないから、
それが大谷にとってベストではないって結論になるんだよ
逆に言うと>>177が言うように他チームでも大谷が入ることでみんなが大谷に合わせるならエンゼルスじゃなくてもいい、エンゼルスがベストとは限らないって話になるじゃん
223 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:09:21.19 ID:ivEsiddx0.net
234 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:29:44.18 ID:1pwbTYoT0.net
>>228
>>220ではエンゼルスはベストとは限らないと否定してるが
少なくとも「エンゼルスでいた方がいい成績が出せそうだね」とかどのレスで言ってるんだ?
237 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:33:28.35 ID:ivEsiddx0.net
>>234
うん、だから>>174が言う「他チームに移籍しても大谷にローテ合わせるはず」ってことが正しいならエンゼルスがベストでは無いかもって言ってる
だが私は>>174の言うことは間違ってると言ってるから、つまりエンゼルスがベストだって話になるじゃん
243 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:43:11.68 ID:kjDAnxSr0.net
>>237
逆、逆
もう一度ちゃんと読んで
174では、普通は大谷優先でローテ合わせたがらない、嫌がるって事を書いてる
移籍しても大谷優先でにローテ合わせるはずという、その正反対のことを書いてる
246 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:46:08.69 ID:ivEsiddx0.net
>>243
うん、だから174は嫌がるって書いてるけど実際嫌がる事態にはならないだろうね、174は間違ってると思うよって言ってるの
251 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:55:09.70 ID:kjDAnxSr0.net
>>242と>>246でまた矛盾する主張してるんだが?
前者では大谷にローテ合わせないだろうね、
後者では大谷にローテ合わせることを嫌がらないだろうね
間違ってるのに、その場しのぎの言い逃れで言い返そうとするから矛盾することばかり言ってしまう
1 :
爆笑ゴリラ ★:2021/10/31(日) 09:27:39.76 ID:CAP_USER9.net
?PLT(40000)
https://img.5ch.net/ico/999991500946716.gif
10/31(日) 6:01配信
SmartFLASH
佐々木氏も驚愕したグリーンモンスター越え11号ホームラン。じつは左手がバットから浮いている。まさに絶好調(写真・AP/アフロ)
打っては、46本塁打、100打点。投げては9勝2敗、156奪三振――。
今季の大谷の活躍を評して、「前人未到の記録を打ち立てた」と語るのは、野球のデータに詳しいスポーツライターの広尾晃氏だ。
「打者として打席に立った回数と、投手として対戦した打者数の合計が、MLBでただ一人、1000を超えているんですよ。ベーブ・ルースと比較されますが、その数字すら超えていますからね。まさに二刀流です」
『道ひらく、海わたる 大谷翔平の素顔』の著者でスポーツライターの佐々木亨氏は、今季、特に思い出に残る試合が2つあるという。
「まずは5月14日、レッドソックス戦で見せた、グリーンモンスターと呼ばれる高さ11m超のレフトフェンスを越えた11号本塁打ですね。流し打ちで、しかも片手一本で越えた。あんな打球は見たことありません。今季の彼の状態のよさを感じさせられました。
もうひとつは、7月2日のオリオールズ戦のサヨナラホームイン。仰向けになって喜んでいるシーンが非常に象徴的でした。彼の、野球に対して全力で取り組む姿勢、楽しむ姿勢、チームのためにプレーする姿勢が表われていたと思います。
彼は常々『自分は高いところを目指すタイプ』だと言っています。我々の想像を超えたところを見つめているんですよ」
仕事量がとんでもなく多い大谷だが、前出の広尾氏は「年俸査定にもつながる」と語る。
「打席に600回ほど立つ選手は、年俸15億円ほどもらっていて、打者と500回ほど対戦している投手も同じ15億円くらい。単純に言えば、両方をクリアしている大谷は、年俸30億円もらわないと、割に合わないんです。
彼の今季の年俸は約3億円ですが、1回の打席で対戦打者あたり、約26万円。普通の選手の10分の1ほどなので、コストパフォーマンスを考えると、超お得な選手になってしまいます」
となれば資金力のあるチームに絞られるということになるが、「ことはそう簡単に運ばないでしょう」と語るのは、メジャーリーグ評論家の第一人者である福島良一氏だ。
「大谷が二刀流を続けることで話を進めれば、DH制のないナ・リーグは外さなければいけない。するとア・リーグのチームに限られるわけですが、資金力のあるヤンキースやレッドソックスは、それぞれDHをチームの顔であるカルロス・スタントンとJD・マルチネスに任せていて、空きがないんです。そこが難しいところですね。
また、大谷が語ったように『勝てるチーム』となればアストロズやレイズがあげられますが、そこまでの資金力はない。そして、ここがいちばん肝心なことですが、地区で優勝を争うチームのローテーションは、5人で回し、先発は中4日で登板と固定されているんです。
ところが大谷が入れば、そのローテを組み直さなければいけない。エース級は中4日のリズムで長年投げていますし、そのリズムを崩したくないのが本音なんです。
ですから、優勝を目指すチームは、二刀流の大谷をうまく使いこなせないのではないでしょうか。もっと言えば、チームの勝利と二刀流は結びつかないともいえます。以上のことから考えれば、エンゼルス残留が第一候補でしょう」
MVPのさらに先へ、大谷は走り続ける。
(週刊FLASH 2021年11月9日・16日合併号)
https://news.yahoo.co.jp/articles/155f7cabe1ede8602242ecb380fb4949a03a6482
17 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 09:38:24.79 ID:IYKsz+gq0.net
>>1
勝利に結びつかない二刀流、ってまさしくその通り
20 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 09:42:34.73 ID:In6WCsdH0.net
>>17
所詮は大谷の自己満足だからね
二刀流を高い次元で両立させたシーズンも少ないし
今シーズンを基準にモノを考えない方が良い
217 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:53:16.78 ID:5FKhkhlq0.net
227 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:18:31.71 ID:rT7jgh+I0.net
>>17
WAR9.0が「勝利に結びつかない」…?
183 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:27:26.18 ID:sQZfKSzB0.net
>>1
大谷が中4日で投げて投げない日は外野なりファースト守ればいいだけだろ?
228 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:20:59.76 ID:ivEsiddx0.net
「大谷が来たらローテ合わせて中6日とかになるから他のピッチャー嫌がるだろうな」
↓
私 「大谷が来ても中4日で投げて成功するピッチャーは中4日のままじゃない?」
↓
「そしたら大谷の登板ズレるから大谷にとっては良くないじゃん」
↓
私「うん、そうだね。大谷にとっては良くない環境だね、エンゼルスにいたほうがいい成績出せそうだね」
で話終わりじゃないのかな?まだわからないことあるのかな
232 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:27:00.22 ID:YgV/2JM/0.net
>>228
大谷が登板日前日の試合で死球を受けて他のローテーション投手が大谷の代役で緊急登板したことがあった
二刀流をやる限りはそのリスクは常につきまとう
235 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:30:08.69 ID:ivEsiddx0.net
>>232
大谷の登板回避で他の投手に迷惑がかかるって話と
大谷が中6日だから他のチームに移籍すると他のローテピッチャーも中6日になるはずだから他のローテピッチャーは嫌がるだろうってのは正しくないんじゃないかって話は関係ないと思うよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:43:14.83 ID:K9oHYQOc0.net
>>232
登板前日や当日に回避の投手など腐る程いるわ。
逆に一年間ローテー完全に守った投手ってメジャーで10人もいないんじゃないの?
248 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:50:13.24 ID:YgV/2JM/0.net
9 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 09:35:18.85 ID:00+0ubyL0.net
未だに年棒って表現する奴いるんだな
変換できないだろうに
63 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:19:55.82 ID:fQbxuqUH0.net
88 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:35:00.83 ID:jg5loexz0.net
>>9
てかさ、他のHPでもあるけど
記事の中で誤字が出る時って
記者が肉筆で書いてOCRのあとに校正してるんじゃないかと
そうじゃない限り起こり得ないと思うのよね
サンズイとニスイが混じってるとか
読み方が完璧に変わる場合で
誤字ってる時とかOCRからの
校正ミスよな
98 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:42:53.52 ID:pkkXv/Pm0.net
>>9
ぼうって読んでるんだろ。だから変換も出来る。
151 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 14:16:12.80 ID:I2WIaymu0.net
160 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 14:50:48.57 ID:VkC+iB370.net
それはそうと誰かメジャーに移籍するのかな?ソフトバンクの千賀?広島の鈴木?オリックスの山本?
>>9
周りに人がいなければ
音声入力にすればいいのにな
ねんぼうと口に出しても年俸に変換される
もちろん ねんぽうでも年俸
というか、キーボード変換でも普通に出るんじゃないか
変換ソフトがカスなだけで
150 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 14:15:03.28 ID:+V1AxauZ0.net
ローテが〜って言うけどさ
突然前の日に先発告げられる訳じゃないんだから調整しろよと思うわ
一流と超一流の集まりなんだろメジャーの先発ローテって
決まったルーチンでしか本気出せないとか発達障害かよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 14:33:46.81 ID:n2rpafBF0.net
>>150
投手単独で見た場合に、並み居るエースにそれをさせるほどの投手ではないけどな
打者大谷みたいに突出した成績ってわけでもないから
161 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 15:02:37.85 ID:+V1AxauZ0.net
>>153
各チーム5人ローテの中に「並みいるエース」って何人だよ
エンゼルス除く29球団×5人でも145人の先発ローテが居て
シーズン途中に入れ替わりあること考えると200人前後の先発ローテの中で大谷は何番手くらいなんだ?
168 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 15:52:52.67 ID:RK3wS3vH0.net
>>161
規定162イニング到達39人(大谷の130.1イニングは78番目)
その78人中防御率3.18は17番目で負け2以下は大谷だけ
QS14は31位
大谷はかなり高いレベルで投球してておまけレベルではないねw
162 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 15:13:35.32 ID:YgV/2JM/0.net
>>150
二刀流だと登板日以外の日の試合で故障して直前で登板回避するリスクがつきまとうからね
今年の大谷は登板日以外での打席でのトラブルで登板回避してる
他のローテーション投手は嫌だろうね、強豪チームの投手連中ならなおさら
201 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:58:49.29 ID:ivEsiddx0.net
>>200
うん、だから大谷のほうがいいピッチャーだったら大谷投げさせりゃいいし、
中4日のピッチャーのほうが勝てそうだったら大谷はその翌日に投げりゃいいよね
中4日で勝てるピッチャーも大谷と同じ周期で投げさせるってのがわからん
204 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:06:19.80 ID:ccb+lUFF0.net
>>201
それは大谷にとって負担だしマイナスだよね
大谷のペースじゃなくなるわけだから
もちろんチーム優先で事情で合わせるってのはそういうことなのは当然
だったら今のエンゼルスのままでいいじゃないかって事言ってる
大谷のことを考えるならね
218 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:00:31.98 ID:qmhA/7YB0.net
>>214
論点変わってるのはそっちだと思うが
自分の発言で矛盾してるからおかしなことになる
どちらかに論点まとめてから返事してほしい
>>174
大谷の中5日中6日に他のピッチャーみんなが合わせる必要もないけどな
↓
>>204
大谷がって言うか選手誰にとっても自分に他の選手が合わせるって環境がベストだろうね
254 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 21:13:52.50 ID:ivEsiddx0.net
214 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:50:45.28 ID:ivEsiddx0.net
>>213
うん、だから否定してるのは大谷がローテに入ったら他の投手も大谷に合わせて中5日だったり中6日になるって発言だって
論点変えないでよ
何度も何度もって言うけど言ってること同じだけど理解してくれないから何度も何度も同じこと言ってるだけだよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:03:54.38 ID:qmhA/7YB0.net
>>214
大谷に合わせて他の選手はローテ変える必要はないのか、
それとも大谷に合わせて他の選手がローテ変えるのがベストなのか
そっちの論点は一体、どっちなんだ?
222 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:08:14.17 ID:ivEsiddx0.net
>>219
大谷がそのチームにとってローテを変えさせるに値する投手なら変えさせればいい
チームにとっては
29 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 09:49:55.76 ID:SPfrAv0A0.net
素人意見だがDHってそんなに疲れるものなのか?
試合でせいぜい5打席。1日で5打席
それ以外練習とかあるだろうけど、大谷はシーズン中は練習を殆どしないと言う
それよりも球場に来て試合をベンチで見続けてるほうが疲れる気がするわ
139 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 12:18:11.74 ID:E5852snc0.net
>>29
DHは疲れないらしい
さすがに終盤は疲れたと思うが
打撃練習も一切してないし
投球練習も調整レベルだったから
1年無事走りとうせたんだろう
その経験(疲れ具合ペース配分)活かして来年は守備にもつきそうだよ
中4日行けたらすごいがさすがに無理だろうな
141 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 12:26:02.87 ID:UMPHPz/g0.net
226 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:17:26.69 ID:OCaQRV/z0.net
>>29
どんな仕事だって毎日のように出勤すれば疲れるわ
93 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:36:34.40 ID:oLj7l3bV0.net
二刀流はすごいんだけど、投手&打者単体で見ると
.257と9勝
そんなに特筆すべき成績ではないんだよね。
97 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:42:10.74 ID:kzEmSyB30.net
>>93
後ろのピッチャーがあれで勝ち頭なのにそんな言われ方無いわ
101 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:47:53.01 ID:yyJLGdaN0.net
102 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:49:04.10 ID:SPfrAv0A0.net
>>93
HR46本(3位)OPS.965(2位)と被安打率0.205(3位)
単体でも凄いと思うが?
105 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:53:29.85 ID:M9LTZ/4t0.net
アメリカでテレビCMとかには出てないんだろ
日米でCMに出たなら30憶は稼ぎそう、リポビタンなんて最適やん
車のCMもピッタリ
108 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:56:06.47 ID:4BFfbKYA0.net
>>105
メジャーリーガーは広告価値がないからスポンサー収入は雀の涙
トップ選手でさえ1、2億円
115 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:02:09.68 ID:4BFfbKYA0.net
>>105
メジャーリーガーは広告価値がないからスポンサー収入は雀の涙
トップ選手でさえ1、2億円
261 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/01(月) 05:02:29.85 ID:+zDVQ5Aq0.net
>>260
田中は10億くらいなら需要あるよ
メジャーで10勝7敗、防御率3.5の先発なら
どのチームも欲しいだろう
エンゼルスはシャーザーもとるらしいから
田中はエンゼルスとしても3番手の先発になるけどな
265 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/01(月) 11:11:57.61 ID:d4ToBkno0.net
>>261
日本で防御率3.01のピッチャーがMLBで3.5に納まるワケねえよ
だいたい東京五輪でも2A3A混合チームに打たれてたし
270 :
名無しさん@恐縮です:2021/11/01(月) 22:02:30.18 ID:TmhibI390.net
>>265
エンゼルス中継ぎのシーシェクとかマイヤーズ見てると、
その辺のNPB中継ぎ連れてきた方がマシなんちゃうかと錯覚してしまう。
31 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 09:50:10.93 ID:6wDgp8Zp0.net
>>6
トラウトが居たらポストシーズン進出くらいは可能性あったしな
59 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:16:27.91 ID:PKQfE96u0.net
>>31
いようがいまいが関係ない
来年も雑魚には変わらん
5点とっても6点取られる
62 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:19:06.75 ID:Ws4hfl5K0.net
>>59
強打者がもう一人いれば、7点取れる試合増えるがな
44 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:01:37.47 ID:SPfrAv0A0.net
>エース級は中4日のリズムで長年投げていますし、そのリズムを崩したくないのが本音なんです
以前ダルビッシュが中4日では疲れが抜けきらないって言っていたが
本当に中4日が投手にとって理想なのか?
53 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:12:06.94 ID:bHd6T83O0.net
157 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 14:45:21.36 ID:6CaQqPLD0.net
46 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:05:36.72 ID:nqGZi20N0.net
中4日はチーム事情、他のスポーツで言えば戦術的な理由
ポストシーズンを勝ち抜くのが目的なんだから
先発5人もいらないし揃えられない
51 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:10:39.58 ID:SPfrAv0A0.net
>>46
それなら来期から投手枠が実質1つ増え
先発5人中5日可能な大谷は寧ろチームにとって戦術的に優位ってことだな
134 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:48:32.49 ID:IcbTWEeF0.net
54 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:13:04.83 ID:U7ujKaMK0.net
よくは知らないが、ヤクルトが今年優勝したのは、韓国の方針でピッチャーに無理させなかった点も影響しているらしい
ピッチャーは休みたくないのかな
195 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:41:17.46 ID:a0Ie4rfV0.net
>>54
オスナとマンタナのお陰だよ
セリーグで唯一外国人打者の補強が成功したからね
238 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:35:09.75 ID:R7R9nJSr0.net
69 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:21:59.51 ID:ue5+9JzJ0.net
中4日のローテは投手の数揃えればいいだけだし、降板した投手が野手として打席に立てないとかクソルールをやめてしまえ。
73 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:24:20.39 ID:B0ZvOBI+0.net
76 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:26:09.47 ID:yyJLGdaN0.net
116 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:07:28.79 ID:wYA46Wa00.net
121 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:13:19.48 ID:yyJLGdaN0.net
>>116
既存先発陣の年俸が下がると言われてるが登板間隔空けることによってイニング以外のスタッツが上がればそうはならないと思ってる
119 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:11:15.39 ID:QTH7R0JD0.net
なんでスレタイが「年棒」に変わるんだよ
記事の内容ではしっかりと年俸になっとるし
123 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:17:37.47 ID:fQbxuqUH0.net
>>119
記事のタイトルだけはヤフーの人が作ってるからだろうな
スレタイはコピペしてるだけかと
128 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:39:08.19 ID:4Lc2TRgW0.net
資金力のあるチームだとそもそも二刀流なんてやらせてもらえないだろ
エンゼンスなんていい感じのとこだと思うけどね
135 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:50:22.92 ID:SB9HpYkb0.net
>>128
全体的にスペランカー多めのとこならワンチャンあるけど、イニング数も査定に繋がるからいい投手程嫌がるだろうから強豪は難しいね
129 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:39:50.89 ID:VJ6zreFB0.net
1年活躍しただけで数十億にしたら破綻するわな
来季、同程度の成績残して20ちょいぐらいだろう
132 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:45:44.06 ID:vd1VcnJZ0.net
>>129
メジャーで一番年俸高いのはトラウトだけどな
137 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 12:08:36.26 ID:T++ICBkK0.net
4年間安い給料で我慢してたから来年は多めに貰ってもいい
まあCMとか副収入はあっただろうけど
140 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 12:21:45.32 ID:AipBTPce0.net
>>137
チームの方も我慢してたからね。今年が確変で来年以降
さっぱりという可能性もシビアに考えてるだろう。
肉体的なピークはあと2年くらい?
144 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 12:54:46.88 ID:GHrxzn440.net
147 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 13:37:53.46 ID:h/A7ur820.net
163 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 15:19:47.66 ID:+V1AxauZ0.net
>>162
だから今季9勝2敗に匹敵する程キッチリローテ回せたエンゼルス以外の先発投手はどんだけ居るんだよって話
今季に限って言えば大谷の変則ローテの影響受けたのエンゼルスだけじゃん
そこ以外は関係なく5人ローテで回せたんだからさ
216 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:52:09.97 ID:YgV/2JM/0.net
>>163
三流投手しかいないエンゼルスならアリでも強豪チームの投手陣なら大谷がローテーション投手に入ることは嫌だろ
179 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:23:11.16 ID:4aLiCGNs0.net
今年は大谷やすんだ試合ほぼなしなので
去年のエンゼルス
大谷出場 16勝30敗
大谷不出場10勝4敗
足枷なんだなあw
182 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:26:55.01 ID:+V1AxauZ0.net
181 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:26:43.84 ID:4aLiCGNs0.net
>>180
そういうのいるから1行目わざわざ書いたのに読めないの?
187 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:32:38.45 ID:mAPE4FMy0.net
>>181
ん?去年は酷かったって話以外に去年の話をする理由あるの?
まさか今年のような成績を残した大谷でも試合にあまり出なかったほうがエンゼルスが勝てたかもって話がしたいわけでは無いんでしょ?
202 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:01:36.87 ID:3/mvJaKR0.net
普通にナ・リーグで投げない時はファーストとかやらしたらあかんのん?
207 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:10:33.00 ID:RK3wS3vH0.net
>>203
プホルスは守りたいと言ってて普通にウォルシュにポジション争いで負けただけだぞ
>>202
来シーズンはインターリーグでの外野起用も考えるってマドン言ってたよ
205 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:09:01.75 ID:ivEsiddx0.net
>>204
そうだね
大谷がって言うか選手誰にとっても自分に他の選手が合わせるって環境がベストだろうね
別に大谷がより良い成績を残すためにはエンゼルスがベストではないなんて話は一度もしてない
209 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:22:10.32 ID:H33y+Z+N0.net
>>205
何が不満なのかよく分からん
少なくともエンゼルスでは完全に大谷中心、最優先で好きなようにやらせてもらって結果も出てるが
それで何も問題ないと思う
少なくとも大谷の成績にとっては
どの辺の何が不満なの?
どこのチームなら大谷にとって良いと?
210 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:29:53.97 ID:ivEsiddx0.net
>>209
不満だなんて言ってないけどアンカー間違えてない?
213 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:45:56.92 ID:5c8JQq8h0.net
>>210
だったら何のために何度も何度も否定しに来るのか分からないんだが
大谷に他の選手が合わせてくれる環境がベストと自分で言ってる
そして現状のエンゼルスはそう言う環境だ
そうである以上、うまくいってる今のエンゼルスのままで何ら否定する事はないはずだが
もし今のエンゼルスの起用法がダメなんだ不満なんだと言うなら、環境を変えるため球団移籍って言う話も分からんでもないが
221 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:06:32.52 ID:yNMuG5Q50.net
メジャーは夢があるな・・・
日本も一時期は年俸暴騰していたのにな・・・
スポーツももう国内では回らず世界を目指さないと夢がない時代になっちまったな・・・
スポーツ選手は寿命も短いし太く短く稼げないとな・・・
230 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:26:04.47 ID:A+KMxpVT0.net
>>221
FA制度導入以前の本来あるべき姿に戻るんだよ
三冠王を複数回獲ってようやく年俸一億
高卒入団5年目の投手が四年連続15勝しても五千万、翌年10勝止まりだと15パーダウン
225 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:13:50.12 ID:ivEsiddx0.net
チームにとっては大谷にローテ合わせるのがベストとは限らないって話と
大谷にとっては大谷にローテ合わせるのがベストって話は別の話でどちらがいいってもんではないのは理解してもらえてるのだろうか
229 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:25:27.99 ID:1pwbTYoT0.net
>>225
チームのためには個人の成績や事情を犠牲にする事がよくあるのは常識
その上で大谷のため、チームのためも含めてエンゼルスがベストって話だが
191で自分で言ってるように
>大谷以上のピッチャーいないからね
>それがチームのためにはベストだとされているんだろう
大谷ローテ優先がそのままチームの勝利優先にもなってる
別物じゃない、そう言うチームがまさにエンゼルスだと言ってる
それ以上の相性の合うチームはないだろう?
エンゼルスで何も不満はない
70 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:23:51.47 ID:1d7PiZa60.net
昔イチローが「打率2割でいいなら40本打てる」って言ってたけど
大谷がホームラン捨てれば打率4割打てるんかな?
106 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:54:00.46 ID:DLHqUKqO0.net
72 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:24:06.34 ID:NredWjE30.net
大谷なら年俸15億くらいでも納得できれば残留するでしょ
95 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:39:22.05 ID:kzEmSyB30.net
>>72
てか大谷は全く金に興味が無い
勝てるチームに変革すりゃ金額関係無く残るよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:24:32.04 ID:RK3wS3vH0.net
中4日で投げ続けるやつなんか片手数えられる程度しかいないのだからエース級云々は安く買いたたくための言い訳だろう
どっちかというと投手枠が13と決まってる中で(今年はコロナ禍ということで制限はない)中継ぎの数を減らさなきゃならないからの方が深刻だと思うよ
二刀流枠を獲得した大谷はさらに価値がましてるしNYYなら50億は喜んで出すだろう
俺はエンゼルスが年俸調停で大谷を冷遇したことを忘れないw
82 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:28:17.06 ID:drRZph0z0.net
>>74
ヤンキースはジャッジ、サンチェスと契約延長濃厚なんで無理かな
79 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:26:55.14 ID:Uw3kctO90.net
良い先発投手は高年俸だし揃えるのが大変
勝つ為の最短ルートが中4日なんだから定着してる
中5日で勝つチームが出れば真似するけど出る気配は無い
84 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:28:37.87 ID:yyJLGdaN0.net
>>79
コールが今年中4日で何回投げたか知ってる?
中5日も含めて何回投げたん?
100 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:47:42.62 ID:wxWkbYV/0.net
103 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:49:08.94 ID:VVMeBt840.net
それは勤務時間でのギャラだろう
パフォーマンスと付加価値を盛り込んでない
確かに二刀流がいつまで続くかは未知数で
5年10年の長期契約は査定しづらい
だから2年毎の契約でもいいんでないか
二刀流が見込める間は最低2年1億ドル
本人もその方が気が楽だろう
107 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:54:28.55 ID:u3eEB7+F0.net
109 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:56:44.36 ID:LZghV/bE0.net
今年の活躍がコンスタントに見込めるなら40〜50億でもおかしくないが、全く読めないもんな
ただ、30億は流石に安く感じるな
難しい選手だな
110 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:58:28.34 ID:2JFIoPI10.net
この記事は年俸で支出しか記載してないけど大谷加入すると
収入もかなり増えるんだけどな。
30億ならバーゲンだよ。
新たにスポンサー契約や放映権料、チケットやグッズ売上に宣伝効果。
メジャーのプレイヤーの中でも多分一番じゃないか?
111 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:59:23.55 ID:eVPSSwoE0.net
来年は勝負してもらえるのだろうか
大谷と勝負しなければ点取られないみたいになってたし
112 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 10:59:52.92 ID:sB8nVUze0.net
117 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:07:32.62 ID:YgV/2JM/0.net
>>114
強豪チームに移籍しての二刀流なら谷間投手としての需要はある
最近は5人のみでローテーションを回さずにブルベンデーを設けるチームが増えてるし
大谷は普段は野手兼DHでやってブルベンデーの代わりに大谷を先発にさせる起用法
二刀流を続けるならローテーション投手としては需要はないだろうね
118 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:08:11.29 ID:Brfu7MoW0.net
126 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 11:31:24.04 ID:3Vlm6vyk0.net
>>124
放映権では
MLB全体はFOXとターナーだけで年間1320億円
これに加え、地元のケーブル局との契約で
例えばドジャースは年間216億入ってくる
入場料収入も、スタジアムの約半分がシーズンシート
(日本は2割程度)だから
日本より観客動員少なくても入場料収入は日本より多い
142 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 12:30:31.39 ID:MJ5UnYdk0.net
149 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 14:13:01.66 ID:3baVuoD60.net
154 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 14:34:59.02 ID:8c5roH800.net
来年はさっぱりだから一番高額な球団とか移籍は避けた方がいい、こけ下ろされる
残留が一番、ずっこけても許される
155 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 14:43:00.82 ID:JAQYgrFF0.net
野球って正味選手に何十億とか出せるスポーツじゃないよな
全体的に年俸下げていったほうがいい
164 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 15:21:08.57 ID:T7jYeWYf0.net
167 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 15:37:41.99 ID:E5qUnouL0.net
169 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:03:17.01 ID:+V1AxauZ0.net
>>168
単純に考えても各球団に一人もしくは二人しか大谷以上が居ないんだよな
その大谷以上がローテ厳守したいならそこだけ固定してあげればいいだけなのにな
ほんと「ローテが〜」「他先発陣の不満が〜」って逃げる輩は馬鹿なんじゃないかと思う
175 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:15:07.62 ID:LtBIV/WY0.net
今シーズンの年俸に限ればアプトンがベッツより高いという驚愕の事実
178 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:19:37.17 ID:gzfhLleH0.net
186 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:31:52.86 ID:+V1AxauZ0.net
>>184
んで、昨年60試合出場でその成績だった事に大谷の出場と欠場がどう関係してたの?
192 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:37:39.12 ID:NI0M0nme0.net
野球っていっつも年棒っていってるなwwだからばかにされるんだよw
196 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:41:52.36 ID:6Nj5ewgx0.net
メジャーって客入りのばらつきがえぐいからね・・・コロナ前から動員が5千人しか出ない球場も
あるし・・・。
197 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 16:42:39.99 ID:RK3wS3vH0.net
WARね
TEX 15.6
LAA 22.4(うち大谷9.0
大谷中心で回すなという方が無理
てか大谷いなかったら100敗したTEX以下じゃねぇかwww
206 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:10:25.20 ID:ivEsiddx0.net
大谷がローテ入って中5日なり中6日になって規定に届かないのが嫌なんだろうってとこがおかしいと思うって話をしただけだよ
211 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:34:04.46 ID:KwmQ9rYr0.net
30億やったらSBでも孫さんのポケットマネーで雇えそう
212 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:41:50.10 ID:A+KMxpVT0.net
三年10億だ・・・
今の阪神ではそれしか・・・
来てくれるだろうね、頼むよ
オーナーもお待ちになっておられる
「阪神に骨を埋めるとするか !(サワヤカッ )」
215 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 17:50:47.42 ID:eet3Licg0.net
231 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:26:55.85 ID:ivEsiddx0.net
>>229
うん、そうだね
エンゼルスで何の不満も無いね
239 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:35:27.08 ID:ivEsiddx0.net
せめてレス遡って意図を理解してから書き込んで欲しい
241 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:36:31.79 ID:edmIS+KS0.net
大谷ほどのことを成し遂げて30億程度しかないの
大坂なおみみたいなカスが倍もらってるのに
250 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 18:54:27.12 ID:Sl0WqemB0.net
259 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/31(日) 21:40:02.06 ID:ivEsiddx0.net
質問には過不足なく答えられたと思うしもういいかな
他チームでは大谷に合わせてみんなが中6日になることはないと思うよ
だから大谷にとっては他チームに行くことが成績を残すためにはベストじゃないだろうね
って話しかしてないのになぜ延々絡まれるかわからん