引用元
1 :Egg ★:2021/10/14(木) 19:15:11.31 ID:CAP_USER9.net
アーセン・ヴェンゲルが、ワールドカップ(W杯)隔年開催反対派へ苦言を呈した。英紙『Daily Mail』が10月13日に伝えている。
かつてアーセナルの指揮官として黄金時代を築き、現在は国際サッカー連盟(FIFA)で要職を務めるヴェンゲルは、サッカーをより魅力的なものとするだけでなく、選手の移動時間を減らすことを目的とし、カレンダーの抜本的な改革を強く訴えている。
具体的には偶数年にW杯、奇数年にコンフェデレーションズカップ(EUROを含む)を実施し、主要大会の予選が行なわれるシーズン途中のインターナショナル・ブレークを現行の5回から1回(10月)または2回(10月と3月)とし、合計1か月間に。大会終了後には選手に25日間の休息期間を保証するというものだ。
ただ、とりわけW杯を2年ごとの開催とする案には反対の声が少なくなく、世界中で議論となっている状況にヴェンゲルは「80%から90%の人が、予選を再編成して短くし、国際大会のためのスペースを確保するというアイデアに賛成しているが、2年に1度のワールドカップには、何か感情的なものがあるため、より慎重になっている」と主張。そのうえで頭越しに否定するだけでなく、より良い代替案を提示するよう求めている。
「私は全ての提案や批判を受け入れる。それは私にとって歓迎すべきことだ。これは個人的な戦いではない。ただひとつお願いしたいのは、このプロジェクトを批判している人たちには、もっと良いものを提供してほしいということだ。しかし、私の信頼性を中傷するようなことはしないでくれ。プロジェクトを批判する人は、理由を教えてほしいのだ」
その理由のひとつには、開催頻度を増やすことで、W杯の価値や威信が失われるのではないかという懸念が挙げられている。フランス代表のディディエ・デシャン監督もそうした考えを表明していたなかで、71歳の御大はこのような意見は理解できるとしながらも、時代に合わせた変化が必要だと説明している。
「威信を守りたいと思うのは普通のことだ。しかし、全てがどんどん速くなっている現代社会の時間感覚を分析すると、大きなイベントへの需要も大きくなっている。サッカーの世界では、どの大会が行なわれているのかを人々が理解できるような、明確でシンプルなアイデアを維持したいと思っている。サッカーは、分かりやすいスポーツであり続ける必要がある」
今後、過密日程の是正に向けたカレンダー整理の一端として、100年近く続いた4年周期のサイクルが崩れることになるのか。ヴェンゲルは2026年に北米で開催されるW杯の2年後、2028年に自身の提案の実現を目指している。構成
サッカーダイジェスト 2021年10月14日 17時0分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/21027757/
写真
66 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:35:04.19 ID:xdmGPYP/0.net
ユースが二年に一度やれてるのに、ワールドカップができないってのも変な話だ。
スーパーボウルもCLも毎年盛況なのに、ワールドカップが二年に一度で希少性を失うのもな。
すべて、反対派の無理やりなへ理屈。
73 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:36:45.30 ID:u6t1nxTD0.net
>>66
日程の調整の問題はともかく
希少性やら価値どうこう言う批判は、いざ強行すればほとんど意味を無さなくなるだろうな
74 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:36:49.23 ID:FkApQKue0.net
>>66
ユースは出場選手の年代が限られてんだから比較にならん
89 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:42:03.17 ID:xdmGPYP/0.net
>>74
そりゃユースとフル代表はおかれてる
状況が違うかもしれんが、
フル代表のW杯をモデルにしてユース選手権が
作られている以上、比較にならん!って切り捨てるのは
いかがなもんかね?
最初から、考えることを否定してるだけじゃん。
94 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:43:02.24 ID:zJthNPoo0.net
96 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:43:34.80 ID:Yt+7cfYn0.net
108 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:46:21.25 ID:FkApQKue0.net
>>89
ユースは国としては同じでも
代表チームとしては全く別のチームが
それぞれ年代ごとに並行して活動してんだけど
145 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:54:25.29 ID:5Ez79ZFA0.net
165 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:59:52.56 ID:XvKDkNWe0.net
507 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:24:41.69 ID:AZe6oMBR0.net
>>89
知恵遅れで草
ID真っ赤にしてる時点でお察し
75 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:37:05.45 ID:WCqjhS8K0.net
>>66
ユースなんてヨーロッパのクラブチームのレギュラーは出場してないからな
110 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:46:29.33 ID:xdmGPYP/0.net
>>75
ユースの選手もそれなりの過密日程だろ
代表になる選手普通に普段試合してるし
場合によっては、フル代表と掛け持ちしてる。
参考にできる部分はあるだろ。
なんで、反対派ってそんなに頭ごなしに否定するんだ?
113 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:47:00.49 ID:MrJ52KaL0.net
>>110
代表レベルの選手はユースなんか出ねえよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:48:03.22 ID:Yt+7cfYn0.net
>>110
だから頭ごなしに否定してるんじゃなくてお前が全く考えずにアホなこと言ってるだけなんだって
少し考えればどんだけ自分が馬鹿なこと言ってるかなんてすぐ分かるのに考えることすらしてないのがお前
138 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:52:32.18 ID:xdmGPYP/0.net
>>115
なにきれてるんだ?
頭がおかしいのは俺から見たらお前。
121 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:49:11.29 ID:gbTCwxaU0.net
>>110
U20W杯は辞退者続出だよ
飛び級でフル代表に呼ばれてなくても
クラブの主力になってると休養させる
135 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:51:56.56 ID:xdmGPYP/0.net
>>121
辞退者続出ってのも、出るのを前提としてるわけで
これがユースを4年毎にしたら辞退者は
いなくなるのか?
76 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:37:22.93 ID:ycJtN58H0.net
80 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:38:52.18 ID:MrJ52KaL0.net
>>76
甲子園ってマスコミが大騒ぎするだけでいうほど人気ないだろ
77 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:38:09.75 ID:Yt+7cfYn0.net
>>66
クラブで主力になってる選手が少なく、大会ごとに出る選手が変わるユースと一緒に考えるっていくらなんでも浅すぎだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:39:35.89 ID:ycJtN58H0.net
>>77
選手は4年に1回しか出れなくすればいいだろ
86 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:40:22.24 ID:Yt+7cfYn0.net
>>81
つまりベストのメンバーで各国が参加する大会はなくなるってことか
アホすぎるな
90 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:42:03.53 ID:gbTCwxaU0.net
>>81
今回のW杯はアジア(アフリカ)開催だから辞退しますだと
放映権もW杯の価値も下がるから認めないでしょ、強制参加になる
119 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:48:59.65 ID:ycJtN58H0.net
>>90
同じ選手は連続して使えないというだけで
強豪は何チームも作れるぐらい人材豊富だろ
125 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:50:01.19 ID:5y3yo7Np0.net
>>66
年齢制限の有るユースと何歳でも出られるA代表を一緒にするな
153 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:56:45.50 ID:xdmGPYP/0.net
>>125
>何歳でも出られるA代表を一緒にするな
それがなにか?
否定する論拠にもならん。
別に一緒にはしてないが、少なくとも
2年毎だと希少性が少なくなるとかいう
トンデモ理論は捨て去ろうぜ。
現状、クラブの試合数を減らすことは可能だし
意味のない国際Aマッチを減らすことも可能なんだから
2年毎にやることは、”絶対に”不可能ではない。
1930年代とか、交通の発達していない時代に
4年毎にやる方が難しかっただろうよ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:16:53.28 ID:FkApQKue0.net
>>217
だからそれだと親善試合なくして本番増やしますって話だから
ただでさえ代表チームの質が下がってクラブの方がサッカー面白いってなる
259 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:20:59.96 ID:u6t1nxTD0.net
>>241
今さらレベルでクラブと代表なんか誰も比べねぇだろ
もう比較にならん程違うのに
289 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:29:32.09 ID:FkApQKue0.net
単純に隔年開催で大会の価値が下がるんじゃなくて
ベンゲルの案じゃ試合の質が保てなくて結果価値が下がる事につながる
>>259
日本でも代表離れ起きてるけど
それがもっとひどくなるってことよ
>>261
でもそれがないと新しい選手試すことも
戦術の浸透もできないよ
261 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:21:26.09 ID:DOUHoTWk0.net
>>241
2次予選の相手が
タジキスタン
キルギス
モンゴル
ミャンマー
でホーム&アウェーで8試合やる方が質が低くないか
266 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:23:00.15 ID:aH/9AIi90.net
>>261
もっといろんな目線でみたほうがいいよ
じゃあその格下って言われる国は切り捨てるのか?
273 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:24:50.07 ID:DOUHoTWk0.net
>>266
どっちがサッカーにとって進歩に寄与するのかということ
284 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:28:22.26 ID:aH/9AIi90.net
271 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:24:16.20 ID:IF3pDhl70.net
>>261
それが嫌ならやめればいい
4年だとやらなければならない理由などない
562 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:49:23.15 ID:n718+Y9j0.net
>>538
弱小相手の2次予選のお陰でいろいろ試せるから強化になってると?
鎌田なんか2次予選で雑魚相手に活躍して勘違いしただけやんけw
>>549
論点がよく分からんが、日本が強豪国に対抗するには強い国と試合するより、2次予選で雑魚狩りしたほうが強くなれるって事?
568 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:52:09.51 ID:IGb8YK710.net
>>562
弱小と強豪国が戦って強くなれるのは漫画の世界
実力似てる同士戦ってこそ意味あんだぞ
ネーションズリーグは弱小国と強豪国が同じGLにならないようにポットわけしてんだぜ?
581 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:58:47.43 ID:n718+Y9j0.net
>>568
2次予選似てないだろ…
得失点差どうなってんだよ..
2次予選で強化された結果オマーンにどうなりましたか?
強化になってたんですか?
589 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:04:22.50 ID:n718+Y9j0.net
>>568
もう一度レスすると逆や
本番前まではは強い国にヤラれるぐらいのほうがいい。
>>583
2次予選の意味w
569 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:52:20.54 ID:SfcB6NhQ0.net
>>562
鎌田が悪いと言うより大迫だな
2年に一度、大迫見るのはキツいわ
571 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:52:46.90 ID:FkApQKue0.net
>>562
欧州の強豪と対戦する機会が増えればもちろん強化にはつながるけど
このベンゲルの案だとそのための準備期間までごっそり削られるから
そこまで強化には繋がらないって言ってるの
578 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:57:09.28 ID:n718+Y9j0.net
>>571
いやいや既にネーションズリーグで欧州の強豪国と戦えないんだからいっしょやんw
俺は2年に1回案のメリットに欧州の強国と戦えるってのを最初から言ってる。
強化というのもあるけど単純に見たい。
592 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:06:39.40 ID:FkApQKue0.net
>>578
2年に1回でもポット分けがあるんだから言うほど欧州の強豪となんか戦えないぞ
163 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:59:30.68 ID:xdmGPYP/0.net
>>142
ユースは参考にはなるだろう。
まったく一緒ではないのはたしかだが、
なんでそれが無茶苦茶なんだ?
同じように大陸間予選もやり、
本選もやり、さらにトゥーロンなんかにも参加してる。
176 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:02:52.99 ID:5Ez79ZFA0.net
>>163
知的障害のワールドカップ出れるから出とけよお前
187 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:05:38.28 ID:xdmGPYP/0.net
>>176
>知的障害のワールドカップ出れるから出とけよお前
レスして自分で恥ずかしくないか。
その惨めな捨て台詞。
反論もできず。考えることもできせん。論破されて、負けました。
って自ら暴露してるようなもんじゃんw
209 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:09:12.65 ID:5Ez79ZFA0.net
>>187
色んなやつから散々論破されてんのになに火病起こしてるんだこの知的障害
181 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:03:33.63 ID:FkApQKue0.net
>>163
だからユースの大会は2年ごとにやってるけど
実際に出場してるチームは継続して同じチームじゃないだろ
ユースを参考になんてのは箱と日程だけ用意して
出場する選手のこと何も考えてないって言ってんの
199 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:07:04.06 ID:xdmGPYP/0.net
>>181
フル代表だって、毎回同じ選手がでてるわけではないがね。
203 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:08:04.33 ID:IF3pDhl70.net
212 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:09:49.97 ID:xdmGPYP/0.net
>>203
5chの存在意義に関わるから。あきらめずに
お前みたいな奴をとっちめるわ。
215 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:10:29.72 ID:5Ez79ZFA0.net
>>212
お前みたいな知的障害が平気な面してレスしてるほうが2ちゃんの存続意義に関わるんだが
253 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:19:46.18 ID:xdmGPYP/0.net
>>215
おまえの方が知的障害に見えるけどな。
今まで当たり前だってことに懐疑することもできない。
他の可能性もあるんじゃないか?と思考することを拒否してる。
大学のゼミでもいったら、まともに議論もできないだろ。お前。
いや、大学に限らず、まともな高等教育を受けた経験があるんか?
265 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:22:15.16 ID:IF3pDhl70.net
>>253
おまえはユース持ち出してるからバカにされてるんだぞw
288 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:29:22.58 ID:xdmGPYP/0.net
>>265
>おまえはユース持ち出してるからバカにされてるんだぞw
勝手にぶつぶつ一人でつぶやいてる統合失調症みたいに、
他人を知的障害呼ばわりしてるのはお前だけだろ。
ユースにしろ女子にしろ、世界大会を2年毎に開催できてるんだから
端から不可能だ。って切って捨てるほうが、人間として怠惰だろ。
一緒にはできないかもしれんが、参考にはできるよ。
バスケで長らくプロができなかった理由に
サッカーとバスケは違うってのがあったな。
Jリーグができるまでも、サッカーは野球とは違う。
ってトンデモへ理屈があった。
306 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:33:38.70 ID:K4mOimRW0.net
>>253
>>288
知的障害さあ
中身ゼロのクソみたいな長文書いてる暇あったら反論しろよ
と思ったけどしなくていいわ
ドナー登録済ませて死んどけよ
325 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:38:16.72 ID:xdmGPYP/0.net
>>306
お前のどのレスに反論すべきなのか教えてくれ。
ID切り替えてるのか?
333 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:39:57.02 ID:K4mOimRW0.net
>>325
知的障害って言ってるのは俺だけだろうが
でお前と会話する気ねえからはよ死ね
今すぐ死ね
360 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:46:04.74 ID:xdmGPYP/0.net
>>333
>でお前と会話する気ねえからはよ死ね
する気がなければ、そんなレスはしないだろ。
気持ち悪いやつだな。
まあ、わかった。
もうお前のレスは無視するわ。
250 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:19:23.94 ID:IF3pDhl70.net
186 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:05:28.26 ID:IF3pDhl70.net
397 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:54:52.97 ID:u6t1nxTD0.net
>>387
別に代表の試合が劇的に増加するわけではないだろうし、そんな権利をFIFAが認めるわけがない
406 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:56:17.03 ID:SfcB6NhQ0.net
>>397
2年に一度の本大会があるから増えるだろw
411 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:58:10.07 ID:zJthNPoo0.net
>>406
まぁ増えるよな本大会の前にテストマッチとかあるだろうし
415 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:59:03.05 ID:u6t1nxTD0.net
>>406
その分予選なり大陸選手権の予選なり削るって話だろ?
426 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:00:56.13 ID:SfcB6NhQ0.net
>>415
予選なら若手とか新戦力を試したりするけど
本大会だけになるとそれがなくなるから主力が固定化されるね
442 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:04:42.81 ID:u6t1nxTD0.net
>>426
現状でも言う程予選で新戦力なんて試さないでしょ
今と一緒で、代表入りしたけりゃクラブで結果を出すのが一番早い
456 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:08:50.23 ID:SfcB6NhQ0.net
>>442
選手を固定化している森保でさえ一年に78人も召集している時期があるね
454 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:06:58.91 ID:n718+Y9j0.net
>>426
たとえそうなっても何処の国もそうなるから一緒じゃね?
まあ俺は2年に1回チャンスあるんだからより大胆にチャレンジ出来ると思うけど
425 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:00:46.12 ID:YxObekRV0.net
>>406
二次予選がカットされたり、大陸杯が予選の一部を担ったり
親善が予選に置き換えられたりすればそこまで増えないけど?
428 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:01:46.76 ID:FkApQKue0.net
>>406
年に5,6回代表で集まってたのを年に1回、その代わり1カ月にして大会やりたいってことだけど
大会である以上は呼べる選手数も限られるし負ければ終わりなわわけで
団体競技である以上本番の期間伸ばして準備期間削ったらチーム強化は難しくなる
142 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:53:22.65 ID:FkApQKue0.net
各国のリーグ日程から予選や大陸選手権の日程まで統合して
2年ごとに開催できるようにするならわかるけど
ユースを参考にとか選手は4年ごとなんてのは無茶苦茶だって言ってるんだよ
143 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:54:00.22 ID:UH5TpXy70.net
まあ、ウィンブルドンも毎年やって格式と栄誉を保ってるからな。ありと言えばありかなw
154 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:57:02.40 ID:zJthNPoo0.net
>>143
ウィンブルドンで毎年開催するのやめてアメリカやアフリカでやるよってなっても同じか?
166 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:00:06.23 ID:UH5TpXy70.net
>>154
ウィンブルドン(全英)だからその例えは適当ではない。
159 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:58:14.64 ID:1f98ysLB0.net
>>143
1人でやるスポーツじゃないからなぁ〜
いろいろ兼ね合いがね
183 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:03:57.84 ID:IF3pDhl70.net
222 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:12:07.54 ID:GngLBzQ40.net
まずネーションズリーグっつー欧州のサッカーファンにすら見放されてるゴミを廃止してから言えと
227 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:13:43.06 ID:YjCv9Opr0.net
>>222
代表の実戦経験積めて好評だろ
それまで金目当てでアジアのゴミと試合させられてたから
232 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:14:59.34 ID:5Ez79ZFA0.net
242 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:16:54.67 ID:YjCv9Opr0.net
>>232
文句言ってんのはクラブ
こいつらは代表試合全部文句言うからどうでもいい
247 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:18:41.53 ID:gbTCwxaU0.net
245 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:18:05.98 ID:GngLBzQ40.net
>>227
どこの誰様に好評なんだよw
欧州の協会以外からはボロカスに言われてるわw
258 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:20:55.50 ID:xdmGPYP/0.net
>>245
南米以外にどこがボロカスにいってるんだ?
アメリカは?中国は?インドは?東南アジアは?
254 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:20:12.10 ID:IF3pDhl70.net
272 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:24:33.79 ID:xdmGPYP/0.net
>>262
>それに欧州ではワールドカップが五輪の予選を兼ねてるから男子とは違うよ
現実的にそれでできてるじゃん。
同じようにやれとは言わんが、男子でも可能か不可能か
といえば、可能だよな。
281 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:27:21.23 ID:aH/9AIi90.net
>>272
だから視野が狭いっていってるだろ
サッカーの強みは国連加盟国よりも参加国が多いってところだろ
世界規模でやってるからほかのスポーツより主導権握れてる
一部の強いチームだけでまわってるスポーツなんてほかにあるだろ それみてみろよ
バレーみたいのを望むのか?
90年代にそういう傾向だったら日本なんてW杯でれてないだろ
302 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:33:04.97 ID:xdmGPYP/0.net
>>281
バレーを持ち出してる理由がわからん。
では、俺も他のスポーツを例に出すが、
アイスホッケーは世界選手権を毎年やってる。
アイスホッケーファンが毎年やってるから
飽きたなんて言って4人に一度にしろと
言ってるなんて聞いたことがないが
5chでは、飽きたよwなんて、戯言いう正体不明な奴も、
いるかもしれんが
304 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:33:25.27 ID:DOUHoTWk0.net
>>281
それはわからないだろ
強豪国に代表で胸を貸して貰わなければ強化出来ない訳じゃない
各国リーグのレベルが上がれば下の予選から上がって最終予選にいけるようになるわけだし
312 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:35:25.75 ID:aH/9AIi90.net
>>304
それは詭弁
W杯にでてる国が経験を積める
それを超える成長なんてどうやっても無理だろ
335 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:40:14.16 ID:u6t1nxTD0.net
>>312
ずっと選手や監督が入れ替わらないわけでもないのに、試合の経験値なんて曖昧なものを過大評価し過ぎ
金かけて子供の選手人口集めて情報を集めて正しく教えてってその国のスポーツの地道な土台の上にあるのが代表チームだろ
342 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:41:44.08 ID:xdmGPYP/0.net
>>312
サッカーは選手寿命が短いから6年もあれば入れ替わる。
情報分析も情報量が増えたから戦術も丸裸だ。
欧州だけで見ても、欧州選手権とW杯を
連続してるとして3連覇ってあったっけ?
欧州選手権とW杯を連続で取ったとかなら
スペインとかドイツとかあったような気がするが。
433 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:02:41.12 ID:2PXClNz10.net
すげーな
賛成してる奴等は雑魚国は雑魚国同士だけの予選で潰しあってろって
スーパーリーグ構想と同じ発想だもんな
日本も数十年前は雑魚国の分類だったろうに
437 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:03:39.09 ID:e58I5HwU0.net
451 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:06:03.65 ID:aH/9AIi90.net
>>437
およそ200か国ある加盟・地域国でFIFAランキング50以上は少なくとも雑魚ではない
いまはそういう国と下位ランキングの試合がある状況
もしこれが実現したらそういう試合は少なくなるだろうな
それが分断 スーパーリーグ構想と同じっていうのはまさにその通りだと思うぞ
448 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:05:19.64 ID:DOUHoTWk0.net
>>433
その雑魚が競合とわずかな試合したところで一足飛びに成長しないだろ
自国リーグを強化してアジアレベルで雑魚同士を勝ち上がっていかないと
457 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:08:56.03 ID:TPNysVBz0.net
>>448
結局アジアのレベル上がらんと日本のレベル上げるのも難しいのかもね
クロアチアとセルビアだっけかの欧州予選見てて思ったけどモドリッチとか化け物レベルだもん
セルビアも互角にガチンコでクロアチアとやり合っててやっぱスゲエし
アジアもレベル的にああなって欲しい
523 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:32:22.93 ID:FkApQKue0.net
だから何度も言うけどAマッチのスケジュール組み換えだけでやろうなんてのがダメで
本当にやるなら他の大会やリーグも含めて全部組み替えるくらいじゃないと駄目だし
それで生じる損失分をFIFAが全部補填するくらい還元約束しないと
>>516
2次予選あったから今の守田遠藤があるんやで
527 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:34:20.95 ID:CQKPlz5d0.net
>>523
日本のことなんて興味あるやつおらんやろ?
529 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:36:36.61 ID:n718+Y9j0.net
>>523
欧州、南米、アフリカは強国同士でしのぎ削ってる時に2次予選で本当にいいのか?
遠藤は元々主力、守田は2次予選じゃないと出てこなかったのか?
538 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:38:49.95 ID:SfcB6NhQ0.net
549 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:44:14.00 ID:FkApQKue0.net
>>529
いきなり試合で組んで阿吽の呼吸でやれるほど単純な競技じゃないでしょ
2次予選や親善試合で組み合わせ試して遠藤守田の組み合わせが出来たの
556 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:47:36.29 ID:CQKPlz5d0.net
オリンピックはFIFAの管轄じゃないから
本来は邪魔なんだよな
完全に潰して
アマチュアの大会になり下がればいいってことだろ
もともとサッカー界では価値がないタイトルで
最近本腰になってきたので
うざいだけだからな
561 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:49:09.77 ID:IGb8YK710.net
>>556
でも選手見ると意外とオリンピック出てみたいやつ多いなw
567 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:51:42.66 ID:CQKPlz5d0.net
>>561
だから最近本腰になってるって言ってるだろ
メッシにしてもネイマールにしても
代表タイトルがなかなかないから
オリンピックも狙いだしただけ
585 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:00:52.50 ID:7eaDx5Ct0.net
>>556
オリンピックは、FIFAとは別のルールでやればいい。
5人まで交代OK、キックインを導入
ゴールも両幅2mづつ拡大して、アイスホッケーのようにゴール裏のスペースもプレー可能。
レッドカードは退場か、GKが15分間はも手を使えなくなるオプション選択など、
面白くなりそうなことをいろいろ試してみるのでどうかな。
590 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:04:35.16 ID:CQKPlz5d0.net
>>585
好きにやればいいじゃん
選手はwcに出場してるだけ
195 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:06:34.49 ID:DX/qdT/k0.net
2年に一度じゃサッカー変わらないから飽きるよ
パスサッカー全盛期から4年後カウンターがそれを挫いたりっていうわかりやすいトレンドの変化が起こりにくくなる可能性がある
206 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:08:43.25 ID:xdmGPYP/0.net
>>195
スーパーボウルやCLも毎年あるが
飽きられてるか?
日程の調整も必要だから、明日からできる
とも思わんが、希少性がないとか飽きられるとか
そういう批判はナンセンスに思えるがな。
210 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:09:20.37 ID:DX/qdT/k0.net
238 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:16:28.94 ID:L8+ODHxY0.net
>>206
そもそもCLにはワールドカップほどの人気はないだろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:10:30.90 ID:O6jjF38t0.net
235 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:15:51.01 ID:xdmGPYP/0.net
>>216
女子以外オリンピックに参加する意味があるか?
それに変則的だが女子にとってオリンピックとW杯が同等だとすると
4年に2回、W杯と同等な世界大会を開催しているようなもんだ
なんで男子ではできないとハナから決めつけるんだ?
できる可能性を考えないって方が怠慢だね。
262 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:21:31.64 ID:DX/qdT/k0.net
>>235
女子はワールドカップと五輪が続けて開催されるから同じチームで参加できる
それに欧州ではワールドカップが五輪の予選を兼ねてるから男子とは違うよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:29:52.43 ID:N1PxCVcK0.net
>>216
夏と被る時は冬に、冬と被る時は夏にやればいい
217 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:11:08.19 ID:DOUHoTWk0.net
日程がーって言ってるやつは1度1を読んでみるといい
294 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:30:54.50 ID:Po52dFdt0.net
313 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:36:14.78 ID:n718+Y9j0.net
>>294
今の状態でむりやり増やすとはいってないじゃん
すくなくとも日本にとってはメリットしかねーぞ。
予選形態も変わって2次予選みたいな余計な試合しなくてよくなるだろうし、
一番の利点はほぼ対戦がなくなったヨーロッパ勢と真剣勝負が2年に1回できるようになる事。
322 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:38:05.70 ID:JJsDEdtV0.net
326 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:38:40.68 ID:aH/9AIi90.net
>>313
一部の国にはメリットあるのは明白
だから分断されるってことだぞ
バレーみたいにいつも同じ国同士だけがやってる大会になる
参加国も増やす予定だからもうそこに最初はいれない国は一生でれない
340 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:41:22.69 ID:n718+Y9j0.net
>>326
一生出れない?なんで?
サッカーの競技性考えるとそれはない。
予選も極端な話トーナメントになるかもしれんし、そうなると出れてない所チャンスあるよ。
逆に日本敗退の可能性もある。
346 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:42:38.28 ID:aH/9AIi90.net
>>340
アジアの枠8つになるから日本は安定になるだろ
8つだぞ?
アジアの8つってほぼ決まりじゃん
368 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:47:34.03 ID:n718+Y9j0.net
>>346
?
今より増えるなら今ギリギリ出れてない所もチャンスあるじゃん。
という事はその下のグループにもチャンスが広がるという事。
377 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:50:25.75 ID:aH/9AIi90.net
>>368
その8つがずっとでるようになるから差が埋まらない
下のチームはノーチャンスによりなる
仮説っていわれたけどまさに仮説にすぎないが
394 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:54:07.07 ID:n718+Y9j0.net
>>377
意味が分からん
増えたらなんで固定されるんだ?
逆にだぞ
予選も期間短縮のために一発勝負的な試合が増えるだろうしアップセット望めるで。
418 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:59:19.46 ID:aH/9AIi90.net
>>394
たぶんお互い想像してる状況が違いすぎて共有できてない
W杯にでれるチームは真剣勝負の試合が増える 出れないチームはずっと機会がない
いまもそういう格差はあるけどその試合数とスパンがより短くなる
FIFAの設定する代表ウィークを減らすってあるから親善試合も減る
そうなるとW杯にでてないチームが出れチームの上をいくようなことはさらに難関になる
441 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:04:42.59 ID:n718+Y9j0.net
>>418
ラグビーじゃないんだからW杯数試合やったぐらいで徹底的な差にはならんよ
アップセットが圧倒的にある競技だから予選を簡易的にすればその可能性はまか上がる。
分かってない奴が多いけど、試合数減らすために現行の予選方式とはガラッと変わるからな。
ベンゲルはそこも言及してる。読まずにはなからアレルギーもってる奴が多すぎ
450 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:05:24.69 ID:vfvxbVLb0.net
459 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:10:46.58 ID:n718+Y9j0.net
>>450
極端な話トーナメントに近い形になる可能性もある。
現実的なのは今の2次予選みたいに8グループに分けて1位のみが出場かな。
最終予選がなくなるイメージね。
466 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:12:28.16 ID:vfvxbVLb0.net
483 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:16:32.72 ID:n718+Y9j0.net
>>466
ベンゲルが予選の期間を短くするという案なんだから。
短くするには俺が上げた案はありえるんじゃない?そうじゃなくてももっと簡易的なレギュレーションんなるしするしかない。
352 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:45:15.73 ID:cxDD0YJU0.net
>>345
代表拒否したら、代表が試合やってる期間にクラブでも試合に出られないよ
371 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:48:31.84 ID:SfcB6NhQ0.net
>>352
いや、そうじゃなくて選手はクラブチームが雇っているの。
当然代表の試合が増えると拒否できるような権利が発生するはずだろ
384 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:51:52.68 ID:u6t1nxTD0.net
>>371
Aマッチは今の制度だと拒否出来ないし、拒否権をFIFAが持たせることも多分ない
387 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:52:49.43 ID:SfcB6NhQ0.net
>>384
だから制度自体変えないとクラブ側はやってられないだろ
402 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:55:14.96 ID:YxObekRV0.net
392 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:53:29.50 ID:SfcB6NhQ0.net
399 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:55:05.54 ID:n718+Y9j0.net
>>392
強い国との真剣勝負の機会が増えるのになんで?
407 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:56:40.04 ID:SfcB6NhQ0.net
408 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:56:42.40 ID:YxObekRV0.net
>>399
固定化が進んで新戦力が生まれ難いからじゃない?
487 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:17:28.32 ID:DOUHoTWk0.net
代表戦どうでもいい人にこそメリットがあると思うが
代表ウイークでリーグ戦中断して戻ってきた選手が万全でないから中断後ベンチ外とかが減ってリーグ戦に集中できる
491 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:18:54.87 ID:SfcB6NhQ0.net
>>487
うん?主力がいないクラブチームになんの魅力があるのよ
494 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:20:09.29 ID:DOUHoTWk0.net
496 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:20:25.06 ID:RsdghvhH0.net
>>491
代表招集5回が1回になるって言ってるだろ
リーグ好きにもメリットの方が大きい
504 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:22:48.90 ID:SfcB6NhQ0.net
506 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:24:37.71 ID:RsdghvhH0.net
>>504
すまん何言ってんのか理解できないんだけど
512 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:26:43.17 ID:SfcB6NhQ0.net
>>506
親善試合がなくなると若手のテストができなくなる
だから選手の固定化につながる
520 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:30:15.91 ID:RsdghvhH0.net
>>512
その理屈もよくわからんけど
そもそも一回になるって言ってんのに多くなってないだろ
513 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:27:08.41 ID:cxDD0YJU0.net
>>506
言ってることよくわからんよなw
短期間5回呼ぶのを中期間1回で済む、って話なのに呼ばれることが多くなるとか
516 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:27:35.11 ID:n718+Y9j0.net
580 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:58:10.66 ID:SfcB6NhQ0.net
>>578
単純にボロ負けして終わりやん
ろくに練習しないで、やるんだから
595 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:09:13.84 ID:gf02q5g30.net
>>580
対戦相手もその準備期間とやらは減るんだから条件は一緒だし、やってみなきゃわからんよ
それにチームは生き物だし、準備期間や積み上げなんてものに実際は大した意味などない
ゲームみたいに経験値が入って成長し続けるわけじゃないんだから
4年かけて磐石の体制の筈で挑んでも惨敗することもあれば、西野みたいに急造チームで挑んでもそこそこ上手く行ったりもする
599 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:10:33.76 ID:SfcB6NhQ0.net
>>595
アホかハリルが土台作っているからだろ
まぁいいや、全く非現実的な案ということがわかったからどうでもいい
603 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:13:18.89 ID:FkApQKue0.net
>>595
自国のトップクラブの選手中心でチームがもともと組まれてる相手に
海外の各クラブでバラバラの選手を集めてぶっつけで戦う事になるんだぞ
609 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:20:32.33 ID:n718+Y9j0.net
>>603
準備期間が長けりゃ日本が勝てるかといえば違う事は今までの歴史が証明してるじゃんw
検討した大会本戦直前でガラッと変えた大会だぜ
614 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:25:07.04 ID:FkApQKue0.net
>>609
戦術を直前で変えられるのも
それまでに中心選手がある程度固定されて
チームのベースができてるからだ
615 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:25:44.78 ID:SfcB6NhQ0.net
597 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:09:37.58 ID:YDYjFezg0.net
代表monthになって、やったー選手の負担は減るね
減るかな?
週2でホーム・アウェイで試合してを4回も繰り返す
時差ボケに対応する時間もなく試合して移動しての繰り返しを一ヶ月
アジアの選手は死ぬんじゃね?
610 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:20:37.20 ID:rj9ZetGF0.net
>>597
アジアのことは考えてないっぽいな
まあ出場国増えるんだから東アジアと中東分ければいいんだが
618 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:31:13.04 ID:n718+Y9j0.net
>>597
セントラル開催かトーナメント、そうじゃなくても予選は簡易化させるという案
選手の負担はむしろ軽くなるで
西、東に分けるのも可能性あるな。
とにかく今の状態で本大会2倍にするという話ではない。
勘違いしてる奴が多過ぎる。
621 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:36:01.28 ID:CQKPlz5d0.net
625 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:41:52.52 ID:9Q9hQzyg0.net
試合数とか出場枠とか、レギュレーション次第でどうにでもなるとは思うけどな
予選なんてセントラル開催でまとめてやってしまえばコンパクトに終わるだろうし
630 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:44:09.84 ID:CQKPlz5d0.net
>>625
予選で稼げないなら
それこそそんな地域は必要ないわな
632 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:44:18.93 ID:n718+Y9j0.net
>>625
そう。
ベンゲルや会長はそういう考え
>>627
また…
だから長い予選を簡素化して選手の負担を減らしましょうって案なんだよ
639 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:49:35.38 ID:CQKPlz5d0.net
>>632
2年に一度やりたいから
予選ちょっと楽にしますよ?ってだけで
四年に一度より楽になるとかないよ
683 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:52:31.47 ID:uw0GNJGH0.net
W杯を2年に1回やることになったら、予選のペースを考えれば大陸カップ戦は開催できない。
つまりUEFAやCOMENBOLやAFCやらは収入源を断たれる。
FIFAの収入から大陸協会に大幅な損失補填をしないかぎり通る理屈がない。
EUROやネーションズリーグで儲けているUEFAは特に強く抵抗するだろう。
そして大陸別大会で得ている利益ベースで損失補填をしたら、補填額のほとんどをUEFAが持っていくことになる。
そんなの欧州以外の大陸協会が飲むわけがない。
よってW杯2年おき計画は頓挫する。
687 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:59:04.17 ID:fRQNb+yV0.net
>>683
アジアカップがW杯予選を兼ねればオッケーじゃね?
688 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:01:50.94 ID:+OKK7Wsr0.net
>>683
つーか大陸別大会を予選とするワールドカップを隔年でやればよくない?
旧コンフェデを大規模にしてワールドカップと同等の価値の大会とすればよいだけ
855 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 23:49:56.73 ID:rdTrlnQ/0.net
107 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:46:19.38 ID:ycJtN58H0.net
>>88
サッカーって監督の戦術やチームメイトによって成績がガラッと変わるから
2軍だと思ってたけど実は上手かったというパターン多い
118 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:48:50.71 ID:FkApQKue0.net
>>107
クラブでターンオンーバーやって
CLの決勝まで控え交じりの試合で戦うってことだぞ
そんな決勝見て楽しいか?
132 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:51:20.63 ID:ycJtN58H0.net
>>118
それはそれで新しいスターが生まれるかも知れないし楽しそうだけどな
185 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:04:18.61 ID:xFsqcu6o0.net
CLだって毎年やってる
予選が大変なら持ち回りで一箇所集中開催
201 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:07:23.59 ID:zJthNPoo0.net
>>185
そうなると貧乏国のサポーターは自国のチームの試合を中々スタジアム観戦できないねまさに金持ち国優先になるね
270 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:24:10.32 ID:xFsqcu6o0.net
>>201
日本がより優勝に近づく為
欧州だって散々移民だの汚い事をやっているから問題なしじゃね?
193 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:06:21.48 ID:qsWUUqjo0.net
204 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:08:27.19 ID:UH5TpXy70.net
>>193
狭いって言うか、白人の考えの根底は欧州=世界だろw
220 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:11:40.28 ID:xdmGPYP/0.net
>>193
飛行機が発達するまでの4年毎って方が、
今より、もっと無茶苦茶だったがな。
船で南米に移動してたんだし。
197 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:06:39.41 ID:X4YPCBKM0.net
>>3
そもそもなんで五輪も4年周期かってことよ
こういう根源的な問いに答えられないからな
反対派は思考力が弱いんで、昔からの風習に疑問を持たない
その風習が真に合理的かどうかの判断ができないのだ
208 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:09:10.12 ID:SQrmELg10.net
>>197
サッカーのオリンピックだからじゃないの?
知らんけど
663 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:23:10.12 ID:4ddfY/1R0.net
>>197
> そもそもなんで五輪も4年周期かってことよ
そういうこと
第1回やりすぎ都市伝説見てる俺なら分かる
295 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:31:04.10 ID:7gWxuMyq0.net
ワールドカップ、アジアカップ、ワールドカップ・・・で十分だろ
予選が長いからずっと試合やってる感じやんけ
301 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:33:02.78 ID:aH/9AIi90.net
>>295
間違いなく出場国が固定化される
2年に一度、W杯に出てる国にだけが強化されていき出てない国は成長できない
CLなんて毎年同じクラブばっかでてるやん
315 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:36:24.01 ID:xdmGPYP/0.net
>>301
それはお前の仮説だな。
現状のW杯だって十分固定されてるだろ。
CLもしかり。
回数が増えるほうが、弱小国がでる確率は増えるよな。
普通に確率的に考えると。
337 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:40:59.60 ID:FAyLWXEW0.net
2年に一回なら間違いなく価値下がるだろうねCLを優先して代表を蹴る奴が続出するわ
501 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:22:19.71 ID:IGb8YK710.net
>>337
逆にCL蹴って代表だけ選ぶやつも出てくる
ベンゼマとかCL優勝もう要らんだろww
505 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:23:49.35 ID:SfcB6NhQ0.net
>>501
そんな選手はクラブは高額な年俸を払ってまで雇いません
511 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:26:42.16 ID:IGb8YK710.net
>>505
ウェールズ>ゴルフ>マドリーの選手に喧嘩売ってんの?
514 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:27:09.42 ID:SfcB6NhQ0.net
363 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:46:17.93 ID:O6jjF38t0.net
こういうのを比較する時、保守と革新を選択するのにリスクマネジメントの観点からだと、どちらが成功するのだろう?
一度舵を切ってから失敗しました。では戻しましょうでは済まない案件だと思うんですけど
379 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:50:39.05 ID:u6t1nxTD0.net
>>363
現状維持することのリスク、改革することのリスク
ケース毎に違うわけだし色々考えなきゃそりゃわからんだろ
ただこの手のスポーツのビジネス要素丸出しの改革は、結果的にビジネスとしては上手く行くことが多い
446 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:04:58.55 ID:O6jjF38t0.net
>>379
ただ1番に考えないといけないのは、選手のケアをどう取り扱うかだと思うんだよね。過密日程になり選手の怪我が増えるのは避けたい
474 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:14:19.86 ID:u6t1nxTD0.net
>>446
予選集中開催という形式を考えているようだし
今みたいに行ったり来たりするより選手の負担自体は減るんじゃないか?
478 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:15:10.46 ID:SfcB6NhQ0.net
>>474
主力選手だけの負担は大きくなるだろうね
438 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:03:53.77 ID:y5NbykJJ0.net
>>420
大陸間選手権をW杯予選兼ねて間の年に行えばいい
代わりに国際Aマッチデーを大幅に減らせば選手の負担も減らせる
444 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:04:55.41 ID:SfcB6NhQ0.net
>>438
Aマッチデーなんて練習試合で流しながらやっているのにワールドカップと比べるのかw
497 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:20:27.13 ID:vuRNr9X90.net
>>444
流してやる試合と言っても移動だけでも疲れるよ欧州旅行とか行ったことあるでしょ?
461 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:11:47.05 ID:CQKPlz5d0.net
wc、欧州選手権が2年ごとに来るUefa 勢を否定するやついるのか?
欧州選手権を否定するやつだけこれに反対できるよ
470 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:13:38.69 ID:SfcB6NhQ0.net
482 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:15:53.10 ID:CQKPlz5d0.net
488 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:17:52.62 ID:SfcB6NhQ0.net
>>482
そうかw
ワールドカップよりレベルの高いユーロが無くなるのかw
それでUEFAや欧米は大喜びか?
477 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:14:48.20 ID:FkApQKue0.net
ゲームじゃないんだから僕の考えたベストイレブン並べていきなり試合して強いぞとはならんだろ
色んな選手呼んで試合繰り返して準備しなきゃ強豪とやってもただ試合しただけで終わる
489 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:18:07.94 ID:n718+Y9j0.net
>>477
それ強豪も同じやんけ、なんで日本だけ選手試せないから不利になるんだよw
502 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:22:22.91 ID:FkApQKue0.net
>>489
そんなもん地力の差があるからにきまってるじゃないか
490 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:18:08.99 ID:rj9ZetGF0.net
インフラ面の問題はないのか?
出場国が48カ国とかになるとホスト国の負担も大きいし、それが2年に一度となると引き受ける国が無くなりそうだが
495 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:20:23.80 ID:n718+Y9j0.net
>>490
ユーロもそうなってるけど2026のアメリカメキシコカナダみたいに共同開催の方向なんだろ。
むしろ一国の負担は減ってる。
各大陸の持ち回りでいいよ
500 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:20:59.19 ID:u6t1nxTD0.net
>>490
中国と中東とアメリカで回してりゃいいだろ
499 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:20:51.58 ID:FrTzpMCl0.net
欧州は反対するやろ
隔年W杯やられても一円にもならん
503 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:22:30.45 ID:CQKPlz5d0.net
>>499
欧州選手権のwc化
より世界中から金を集められる
570 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:52:39.14 ID:FrTzpMCl0.net
>>503
これの話はキッチリなってんの?
FIFAも欧州も金の権化みたいな集まりじゃん
これを明確にしないと絶対決まらんよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:33:42.19 ID:cxDD0YJU0.net
531 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:37:27.26 ID:SfcB6NhQ0.net
>>526
インターナショナルブレイクが一回になるだけで本大会は増えるんだろ
意味ないだろ
543 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:41:52.52 ID:cxDD0YJU0.net
>>531
それが選手の負担を減らす方法って話
ネイションズリーグやカンファレンスリーグなんて無駄大会を増やせるならできる
553 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:45:26.66 ID:SfcB6NhQ0.net
>>543
選手の負担は減るが、チームのレベルは低くなりそうだね
627 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:42:38.06 ID:NpThLjtl0.net
選手はオーバーワークだろ。
今でも悲鳴上げてる。
選手寿命がこんなにも短いプロスポーツはサッカー除いたら水泳くらい。
ただFIFAは相当金稼げる。
795 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 10:59:52.17 ID:Ais1vycD0.net
805 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 12:35:35.54 ID:5vfzIRH70.net
815 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 16:19:53.57 ID:Ais1vycD0.net
847 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 14:18:04.55 ID:aVCJKH080.net
851 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 18:30:30.74 ID:S8L89lTU0.net
基本ヨーロッパと南米見たいだけなんだよな
ワールドカップよりEUROの方が好き
856 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/17(日) 00:15:39.53 ID:H8WwjafP0.net
857 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/17(日) 01:00:06.62 ID:jNyZjZdo0.net
>>851
南米正直興味ないわ
欧州とアフリカ見たいんだけど(´・ω・`)
207 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:08:55.06 ID:hKmyu+NN0.net
予選やって
本戦やって
を毎年、繰り替すのか
お前ら、そんなにサッカー好きか?
214 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:10:13.17 ID:gSw7hkOX0.net
256 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:20:21.51 ID:jnTMBBUC0.net
有り難みとかは慣れの問題
4年→3年→2年と段階的に短縮したらいい
263 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:21:57.94 ID:xdmGPYP/0.net
>>256
それでもいいと思う。
というか暫定的になんかそうなりそうだが。
264 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:22:01.27 ID:lVyJJxoa0.net
2年ごとでダメな理由がよくわからん。
各大陸カップ戦予選にしとけば日程の問題もないやろ。各大陸カップ戦は全加盟国参加で弱いとこだけ一発勝負の予選やらせときゃいいし。
CLは毎年やってんだし代表だとなんか問題あんのかね?
269 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:24:06.38 ID:zJthNPoo0.net
>>264
代表戦を自国のスタジアムで見る回数が減る
267 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:23:54.73 ID:wRBqlGpP0.net
予選を再編成して短くするって言っても、アジアは日程的に難しいんじゃない?
アジア何かどうでも良いって話なんだろうが
277 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:26:46.09 ID:lb9AfL7z0.net
>>267
移動する間に疲弊して本戦なんかやってられないような
283 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:27:41.80 ID:L5MSVPle0.net
飽きる
で、どーせ6年に1度プレミアムワールドカップ開催!とかで一層集金するんだろ?
389 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:53:14.19 ID:cuwn0oJ20.net
300 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:32:38.78 ID:ZEH7kpcA0.net
336 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:40:16.22 ID:Rs+PQL/80.net
>>300
出場できる回数を定めれば?
3大会連続は出場不可とか
353 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:45:15.99 ID:FkApQKue0.net
真剣勝負が増えるから日本にはいいって単純すぎだろ
真剣勝負するための準備期間がまず減る
負けても最低試合数確保できる大会ならいいけど
下手すりゃ本番数試合で終わり
そして国内興行出来なくなると収入が減る
366 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:47:07.09 ID:zJthNPoo0.net
374 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:50:05.53 ID:qrsNHjjm0.net
出るためにしょっちゅうのアジア予選やるんだろ
そんな試合ばっか見るのか・・・・
381 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:51:08.06 ID:RsdghvhH0.net
382 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:51:26.46 ID:AX71a06e0.net
代表戦とかたまにでいいんだよ
マジョルカの試合のがおもろい
391 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:53:21.06 ID:RsdghvhH0.net
>>382
現行よりシーズン中の代表招集減るのに何いってんだか
413 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:58:38.56 ID:IYsWGPmX0.net
ヨーロッパで親善試合に替わって今やってる大会も、結局大成功だったしな
スペインvsイタリア、スペインvsフランス。みんな熱かった
レベルもあがってきてた
無意味な親善なくなったし、親善だから故障しないってわけでもない
若い選手も名前を売るチャンスが増えた
416 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:59:12.87 ID:SfcB6NhQ0.net
421 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:59:57.11 ID:CQKPlz5d0.net
価値が下がるとかいうやつは
6年に一度にしろとか言わないの?
424 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:00:37.57 ID:mlFMKIGn0.net
458 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:10:38.76 ID:7eaDx5Ct0.net
毎年6月にランキング毎に16国に分かれてやればいい。
4チーム、4グループ分けでグループラウンド3試合
上位8チームと下位8チームに分けて決勝トーナメントをして
全チームの順位を決めを3試合。 これで計6試合
上位3チームと下位3チームは昇降格とする
開催は 同ランクの16国のどこかで集中開催
これでレベルが同じくらいのチーム同士の闘いが世界中で毎年楽しめる。
467 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:12:48.78 ID:SfcB6NhQ0.net
>>458
正直、代表よりクラブチームの方が見たいって人も多いんだよな
日本人はニワカ多いんで代表戦だけ見る人多いけど
518 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:29:29.12 ID:IGb8YK710.net
クラブ優先するやつなんかいねえよ
クラブへ戻る時よくバックビジネスと言い方してるもんなww
ただのお仕事だろww
521 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:30:35.96 ID:SfcB6NhQ0.net
>>518
ちょっと怪我したらクラブ側は召集拒否するんだわ
528 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:36:24.69 ID:ady3m/Gb0.net
W杯の威信は下がるかわからんが
優勝したという実績の重みは落ちるだろ
それだけ優勝したという人間が増えるわけだから
過去は4年だったとか考慮する人間は少ない
558 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:47:45.65 ID:7eaDx5Ct0.net
>>528
1回の優勝での価値は下がるね。
毎年なら、5回は優勝しないと、真の強豪国とは言えんとかになるね。
マドリーとかバイエルンみたいなもんや。
533 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:37:51.74 ID:SArz4YNn0.net
世界チャンピオン増やしまくったボクシングから学べよ
あれもうオワコンだろ
539 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:39:10.51 ID:CQKPlz5d0.net
>>533
各地のチャンピオンの価値を下げて
wcに集約するって話だろ
537 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:38:40.23 ID:ady3m/Gb0.net
ていうか商業的なハナシだろこれ
2年に1回にしたほうが儲かるとか人気が出るとか
こちらとしてどっちでもいいけど、新しい形になってもよいとは思う
577 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:56:15.06 ID:jQyWh9TX0.net
>>537
単純に大会が増えればその分放映権売れるからFIFAは確実に儲かるだろうな
開催国も客が入れられる状況ならある程度経済効果はある(なおパンデミックだと大赤字)
本戦に出られるような国は多少分配金も出るだろうし勝てば賞金も出るだろう
ただ実際選手に年俸払ってんのはクラブチームだから
選手に負担に見合う恩恵がもらえるかは分からん
活躍すれば個人にスポンサー付くチャンスはあるだろうけど
あと今回の最終予選みたいに放映権料高騰の流れが止まらないと
NHK含めたテレビ局が金出さなって日本でも有料配信中心になるから
一般層は離れてガチファンの負担は増え続けることになると思う(パイの拡大にはつながらない)
582 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:00:20.48 ID:n718+Y9j0.net
>>580
無駄に長い予選で強化した結果オマーンに負けてるわけですけど..
586 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:01:03.53 ID:SfcB6NhQ0.net
583 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:00:29.03 ID:SfcB6NhQ0.net
>>581
オマーンは大会前に強化トレーニングしてた
588 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:03:38.84 ID:egoV3Q7X0.net
正直4年に一度でいーよ
リーグ戦見たいのに代表ウィークだらけになったらつまらん
598 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:09:59.53 ID:cMnHSNvc0.net
606 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:17:14.48 ID:YDYjFezg0.net
>>605
それはチャンスをものにできなかっただけやろ
657 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:13:04.83 ID:2x/RdRaX0.net
>>606
宮市は、使う気ないのに「レンタルの手続きするの忘れてた」で
アーセナルに放置されてたことがあったぞ
638 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:49:28.38 ID:K3U1AgKU0.net
ヨーロッパはW杯と同格のEUROがあるからいいけど他地域は4年に1回は間空きすぎだわな
EUROなくしてW杯2年に1回にしてほしい
642 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:53:59.26 ID:AZe6oMBR0.net
>>638
若いからそう感じるんじゃないの?
歳とったら4年とか気づいたら経ってる
643 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:53:59.61 ID:3UQQcTq60.net
>>1
4年間を
w杯
五輪(U23サッカー)
w杯
ユーロ&コパ
これで回して行くって選手地獄やんw
684 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:54:32.61 ID:fRQNb+yV0.net
673 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:37:32.32 ID:SVPx/N/U0.net
ネーションズリーグとかまず無意味な大会
EUROがあるのに何が違うねん
689 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:03:25.59 ID:FCyV145S0.net
>>673
親善試合を大会にしただけカップ戦に近い感じだが
どこもターンオーバーなしでやってるから面白いよ
594 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:08:10.85 ID:B62AIU/30.net
集まるのが簡単ならそらいいよCLみたいにしても
でも国の代表で予選もあるからスケジュール死ぬやん
ユーロとかコパとかナシにするの?
602 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:13:11.09 ID:+POvrotF0.net
200ヵ国分の予選の期間はどうすんのよ?
スタジアムは?
604 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:15:50.01 ID:m7oyppKZ0.net
611 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:21:15.04 ID:TP6UhCpv0.net
613 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:24:52.04 ID:n25nYGaa0.net
来年凄いな
冬季五輪、アジア大会、世界陸上、サッカーW杯
617 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:30:06.52 ID:nw+aJGry0.net
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!
○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合) 4734 ↓95%減少!!!!!
○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】 6.8 6.6 7.9
○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124 7.7
624 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:40:27.31 ID:CQKPlz5d0.net
>>623
出場枠2倍なら
最終予選の必要がなくなるんだけど?
2次予選の条件絞るだけ
626 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:41:55.36 ID:n718+Y9j0.net
>>624
?そうだよ
2次予選がなくなる。
無駄な試合が減っていい事じゃん。
629 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:42:58.19 ID:zDA+k+Bh0.net
636 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:48:37.69 ID:GJ1jDa730.net
2年に一度で出場枠も拡大うるなら
本大会ベスト16以上は次回無条件出場でいいんじゃない
強豪の負担も減るだろ
644 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:54:50.74 ID:ydkez+Wg0.net
結局はFIFAがもっと金儲けしたいだけなんだろ
2年置き案をする為には各大陸カップ戦なんてやる時間的余裕無くなるから、まず各連盟を説得しなければならないし
何よりそれなら国際大会の開催スタジアム基準下げると同時に、各開催国に極力今あるスタジアムでの開催を求めて財政負担下げるよう働きかけろや
五輪なりW杯なりの国際大会の度に負のレガシー残されてで各開催国の利権関係ない国民は正直うんざりしてるだろ
645 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:55:49.07 ID:+gWuYn840.net
647 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:58:09.80 ID:CQKPlz5d0.net
オリンピックはIOCの儲けだから
FIFAにしてもやりたくないんだよ
IOCは年齢制限無くしたいけど
FIFAはwcと格差をつけたいので
妥協案でオーバーエイジが3人とかになってる
wcが2年に一度になれば
五輪は完全に潰せる
650 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:59:57.85 ID:9Q9hQzyg0.net
五輪なんて蛇足イベントもいいところだからな
アマカテゴリーに戻せばいいよ、野球なんて必死なの日本くらいじゃん
655 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:05:43.51 ID:lrT3iUVx0.net
658 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:13:12.72 ID:m7oyppKZ0.net
660 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:14:27.43 ID:2x/RdRaX0.net
>>92
>フィールドプレーヤーも手を使え
マラドーナが再評価されるな
足でも手でも天才だと
661 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:15:53.55 ID:O/s8XJcT0.net
ワールドカップは今まで通りで
間の2年目に選抜大会でも作ればいいじゃん
ランキング上位16チームによるトーナメント戦やればいい
正直ワールドカップより戦力均衡で楽しいと思うがな
2年開催ってどうせ金目当てでしょこれでいいじゃん
662 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:22:14.88 ID:tejjUtWM0.net
今後はこうやって移行しよう
ワールドカップは奇数年に
女子ワールドカップは五輪中間年に
26 ワールドカップ
27 女子ワールドカップ
28 五輪・ユーロ
29 ワールドカップ
30 女子ワールドカップ・大陸間選手権
31 ワールドカップ
32 五輪・ユーロ
665 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:24:16.09 ID:1LfgwmzW0.net
669 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:29:33.18 ID:7D2lKtbX0.net
代表戦に選手取られる→リーグ戦がスカスカになる→客が来なくなる→給料が下がる
代表戦が増えるから負担を考えてリーグ戦を減らす→チケットやグッズの単価が上がる→客が買わなくなる→給料が下がる
選手やファンに明るい未来が描けないような…
674 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:38:38.32 ID:n718+Y9j0.net
677 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:40:43.68 ID:WQ9XHUbt0.net
678 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:43:35.20 ID:IThfHJZy0.net
>>1
2年に1回だと価値が落ちるんだよ
2年に1回のコパアメリカ優勝国がユーロ優勝国ほど覚えられてるか?
679 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:45:36.91 ID:RU/BQIqN0.net
南米選手権多すぎだし、UEFAネーションズカップなんてマジでしょうもないからな
予選も各大陸毎じゃなくていい
ヨーロッパお南米はもっと中東と試合すれ
大変なんだからマジで
680 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:46:55.00 ID:IThfHJZy0.net
CL改悪もそうだが
4チーム×8組で上位2チーム勝ち抜け
16チームでトーナメントというキリの良さを変えんじゃねーよ
681 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:48:46.97 ID:tejjUtWM0.net
団体球技は大抵4年に2回は世界大会がある
男子サッカーだってそうなってもおかしくない
欧州は欧州同士で試合しまくって楽しいのかな?
682 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:50:51.67 ID:DOUHoTWk0.net
ネーションズカップは代表ウィークにアジアや南米に移動して欲しくないから欧州に居させるためでしょ
686 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:56:31.08 ID:fRQNb+yV0.net
>>676
中国の場合は自滅だと思う
中国サッカーが栄えた方がヨーロッパの連中にとっては都合が良いから
696 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:39:49.60 ID:URROb+Lv0.net
2年間隔だと頻繁にやってる感出まくりで飽きられそう
700 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:56:19.78 ID:4y4BPaUy0.net
まあUEFAもCONMEBOLも嫌がるんじゃねえの?
特にEuroで稼げてるUEFAは
701 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:56:37.90 ID:JTIka5LR0.net
じゃあユーロとか大陸ごとの大会は一切やめろよ
選手が消耗するやろ
702 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:59:15.31 ID:yk21J3BO0.net
>>697
いやワールドカップにすら消極的になるクラブが出てくると思うぞ
703 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:59:42.97 ID:URROb+Lv0.net
アジアなんか試合するにも移動距離がヤバすぎるからな頻繁にアジア予選でデカいアジアを強制ドサ回りさせられたら日本とか、あと韓国あたりの欧州組はコンディション悪化し向こうで活躍出来なくなりそう。
少なくとも日本には不利益にしかならないだろ
704 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 01:05:31.40 ID:mkslmQGD0.net
705 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 01:18:58.96 ID:WzEk9cAB0.net
UEFAはヴェンゲルさんを引き抜こうぜ
今度は真逆の事を言ってくれるだろうよ
707 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 01:24:37.18 ID:5MAmpdYb0.net
一ヶ月の代表招集時期に週二回の各地区予選を組み込もうって案なら、アジアは現行の体制では無理
最低東アジアと中東は分けないと
分けないなら反対
708 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 01:26:17.13 ID:vj87pPqH0.net
709 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 01:26:37.95 ID:iChnPmjX0.net
そもそも2年って数字はどこから来たんだよ?
ベンゲルの理屈なら毎年やれば良いし、むしろ相撲みたく年4回やれと言われたら賛成するのか?
716 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 02:57:36.09 ID:UnAX7IxG0.net
10年に一回ぐらいの方が盛り上がる
毎年やることにも異論はないが価値は下がるかもね
720 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 03:41:51.45 ID:IRCBNKQP0.net
IOCと同じ都合はあるからな、なぜ開催頻度にこだわるか
大会存続のため、開催規模をでかくしていくため
FIFAは、大会の放映権料がメイン収入、開催しないとはじまらない
そこから参加各国に準備金や報償を与える、
だから後進国も参加できる、参加国数はどんどん膨らんでる
その放映権料はどんどん上がってる、取れるところからがっぽり取る
ブラジル大会では、全放映権料の五分の一が日本の負担だったらしい
ロシアで何割かは知らんが、日本が払った金自体はそれより増えてる
日本の民放は放送してももう黒にはならないから手を出さない流れになりつつある
これは、今まで日本が出しすぎたんだよ
放映権料の次はワールドカップスポンサー収入も響く、
これは、日本企業は一社もないと聞く、中国企業が増えてるとさ
開催頻度を2年に1回にすることについては、立場によって意見も変わるだろ
アジアはクラブよりW杯を楽しみにしてる連中が多そうだが、
そこも欧州ならまた変わるだろ
組織としては
アジアサッカー連盟AFCは賛成、欧州サッカー連盟はUEFAは反対の立場だって話
721 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 03:49:08.47 ID:9SHx/3Dt0.net
>>3
南米選手権とかどうでもいいが欧州選手権は居るだろ。
722 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 03:53:42.50 ID:B5B1leKB0.net
723 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 03:58:46.67 ID:dvPJNXCC0.net
予選を簡略化してっていうけど各大陸の大会もあるし
五輪もあるし絶対スケジュールがきつくなると思うわ
724 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 04:01:17.66 ID:My4bF1Ep0.net
親善試合を全てなくしたいってことなんだろうか
どの地域でも大陸選手権とW杯を毎年交互にやる流れにしたいんだろうか
726 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 04:09:13.93 ID:o1JOkTfd0.net
この人が推進してるオフサイドの改革案もヤバイ
ラインの先に何かでてるか判断するのと
ラインの手前、人が重なってるほうに
何かが残ってるか判断するの
似たことのようで難易度、段違い
誤審激増や
727 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 04:11:19.23 ID:9ATo7bK70.net
UEFAネーションズリーグが要らない
これによってヨーロッパ以外はW杯以外で
欧州勢と試合はほぼ出来なくなった
UEFAネーションズリーグを無くして
W杯2年開催がベスト
サッカーはヨーロッパだけのものじゃない
728 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 04:18:00.22 ID:o1JOkTfd0.net
儲かる組織が違うんだから
簡単にはいかん
fifaもuefaもお前が譲れってなる
733 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 04:32:44.25 ID:8f9bITRM0.net
試合を35分ハーフにしたら2年に一回でもいいと思うぞ
737 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 05:06:17.19 ID:DarfHT3J0.net
アジアカップなんていらんし
どうしてもやりたきゃW杯の裏で負け組杯でもやればいい
738 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 05:08:09.74 ID:S0RwoQrq0.net
たまにやるから価値があがるんだよ
隔年だと、毎年予選と本選を交互にやってるようだろ
739 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 05:10:42.10 ID:B6WOA1YC0.net
740 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 05:13:35.54 ID:B6WOA1YC0.net
>>715
散歩並みのカロリーのやきうwwwwwwwq
742 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 05:44:38.70 ID:bSjY8vsp0.net
743 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 05:55:45.18 ID:dRhvdyrw0.net
これ、世代別代表の大会は従来どおりの前提で考えてるのかね?
744 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:04:11.75 ID:iRjtw6UM0.net
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749 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:13:56.79 ID:5MAmpdYb0.net
過密日程の是正には賛成するが、W杯は四年に一度のままで、予選を減らすのは駄目なの?
753 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:28:45.29 ID:LyLyOxYs0.net
W杯に時間取られすぎなんだよ
代表とかどうでも良いわ国内リーグ最優先だわ
754 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:30:02.59 ID:Bxyq9rPR0.net
755 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:31:01.64 ID:JFPwVaI40.net
756 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:35:23.50 ID:NX0JCQ9g0.net
確かにもっと見たい
あの選手がもう一度出ていればとか年齢もあるし大体どんなスター選手も三回とかが多いから
でもそのたらればも含めて楽しいのがW杯なんだけどな三年はありだと思うけどな
758 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:39:16.86 ID:Ryp+Wl6Y0.net
個人的にサッカーは代表中心主義からクラブ中心主義になっていて、年5回の代表ウィーク、特に9月10月11月にブチブチとクラブシーンが水をさされるのが不快、苦痛でさえあったので、年1回や年2回で纏めて行われる案も上がっていることがわかったのは朗報だ。
W杯の方の改変自体は今のところどう変わろうがいいかな。
759 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:49:51.36 ID:WuaaHSrM0.net
サッカーもデニスカップ的な大会導入できないかな、と思う。
760 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 06:51:34.33 ID:/NW9g3gC0.net
w杯を行える準備期間がな
一部のに先進国でローテーションじゃないと無理
766 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 07:21:04.38 ID:fNaij9ok0.net
2年に1回ってめっちゃ早いで
車検とかもう車検マジかよって思うだろ
ベンゲルは
オフサイド変更
キックイン
ワールドカップ隔年
マジで老害でしかない
771 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 08:21:52.51 ID:DbvhlLj80.net
>>767
頭悪いな
欧州選手権も隔年開催にしてその上位がワールドカップに出場するんだよ
はい解決
772 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 08:26:08.05 ID:YNbCrqLp0.net
773 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 08:26:57.36 ID:vGXghcyw0.net
774 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 08:35:58.20 ID:I1X+yfPw0.net
775 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 08:37:42.26 ID:VSc6mFqL0.net
意味がわからん
むしろ代表の試合はW杯だけにしてもいいくらいだわ
各大陸の大会とかもいらん
777 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 09:05:08.02 ID:dUQh+bbh0.net
778 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 09:15:06.08 ID:o1JOkTfd0.net
五輪から抜けろ
でワールドカップの間の年に
アンダーワールドカップをfifaがやれ
それで金儲けできるやろ
779 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 09:49:35.75 ID:mpIsjrT+0.net
>>767
具体的には偶数年にW杯、奇数年にコンフェデレーションズカップ(EUROを含む)を実施し >>1にあるぞ
785 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 10:36:37.16 ID:coufMDHa0.net
トーナメントの予選大会と本大会にわければいいかもね
常連国はシードで本大会出れると
それで本大会も今の3倍くらい増やしてやる
789 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 10:47:13.70 ID:sOR8bUIf0.net
オリンピックみたいに夏季と冬季でやればいい
雪の中のサッカーでみんな盛り上がるの
790 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 10:47:54.39 ID:KS2vKNM70.net
ベンゲルはスタメン選手を怪我させては若手に差し替えするのが好きだからね
791 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 10:49:36.96 ID:BpIRzonk0.net
>>762
26年からは48ヵ国になるんだっけ?
もうアジア枠まで決まっていたのか
792 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 10:56:07.37 ID:gWJ6NifN0.net
4年間隔だとピーク過ぎたり怪我で棒にふる選手もいるから長いとは思う
794 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 10:58:46.74 ID:sOR8bUIf0.net
>>792
それなんだよね、4年は各選手にとって割と長過ぎる
選手生命かけるのにふさわしいかとも思えてくる
ホントは3年に一度くらいがいいとは思うんだけどもやっぱりわかりにくいし
796 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 11:05:24.92 ID:TAruXGAq0.net
4年に一回じゃ油の乗り切った選手が旬を逃す可能性あるからな
2年開催が妥当だろ
コンフェデとか価値の低いのを止めればいい
797 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 11:13:50.96 ID:f4NckBBg0.net
W杯は本大会の期間の長さもネック。
出場国も増えたし、本大会出場をベスト16以上にして開催期間は圧縮。
今の最終予選とグループリーグは合体させて大陸間にすれば良い。
これで最終予選もW杯グループリーグの位置づけで盛り上がる。
今後、さらに出場国を増やすこともできるし、増えても影響ない。
本大会出場が一つの目標になるし実績にもなるから、ブランドも落ちない。
800 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 11:31:24.71 ID:Uqvbp2Wu0.net
物理的に他の大会の整理必要だからな
要は合意取れてないって話だろ
806 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 12:47:16.03 ID:YGLyTeyo0.net
代表の活動期間を集約かつ少なくするのは賛成だが、W杯隔年開催は反対
最低三年に一回だろ
807 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 12:56:03.43 ID:/GPLWWTI0.net
809 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 13:34:19.94 ID:LSiPiSzu0.net
毎年やってる競技だってあるんだし。
サッカーは参加国が多くて予選が大変だけどそれならそれでやり方はあるし。
810 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 13:44:10.73 ID:ROdduL9x0.net
>>808
流石に君は自分の頭の出来を疑った方がいい
811 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 14:40:26.30 ID:s7WY4A+70.net
国際大会をw杯に統一するなら歓迎だな
アジア大会なんてやらなくていい
812 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 14:52:51.39 ID:F/EACrrt0.net
うん。2年でいいな。オリンピックのサッカーなくせばいいし。
817 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 16:32:03.75 ID:PanP6EEr0.net
一部の金儲けのために過密日程になる
これ以上の利用はないだろ
821 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 17:53:28.62 ID:LaLXg+Ms0.net
822 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 17:53:58.78 ID:LaLXg+Ms0.net
いや半年に一回オリンピックやって金メダルの価値下がらないと思うのか?
824 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 22:37:52.69 ID:g9274U/L0.net
運営が大変だから4年に1回でいいよ
選手も消耗するし
826 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 23:39:08.80 ID:KA+JBsxt0.net
827 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 03:45:11.72 ID:nuvphjyB0.net
828 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 04:08:10.40 ID:iS7mUhKv0.net
2026大会から48か国ってのがなぁ
もう単独開催なんて出来ないんじゃないのか?
831 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 06:15:00.60 ID:zoJlcB1z0.net
834 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 06:24:06.30 ID:35LSgLlp0.net
>>833
ベンゲルがただの在野の人ならともかく
FIFAの要職についててプロジェクトの中心となって動いてるわけだからなぁ
838 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 10:18:48.67 ID:GEICrWu10.net
839 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 13:04:11.94 ID:M9k3UkN60.net
>>838
アジアカップの結果で出場チーム決めるんだろうな
ベスト8に入れば翌年のW杯出場決定
840 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 13:06:30.42 ID:QWtA1nhx0.net
サイクルが早くなっているというのが間違ってるだろ
季節に合わせてやってるんだから
841 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 13:16:10.90 ID:qyje1M9U0.net
843 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 13:29:28.93 ID:S3VXIodj0.net
>>842
移動は現在の方が大変だと思うぞ
クラブの試合の間に代表があって、その度に何往復もするんだから
予選を一気に纏めれば、移動の負担だけを見れば確実に減る
844 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 13:30:11.46 ID:zL0ej+290.net
845 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 13:40:31.31 ID:AN66dh+10.net
4年に一回の大会は今まで通り
2年に一回の新大会はFIFAランキングから
自動出場とかにすればいいんじゃない?
854 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/16(土) 20:59:29.83 ID:fnLOjCiG0.net
>>832
>2年に1度のユーロに価値がないのか?
ユーロは4年に一度だよ
つまり2年に一度、W杯かユーロがある
W杯を隔年にするならば、ユーロを廃止しないとスケジュール的に厳しい
858 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/17(日) 10:47:03.43 ID:mFQ3yYqV0.net
ジジイはもうすぐ死ぬから一回でも多く見たいんだろうな
860 :
名無しさん@恐縮です:2021/10/17(日) 22:10:09.39 ID:EV3fAeKU0.net