引用元
1 :牛丼 ★:2021/10/18(月) 22:35:55.94 ID:CAP_USER9.net
大相撲の第69代横綱白鵬(モンゴル出身、宮城野部屋)が引退した。14年間も横綱として相撲界に君臨、優勝回数は前人未到の45回を数え、幕内通算1093勝などほとんどの大相撲記録を塗り替えた。
6場所連続休場明けで、進退をかけて臨んだ2021年7月の名古屋場所で16度目の全勝優勝を飾ったが、9月の秋場所後、「右ひざがいうことをきかなくなった」と協会に引退届を提出した。近年は土俵上での粗暴な取り口や、横綱らしからぬ言動が批判を集めることが多くなった白鵬は、19年に日本国籍を取得しており、今後は年寄「間垣」を襲名し、後進の指導に当たる。
日本文化を学んだ形跡をうかがわせる言葉の数々
<横綱は現役を退くまでその地位を保障される。しかしその代わり常にその地位にふさわしい相撲内容や成績を求められる。もしそれが叶わなければ、たとえ理由がケガや健康上の問題あれ、若くても引退という選択を自らとらざるを得なくなる。負けたら、それなりの番付で相撲をとれる大関とは重みが違うのだ><横綱はただ勝てばよいというわけではなく、「勝ち方」も問われる立場にある>
大横綱双葉山の著作を熟読し、尊敬する大鵬からの教えに感謝する言葉も並ぶ。「四股」「てっぽう」「すり足」など稽古の重要性を強調する一方、本場所前の「土俵祭」の神事としての意味や、なぜ横綱は土俵入りをするのか、など大相撲の細かな所作についても勉強の跡をうかがわせる。日本の文化としての大相撲の理解は相当進んでいる。こうも書いている。
<私は入門してから、親方や先輩力士、後援者、相撲協会の人たち、取材に来る記者、その他さまざまな人たちと話をする機会があった。(略)そのたび相撲道や日本文化、伝統について聞いて勉強してきた。(略)相撲の本質を知るにつれ、強いだけではいけないのだ、ガッツポーズもやるべきではないということがわかってきた>
<そもそも「横綱」とは、横綱だけが腰に締めることを許される綱の名称である。その綱は、神棚などに飾る「注連縄」のことである。(略)横綱というのはそれだけ神聖な存在なのである。(略)こういう立場の力士に、「品格」が必要なのは明らかなのである>
大相撲「冬の時代」の中で戦い続けた
同書の「序」は、10年7月25日、名古屋場所千秋楽の結びの一番、大関把瑠都との一戦から筆を起こしている。14日目まで勝ちっぱなしで、同年1月の初場所14日目からの連勝を「46」まで伸ばしていた白鵬は、左からの上手投げで把瑠都の巨体を土俵に這わせた。
3場所連続の全勝優勝で、連勝記録は「47」に伸びた。白鵬にとって通算15度目の幕内優勝だったが、白鵬にとって、また日本相撲協会にとっても、この場所は「特別な」場所だった。
白鵬はこの時の優勝について、同書の中でこう書いている。
<表彰式では、涙が止まらなくなった。(略)天皇賜杯の授与がないことは事前に知らされ、理解していたつもりだったが、実際に賜杯がないことを目で確かめた瞬間、無性にさびしく、悔しく、悲しかったのである。天皇賜杯とは、大相撲が国技であることの証しだからだ>(同書6〜7頁)。
災難が続く中での「一人横綱」
またも優勝賜杯はなく、NHKの中継もなし。興行ではないため、ファンに無料で公開した。「技量審査場所」の個人成績は本場所と同様の扱いとなり、13勝2敗で制した白鵬は、優勝回数を「19」に、連続優勝を7場所に伸ばした。
誤解が解けなかった「猫だまし」
15年11月の九州場所10日目、前日までただ一人全勝で勝ち進んだ白鵬は、関脇栃煌山(現清見潟親方)との対戦で立ち合い、相手の顔の前で両手をパチンとたたく「猫だまし」の奇襲を仕掛けた。ひるんだ栃煌山が改めて前に出ようとしたところを再びパチン。最後は得意の右四つで危なげなく連勝を伸ばした。
「勝ちにつながって、うまくいった」と笑顔で振り返った白鵬に対し、当時の北の湖理事長は「前代未聞。横綱がやるべきことじゃない」と厳しく批判した。
「猫だまし」は確かに番付下位の力士が使う奇襲攻撃だが、禁じ手(反則)ではない。日馬富士、鶴竜と2人の横綱が誕生し、「一人横綱」の重圧から解放されたこともあり、人一倍研究熱心な白鵬が、実践で試してみようと思ったとしても不思議ではない。白鵬のショックがいかに大きかったか。13日目から3連敗で優勝を逃し、名誉回復の機会も永遠に失った。
https://lite.blogos.com/article/564515/
178 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:25:30.73 ID:MGTNQSWm0.net
>>168
かち上げの何処がルール違反なんだよクソ低能
182 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:25:56.84 ID:lsDMNuj+0.net
190 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:27:48.41 ID:MGTNQSWm0.net
>>182
感情で叩くなよクソ低能
ルール違犯なら行事は何してたんだよ
まあ八百長がまかり通ってた大相撲なら仕方ないかw
195 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:29:07.48 ID:S1O+M+gh0.net
198 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:30:01.01 ID:MGTNQSWm0.net
>>195
じゃあ白鵬と相撲とった連中は全員八百長なんだな
203 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:30:48.35 ID:HM0bzO/b0.net
206 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:31:33.74 ID:lsDMNuj+0.net
>>183
つーか新庄のあれがアメリカスタイルだと思ってるとしたらちょっと笑う
>>190
低IQすぎてやばいな
横審に苦言呈されている時点で理解しろよ
できないとか頭猿レベルじゃね?
横審て分かる?w
209 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:32:59.98 ID:MGTNQSWm0.net
>>206
エルボーとかち上げの違いを詳しく教えてくれよクソ低能
213 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:34:05.92 ID:KtqlZOCb0.net
>>206
じゃあアメリカスタイルってのを説明してよ 詳しくな
225 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:37:40.83 ID:lsDMNuj+0.net
>>213
こまけーこたどうでもいいんだよ、がアメリカスタイルだろw
日本人が群れてようがそんな些細な事いちいち気になんかしてねーよw
つか新庄のあれをアメリカ的だと思ってたというのがマジで笑うw
236 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:40:16.27 ID:MGTNQSWm0.net
>>225
おいエルボーとかち上げの違いを早く教えろよクソ低能
逃げるなよクソ低能
240 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:42:36.17 ID:Q2guquqy0.net
>>236
同じだってソースを出せば完結じゃない?
241 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:43:18.24 ID:H6gyOoH30.net
>>234
何が、だったらに繋がるのかわけわからんけど。
他もやってるから俺らもいいだろってことか?
他の批判してる奴らも反対意見を述べられるんだからお前らも受け止めなきゃだめよ
>>236
かち上げは状態を起こすために肘を使う。
エルボーは起こすためじゃなく肘を使うとかじゃね?
249 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:46:05.95 ID:bFvIvqpI0.net
264 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:49:56.39 ID:H6gyOoH30.net
>>249
品格というのは主観によるものが大きいからあくまでもお前の中では
274 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:51:49.65 ID:i7Wb0XOp0.net
283 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:55:36.83 ID:H6gyOoH30.net
>>274
拳銃密輸した人とか山口組親分とベッタリだった人とかじゃないかな
292 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:58:00.04 ID:uLj5u4IT0.net
299 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:02:14.53 ID:X8bUqSMG0.net
>>292
土俵外だと白鵬よりひどいやつがいたことを認識してるならそれでええよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:03:14.86 ID:nYtg4wJW0.net
308 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:06:56.84 ID:X8bUqSMG0.net
>>302
流石に法律違反は犯してないからな白鵬は。
拳銃密輸犯や反社会的勢力のトップと付き合いのある人と比べればなんてことない
312 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:08:20.47 ID:qVtDQ5ky0.net
327 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:13:25.32 ID:X8bUqSMG0.net
237 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:41:25.26 ID:KtqlZOCb0.net
>>225
アメリカ人が細かく無いなんて思い込んでることのほうが笑えるわ(笑)
先の大戦はそんないい加減な国に”情報戦”で負けたとでも言うのかい?w
日本はアホすぎたんだなww
248 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:45:41.53 ID:lsDMNuj+0.net
>>237
細かい細かくないが情報戦をしていたかしていないかに無関係なんだが・・・
アホと会話するといちいち説明しないといけないからメンドクサイな
日本は外交経験が稚拙だった
アメリカは熟練だった
当時負けたのは性質的に細かい細かくない、全然関係ないの、分かる?
日本人がもし情報戦をするようになって本気を出せるならアメリカより当然きめ細かくできるだろうよ
しかしその前に日本にはその情報戦をできるような猜疑心と危機感がない
だから下手くそなまま
257 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:48:21.79 ID:KtqlZOCb0.net
260 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:49:14.31 ID:lsDMNuj+0.net
270 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:51:15.09 ID:KtqlZOCb0.net
>>260
ケケケ 反論出来ていませんな ハンカチやるよ(笑)
277 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:52:22.10 ID:MGTNQSWm0.net
>>260
早くエルボーとかち上げの違い教えてくれよ頼むからさ
189 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:27:28.29 ID:Y8c/wptz0.net
>>178
ルールに執着するなら相撲以外やればいいだろ
193 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:28:59.07 ID:MGTNQSWm0.net
>>189
意味不明なんだけど
普通の人間に理解できるように説明してくれ
197 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:29:30.77 ID:H6gyOoH30.net
>>189
エルボー禁止の競技をお前が見ればいいだけでは?
205 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:31:29.43 ID:HM0bzO/b0.net
>>197
相撲はルールに無い取り口批判が日常なんだよあ鵬
222 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:36:52.17 ID:H6gyOoH30.net
>>205
ルールで禁止されてない行為プレーの批判は相撲だけじゃなくていろんな競技にもありますけど?
日常かどうかはお前の主観だろ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:39:23.78 ID:p4MRAb8h0.net
183 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:25:57.06 ID:KtqlZOCb0.net
186 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:26:30.80 ID:lsDMNuj+0.net
192 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:28:46.34 ID:KtqlZOCb0.net
>>186
そりゃ 日本人同士群れたりするとこでしょ
201 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:30:23.99 ID:3w7M1Qvs0.net
207 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:31:38.19 ID:v2oZisb90.net
>>201
品格ってさなんなんだよ
お前の言う品格あった横綱って誰だよ
過去の日本人横綱なんてもっとクズばかりだぞ
犯罪行為までしてるやつまでいる
217 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:35:32.91 ID:sZuBbGzu0.net
208 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:32:32.97 ID:KtqlZOCb0.net
>>201
「のほうが」って言い草の日本人?ってチョンに似てるよね
211 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:33:27.13 ID:lsDMNuj+0.net
>>192
> そりゃ 日本人同士群れたりするとこでしょ
白人黒人という肌の色のですら分けて群れてるのがアメリカなんだが?
その中では日本人は分け隔てなく接してるわ
ああ、そういう意味では日本人は差別しないからアメリカ式ではないな
つまりお前は日本人選手にアメリカ式の差別強化をしろといいたいわけか?
226 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:37:51.05 ID:KtqlZOCb0.net
>>211
とんだ被害者、差別意識だなチョン
そこがダメなんだよハッキリ言って
モンゴル人のほうが潔いわ
229 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:38:41.17 ID:lsDMNuj+0.net
>>226
売春婦製造国のチョンがなんだって?w
都合が悪くなったら相手をチョン呼ばわりすればいいと思ってるんだ?
242 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:43:24.01 ID:KtqlZOCb0.net
>>229
あはは 得意の論理のすり替えですなチョン(笑)
252 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:47:08.17 ID:lsDMNuj+0.net
261 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:49:16.17 ID:KtqlZOCb0.net
169 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:23:48.38 ID:KtqlZOCb0.net
それならメジャー行った日本人はアメリカ文化に合わせろって話
詫び錆び文化なんて向こうじゃ受けんしな
174 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:24:54.28 ID:lsDMNuj+0.net
>>169
> それならメジャー行った日本人はアメリカ文化に合わせろって話
?
合わせてない人だれ?
187 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:26:38.93 ID:0ATCqh8K0.net
>>169
品格ってのの読解力ねー馬鹿ってこういうレベルだもんな頭ん中白鵬だなW
223 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:37:04.80 ID:7vtSyjBg0.net
238 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:41:38.31 ID:v2oZisb90.net
凄いものに素直に凄いと認めずどうでもケチばかりいって叩く
見苦しすぎてやばい
これが日本人の本質でもあるけどさ
246 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:45:08.24 ID:h/4OPmRV0.net
250 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:46:25.18 ID:KUNS2HXU0.net
247 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:45:33.18 ID:KtqlZOCb0.net
255 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:48:10.26 ID:lsDMNuj+0.net
>>238
あれを凄いと思うところが文化的に未開な証拠なんだよなぁ
640 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:47:24.41 ID:Bm5imax70.net
648 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:54:05.34 ID:XS3Z25oE0.net
651 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:57:52.24 ID:HaLSPH2j0.net
650 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:55:46.46 ID:t1q5WSAy0.net
>>640
横綱に品格なんて備わってたやつの方が少ないのに品格品格うるせえよって言ってるだけだから
白鵬の相撲が汚かったとか白鵬以上に酷いやつがいたかとか興味ねんだわ
相撲自体に品格なんてねえよ
653 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:59:00.76 ID:xGO/qKgb0.net
>>650
白豚基準で言えば全員品格最高だからなw
856 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:17:39.64 ID:3kmB8QN40.net
>>854
事前に勝ち負けが予測できて、長めの相撲なのに取り口までもが事前予想できるんだけどw
861 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:27:54.90 ID:3w5TusUj0.net
>>856
それのどこが証拠?w
強いから勝ちを予想出来る決まり手なんて四十八手なんて無い。だいたい数パターン
865 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:45:17.00 ID:wkupEKbY0.net
>>861
強い力士が負ける取組が事前にわかるのは何で?
896 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 19:18:41.10 ID:3w5TusUj0.net
898 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 19:26:30.82 ID:3w5TusUj0.net
>>897
バカ過ぎて反論しようが無いんだけど?
>>856
>予測できて
>予想できる
「お前が思っただけだろ」としか答えられん。
どこが状況証拠?
111 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:09:41.31 ID:W5fQj/2r0.net
>>5
横綱になったばかりくらいの感じで留まってればまだよかった気がするがなぁ
どんどん酷くなって行った感がある
普通は歳を重ねるほど落ち着くものなんだが・・・
167 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:23:30.88 ID:f+QzHD0g0.net
>>111
横綱として勝ちまくったり、相撲やそれ以外の日本の文化を勉強したりしたけど
結局観客が求めるものは強い日本人力士であると知ってしまってから闇落ちしてしまった
273 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:51:42.06 ID:BVZh5NdX0.net
>>167
さすが劣等民族って感じ、じゃ日本の相撲なんてやらないでモンゴルズ相撲やってりゃいいじゃん。
555 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:03:09.42 ID:0on+hQzX0.net
>>167
品格とは、多くのファンからあの横綱は立派な力士だと認識されたら少なくとも問題視される事もないだろう
そこを目指して模索してるうちに国籍という大きなハードルが立ちはだかって挫折、闇堕ちしたんかな
118 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:11:18.36 ID:0bZOjxwW0.net
>>114
相撲って神事だから強いだけじゃダメなんだよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:24:18.84 ID:MGTNQSWm0.net
>>118
八百長が横行してたのに何が神事だよ
寝言は寝て言えバカ
184 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:26:18.14 ID:hv/8YW010.net
318 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:10:11.27 ID:O73IQpvz0.net
>>171
白鵬も八百長はやってるよ
神事なんだから勝つにも勝ち方が求められる
ただの格闘技じゃないんだよ
152 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:19:04.50 ID:0ATCqh8K0.net
>>1
外人にワビサビ理解しろと同じ向こうはモンゴル相撲育ちなんだから品格求めてもしゃーねーだろ横綱相撲に美学感じるのは日本人だけなんだよ。向こうじゃ勝てば官軍。
156 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:19:59.96 ID:VX/1ouUv0.net
>>152
だからモンゴル排除しろと言いたいのか賛成
179 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:25:34.66 ID:H6gyOoH30.net
>>156
実力で排除しろよ日本人力士が。日本人が強くなればそんなことにはならないんだから
>>166
ドルジは起訴されてないから前科ついてないぞ引退の件では
191 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:28:18.24 ID:BAwAETJc0.net
159 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:21:55.75 ID:lsDMNuj+0.net
>>152
野蛮・残虐で有名なチンギスハンを英雄として崇めているような国だからな
168 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:23:33.15 ID:lsDMNuj+0.net
>>164
弱かったからエルボーとかやってたクズだと理解できない能無し
194 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:29:06.11 ID:v2oZisb90.net
相撲知らない奴にはわからんが行事以外にも4隅に親方が審判として座ってルール違反あったらすぐ反則負けだよ
あとビデオ判定もするからね
311 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:07:46.67 ID:qQ6bgJSa0.net
土俵の上で品格あってもなぁw
貴乃花を見てみろよ。親方になったらあのザマだし
316 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:08:57.37 ID:8+J2vB6/0.net
326 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:12:14.60 ID:qQ6bgJSa0.net
329 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:13:36.40 ID:hNAiXIQa0.net
>>326
ここ何十年もシリコン入れてるやつなんていない
332 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:14:52.20 ID:OyVtT+Dz0.net
340 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:23:54.94 ID:mhnMAL/f0.net
品格品格言うなら品格ある横綱出せよ。
代わりが居ないだろうが。
馬鹿馬鹿しい。
346 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:27:18.32 ID:2EdcjpsD0.net
364 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:46:04.51 ID:+1olT+Zu0.net
>>340
何度注意してもやめなかったのが白鵬
俺が相撲変えるって思ってたんだろ
そうやって伝統芸ぶっ壊すのが他国の人間
海外から入れるからそんな事になる
だったら日本人だけでやれ
その方が楽しく見られる
外人入れるからおかしな事になる
日本はずっとガラパゴスでいい
369 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:48:41.71 ID:rM4x7Om40.net
>>364
ハワイ勢はできた人達ばっかだったのになんでモンゴルにシフトしたのか
362 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:44:55.89 ID:vpyJUE060.net
なんにせよ品格とやらの定義と基準を言語化できなければ話にならんよ
その場の気分だけなら何とでも言えるし、それで今までなあなあで黙認してきたんだろ
366 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:46:45.52 ID:mwVaGyAc0.net
>>362
白鵬の場合は知ってて汚いんだからマジ悪質
367 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:47:47.20 ID:+1olT+Zu0.net
>>362
言語化できてるんだけどお前が知らないだけ
じゃあ言えって言うだろうがそんなもんぐぐれ
自分で調べようともしないやつに言ってもどうせ文句しか言わねえんだろ
370 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:50:32.87 ID:fK3Cw9zB0.net
>>367
エルボーの件とか全然ダメダメじゃん
黙認してきたことにはダンマリだし、この程度の反論で
ドヤ顔してイキってるのは格好悪いよおじいちゃん
374 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:57:03.21 ID:VM1n3kW10.net
>>370
遅かったけどやっとエルボー批判したのは快挙
613 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:18:57.68 ID:e16OV5A60.net
617 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:22:35.71 ID:XS3Z25oE0.net
>>613
オレはモンゴル力士が大好きだから、応援しまくってたわ。稀勢の里みたいなインチキ横綱が
早く消えてくれて嬉しかった。
623 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:24:46.67 ID:o+V3+cxY0.net
>>613
へー、各部屋で不祥事起こしたり、人気復興のためになんの有効な手段も講じられない無能協会のツケも全部白鵬のせいになるのか
626 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:26:37.27 ID:PPKx1L4/0.net
>>623
モンゴルが台頭してマスコミの相撲の扱いが激減した
スポーツ紙にしろワイドショーにしろ
633 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:29:51.25 ID:o+V3+cxY0.net
>>626
日本人じゃないからね
他のスポーツの大会で日本人の出ない試合はどんなに世界的に見てもすごい組み合わせでも放送しないテレビと一緒だよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:46:21.50 ID:wtYMMYJO0.net
619 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:23:30.67 ID:8U1brB7x0.net
>>617
今じゃ白鵬が出るとチケット売れ残ってるのが笑える
624 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:25:08.25 ID:XS3Z25oE0.net
>>619
そりゃそうだろう。白鵬が出てきたらまず優勝するから、見なくても良くなるからだよ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:26:07.43 ID:o+V3+cxY0.net
>>619
同じ状況が強すぎる横綱がいた過去にもあったの知ってる?
630 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:28:28.77 ID:WIjbZa7U0.net
>>625
横綱が休場したほうが観客増えた横綱って誰
634 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:32:42.52 ID:o+V3+cxY0.net
>>630
強すぎて勝つのがわかりきってるから大鵬や北の湖の時代でも閑古鳥が鳴いてたころもあったよ
639 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:47:03.64 ID:oahCLl4v0.net
>>634
横綱が休場したら観客が増えるなんて白鵬ぐらいだろw
643 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:48:30.93 ID:XS3Z25oE0.net
>>639
そりゃ誰が優勝するか分からなくなるからな。
635 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:33:02.56 ID:t1q5WSAy0.net
品格のあった横綱って誰よ?
歴代の横綱で品格のあった横綱言えるやついるなら教えてくれない?
んで歴代全横綱中の割合が知りたいわ
横綱の品格なんてただのイチャモンレベルの幻想でしかないんじゃないかな
705 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 02:46:31.93 ID:zfWjiw4L0.net
エルボーやれば勝てるなら他の力士もやりまくってるだろw
712 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 08:46:14.34 ID:5ACHQB6x0.net
>>705
やらなきゃ勝てないんだから引退すべきだったんだよ
726 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 17:15:31.01 ID:TNm8AGOU0.net
>>705
これ
かちあげなんて万能の必殺技でもなんでもない
普段相撲なんて見ない連中がいちゃもん付けてただけ
734 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 20:55:06.75 ID:haIWFE7X0.net
>>726
かちあげを多用するときは
あ、調子悪いなくらいに思ってた
(実際その後休場することも多かった)
そんな状態の白鵬に負ける奴らが悪いだけ
761 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 15:46:22.41 ID:zik81Nsh0.net
777 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 21:29:28.88 ID:jFld+gdm0.net
782 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 21:49:44.91 ID:Y6ss7Pfd0.net
>>777
八百ガー
何故断らないの?
白豚が汚いからって妄想はいかんよw
795 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 01:35:57.96 ID:A49DkN+60.net
798 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 07:15:09.51 ID:Q+1tXuhU0.net
817 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 12:35:02.02 ID:3w5TusUj0.net
>>798
勝って叩かれる白鵬が差別される側だな。
ねえ、何故日本人力士は勝てないの?
822 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:14:32.26 ID:cAiH1v+20.net
825 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:21:54.30 ID:3w5TusUj0.net
>>822 823
>勝ち方
要するに「単に気に食わん」
ダメならルールで決めろ。
プロ野球の暗黙のルールといい、勝手にルール作るなって。
>>824
>あれ見て
つまり「あなたの感想ですよね?」か。
778 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 21:32:02.99 ID:Xtki7jq70.net
>>761
八百長神がガチンコ神の運転手になる訳かw
100 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:04:53.27 ID:v2oZisb90.net
かち上げは立派な相撲の技だよ
腰が低いやつに対処するための技だよ
しかしながらやると隙が大きいから決めるのも難しいんだよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:10:15.75 ID:Imu74JIN0.net
>>100
荒磯は差し込むチャンスできるから、むしろウェルカムって言ってたな
129 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:13:28.81 ID:TN4JJ+sp0.net
105 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:07:02.86 ID:3qGytHDj0.net
相撲協会の偉ぶったやつらのほうが腐っているだろう。
白鳳は全力でやっている。
国籍条項も差別だ。
日本氏ね
135 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:14:16.05 ID:9yVcxyz10.net
153 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:19:04.70 ID:3qGytHDj0.net
>>135
相撲協会に寄生しているのは爺どもの方だ
157 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:20:40.21 ID:lFMFnjxy0.net
>>153
白鵬が日本相撲協会に寄生してんだろ
嫌なら出ていけ
114 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:10:00.13 ID:1rCr6WSP0.net
白鵬叩きもいい加減にしろ
みっともない
白鵬は紛れもなく最強横綱
143 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:15:46.99 ID:JnNE1UOn0.net
148 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:17:01.98 ID:KrAeJ8P80.net
151 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:18:02.10 ID:lsDMNuj+0.net
>>143
興行って人気商売なんだから
当然、品格もモラルも必須なんだが?
150 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:17:25.73 ID:H6gyOoH30.net
貴乃花の方が引退後の姿見てたら品格どころか人間性に疑問があると思うけどな。
母親、兄貴、嫁、息子、から絶縁されてるってよっぽどだろ。ドルジや白鵬は周りの人は少なくとも尊敬してるだろうし
155 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:19:28.39 ID:OdRQJtzh0.net
158 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:20:55.45 ID:H6gyOoH30.net
>>155
ドルジは土俵外の事で事実上引退させられたけどな。日馬富士もそうだけど
166 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:22:57.50 ID:EIE01N3k0.net
162 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:22:10.62 ID:hFvlRo/y0.net
>>85 言葉足らずだったかな?
白鵬を必要とし 黙認していたのが 主に「日本相撲界」の意ね
170 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:24:08.76 ID:hBbZGdKA0.net
>>162
白鵬が出ると視聴率が下がりチケットの売れ行きも落ちるんだから必要なんてのがお前の勘違い
235 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:40:04.80 ID:dsYXiH1V0.net
164 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:22:42.97 ID:MGTNQSWm0.net
無かったね
でも最強の横綱
弱い横綱より100倍立派
210 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:33:21.60 ID:K7VrJJfu0.net
まわりが弱すぎるのが問題だっただけ
強い横綱からヒールまで一人で全部やって相撲盛り上げてた
これからどうすんの
221 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:36:30.30 ID:t5ITh/4Q0.net
233 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:39:23.34 ID:H6gyOoH30.net
>>221
朝乃山や貴景勝や正代なんかが大関で盛り上がるかね?朝乃山は陥落したけど
244 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:45:05.93 ID:v2oZisb90.net
ずっと言われ続けてるよね
そこまでかち上げを叩くならルール変更しろよ
気に入らない相手にだけ叩くためにルール変更しないのはやめろ
357 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:41:37.32 ID:CxYsbXZQ0.net
>>244
こいつ批判してる協会がクソなだけ
まだ外野が批判するなら責任0のクソ共だし解るが
協会だの横審だのルール前提スポーツにおいて後から品格だの騒ぐのは日本特有の陰湿さでしかない
今後国際発展の為にもこんな最低な制度廃止してくべき
365 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:46:12.74 ID:mwVaGyAc0.net
303 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:03:43.97 ID:nYtg4wJW0.net
328 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:13:28.07 ID:SfyVAQ9y0.net
>>303
人気無いけどね、先場所とか酷かったぞ
ネットニュースがありえない程相撲を報じなくなった
トピックスに上がらずわざわざ開催中の場所の記事探すなんてはじめてだよ
333 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:15:19.63 ID:OyVtT+Dz0.net
309 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:06:59.04 ID:/A3dLplI0.net
>>1
頭にシリコンを埋め込んで足りない身長を誤魔化すような輩が合格する競技のトップに品格を求めるのは間違っていると思うわ
314 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:08:34.20 ID:MQRNcSxu0.net
315 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:08:39.93 ID:zeVc6aDy0.net
359 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:41:49.29 ID:fnBMKYOI0.net
2015年くらいまでは単に最強だったよ
それ以降は勝てばよかろうで悪堕ちした
キセブームが悔しかったんだろね
399 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 01:49:32.40 ID:lRWbgLRX0.net
>>359
この前のドキュメンタリーでもそんな感じだったな
稀勢の里が勝った時の万歳は可哀想だった
何にしろここまで続けて日本国籍も取った横綱の引退は労ってあげてよと思う
406 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 02:06:01.84 ID:90nnsJpE0.net
411 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 02:32:22.97 ID:745M+Bpr0.net
朝青龍がいなくなってから横綱らしからぬ取り口が増えたよね。
一人横綱のプレッシャーで勝負だけに執着するようになったのかな?
まあ、双羽黒よりは品格あったと思いたいが、末期は播磨灘のようだった。
507 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 08:32:27.51 ID:sHonyzcH0.net
>>411
けど播磨灘は品格だの伝統だので誤魔化してたつまらん相撲協会が力士ごと播磨灘にねじ伏せられてる
播磨灘を蛇蝎の如く嫌ってた新聞記者さえ最後は播磨灘を絶賛してた
510 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 08:33:13.77 ID:5hKcpxdB0.net
414 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 02:34:58.88 ID:LFzS988O0.net
717 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 12:29:40.08 ID:MgBF+Ha20.net
720 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 12:39:09.67 ID:V2qqpGrf0.net
729 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 19:25:40.95 ID:MgBF+Ha20.net
426 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 04:21:10.82 ID:iPX/r6Tn0.net
品格品格言うやつほど
じゃ横綱の品格とは?て聞くとまともに答えられないのが笑える。
431 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 04:43:42.17 ID:17LL+HAP0.net
457 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 06:56:23.21 ID:3lKDXLu+0.net
471 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:15:28.31 ID:I7JZz9i30.net
神事だから品格が必要
なので八百長は大目に見てほしい
までがセットだろ
古来行政として行われてきた
478 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:18:12.79 ID:b7R6H3mJ0.net
483 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:24:12.89 ID:I7JZz9i30.net
487 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:39:28.09 ID:VL8kZUvJ0.net
>>483
汚い取り口を封印してガチンコで結果出せばいいだけ
475 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:17:02.54 ID:I7JZz9i30.net
間違えた
神事だから品格が必要
なので八百長は大目に見てほしい
までがセットだろ
古来行政として行われてきた卜占や神託はヤラセだからな
551 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 11:23:52.03 ID:HsA4hq4A0.net
>>549
でも白鵬は基本の稽古に入念で
真冬でも準備運動で汗びっしょりで勝負に挑む
社会奉仕活動にも厚く
ファンサービスにも1番熱心
人を評価する時はいい面もみなくちゃダメじゃないの
655 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 14:23:37.58 ID:ejPpGGM00.net
>>551
ほんとこれなんだよな
まさに白鵬への一部の低評価は日本の減点主義の文化によるものと言える
良いところを一切見ない
741 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 21:31:44.04 ID:8j4oUh1q0.net
>>551
男子ゴルフで、ジャンボ尾崎が全盛期の時に
マナー云々言われてたが、男子ゴルフ界で
ジャンボ以上に練習するプロが居なかったって
言われてたな。結局突き上げる人間がいない
世界はダメだと言うこと
570 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:32:38.31 ID:XS3Z25oE0.net
>>568
だったらルールにちゃんと書いておけ。ルール違反じゃない事は、何をやってもいいんだよ。
横綱が猫だましをやっても、何とも思わん。負けるよりはマシだ。
578 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:46:26.49 ID:k2wnb8Cq0.net
>>570
どんなスポーツにもスポーツマンシップや紳士協定はある
ルール改正よりも白鵬への注意や処分が先
588 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:52:26.84 ID:XS3Z25oE0.net
>>578
他のスポーツに『横綱になったらこれをしてはいけない』みたいな、地位によって変わる
ルールはないだろ。
593 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:56:47.18 ID:A7eZDYEQ0.net
597 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:59:31.51 ID:XS3Z25oE0.net
>>593
ルールじゃなかったら何なんだ? ただの思い付きで白鵬をディスってるだけだろ。
>>594
人種問題だよ。白鵬を日本の大相撲に参加させておいて、強かったら因縁をつけまくって
貶めるってどんなクソな話だよ。
575 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:42:55.91 ID:nqUh9lUW0.net
相撲が神事だと言うならなおさら品格=強さだろう
土俵上は神聖な真剣勝負の場であって勝てばいいに決まってる
581 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:47:45.19 ID:cJaOXJ/Q0.net
584 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:51:04.27 ID:XS3Z25oE0.net
>>581
日本人力士が弱いから、『勝ち方』みたいな恣意的にどうでもできる話でギャーギャー
言ってるだけじゃんww
587 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:52:22.20 ID:v2D+yVda0.net
>>584
批判されてるのは白鵬だけじゃん
意味不明
585 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:51:48.57 ID:L5Q/uKvM0.net
相撲がスポーツじゃなくて伝統芸能だって
ちゃんと教育してなかったんでしょ
理事長も親方も
591 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:55:48.33 ID:XS3Z25oE0.net
>>585
伝統なんか『これまではそうしてきた』ってだけの話。守っていく義理も義務もない。
そんなの気にしてたら、時代に遅れるだけだ。
595 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:57:44.79 ID:pFG2rM0F0.net
600 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:01:24.98 ID:XS3Z25oE0.net
>>595
強かったから大プラスだよ。
>>596
結局、モンゴル人力士に因縁をつけてるだけじゃん。日本の力士が情けないと思わないのか?
605 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:07:42.78 ID:h5HQOnh90.net
>>600
相撲人気を低落させて上位の八百長復活させた極悪人
589 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:54:21.38 ID:XS3Z25oE0.net
>>587
そりゃモンゴル人が日本の大相撲で大活躍したんだから、気に入らない人間も出て来て
無意味な因縁もつけたくなるわな。
594 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:57:07.21 ID:skdl4NFQ0.net
592 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:56:00.94 ID:nqUh9lUW0.net
小兵なら猫だましなど奇策を使ってもいいが横綱大関は使ってはいけないとか意味分かんないよな
その小兵が横綱大関になったら使っちゃいけなくなるのか?
596 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:58:51.85 ID:K8vkwXUl0.net
>>592
事実朝青龍と日馬富士は言われてたよ
初代若乃花は伝聞だが、千代の富士は不問だった
その人なり特徴なりの取り口が認められていたんだと思う
621 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:24:25.31 ID:FCai6QAL0.net
627 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:26:58.13 ID:XS3Z25oE0.net
>>621
何をしても結局ディスる癖に。白鵬は取り組みの度に、相手の力士を顔が潰れるくらい、
張り手を食らわせてほしかった。
631 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:28:54.94 ID:+btCSwBi0.net
668 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:08:35.56 ID:D+Q5lkTM0.net
>>666
そんなもんルールにするまでもなく日本人ならやらんことだ。粋じゃない。
673 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:11:33.39 ID:uIWGRGW60.net
>>668
ルールで禁止されてないのにネチネチ批判し続ける事は粋なんですか?
676 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:13:12.40 ID:jfdFcoJ40.net
671 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:09:35.75 ID:xZJW/DVr0.net
いーや、ルール改正なんて不要
やるのは一匹だけなんだから
注意して聞かなきゃ出場停止や引退勧告にすれば良いだけの話
奴をさんざん甘やかせて増長させた相撲協会幹部の罪は大きい
675 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:13:12.38 ID:fvI66u8c0.net
>>671
ルール化もされてないことを責めて出場停止?引退勧告?
訴えられたら確実に負けるだろw
680 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:14:15.59 ID:VR13VJPg0.net
>>675
相撲協会内部の問題だから負ける訳がない
過去にエルボー横綱なんていないんだから
762 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 15:51:48.51 ID:y3e2/ynH0.net
788 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 00:03:37.49 ID:BD3RNhFi0.net
789 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 00:14:48.97 ID:jtpoGj3v0.net
793 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 00:33:13.70 ID:fUqp/X7q0.net
品格を保ちながらガチンコで取ればいいんだよ
五輪の日本柔道と同じ
800 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 09:57:02.64 ID:23N/kt1Q0.net
>>793
受けて勝つとか言う八百長がご所望ですか
806 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:37:16.83 ID:KDZ6FI6e0.net
803 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:23:14.67 ID:6cnBm/GO0.net
807 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:37:52.00 ID:7LJ6PsgX0.net
837 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 14:12:40.68 ID:6cnBm/GO0.net
>>807
横綱の品格とはスポーツマンシップだと断言が来たけど、スポーツマンシップ的に何かおかしい事しているのか?
白鵬は嫌いだけども
840 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 14:15:26.25 ID:SzLbuBiO0.net
>>837
少なくとも横綱の小細工は相撲道に反する
819 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 12:45:37.83 ID:3w5TusUj0.net
>>818
>アンチでも認めてる
アンチ「八百ガー八百ガー」
824 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:16:00.05 ID:uTTaPAdW0.net
827 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:31:34.37 ID:tR7RS7Xm0.net
820 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 12:48:56.87 ID:0Nt/CnO90.net
>>819
そいつらは証拠も出せず八百長連呼だからアンチですらなくただの妄想に浸ってる人
828 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:41:17.07 ID:aGQHt0xo0.net
>>827
どうすれば八百長の証拠出したことになるのか教えて
833 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 14:08:14.05 ID:JWdbhL0X0.net
842 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 14:34:37.43 ID:3w5TusUj0.net
>>833
質問も何も八百を証明するものだよ。
逆に、何を根拠に八百だと言ってる?
848 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 14:55:30.58 ID:5eNeZz7M0.net
>>842
さっさとどうすれば証拠出したことになるのか説明せいや
853 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:10:41.48 ID:3w5TusUj0.net
>>848
逆ギレw
だから証拠。
八百の打ち合わせしてた証拠テープなりメール、金のやりとりなどの物証。
もっと言えば白鵬自身が認める発言。
立証責任は言い出しっぺ側に有るんだぜ
>>849
意味不明
繰り返すが文句有るならちゃんと明文化。
831 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:56:22.14 ID:tR7RS7Xm0.net
八百長連呼するけど証拠は出せない。
つまり妄想なんだね。
835 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 14:11:35.13 ID:wMITZXIG0.net
838 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 14:14:02.60 ID:ea+dU6xo0.net
>>835
八百長おじさん証拠も示せず一人で発狂w
859 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:24:06.72 ID:xmhN/VDb0.net
>>858
板井の話は該当者全員否定してるのに証拠認定するんだw
863 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:30:27.69 ID:3w5TusUj0.net
>>859
もちろん証拠にはならんが、白鵬に関してはそれさえ無いよな
867 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:46:36.67 ID:AiMtcDuK0.net
>>863
状況証拠で有罪になる事例は司法の場で腐るほどある
877 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 17:13:50.60 ID:3w5TusUj0.net
862 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:28:42.94 ID:3w5TusUj0.net
866 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:45:45.57 ID:bUtmMAkJ0.net
879 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 17:15:48.23 ID:3w5TusUj0.net
>>866
不都合な事実は「アーアーキコエナイー」?
賜杯取り止めになった八百不祥事
149 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:17:18.57 ID:clwhRaqQ0.net
ルール内の行動をして品格ってなんだよ
駄目なら柔道みたいにさっさとルール変えればいいじゃん
154 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:19:05.36 ID:BQR/Fisl0.net
>>149
暗黙の了解を知ってて守らない横綱なんていらない
160 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:21:55.76 ID:1kAekGq00.net
172 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:24:34.62 ID:0ATCqh8K0.net
>>160
品格ってのは相撲の取り方の話だよヴァーーーーカ
163 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:22:27.50 ID:ExdjfEHK0.net
173 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:24:46.07 ID:2Ut/DbDC0.net
176 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:25:21.24 ID:v2oZisb90.net
その前にかち上げなんて一場所に1回使うかどうかだぞ
15回くらいやって1回使うかどうかの物を毎回叩くあほはなんなんだ
かち上げは立派な相撲の技だよ
ルール違反だったらとっくに反則負け判定されてる
188 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:26:46.66 ID:zibIKkvZ0.net
290 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:57:33.50 ID:rBpR1UrV0.net
品格wより不祥事をなんとかかしろ
ほとんど半グレ集団じゃねーか
白鵬もそんな奴らから品格とか言われるのは耐えられんだろうよ
293 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 23:58:37.99 ID:v7fsiwSe0.net
372 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:52:35.39 ID:sGOCeh2D0.net
日本のゴミみたいに弱い力士どもよりは遥かに品格もあったよねw
375 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:57:23.02 ID:EE8nLv9a0.net
380 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 00:59:36.86 ID:CnItV6uH0.net
八百長やってたうえに、弟子を殺すような部屋がある業界に品格てw
383 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 01:00:02.42 ID:j6zCz+0f0.net
386 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 01:03:53.79 ID:Wqseoc7b0.net
430 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 04:41:18.86 ID:WCEHXIoU0.net
462 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:00:39.76 ID:WRM6nj0s0.net
指導してる親方がいるわけだしな
それとかち上げは白鵬がそれやるってことが想定されてるのに何も出来ない他の力士もどうかと思うけどね
466 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:08:01.17 ID:RK83S1OZ0.net
>>462
ただのかちあげなら対処法はある、白鵬のあれは凶器を仕込んだヒジでのエルボー。悪質過ぎる。
481 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:23:51.55 ID:WRM6nj0s0.net
486 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:38:23.21 ID:MB3H6/jK0.net
488 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 07:51:42.88 ID:I7JZz9i30.net
>>487
大して長くないんだから理解してから書いてくれなw
神事との連続性を取り下げるならガチンコも解になるだろうがね
教育行政ででっち上げられた武道も1世紀の歴史を積んで伝統化に成功した
相撲も倣えばいいのに
491 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 08:01:04.52 ID:xtH44+pj0.net
>>488
暗黙の了解を守ってのガチンコ相撲は神事とも矛盾しない
499 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 08:28:04.58 ID:HsA4hq4A0.net
503 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 08:31:49.76 ID:gRJ6t5a70.net
550 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 11:19:31.89 ID:eysqMsbT0.net
まずは強さだろ、弱い力士に綱なんぞ任せられるか
圧倒的な強ささえあれば俺は播磨灘だって許せるわ
554 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 11:27:21.52 ID:8UZCuWST0.net
>>550
それは日本相撲協会の見解と異なるんだから白鵬ともどもモンゴルで相撲協会作って活動すればよい
560 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:13:34.01 ID:6rwiMztt0.net
564 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:17:46.23 ID:pXQiYyBF0.net
>>560
カチアゲは相撲の技だけど顔面ヒジ打ちエルボーは白鵬しかやらん
565 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:19:24.41 ID:6rwiMztt0.net
>>564
で、そのエルボーとやらは禁止されてるの?
568 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:28:48.60 ID:kXeyzFEJ0.net
>>565
暗黙の了解な
それを知らんぷりする外国人を野放しにした相撲協会の罪は深い
とっとと追放すべきだった
569 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:32:16.15 ID:8XhIpMh40.net
576 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:45:06.03 ID:cp5+d3+O0.net
573 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:40:31.22 ID:H7jekAtM0.net
580 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:47:23.74 ID:8TbsMvE20.net
583 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:50:21.32 ID:nqUh9lUW0.net
だいたい神話的な相撲の起源はめちゃくちゃ荒々しいもので相手をぶっ殺してるんだけど
命賭けの真剣勝負にお上品な勝ち方も何もあるかよ
586 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 12:51:53.80 ID:tZVA/3ls0.net
606 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:08:17.10 ID:KdyICayw0.net
>>601
暗黙の了解を守れない外国人なんていらんのよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:23:34.30 ID:XS3Z25oE0.net
>>606
おかしな因縁をつけてディスるために、暗黙の了解とやらがあるんだろ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:18:32.18 ID:hWDdVunG0.net
横綱の品格を批判に使うやつが大嫌いだったからもっとやれと思ってた
そして嫌なら相撲で黙らせろとも思ってた
616 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:22:08.25 ID:yfmS5NyP0.net
629 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:28:19.63 ID:DJ+GCsSn0.net
レイシストジャップが冷遇してただけ
普通程度の品格はあった
632 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 13:29:10.85 ID:if9pNdFI0.net
669 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:09:02.01 ID:uIWGRGW60.net
品格とかいう日本人以外の横綱に対する根拠ふわふわな批判w
672 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:11:09.15 ID:fvI66u8c0.net
>>669
貴乃花のガッツポーズは名場面扱いなのにな
682 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:17:22.66 ID:VXDudtQq0.net
687 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:26:50.11 ID:fG0WW9eX0.net
>>682
そう、白鵬を見てると外国人を入れたの間違いだったと思えてならない
710 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 06:36:35.06 ID:AMRYiofIO.net
>>1
いつも思うけど
何の為の横審なんだろう?
自分達で横綱を選んどきながら
後出しで苦言を呈するって
「お前らの任命責任は無いのかよ」って思うわ
743 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 21:47:37.34 ID:haIWFE7X0.net
>>710
>>711
横審に関しては
・会議をするときはせめて1時間くらいは資料を突き合わせて真面目にやれ
・その内容をレポートをまとめて公開しろ
・その時間がないならやるな
という感じ
739 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 21:18:43.01 ID:lyKH8uPT0.net
>>737
お前が馬鹿だよ。
白豚の八百長相撲見ると頭が悪くなるサンプルがお前だな。
747 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 00:53:49.24 ID:WoEtWztr0.net
>>739
改変コピペして春日野サポーターだったことがバレて恥をかいたの忘れたのかね?
769 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 17:28:57.76 ID:qs0qnG5O0.net
わざと汗を拭かずに滑らせる卑怯な白鵬
間垣の呪いで早死にしろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 20:02:26.50 ID:fVLiyzBd0.net
802 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:22:04.77 ID:wMITZXIG0.net
809 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:42:32.51 ID:VD+ru11U0.net
>>808
相撲をガチンコでやれば怪我ばかりになってまともに興業が打てなくなる、だからある程度の決めごとは必要だと思う
けど、やりすぎたよね、互助
あれはあれでひどいものだっただろう?
どっちがマシとか、五十歩百歩はやめてくれんかね
あれもひどい、これもひどい、だって認めようや
814 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 12:17:38.77 ID:km1fzFdS0.net
>>809
モンゴル互助会みたいに優勝独占する互助会は過去に無いだろ
低レベル混戦の方がマシなのは疑う余地がない
826 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:23:36.99 ID:1F47HsSc0.net
>>825
暗黙のルールはルールじゃないから暗黙なんだよ
わかってて無視する奴はルール以前に追放すべきだった
それを気に喰わんからとか言い出すのはニワカがすぎる
832 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 14:02:40.91 ID:3w5TusUj0.net
>>826
>ルールじゃない
そうだよ。ルールじゃないものに文句言うのはただの難癖。
しかも負けた側が言うのはみっともない。
例えばドーピングみたいに違反したら勝利剥奪、ときっちり定めればいいだけ。
851 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:05:48.91 ID:eniNHCjF0.net
八百長の証拠を出せって言い出した人が、どうすれば証拠を出したことになるのかを答えればいいんじゃね?
854 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:13:33.30 ID:3w5TusUj0.net
855 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:16:31.13 ID:dcTU8INo0.net
>>853
証拠がないなら八百長は無い
つまり相撲界には八百長は存在しない
そう言いたいのか?
858 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:22:02.71 ID:3w5TusUj0.net
>>855
バカ?
証拠も無しに言ったら名誉毀損、下手すりゃネットでもヤバいレベル。
白鵬に関しては何も証拠無い。
過去の八百騒動では八百の打ち合わせメールがあった。
ついでに板井圭介の暴露会見も
864 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:36:04.57 ID:aTuo0yxT0.net
何をもって白鵬が八百長をしたと言ったのか、その根拠を早く出せって。
868 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 15:47:00.71 ID:eKpN/EJ80.net
878 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 17:15:46.07 ID:XqUTFFZI0.net
882 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 17:22:00.02 ID:3w5TusUj0.net
>>878
では妄想
そう見えた、そう思った、そうに違いない!
これだけで騒いだらキチガイ扱い。
状況証拠だけでいいなら公式に処罰しろよ。
八百は公式ルールで違反なんだからさ
885 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 17:38:43.29 ID:P6ggHX+60.net
889 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 18:18:12.54 ID:3w5TusUj0.net
>>884
だから白鵬八百の証拠は?
>>885
もともと白鵬の話だから。
八百問題全般ならうやむやにした協会がクソ
906 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 20:30:31.62 ID:iE1EI7Q60.net
909 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 20:36:44.47 ID:3w5TusUj0.net
914 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 20:53:08.13 ID:wEBSjPMi0.net
こないだのNHKのインタビューで
横綱相撲とは?って質問されたら
「どんな手を使ってでも勝つこと」って答えてて、こりゃ話が通じないわって思った。
横綱相撲を取れっていくら言っても、横綱相撲の定義が本人の中で変わってしまってた。
917 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 21:24:25.11 ID:GihYBFbL0.net
>>914
弱いと「口だけ野郎」と言われるのが関の山だからな
強いのが前提とも言う
まあ、それをオブラートにつつめないのが文化の違いかも
915 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 21:20:17.58 ID:3w5TusUj0.net
>>913
内容にもよる。白鵬に対するものはみなバカげた難癖ばかり
918 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 21:29:56.40 ID:kAJanjDt0.net
2 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/18(月) 22:36:57.63 ID:p0uskqi60.net
872 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 16:16:08.29 ID:IQ9oxkhp0.net
>>871
物的証拠や人的証拠が無いと八百長は無いとでも言いたいのか?
873 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 16:17:34.41 ID:ih6WkhkR0.net
白鵬自身が八百長の有無を記者に聞かれて
無いとしか言えない
と、答えたのは八百長を自白してるようなもんだ
874 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 16:17:55.77 ID:aTuo0yxT0.net
>>872
俺は最初から最後まで八百長の存在の有無については語ってないからな。
883 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 17:24:41.51 ID:3w5TusUj0.net
>>881
とうとう自分でも何言ってるかわからなくなったか?w
白鵬はガチで強かった、日本人力士は白鵬より弱かった事実
わかった?
886 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 18:09:38.30 ID:7mtCiPZf0.net
>>18>>350
一番品格が無いのは横審だろ
あんないちゃもんばかりの高慢チキな連中
ブンヤ以外もそんな奴らばかり
なんで力士があんなジジイどもに偉そうなこと言われなきゃいかんのよ
あれこそ廃止しても構わんわ
891 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 18:24:37.96 ID:7bzLS7hM0.net
>>889
八百長白豚を追放しない協会が問題なのはその通り
892 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 18:30:21.88 ID:3w5TusUj0.net
>>890
まともに反論出来ないw
アンチ哀れw
白鵬八百の証拠は?
894 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 19:11:07.73 ID:3w5TusUj0.net
897 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 19:20:27.83 ID:x9dM+n8i0.net
899 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 19:29:31.75 ID:SreNd3zS0.net
>>898
具体的に反論できない現実から逃げてるだけ
903 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 20:16:03.10 ID:3w5TusUj0.net
>>901
八百バイアスなら何見ても八百だわな。
自分の得意な勝ちパターンに持っていく、
相撲に限らず強者なら普通。
>>902
揚げ足もまともに取れないの?w
横綱同士でも昔の千代の富士対双羽黒みたいに、実績で格の違いなんて珍しくない。
強者には得意な勝ちパターンがある
難癖ならもっと上手くやれってw
904 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 20:20:24.84 ID:+ZUaAM1t0.net
>>903
同じ相手で勝つときも負けるときも取り口が変わらんのはおかしいだろお前は見たことないんだなw
905 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 20:26:44.87 ID:3w5TusUj0.net
変だ、おかしい、予想できる、予測できる…
まともな反論してくれ
910 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 20:37:40.60 ID:8SqJVGMW0.net
911 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 20:47:06.04 ID:6cnBm/GO0.net
状況証拠は主観で他人もそう感じてるのかは不明なんだから、反証とか反論を示せっていうのは難しいと思う
だって俺と同じ感性や考え方をしろって事でしょう?
920 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 22:34:50.57 ID:chf93Toa0.net