畿内のヤマト王権は、いかにして九州の邪馬台国を打ち破ったか…纒向遺跡発掘で謎解明へ [902666507]

>>5
仮に渡来人が日本を支配したとすると、その後日本人が中韓を支配することになるのってある意味おもろいな

>>157
朝鮮出兵にあいつがこだわったのって
そもそもがそういう理由だからね＾＾

>>160
木下って「朴」氏の通名として有名だよね。
そして木下姓の有名人の祖父辺りの代に、「朴」氏が関わる政変があったんだよね。

>>157
支配できてないだろw太平洋戦争でボコられたのもう忘れたか？

>>5
そんな結論考古学上からも言語学上からもどうやっても導かれない

>>5
三国志の呉の時代ですら日本遠征は日本に到達もできずに失敗してる。
縄文時代から大陸との交易はあった

このあたりを踏まえておくといい
古代に謎の高度な航海術を持つ民族が民族丸ごと武装してイチかバチかの渡洋遠征してきたなどと言うより、単に輸入したって方が圧倒的に自然だろ？

>>5
そんな単純なものではないけどな
文化のオリジナリティってのは。

>>5
何故言語が中国語や朝鮮語では無いのか？少なくとも支配者層の人達はそうするはず。当初は公式文書は中国語式の漢文だったが途中から日本式漢文に切り替わっている。
支配者層は日本語の方が使いやすいから。つまり日本人って事になる。

>>5
もちろん日本に中国や朝鮮から人が渡来している事実はあるがそれが即、支配層になれたわけではない。渡来した方が圧倒的に人数は下。武器があったとしても多人数に襲いかかってきたら勝ち目は無い。それに食料の問題もある。
渡来人は結果的に平和的に日本人と融合しただろう。それを象徴して大和の名前になったのだろう。
この文字でヤマトとは読めないがそれをキラキラネームみたいに無理に当てはめたんだろう。

>>830
縄文人の血は8％程度
つまり、ひいひいおじいちゃんが一人だけ縄文人で
残りは渡来人（弥生人）だから
4〜7世紀に日本に来た百済新羅高句麗の人間は少数派だろうけど

>>834
みまな国にいた縄文人が現地人と子供を作れば弥生人の遺伝子も入る。みまなの縄文人は北九州の国とも交流あったので人の移動も当然あった。嫁として弥生人は日本に来ているだろう。
遺伝子上弥生人が多数派だから支配者も中国や朝鮮系ってのが短絡的すぎる。言語の問題もあるし。

>>837
縄文後期→弥生時代→古墳時代前期の流れで見て
　　
半島北部　燕国→高句麗→高句麗
半島中部　蓋国→辰韓→新羅
半島西部　倭国→馬韓→百済
半島南部　倭国→弁韓→伽耶
九州北部　倭国→倭国→倭国

こんな感じやろ

>>834
日本人の父系遺伝子は縄文だぞ？

>>957
正しくは父系遺伝子に縄文の人の割合が3割

>>961
いや弥生人の遺伝子調べたら父系が縄文って結果が出ている
つーか３割ってどこから出たの？

>>969
お前y染色体の意味わかってないだろ
y染色体のD（d1a2）が縄文系の遺伝子だ
お前の言う父系遺伝子ってなんだよ

>>977
だから学者が調査して弥生人の父系は縄文だって言っているんだから

>>981
論文か調査結果あるか？
お前が理解してないだけで何か間違ってる
遺伝子調査の結果はこれ
日本人の父系遺伝子に占める縄文系の割合は3割

>>5
未だに縄文、弥生とか明確に別れてたとか信じてそう
関西人が半島人とか未だに信じてそう

>>930
1万年もある縄文時代に大陸との交易も行われてたんだからな
当たり前だよなぁ
何で今までその当たり前になってなかったんじゃろ

>>12
これだろうなあ
邪とか卑とか嫌な意味の漢字が使われてるの、歴史の授業で子供心に疑問だったもん

>>30
厨二病だったかもよ

>>12
あんたたちどこから来たと?

山たい!

>>12
個人的には大和大国、姫巫女が
邪馬台国、卑弥呼にされたと思う。

>>225
大和国、姫巫女という可能性もある。
なお姫巫女の伝統は、後に伊勢神宮に受け継がれる。

>>12
>都市牛利「すんませんヤマト国から日の巫女の使いで来たタジカラですが魏の王様に朝貢に来ましただ」

ピミャホ: pi‾mya‾pho（白文：卑弥呼）の代理人は道中も能く人の話を聞いており、参国時代の前の歴史も纂集し、
ピミャホ: pi‾mya‾pho の兄の書庫・図書の文献とヒューリントによる情報の真偽も、強化・確認した。

　中原の地は、西アジア系ハム・セム族との混血であるエイリアン秦朝の淫買も同然の子ではないが、父親が誰の子供とも
分からない気の毒な不倫の汚い血の混じった残虐な皇帝「嬴政」以降、政治的統一が無く、人望も無い文化大革命時代
もびっくりで、親・兄弟までも売らないと、自分が紅衛兵に殺されるという密告政治であり、後漢の痕も、魏呉蜀といった
異民族の混血であり、今の様な中原の地の多言語時代
（方言ではない、文法的にも全く異なるただ同じ文字を使っているだけという、上海語、広東語、北京語、湖南語、広州語圏
とイスラムのウイグル、ラマ教のチベットと、女真族とは名ばかりの朝鮮人等エベンギ族の末裔等からなる旧満州：東北地方）
をもっと複雑とした奇怪な様相の地の現実を毅然として分析し、大変だっただろう。
　「隋・唐の源流である西魏は人種的にはトルコ系」と中国の学者が謂うのであるが、魏
（『篇：ヘン』「委」の構成要素は、「禾」に「女」、意味は『萎縮』の「委」で『小さい、弱い』、今時のかかあ天下・
女尊男卑のアマゾネスとは程遠く、『旁：つくり』は「鬼」で、『鬼道』という五斗米道（老子と）に通じた元祖が居り、又、エトラ
ンジェであったことも匂わせる。）
、呉は呉音と言う様に前漢時代の部族の言語の代表であるが、軍事力に乏しく頼りにはならず、
蜀は髑髏の旁に使われる如く、気持ちが悪い。それで、地政学的に判断し、近い魏と国交を結ぶ。
　今のうちに、エトランジェと仲良くなっている方が儲けであると考えたのか、それとも、正道と考えたのかは、曹操が、
仏教に改宗していた点で、正解だった。

つか、そもそもの性質が違うんだよな

日本で雨乞いとかで踊りながらのほほんと暮らしてたオリジナル日本部族に

朝鮮半島の覇権争いで破れたガチの武闘派集団が最新武器担いでやってきたんだぞ

“天孫降臨”とか言いながら

これもう勝負ついてるだろ

>>154
>>158

は？

朝鮮人が日本にやってきたのは紀元前だぞ？

シンラとかクダラとか、そんな時代よりもっと昔

そもそも、倭人ってのは中国側が日本島に住んでるやつをまとめた呼称だろうが

あと、日本に来た朝鮮人からしても自分たちは朝鮮半島からやってきたというより

神の末裔、”天孫降臨”と言ったほうが日本オリジナル部族を支配できるだろ

わざわざ、覇権争いで朝鮮半島からやってきたなんて言うかよｗ

つか、そもそもの性質が違うんだよな

日本で雨乞いとかで踊りながらのほほんと暮らしてたオリジナル日本部族に

朝鮮半島の覇権争いで破れたガチの武闘派集団が最新武器担いでやってきたんだぞ

“天孫降臨”とか言いながら

これもう勝負ついてるだろ

>>154
>>158

は？

朝鮮人が日本にやってきたのは紀元前だぞ？

シンラとかクダラとか、そんな時代よりもっと昔

そもそも、倭人ってのは中国側が日本島に住んでるやつをまとめた呼称だろうが

あと、日本に来た朝鮮人からしても自分たちは朝鮮半島からやってきたというより

神の末裔、”天孫降臨”と言ったほうが日本オリジナル部族を支配できるだろ

わざわざ、覇権争いで破れて朝鮮半島からやってきたなんて言うかよｗ

朝鮮半島からやってきて文明が劣ってる日本オリジナル土人相手に”強くてニューゲーム”状態で遊んでんのに

つか、そもそもの性質が違うんだよな

日本で雨乞いとかで踊りながらのほほんと暮らしてたオリジナル日本部族に

朝鮮半島の覇権争いで破れたガチの武闘派集団が最新武器担いでやってきたんだぞ

“天孫降臨”とか言いながら

これもう勝負ついてるだろ

>>154
>>158

はぁ？

朝鮮人が日本にやってきたのは紀元前だぞ？

シンラとかクダラとか、そんな時代よりもっと昔

そもそも、倭人ってのは中国側が日本島に住んでるやつをまとめた呼称だろうが

あと、日本に来た朝鮮人からしても自分たちは朝鮮半島からやってきたというより

神の末裔、”天孫降臨”と言ったほうが日本オリジナル部族を支配できるだろ

わざわざ、覇権争いで破れて朝鮮半島からやってきたなんて言うかよｗ

朝鮮半島からやってきて文明が劣ってる日本オリジナル土人相手に”強くてニューゲーム”状態で遊んでんのに

古事記に富士山が一切出てこないことをちゃんと勉強しろよ？

>>175
誰も読んでないから

>>178
一回目のは全部読んでるよ
だいたいあってるし

富士山の記述なんかは
勉強になった

つか、そもそもの性質が違うんだよな

日本で雨乞いとかで踊りながらのほほんと暮らしてたオリジナル日本部族に

朝鮮半島の覇権争いで破れたガチの武闘派集団が最新武器担いでやってきたんだぞ

“天孫降臨”とか言いながら

これもう勝負ついてるだろ

>>154
>>158

はぁ？

朝鮮人が日本にやってきたのは紀元前だぞ？

シンラとかクダラとか、そんな時代よりもっと昔

そもそも、倭人ってのは中国側が日本島に住んでるやつをまとめた呼称だろうが

あと、日本に来た朝鮮人からしても自分たちは朝鮮半島からやってきたというより

神の末裔、”天孫降臨”と言ったほうが日本オリジナル部族を支配できるだろ

わざわざ、覇権争いで破れて朝鮮半島からやってきたなんて言うかよｗ

朝鮮半島からやってきて文明が劣ってる日本オリジナル土人相手に”強くてニューゲーム”状態で遊んでんのに

古事記に富士山が一切出てこないことをちゃんと勉強しろよ？

歴史的に皇族が朝鮮半島を攻めたがる理由もわかっただろ。元は覇権争いで朝鮮半島を追い出された末裔だからだ

>>183
真面目に聞くけど
そんな進歩した紀元前の古代朝鮮半島に
日本に侵出したことを明言した記録が残ってないのは何故なの

>>192

なんで朝鮮半島の覇権争いで破れた一派が「俺たち日本でうまくやってるよー＾＾王様になっちゃった＾＾」なんて報告しなきゃならねぇの？ｗ

>>199
残った勝者の「自分たちが勝った、敗者は海に去った」って記録は？

古代朝鮮の記録にある王朝は中国起源ばっかりだよね
戦いがあったとしたら朝鮮が中国から攻められて負けて海に逃げたのよね

>>222
自分で答え言ってるじゃん

記す価値すらないやつらが鉄の武器詰んだ船で東の海に逃亡したんだろ

>>227
それは難民
つまり朝鮮半島から来たのはただの難民
持ってた金属武器は食料と交換
食うために技術も教えて同化
征服なんかできないよ

>>251
島国の土人相手だから出来るよ

>>192
人骨の発掘状況や言語の特徴から、半島は熊襲が移住していったと考えられてるんだよね(半島では昔古代日本語が話されていたと現在の住民の大使館が認めてた)。
そういえば、現在の住民の神話に「熊の女」が出てきたよね。

>>192
日帝が燃やしたから

>>215
100年前まで乞食みたいな生活してたのに何を燃やすの？

>>564
古代人は植物と会話できたて書いてあるぞ
カラスだって道案内くらいするだろ

>>564
中国の方から伝わってきた作風なんで。当時の流行り。
読んでて楽しい方が良いじゃん、という物書きの本能なのです。（適当

>>564
ポリネシアとかの海洋民族は航海術の一端として鳥を使ったらしいぞ
船に鳥を乗せて行って、沖合に出過ぎて方向が解らなくなったら鳥を放す
海上では鳥のほうが遥かに視界が広いから、陸地を見つけてまっすぐそっちに飛んで帰るから方向が解ると

>>564

>>564
岩合さんが猫の撮影に行くと、猫が道案内してくれることもあるそうだよ

>>564
これはひどい(笑)

>>579
奈良邪馬台国説なんてintcal20の登場で終わっただろう

>>579
戦前の日本の軍人＝戦争の専門家、の８割型は、本心はどうあれ、太平洋戦争開始を支持していたよね？結果はどうだった？
学問は民主主義政治じゃないんだから多数決は意味がないよ
真実はいつもひとつ！

>>586
科学は人の営みで行われる以上、殆どが多数決だよ
多数決に持っていくまでにどれだけの材料を揃えて論の正当性を訴えるかという手順があるけどな

太平洋戦争開戦なんてまるで関係ねぇ話をこじつけんな

>>603
ちょっとまて
多数決は政治、歴史は学問
政治と学問を混同するな

>>611
バーカ
人間は神様じゃないから真理の判定は出来ない

科学は反証可能性を必ず含んでるのだから、突き詰めれば多数決だよ
だから主流とそうでない学説があるんだよ

>>579
邪馬台国
畿内説は京都帝国大学の内藤湖南が元（箸墓の被葬者を卑弥呼に比定した）
九州説は東京帝国大学の東洋学者白鳥庫吉が提唱
元々戦前から学問以前に京大vs東大の
学閥対決！
なの。この論争は

>>579
ガリレオガリレイって知ってますか？
正直、邪馬台国の正確な場所はわかっていないし、
未来永劫わからないかもしれません

ただ、なぜあなたがた大和人が大した根拠もなく
強引な理屈で同一視したがるのかは正直疑問です
同じでないと何か不都合でもあるのでしょうか
仮に邪馬台国が畿内にあったとしても
天皇の出自とは関係ないはずです

ちなみに倭人の倭と委の奴国の委は別の字で
読みもまったく違います

ヤマタイをヤマトと聞き違えるのは日本人ではないからです
もちろんそういう主張を大声で繰り返す人種もそうです

>>764
　　　　　　　　　　ゞ彡’ 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　ガリレオガリレイぐらい知ってる！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-”^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 ” ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-‘　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───’^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐’＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

>>588
九州→壱岐→対馬→半島のルートはそれほど難しくないけども
九州→中国の直接ルートは非常に難しいということだ

なんか縄文時代に中国と交易してたみたいなこと思ってる奴いるけどそんな証拠どこにもないから
糸川→出雲→北九州→半島南部→中国東北部というように交易した品物が伝わって行っただけ
糸川の人間が直接船で中国まで翡翠売りに行ったわけではない

>>591
百済滅んで660年以後は
半島ルート使えなかったみたいだな
エンジン無しの漁船で海流に逆らって
長崎から直接上海目指すようなものか

>>591
松浦→五島列島→揚子江の航路は古来からあるでよ
昔から手漕ぎ船で渡ってた

>>644
それ証拠ない

>>591
稲作は中国南部から伝わったものだろう、朝鮮半島って稲作盛んではないような

>>651
考古学者でその説を採用している人は少ない
弥生時代に弥生人の入植と共に弥生式土器、石包丁などの農耕石器、青銅器などが伝わったが稲だけ別ルートと考える方がおかしい

朝鮮は農耕が盛んではないというが、農耕遺跡はあるし、殷の時代からあの緯度で水稲耕作は行われていた
それに朝鮮にはRM1-b以外の6種類の稲がある

>>666
朝鮮半島経由で稲作はあり得ない
朝鮮半島が稲の生育に適して無いから
南から伝わった、日本から朝鮮半島に伝わったってのが最近わかってきた事

>>712
適してないというのはただの思い込み
普通に水稲耕作の遺跡がある

朝鮮には稲の遺伝子のRM1-b以外の6遺伝子を持つ稲がある
日本にはRM1-a〜cの3遺伝子しかない
日本の方が遺伝子が少ないのに朝鮮に伝わったと言うのはただの万物日本紀元説に過ぎない

>>717
思い込みって稲作は温かい地域が適してるんだよ
朝鮮半島って知ってる？日本で言うと北海道の気候だよ？
技術が進んでくれば可能になって来ただけで
普通は育ちやすい気候で伝わるだろ
わざわざ寒冷地経由とか余程の事がない限り無いのはわかるだろ

>>723

なぜか北朝鮮の北にある吉林省、黒竜江省で稲作してんだよな

>>726
読解力が無いんだな
稲作してないとは一言も言って無いが？
お前みたいなバカに言われたく無いな（笑）

>>588
隋の時代は九州スタートじゃなくて北陸スタートです

>>588
黒潮は一方通行だからな。外洋まで漕ぎ出せばもう
沖縄諸島から九州や紀伊半島まで来るのはあっという間の高速道路ｗ

>>168
日本の歴史書物もかなりいい加減だし中国の正史もなぁ。
野蛮人の事についてはかなりいい加減だしな。

>>168
そりゃあるだろ
むしろ記紀なんてのは大化の改新、壬申の乱と政変の勝者側が遺した記録だぞ
客観的事実を求める方が無駄

>>168
日本神話は皇族公家の間で口伝されていたものだからね
数百年も口伝してたら各々の家で内容が異なっていた

だからこそ古事記や日本書紀が編纂されたけど
ベースが口伝だから矛盾と言うのがある

>>191

なんで朝鮮半島の覇権争いで破れた一派が「俺たち日本でうまくやってるよー」なんて報告しなきゃならねぇの？ｗ

>>191

なんで朝鮮半島の覇権争いで破れた一派が「俺たち日本でうまくやってるよー＾＾王様になっちゃった＾＾」なんて報告しなきゃならねぇの？ｗ

>>25
てか福岡人の祖先は韓国じゃん

>>35
福岡は元から日本人でもなければ韓国人でも無い九州人である。
縄文時代、弥生時代本州四国とは断然しており一貫してる。

>>35
DNAの構成を見ると朝鮮半島の影響は本州日本海側と近畿東海で強い

Y染色体ハプログループ
共通　L682　C2e　D1b
韓国　21.59%　12.29%　3.41%
大阪　12.21.%　5.34%　25.18%
鳥取　10.69%　6.99%　27.97%
山形　8.45%　4.97%　30.84%
福岡　5.66%　3.77%　34.67%
宮城　4.76%　4.42%　33.32%
岩手　3.17%　5.55%　37.29%
茨城　3.06%　6.13%　28.20%

ミトコンドリアDNA

>>93
福岡は半島南部の伽耶の血だろう
純粋な倭人族のDNA
山陰と近畿は半島東部の新羅の血だろう
おそらく白村江で負けて一度占領されてる

結果として近畿に一番多く
現在の韓国人のDNAとの共通点がある

>>111
それ見ても日本人の中では近いというだけで全然構成が違うのに近畿とかをチョン扱いするのはただのキチガイ
反日工作員

>>35
お前らの頭の中では韓国は半万年の歴史らしいけど実際は100年も満たないからな、こだいの半島にいた民族もお前らみたいなゴミムシとは別の人種、日本と関連性を持とうとする事自体おこがましい

>>25
地政的にはチョンは大陸に近い方やろ

>>427
ソースが魏志倭人伝だし
普通に考えたら蛮族の蔑称で当て字しただけだと思う

>>427
そりゃ貶める意図でしょ
鮮卑とか匈奴とか

>>427
現代人の漢字の捉え方と古代人の漢字の捉え方は違う。
春秋・戦国時代の人名とか現代日本人からしたらネガティブに捉えられる漢字を使ってる事が多い。
それは漢字の原義をふまえて使ってた当時の人と意味やニュアンスが代わった現代人の差。
例えば孔明が尊敬してた斉の晏嬰の父の名は弱だが、弱は現在の弱いの意味ではなく
飾り弓を表してるのが原義。

>>427
>なんで邪や卑の字が付けられてるのか気になる

　官吏の質問に答えとして、烏丸・東夷伝とは、僻地の野蛮人を治める酋長の懐刀である代理人の口から、出た音をそれなりに
丁寧に、呉音で、漢字にあてたらしい。耶摩臺とは、「邪険」に扱うとか、「邪魔」だとかとうのではなくて、『邪気』つまり、
生死与奪の権限を持っており、最高裁判、国選弁護士、アメリカ合衆国帰りの特捜検事とかいうモノはなく、神そのものである
天子様によって判断されのであるが、呉音では Io-mo-tei 国（伊予）と発音したと書いてあり、日本では、「山門」・「大和」
を当てているが、東の関西人に欺かれ、詐取され、名前すら横取りされている。
　「卑」には、卑しい、つまり、
「武士は食わねど高楊枝。」
と云った、偽装が出来ていない、芝居が出来ない未熟さを表している。
「腹が減ったので、遠方から来ており、自分では飯炊きする力もないので、このまま生水を飲んで、下痢をし、疫痢で死んでし
まうであろう。」
と、本意・真意は、

「病気を寫して遣る。」

と暗に陽に恫喝している。こういう態度を、

「卑」

と呼ぶ。

>>427
小韻の首字と言って当時の音を表す辞書の同じ音を表す漢字の筆頭語
倭人伝の倭語の音を写した単語に使われてる漢字の8割は小韻の首字

>>620
中国は南の稲作地域と北の麦作・牧畜地域別れる
稲作とは重労働で代々受け継いだ田んぼを村全体で協力して世話するから
個人主義ではなく集団主義で母系的
牧畜は一家の主が全権を得て自分の才覚に従って全財産をもって
移動し財産を増やしていく個人主義（能力主義）で父権的

中国と言う国は周が殷を倒した時点でこの二つの思想が混ざり合い
複雑な発展をその後遂げていく
北京にも稲作地域の伝統が、上海にも牧畜地域の哲学が根付いていく
比べて日本は稲作に全振りの国だったので
ミックス思想の中国に影響を受けて封建制を強いてもなお
大きく母系社会に傾いた文化だったわけ

>>620
昔は漢文で読み書きしてたでしょ
簡単な平仮名を開発して紀さんが広めて柔らかくなった
京言葉も柔らかい人間も柔らかく進化したんだ
漢字が角々なら平仮名はぽよんぽよん

>>620
中国南方から日本経由で朝鮮半島、モンゴルへの流れもあるかもね

>>620
ハプロタイプNOが中央アジアを通ったのはほぼ確定
倭人の祖先は山東半島あるいはそれよりも南まで行って
また北上したか、遼西・満州あたりでずっと生活しながら　南方から稲作を受容し、朝鮮に進出
華南人と同じ濃度で下戸遺伝子を持つので、
満州固着ではなく実際に南下と北上を伴う民族移動をしたか
あるいは大量の華南系北上移民と混血した
この過程で、満州地域を席巻していたタイプCの原ツングース
原モンゴル語の強力な影響にさらされ、NO以来の言語が変化した
同じく満州にいたNはアルタイによく似たウラル化をした
こいつらはシベリア西部へ去ったが
ハプロタイプOの倭人は東アジアに残り、中原の動乱に巻き込まれるかたちで日本列島に進出
具体的には春秋戦国時代か
現地で縄文語に接してさらに変化、日本語の原型が生まれた
この変化を被らず、東アジア進出当時の特徴を残す
ハプロタイプOの言語が中国語であったりチベット、
ベトナム、カンボジア、マレー、ミクロネシアの言葉であろうという青写真を描いている

>>620
大和王権は国内発生だよ

>>207
三内丸山遺跡は紀元前4000年前の遼河文明の植民都市で東国日本人はその文化も継承してるぞ

>>212
蝦夷の文化といえば御柱祭りか
縄文人の男根信仰

>>207
現在の住民の言語は高麗時代にはなかったよね。
新羅の前半までは古代日本語を話してたし。
民族の成立も高麗時代だし。

>>207
天地開闢→更新世（ホモサピエンスの発展
天津神と神代七代→完新世氷河時代後期
イザナミイザナギ→縄文時代初期
スサノオアマテラスの子産みと岩戸籠り→縄文中期
出雲神話と国譲り→縄文後期
天孫降臨→弥生初期
海幸山幸→弥生中期
神武天皇東征即位→弥生後期
これで合う

>>233
それが正解だよ
九州だと攻められやすいから、機内に引っ越した
淡路島が防波堤となって攻め込まれないからな

>>233
守る人がいないと元寇みたいな時に乗り込まれるんじゃね？
そしたら地続きなんだから近畿にも攻め込まれる事になりそう

>>233
全然違う
ヤマト王権が近畿から九州に遠征して邪馬台国を滅ぼした

>>261
神武東征を全否定しないと成り立たない邪馬台国九州説w

>>254
半島南部の倭国領を「任那（みまな）」と呼ぶけど
「那国」＝「奴国」というつながりで奴国系と考えると
「後漢書東夷伝」で九州北部の倭奴国を「倭国の極南界」と書いた意味が通じてくる

陸地で暮らす我々は半島または九州島を中心に考えがちだけど
奴国系の人たちが元々海洋系（＝海人系、アマ系）とすれば
対馬海峡が彼らにとっての中心で
そこから半島南部と九州北部を領有していたと考えることができる

>>254
>>264

任那がそもそも歴史のねつ造だったから
話がややこしくなってる

>>283
好太王碑にも有るのに？

>>343
朝鮮半島は無いよ。
邪馬台国と文化と宗教が違うから。
朝鮮南部に日本と同じ痕跡ができるのは時代がもう少しあとだよ。

>>343
朝鮮半島からだったとしても
お前の祖先の朝鮮人とは全く別物だよ

>>545
佐藤　中臣系
鈴木　物部系

濃度の違いはあれど
我が国で純血に近いのは
アイヌ、琉球、天皇家くらいだ
ろうね

635は>>545あて

>>346
東南アジアから海流に乗ってやってきた人たちや
シベリアから千島列島伝いにやってきた人らもいるだろう（´・ω・`）
日本人は日本人だけで発生してたのか？＾＾；

>>350
九州南部の年寄りには沖縄台湾フィリピン系のDNAが7割と他の地域より多かったと以前の調査で出ている
逆にアイヌ系のDNAは東日本中部に多い

>>346
鉄を持ってたのがなぜかオリジナル日本人で近畿の渡来人たちは持ってなかったんだよね
不思議だよね

>>359

それ全く違うぞ

紀元前のオリジナル日本人は青銅を作るのが精々で紀元前の朝鮮半島からやってきて近畿に住み着いた集団に駆逐された

そして、こいつらが紀元後にオリジナル日本人を名乗った

倭人って呼ばれてるのもこいつら

紀元前に朝鮮半島から近畿に移り住んだ集団が紀元後に中国人から呼称されたのが倭人

>>365
だからさ、その、ヤマト政権のルーツは朝鮮、という仮説は、例の「神武から雄略の間に東の88カ国を平らげた」という一節をもとにしてるんだろうけどさ、じゃあなぜ天孫降臨神話は宮崎なんだ？朝鮮から上陸してきたのなら当然、福岡あたりが天孫降臨神話の舞台にならなきゃおかしい。

あと、日本で栽培されてるコメの原種をさかのぼると、鹿児島県の大牟田というところで栽培されてるコメにいきあたるらしい。これも宮崎の天孫降臨神話との奇妙な一致。

このことからヤマト政権のおおもとは朝鮮ではなく九州南部と考えられる

>>369
>じゃあなぜ天孫降臨神話は宮崎なんだ？朝鮮から上陸してきたのなら当然、福岡あたりが天孫降臨神話の舞台にならなきゃおかしい。

　　天孫降臨は、隋書の烏丸東夷（書・白文を知らない入れ墨者の汚い野蛮な外国人意）の項で『名は阿麻、字は多利思北孤』とあり、
天（アマ）照（タリシ：てらす）、彦（皇帝・オオミカミ）大御神から出て来た血統による人治の統治の概念。
　もともとは、縄文人は、ポリネシア・ミクロネシアの出身。宮崎に船で漂着した移民の後。宮崎にコミュニテーを作ってしまった。
それが、高天原であり、大崩山等を背景とした天然の防砦を活用し、鬼の洗濯岩で水軍を培った。結局は、北部九州の旧渡来人（秦朝の
徐福伝説、五〇〇〇人の男女の童を不老不死の暢草を得て、プラントを製作するというプロジェクト為）とかち合って、勝利したので、
筑紫の君として、大宰府を中心とした軍事・政治の中心となるがその途中に邪馬臺（『ヤマト』、山門の意）が出来る。近畿の大和は
西の本物の詐称。それ位に、関西人の詐取したモノ。耶麻臺は古事記では、土蜘蛛として葬り去れた。

>>365
なにを言ってるのかね
>>1を読み直せよ
wikipediaでもなんでもいいからなんでも読めよ
近畿は鉄を生産できないし利用もしてない

>>376

朝鮮半島から日本にやってきた武闘派集団は、人数どのくらいだと思う？

紀元前の船でどれだけの人数が日本島にやってこれた？

お前の脳みそでイメージしてみろ

お前が紀元前の最新の文明と最新の武装をした朝鮮人だったら、どうやって日本島を支配していく？

日本島の原住民はおとなしい、平和主義者、酒が好きで、大陸と違って自然現象を人格化しない、雨乞いとどんぐりが日常

さあ、日本に上陸したばかりの神武（朝鮮人武闘派集団の首長）の気持ちになって考えろ

100人の武闘派朝鮮人でどうやって日本島を支配する？

>>376
九州のほとんどを傘下におさめる大帝國になってたのは

57年に後漢に貢を奉り朝賀し、光武帝から印綬を賜って
107年に生口160人を献じ、安帝に謁見した
漢委奴国王の倭奴國

神武はその、二十三代目の漢委奴国王
天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命（彦瀲）の
第４皇子

>>376
豊臣秀吉ですら九州勢には大苦戦してた
徳川家康に至っては島津と戦争したくなくて許したし

>>680
中国は古くから東方の海の向こうの世界を神聖視してたから、
倭国に敬意を払ったためじゃね。魏から見て倭国の大きさなんて
分からんし、新しい時代の地図でも日本は大きく描かれてたりするから。

>>684
楽浪郡に行く予定が洛陽まで連れ去られるわけで。公孫氏の遼東郡の住民が
皆殺しにされたとか聞かされながら、帰還する軍隊と同伴しての洛陽までの
途上は生きた心地はしなかったと思うな。そんで、強制的に親魏倭王を
与えられて、伊都に魏の役人を置くことを約束させられる。一瞬で魏の属国化
したため、反発が起きて倭国内では内戦が勃発する。

>>688
秀吉はバカな部下のせいで苦戦しただけでしょ。本腰入れると大捷するし。

>>694
魏志倭人伝での投馬国と邪馬台国は広域国で集落ではない。合わせて12万戸が
倭国のほぼ全人口(朝鮮半島南部から九州北部)。

>>397
倭人と魏の司馬氏の接触は公孫氏が滅びる直前の魏の遼東征伐の最中の帯方郡

そのことから
邪馬台国もまた公孫氏に朝貢していて
毎年のように朝貢にいったら公孫氏を滅ぼそうとしている魏に捕まり
そのまま魏に朝貢した説が有力

根拠として
魏に始めて献上する朝貢にしては
奴隷10人織物二匹ニ丈ってのは

漢のナノ倭の国王時代、その後の邪馬台国の朝貢品と比べてもあまりに貧弱なことがあげられる

>>684
『魏志』韓伝によれば

後漢最後の帝、献帝の、建安年間（196〜219）に公孫康が楽浪郡の屯有県以南の荒地を分けて帯方郡と為し、
この後、倭と韓はついに帯方郡に属した

とある

この公孫康が創設した帯方郡に属した倭は邪馬台国ではなく、

57年に後漢に貢を奉り朝賀し、光武帝から印綬を賜った
九州の倭奴國の漢委奴国王

公孫康はその後、後漢皇帝が治める帝国内の一藩国、つまり王国として魏を建国した曹操に恭順するときに

自らが支配下に置くのは

遼東と
遼東の南の楽浪郡と、
そのまた南の帯方郡と
そのまた南の韓と
そのまた南の倭

だと曹操に報告し、後漢から襄平侯・左将軍に任命されている

魏の遼東征伐の最中の帯方郡に

倭の九州から、壱岐ー対馬づたいに朝貢するなんて

ムリですから

>>782
最後の三行と上の長文が繋がってないけど
最後の三行が言いたいことかな？

景初二年六月　倭女王遣大夫難升米等詣郡　求詣天子朝獻　太守劉夏遣吏将送詣京都　其年十二月　詔書報倭女王曰

　景初二年（238）六月、倭の女王は、大夫の難升米等を派遣して帯方郡に至り、天子にお目通りして献上品をささげたいと求めた。太守の劉夏は官吏を派遣し、難升米等を引率して送らせ、都（洛陽）に至った。その年の十二月、詔書が倭の女王に報いて、こう言う。

公孫氏滅亡は238年の8月23日ね

>>793
だから

対馬も壱岐も使わずに九州以外の地方から帯方郡にたどり着いたんですよ

>>684
『魏志』韓伝によれば

後漢最後の帝、献帝の、建安年間（196〜219）に公孫康が楽浪郡の屯有県以南の荒地を分けて帯方郡と為し、
この後、倭と韓はついに帯方郡に属した

とある

この公孫康が創設した帯方郡に属した倭は邪馬台国ではなく、

57年に後漢に貢を奉り朝賀し、光武帝から印綬を賜った
九州の倭奴國の漢委奴国王

公孫康はその後、後漢皇帝が治める帝国内の一藩国、つまり王国として魏を建国した曹操に恭順するときに

自らが支配下に置くのは

遼東と
遼東の南の楽浪郡と、
そのまた南の帯方郡と
そのまた南の韓と
そのまた南の倭

だと曹操に報告し、後漢から襄平侯・左将軍に任命されている

魏の遼東征伐の最中の帯方郡に
倭の九州から、壱岐ー対馬づたいに朝貢するなんて

ムリですから

>>543
古事記は当時伝わる風土記などから日本神話をまとめたわけで歴史書じゃねーだろ

日本書紀は歴史書と言っていいのでは。
実際に中国などに持ち出されて当時の中国人には 読まれてるわけで、
嘘八百書いているわけではない

>>547
まあどちらも日本の歴史では早い段階で一部の人間を除いては
忘れ去られてたもんじゃないの？

天皇だって神道の儀式はあくまでも天皇家の祭事であって仏教を
信仰してたんだろうし・・・

武家や農民に至っては知る人は少なかったでしょｗ

>>551
天皇家が仏教を信奉していたのなんて歴史的に普通のことで隠すことじゃ無いだろ。

そもそも仏教を国教として普及させたのが当時の帝で日本中に国分寺を造ったし、仏門に帰依する天皇も多かった。

神道と仏教を分けたのは単に明治の政策なだけ。昔は神も仏も互いの垣根が低かった

>>561
隠す事も糞も中学の日本史の教科書にも普通に乗ってる訳でｗ

学校でまともに勉強して無いような人たちなのか古代から神道が国家宗教
だったかのような勘違いをしてるっぽい人がたまにいるから・・・

ああこれはひょっとしたら日本の教育を受けてないどこぞの国の人が
なりすまして海外から書き込みしてるのかもしれないけどさｗ

>>566
まあその辺は葬儀なんかも　
江戸時代まで仏式、明治から神式とか
ノンポリやからしゃーないて

ちなみに初めての火葬は建国時の1300年前や

>>561
う〜ん
天さんと邪馬台国は直接関係ないから
仏教だろうが神道だろうがキリスト教だろうがユダヤ教だろうが創価学会だろうが
どーでもいいんだけどね
邪馬台国は、卑弥呼はどうだったのってことが重要なわけで

>>720
天皇家を作ったのが邪馬台国の卑弥呼だよ
どの世界も本当の黒幕は表に立たないもんさ

>>551
衆愚政治ってそんなもんですよね
ただ、嘘から出た真だけじゃあ
盛者必衰の理をあらはす

>>547
チョットイイデスカ
アナタハカミヲシンジマスカ？

>>543
神様が出てきた瞬間にラノベというか
ウリナラファンタジーでしょ
まあこのスレにはハルキストみたいなのがウヨウヨしとるみたいやけど

>>657
いや漫画や小説のネタにもなってるし
日本語日本文学科でも心理学の神話研究でもなんぼでも読むでそ
こないだのブラタモリ淡路島も神話ネタだったど

>>657
読んだことあるけど無茶苦茶だからな。火の神を産んだら股間が焼けて、それが元で死にました。とかトンデモ本だし。
史実のわけがないというね。

>>669
外国の神話なんかでも火を噴いて母親が死ぬなんて話は
チョクチョク見る気がするが
アレは何の例えなんだろうな
難産で脂汗たらたら垂らしまくったことなんだろうか
それにしても火というのは出てこない気がするし…

>>672
俺が神主に聞いた話では火山ではないかと言ってたな。

>>669
焼畑農耕の開始を表しているのです
大地に火を放って農地とする

>>735
日本は1000年は遅れてるよ
これを言うと親中派とか言われるけど
事実なんだからしょうがない

>>774
中国は紀元前から戦乱ばっかし

>>735
その日本がノーベル賞多発で、30年連続で世界最大の純債権国ｗ

日本　対外純資産356兆円　30年連続で世界最大の純債権国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/
日本人　個人金融資産、過去最高の1992兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631848607/

ユークリッド幾何学のギリシャなんか経済デフォルトでオワコンｗ

>>735
ギリシャは落ちぶれたのお・・・・・

>>865
あー、しょうがないとは思うけど、
歴史の、時間間隔が分かってないね。
そういうのでバレるよ。
縄文中期って殷よりも遥か以前の話だから。
ちょうど台湾原住民が台湾島に移住した頃。
そのくらい昔の話。

>>868
何がバレルのかよくわからないけど
縄文中期の話をしてるの？？
台湾原住民の例を出してるけど
それはいつの時代を基軸とした原住民の話？
それに縄文中期っていうと今よりかなり気候も温暖で東北あたりもかなりあたたかかったようだけど　

>>865
朝鮮人の学者の古代の歴史の本に書いてある。人骨や石器が全く見つからない地層があるって事。今後見つかる事を期待するって文で終わっている。

>>876
無人って表現より、疎らだったとか文明文化が確立されて無かったって表現なら納得がいくけどね

>>885
君の意見はどうでもいい。朝鮮の学者がそう書いているだけなんだけど。それが気に入らないかどうかはどうでもいい。

>>888
朝鮮の学者って、半島で見つかった前方後円墳を破壊してなかったことにしてたでしょ？
なんか信用できない気がするわ

>>892
自ら自分達に不利になりそうな事を隠さず本に書いている人は朝鮮人でも、まともな人はいることがわかる。
古墳を破壊する人みたいな変な常識の無い人もいるだろうけど。

>>888
無頓着な言葉の選択が気になっただけだよ。

>>102
いや、朝鮮というより中国の楚・呉・越の影響が強いだろ。
あのあたり昔タイ人多くて稲作さかんだったと言うし。

>>102
スサノオは初代倭奴国王の息子たる師升だろ
師升にはもちろん兄弟もいて、アマテラス（男の可能性あり）だ
跡目争いはいつ時代も常で、師升は結局朝鮮半島に活路を求めた
結局は日本に帰ってきたが、実力者師升が死ぬとどうなるか、バランスが崩れるわな
その結果が、アマテラス一味とスサノオ一味の対立、倭国大乱だ

その倭国大乱で、スサノオの孫が逃げてきたのが纒向

>>307
それ面白い説やな

>>134

つか、そもそもの性質が違う

日本で雨乞いとかで踊りながらのほほんと暮らしてたオリジナル日本部族に

朝鮮半島の覇権争いで破れたガチの武闘派集団が最新武器担いでやってきたんだぞ

“天孫降臨”とか言いながら

これもう勝負ついてるだろ

>>138

>>138
すまん、こんな感じか

>>243
出雲で戦争は起こってないぞ
大国主は素直に国譲りしたんだから
ただ、息子が諏訪湖まで戦いながら逃げていったが、そこで降伏した

>>250
大量の剣が出土したのは戦闘に使ったからじゃないの？

>>250
戦争は起こってないが出雲王族は根絶やしにされて乗り込んで来たのが今の千家と北島の祖先
統治はできてたが旧勢力のテロに備えて物部の軍団を出雲と石見の国境に駐屯させた

>>257
楚の王族の姓は?（び）

>>390
熊襲の漢字を当てたのはヤマト王権で当時の住民たちは球磨の字を当ててたからな
そいつの主張は無理がある

天孫降臨とは日本書紀編纂当時、全国に散らばってた藤原の正統性を示す狙いはあった筈
>>394
隈だよ当て字は隈府があるし雑餉隈

>>390
熊は氏、姓は羋(ビ)だね

>>402
漢委奴国王、親魏倭王は
中国諸国のどこかの王家に連なる出自だったのではないかな
わけわからん奴がいきなり皇帝に会えるわけがない
隋の煬帝と聖徳太子のやりとりもまたそうだ

>>405
先遣隊が行って王朝の重臣を連れて戻ってから重臣と朝貢に行くって流れだから
別に中国と繋がりがなくてもいい

>>402
そりゃ遠くから皇帝の元に馳せ参じるんだから
皇帝の威光もそこまで届いているかと喜んで
お前そこの王なって称号与えるでしょ

>>449
>倭も蔑称と古くから俗説で言われてるからだろ。

倭は、狢（むじな、イモムシ）偏、獣（犬・猫・牛・虎・羊・馬）偏ではない。人偏に『委』とある。秦の生き神様・皇帝の嬴政が徐福に騙され、
暢草（百薬の長・草根木皮・ハーブ）の工場を秦にもってくるために五〇〇〇名の男女の童を数十隻の身の回りの世話をする教育係、軍人、船乗り、
料理人、水先案内人：パイロット、薬剤師、外科医、看護師、掃除係、風呂焚き、船舶修理人、経理台帳管理者、デッキ清掃係、金庫番、番頭、
通訳等をのせて、済州島よりももっと先にある倭に移民船団を送った。従って、倭は、秦の親戚となる蓋然性が極めて高い。

wiki
>『旧唐書』東夷伝の中には、日本列島について「倭国伝」と「日本国伝」の2つが並立しており、「巻199上 列傳第149上 東夷[3]」には「日本國者
> 倭國之別種也 以其國在日邊 故以日本爲名 或曰 倭國自惡其名不雅 改爲日本 或云 日本舊小國 併倭國之地[4]」とあり、倭国が国号を日本に改めたか、
>もともと小国であった日本が倭国の地を併合したと記述されている。

『倭國自惡其名不雅』

　当時の倭国の高官が『倭』は、甚だ恥ずかしい字であると述べている。

>>457
当時の中国どころか清朝末期まで殷代の甲骨文字の存在すら知らなかったからな。

>>457
徐福が仮に日本にたどり着いてたとしても
日本の水稲はそれよりも800年古い。

>>458
元々話してる漢字の意味に触れない
他の漢字で論点ずらし
よく分からない朝鮮人認定で論点ずらし

>>462
このスレで倭の抽出レス５６、更にお前のリクエストの
牙と卑に答えてるが。
でお前の主張反論仮説は何も言えないと

>>465
ゴメン俺はなんのリクエストもしてないよ
流れ見てて思っただけ

>>462
俺の意見に明確な自説無しに鼻につくと思うのは
朝鮮起源説しか動機はないだろう違うか？

>>481
元明天皇が二字佳名の詔を発布したから
地名は二字にして好い漢字を当てろという天皇の命令

>>484
おー、詳しい上に速い

やはり7-8世紀、古事記の関係者なんですね
さぞや焚書も捗ったことでしょう

>>484
なるほど
新羅、百済、高句麗→高麗

ガッテン

>>489
なんでも一番なんでも起源のDNAですよねw

>>489
中国から見て日が昇るところに見える島だから
思い上がりどころか中華中心主義や

>>499
中国のことを日、没する国と呼んで
ホルホルすんなやこの糞チョンガー
って叱られたんやで

>>528
作り話だから神話なんでしょ
まさか神様がいるとでも？

>>554
話が逸れるけど神様の定義による
現存天皇の祖先を神と定義してるのが今の神道と言えるしな

>>554
神話の神々が人間に近いのはギリシャあたりも同じだよね
ここでいう神々ってのは王公貴族と解釈したらいいんじゃね？

>>534
中国「どっから来たの？」
卑弥呼「ヤマトのほうから来ました」
こんなかんじか？

>>534
漢委奴国王とか親魏倭王ってきいたことない？

>>538
別に邪馬台国から魏に行ったわけじゃないから
よくそれで邪馬台国スレに投稿できるね

>>536
非サヨクのオレの思考は、まずはニッキヨウソ、マスコミの言う事は鵜呑みにしない、定義だの言葉だのにこだわって思考停止にはならない、そんなところか

>>549
質問と違うことに答えないように
つか君にはきいてないよ

>>549
わかります
教育勅語とか大本営発表、青天井の放射能基準値とか
コロナはただの風邪とかですよね

>>539
構ってちゃん？

>>557
539が言いたいこともわかるよ
トラップが下手だから見てられないし
WBCはプロ入れないと勝てないし

>>539
>>57をみてみ

これに
任那日本府と南京大虐殺、徴用工、従軍慰安婦の削除も追加されてる

>>541
じゃあ宮内庁は何を隠蔽しようとしてるの？
空っぽなら見せてくれてもええやろ

>>625
隠蔽つーより警戒してるんじゃね
戦後歴史学界は左翼が強かったから
変に利用されることを

>>541
今城塚古墳（真の継体陵）はいろいろ出てきたで

>>548
＞「トヨ」

「豊の国」は大分県なんだよなあ
やっぱ宇佐神宮はロマンなんだよねえ

>>556
豊田市の香嵐渓、足助山なんかも雰囲気はあるよ

>>548
あーあ、また墓穴掘っちゃったね

「臺」の文字は中国の時代ごとにより、また地方ごとにより異なる。昔は[də]と表現していた時もあった。「ト」「ド」の音韻の音節があるとすればこれに該当する。但し一般には「ダ」が主流であり、隋の時代に「ダイ」に変化し、それがそのまま今の日本の発音になり、中国ではその後に「タイ」と変化していった。
「台」であれば、「と」と読めるということに異論は無いようである。しかし、「臺」と「台」は異なる文字である

>>553
一応、関東説も有るには有るんだけどねえｗ

>>553
>>572
ワイ、この板に来て一番感動したことは
高麗神社と高麗郡、若光と大和朝廷について
己の浅はかさを思い知った、目から鱗、青天の霹靂でしたは

>>555
自分も古代の人々の生活や気質や心情を読み解くには
万葉集が良いと思うよ！

>>555
わかるけども、殆ど時間軸の特定ができないのよね

>>555
わかります
令和なんておごりたかぶって和製の元号なんてつけるから
こんな呪われた時代になってしまいました

>>573
鹿島、香取の地もほぼ浮島みたいな感じだったろうな
今よりも霞ヶ浦とか広かったろうし
関東平野の縄文人てなんか水っぽいんだよ
水属性だわ

>>581
そもそも縄文時代の関東平野は海だぞ。
温暖化で、群馬に貝塚が出来るほどの海面上昇しとる。

>>573
縄文時代まで遡るのは世界中どこでも一緒だけど
創建が神武元年て、ちょっと胡散臭すぎやしませんか？
日本書紀にはどこでもドアとか出てくるわけ？

>>680
盛りに盛ってるけど萬二千余里という遠くも遠くから来たってのが大きいんだろうね

魏は漢が金印送ってたから

>>682
それより後に水稲耕作の痕跡あるし
というか稲のDNAの研究でもRM1-bが朝鮮にないからRM1-bは中国から直接来たって話だけど
逆に言えばそれ以外の稲はあるんだから稲作は盛んだということ

>>687
なるほど
ちなみに東南アジアでは米を大量に食べる民族がいるけど、北朝鮮って米を使った代表的な料理って何があるのだろう

>>690
その時代にはなかったろうが
冷麺が有名じゃね

>>843
ちゃんと正史には順序だてて記載されてる

九州には漢委奴国王がいたので、親魏倭王は九州を利用できない

魏（220年 – 265年）の『魏志』倭人伝
帯方郡 ー 韓国 − 対海國 − 一大国 − 末廬国（島根西部）−伊都国（出雲）−奴国（因幡）−不弥国（摂津住吉）−投馬国（紀伊）を経て邪馬壱國（奈良）

九州の漢委奴国王の皇子の神武が親魏倭王を制圧して天皇を宣言し出雲ルートで朝貢

梁（502年 – 557年）の『梁書』倭人伝
帯方郡 − 一支国（壱岐）− 末廬国（島根西部）− 伊都国（出雲）− 奴国（因幡）− 不弥国（摂津住吉）− 投馬国（紀伊）を経て邪馬臺国

神武が興した大和朝廷が、出雲と九州を併合（ヤマトタケルの西征）して

隋（581年 – 618年）の『隋書』倭国伝
百済 − 竹嶋 − 耽羅国 − 都斯麻国− 一支国（壱岐）− 竹斯国（筑紫）− 秦王国 − 十余国を経て難波津 − 奈良

>>965
やっぱりあれかな、左右対称じゃないと落ち着かないとか？国旗みたいに

大
和

日
本

だから日の丸はよくて旭日旗がダメとか？

>>965
秦王国は大分の宇佐と関西を結ぶLINEにあったとされてるね。
完璧な渡来人の国とかある意味、邪馬台国よりも闇深いよな

>>863
それはまずいと思うぞ。話の脈絡が合ってない。
あ、ちなみに俺は本当のオリジナルの漢民族の子孫ね。偽者と違ってね。

>>866
なんかあれだな
お前の相手を続けるとアホが感染りそう
ちょっと書き込み回数減らすわ

＞話の脈絡が合ってない。
何の話を誰がしてるんだ？
で、具体的にどんな風に脈絡があってないんだ？

これについて正しくこたえられるかどうかが、お前の評価に直結する
無視するならそれまでだし、不誠実ならその程度の奴だと評価されるよ

>>870
そのほうがいいよ。俺がいなくなってから同じことを垂れ流すほうが。
でも時代遅れの嘘を流してもねえ。
そういうのって話が繋がってなくて説得力がないからすぐわかるよ。

>>874
＞＞無視するならそれまでだし、不誠実ならその程度の奴だと評価されるよ

つまりお前は「その程度の奴」って評価だ
真面目に議論する相手ではないことがよくわかった

>>866
古賀さん？古賀さんは中国系らしい

>>950
記紀の成立年代では巫女の重要性というのはかなりなくなってるからね。
伊勢の斎宮にしても形式的なものだし。
だから無視ってよりも、そんなに重要なことだとは思ってん無かったんじゃないかと思う。
何百年も前の話だし、そもそも男王と女王の両輪政治はそんなに珍しい事ではなかったようだしね。
だからひょっとしたら、記載のある誰かがそうだったのかもしれないし、卑弥呼の記憶がキャラクターを増やしてるかもしれない。
筑紫との関連性とかを考えると中哀帝の記述が怪しい、他にもあるかもしれない。
いずれにしろ編纂時には男王の方が重要だったんだろうね。

>>966
えっ、そっち目線ですか(笑)
たしかに建国後まもなくの推古からしばらくは女性天皇いたけど
９世紀以降１０００年以上はほぼ絶滅しましたね

神功天皇もいつのまにか皇后に格下げされてたり
あきらかに別の民族が入り込んで背乗りしたのかもしれませんね

>>966
＞伊勢の斎宮
時期的に神功皇后の時代だし、ヤマトタケルが伊勢で12代大王の妹で初代斎宮の叔母に剣と火打ち石を貰った頃だからどっちかじゃないかな

>>100
日本人は中世まで文盲だったから
今でも英語力世界最低レベルで語学が苦手な民族だし

>>181
語学が苦手と言うか日本人は恥ずかしがり屋多くて英語が完璧に出来ないと話さないからな。
アメリカ人みたく、「俺日本語上手いよ。『ｱﾘｶﾞﾄｳ』どうだ？日本語上手いだろ？」とか出来ないから。

>>126
一番最後に最も重要な本州が造られたんだから
ふざけてはいないだろ

>>144

本州は最初から地球上に存在する

ふざけるなよ、朝鮮人

>>161
考古学の問題は遺物の違いで別民族と仮定しちゃうところ(´･ω･`)

日本は山川湖沼で各地が分断されてて、簡単に原住民を掃討できなく
民族が置き換わるってのが難しいの。それに日本は温和な気候のため
人口密集地で沿海州にしろ朝鮮半島にしろ日本より人口がかなり少ない
から、置き換わるレベルの日本への人口の流れを作れない。

>>161
勾玉はなんで残ったんだろう(´・д・｀)

>>185
稲荷塚鉄剣は？

>>185
『先代旧事本紀』「国造本紀」には美志印命が、
神武天皇が天下を平定した時の従軍の功で
素賀国造に任じられて神武天皇の御代に今の掛川市にあった素賀国に赴任してるから
そこが東方の最前線だな

同じ國造本紀で13代成務天皇の御世に制定された尾張国造より古いから
多分内陸よりも海沿いにネットワーク広げてた筈

>>203
今のような水田を用いた稲作は弥生時代からだが

米自体は縄文時代から食べられていた

>>217
縄文時代は栗の造林もやってた。
青森の三内丸山遺跡周辺の栗は、時代が後になるほど遺伝子が揃っていくからな。

>>209
紀元前に渡来したのは文化や技術だけではなく、王そのものが朝鮮人だとしたら？

この疑問は、専門的な学会ではタブーだけどな

>>214
そもそも紀元前の朝鮮人てどんな人たちなんだよ
朝鮮半島は人類発祥の地じゃねーし

>>216
へぇ、神武の遺伝子を調べたのか？

>>219
現代の源氏子孫の父系ハプログループは少なくともD1a2系統

まあ、源氏と皇室が父系違ったりする落とし穴があるかもだが

>>260
ヤマタイは知らねえけどヤマトは豪族の連合な
蘇我氏とかは朝鮮系だったっぽいが大化の改新で消された。
畿内付近の豪族なんだからどう考えても日本だわ。

>>260
当時の朝鮮半島って人口めっちゃ少ないのよ
これは遺跡で証明されてる
逆に日本は縄文末期からどんどん人口が増えてる
弥生末期古墳時代初期の邪馬臺国の時代は朝鮮半島からわたってきても日本征服なんて無理

>>287
ブラタモリでは
倶楽部でもやってたのか

>>292
ブラタモリだっただ

>>326
神功皇后１人で、江田島平八10人分の戦力だから………。

>>705
仲哀天皇出征後に、間男の子供妊娠して応神天皇産んだくせに

>>352
日本武尊が女装して潜入してぶっ殺すとかか？＾＾；
みんな知ってるだろう

>>355

そんな”お話”だけで済むわけねぇだろｗ

部族を壊滅させてるんだぞ

古来から九州に住む野蛮な部族、熊襲のボスをやっつけたぞ、これで熊襲は制圧した、わーい

本当にこれだけで済むと思ってるのか？

鬼退治じゃねぇんだぞｗ

あと、熊襲っていういかにもなネーミングも近畿の武闘派集団が名付けてるだけだし

どうとでも正当化できる

九州の土人連中だから、毛深いのは実際そうだったろうけどなｗ

でもどうする？お前が思ってる以上に熊襲が大人しくて平和な部族だったら

正当性を出すためにそいつらを危険で野蛮な部族に仕立て上げたってことだぞ。勝てば官軍の古事記だからな

>>360
あの卑怯なやり口を正史にする異常性
やはり連立制というか妥協の産物であるゆえの気遣いの気がするけどなあ＾＾；

>>356
邪馬台国は大和国だろうよ。

邪馬台国は魏志倭人伝の中での事だから。
卑弥呼もだけど、本当は日巫女とかだろな。
自分の国や指導者に当てる漢字じゃないのに、つまり、中国が他国を揶揄する言葉。
南蛮とか東夷とか言った時代だから、充分ありうる。

それなら、どこにも邪馬台国も卑弥呼もいないのに探してるバカバカしさ。

>>356
邪馬台国とは別の倭人の国が東にあると
魏志倭人伝に書いてあるからな

>>372
稲作文化は明らかに南から伝播してんだよ。
で古代朝鮮に日本の祭祀の原型はない。
朝鮮半島からの征服者だとしたら祭祀は征服者と同じになる。けど事実は逆だよ。
中国→朝鮮→日本って学説に固執しすぎだよ。
中国南部の稲作が麦作地帯を飛び越えて半島経由で伝わる事なんてあり得ないよ。

>>372
その当時の朝鮮人が今は朝鮮半島に住んでないんだけどねｗ

>>383
それなら、天孫降臨神話は福岡になるはずだろう
なぜ宮崎なんだ？

ちなみに、天孫降臨神話は宮崎が勝手に名乗ってるわけじゃないぞ？今上陛下も皇太子時代に高千穂を登山してらっしゃる。いわば「天皇家公認の正史」だ

>>386
九州北部でいい立地の場所がもらえん部族だっただけやろ
天孫族が筑紫平野の支配者なら畿内に移動せんかったと思う

>>401

これ有名な話だけど、朝鮮半島が中国王朝の支配を逃れたのは、朝鮮半島の北半分が土地として終わってるからだぞ

>>404
魏志倭人伝の時代は朝鮮の北半分に漢四郡が置かれててむしろ半島南部に三韓があったんだけど

>>417
そうなんよ
たとえば、異民族征服説をとなえるひとはよく、大陸の騎馬民族に日本人が征服された、的なことよく言うけど、知ってる人は知ってるけど、江戸時代まで日本で飼われてた馬は、ポニーのような小型馬で、とてもひとを乗せて走れる馬じゃないわけ。だから、少数の異民族が騎馬戦を武器に日本を征服した、てのは論理破綻してるんだよ

>>423
元寇とか源平合戦の絵見たことないの？
彼らが乗ってるのが南部馬。
サイズはサラブレッドよりは小型だけどポニーではない中間種

なお日露戦争の後国策で絶滅させられた模様

>>486
もしそうなら、日韓併合は何の問題もなかった事になるなｗ
なんで韓国は怒ってるんだ

>>491

なんで韓国併合の話なんか出てくるんだ？

>>505
露骨に不遜な事したら自滅するからだろｗ
天皇は丁重に扱いつつ大人しくして抑え込むのがベストなんだよ

>>525
少なくとも信長公は何か見たか、知ってしまったから
蝦夷地はほたらかして、明を目指したのかもしれませんよ

>>511
浅野はそうなのか

>>515
元は美濃だね

>>526
埼玉の高麗神社って奈良時代に建てられたのでは

>>530
そうわよ
まさか紀元前660年にほんまに建国されたと思ってる情弱がいるわけでもなし

>>569
またサラッと興味深いネタを投下するんだね

>>570
倭の定義難しいね
奴国と狗奴国から当たった方が良さそう

>>730
福岡県には樹齢2000年のクスノキが多く残ってます。卑弥呼の時代から生えている巨木です。さて纏向周辺では如何でしょうかね？魏志倭人伝では邪馬台国にはクスノキが生えていると記述されてますよね

>>747
木材って楠に限らず建造物・船・燃料と多用途に使用される物ですが？

四大文明の跡地が砂漠化してるのは木材が切り倒されたからなんですよ。

逆に何で現在まで残ってると決めつけるんですか？

>>571
太平記も神皇正統記も古事記伝もその間の著作ですけど

>>571
それって、あなたの感想ですよね

>>600
そうだよ日本の記紀神話って八百万の神とか言われてて万物に神が宿るって思ってる人もいるけど

神話の人間はみんな畑耕したり絹織ったり普通の人間の生活している
アミニズムではなくただの先祖崇拝
天照大神は天皇の祖（おや）だし、他の神々も○○氏の祖みたいに書かれてる
自然現象や概念の擬人化のような神はいない

>>606
それは認識が浅いな。
もっといろんな文書を読めよ

>>612
いや、そんなもんだろ
天皇の祭祀の大嘗祭とか新嘗祭とかの豊穣を祈るもの
つまり農耕社会の祭祀
農耕社会によくあるが土地を守った先祖を崇拝する
記紀神話がそのまま人間の営みをして人間の歴史と繋がるのはそういうこと

>>621
妄想もクソも多数決じゃなければ何で決めてると思うの？
学会の偉い人の鶴の一声？
それとも御神託？

>>624
えーっとさあ、君と私はスタンスが違うのよ
会話が成り立ってない、争うのは不毛だからやめよう
自分は何かを決めたいわけじゃないし、学説なんて短期間にコロコロ変わるから固執してないの

>>656
黄河と長江の違いもわかってないのに何を言ってるんだ
中国南部は長江

現在の中国でいう中国華北の黄河流域には紀元前6000年前には稲作の痕跡がある
紀元前3000年以降は山東半島遼東半島に稲作の痕跡がある
紀元前2000年には朝鮮からも炭化米が出る

>>671
出たとしても、根付かなかったのでは

>>748
ある意味レジャーが日常だからな
しかし多くが幼少で死に、成人したとて40そこらまでしか生きられない訳だが

>>751
そうですねぇ。　
伊弉諾と伊奘冉、天照大神は今の世をどう思し召すんだろうね
彼らはまだ日本のどこかに居るんだろうか？

>>755
稲は交換材として普及した
日本人は日常生活で大して米食べてない
半分以上酒にしてた
日常的に食べるようになったのは江戸時代

>>790
連作障害のあるヒエ畑を毎年収穫できる水田にした方が効率がいいんやで

>>777
日本人の教授も論文書いてるにアホか

https://core.ac.uk/download/pdf/294896203.pdf

そろそろスレ終わりか(´･ω･`)

>>815の論文読んでみると、朝鮮南部の雑穀栽培は遼東方面からじゃなくて別
(沿海州かな)から伝播したことを示唆してる。論文は違う結論で書いてるが。

>>824
弓遵は戦死したのではなく、山陰で行方不明になったんだな。毛人に捕まってね。

通称は邪馬台国だけど、ほんとは邪馬壱国。ヤマイチ。邪馬国(佐賀熊本勢力)と
伊都国(福岡勢力)の連合国だよ。投馬国はドマ。これも連合国だけど、対馬とどっかだな。

んでも、ヤマトに拘りすぎ。九州は中国に近いだけで、当時としては九州を圧倒するぐらい
畿内方面の方が発展してた。王権とか戦争とかなく開発に沸き立ってたからね。

>>990
逆だと思う

九州は、漢委奴国王として200年近く大陸との交易を重ねていた
紛れも無い先進国

奈良は、親魏倭王として50年ぐらいしか倭王ではいられず
漢委奴国王の皇子の神武に軍事制圧されてしまった

>>781
辛島氏が香春岳で新羅の神を祀ったのが八幡神の始まりでは？

>>792
香春神社の祭神は神功皇后と言われてはいたような

>>795
辛国息長大姫大目命の名前からして出自は新羅ですね、辛島氏が後に建てた正八幡宮の大隅八幡宮縁起には、出自に関してもっと具体的な記述がありますね、宇佐八幡で日本化して行った八幡神に不満があったのでしょう。

>>836
日韓ワールドカップの時に当時の天皇が母方祖先は百済って言ってるから調べてみてよ

>>840
いや、あんた、”皇后”に”多い”って言ってるがな。
まず、高野新笠は皇后ではない。
そして、一人だけか？ならなんで”多い”って書いた？

>>856
＞じゃあ何の話なの。
歴史の話だろ

卑弥呼は日本の中の諸国が共立した王

大和王権、つまり今の天皇家とは一切関係がなく
大和王権は邪馬台国とは別個に当時から存続しているので
万世一系が壊れることもない

大和王権が邪馬台国を含む諸国を後の世に征服しただけ

>>860
だから時代遅れの教科書の歴史観を押し付けたいわけだろう。

>>864
時代遅れという考え方が間違い
学問的に事実だろうと考えられていたから教科書に載る
つい最近の発見をいきなり教科書に乗せたりはしない
新しい発見があればそれを時間をかけて調査し、教科書に乗せてもいいと考えられるようになってから教科書に乗せるんだよ
最新の知見を学びたいなら教科書ではなく論文を読めばいい

なんていうのかな、
責任の重さとかそういうものだ

>>903
これも、
ヤマト王権が倭国を征服したという説の根拠

倭国（ワ）の中に存在している小国を征服して大きな倭国とする
大倭国（ダイワ）
これが大和国となり

大和を自国の読み方であるヤマトと読むようにしたんではないかと思う
そういうの想像すると面白いだろ？

>>922
それだと、すごく論理的で理にかなっているね
でも残念ながら魏志倭人伝には出てこない
せいぜい随書以降だからやっぱり邪馬台国の女王とやらには関係ないよ

>>973
別氏族ですかあ
まあそういう表現が無難かもしれませんね

でも日本の１３００年の歴史の中で、
最初の２００年間だけなんですよ
女性天皇が即位したのって

あとは今日まで１８世紀に２人だけ
これはこれでミステリアスかな

まあ明治時代まで愛人オッケーもすごいけど

>>976
ミステリアスといえば継体帝な。
五世の孫とかどうよ！って感じで。
他に絶対誰かいただろ！と思う。
機内に来るのも時間がかかりすぎだし。
日本海沿いの海上貿易か、渤海との交易で財を成した有力氏族だったんじゃないか。
あの頃でもそんなミステリアスな皇継があるんだからな。

>>190
南西諸島も半島も、一度住民が全滅して倭族(熊襲だと思われる)が移住したという点で共通しているんだよね。
前者は物証がないけど多分大津波、後者は白頭山の大噴火が原因だけど。

>>2
旧唐書と時代が全然違うぞアホ

>>245
そもそも

帯方郡を支配下においた公孫氏は

後漢皇帝が治める帝国内の一藩国、
つまり王国として魏を建国した曹操に恭順した際に

自らが支配下に置くのは

遼東と
遼東の南の楽浪郡と、
そのまた南の帯方郡と
そのまた南の韓と
そのまた南の海を渡った九州の倭

だと曹操に報告してる

魏の二代目の皇帝「曹叡（明帝）」と
その軍事トップの司馬懿が

九州の女王を親魏倭王にするわけがない

>>259
出生率低下の韓国
http://news.searchina.net/id/1674962?page=1
韓国人は地球から消滅するかもしれないと警鐘

>>313
魏志倭人伝に倭国大乱の記述があるだろ
古代から現在に至るまで戦争が起きると必ず発生するもの、難民
おそらく北部九州を中心に大規模な戦争が起きその戦禍を逃れるために近畿に移住したのだと思われる。九州から近畿だと瀬戸内を船で行けばすぐだからな
ちなみに北部九州発とすると記紀にある神武東征の際に筑紫の国になぜ立ち寄ったのかという不自然な点が無くなる

>>364

だから、これについても答えがある

紀元前の朝鮮半島からやってきた武闘派集団は一つではない

何度も複数やってきて、それが西日本で移住した朝鮮人伝説になってる

なぜなら、東日本や東北ではそう言った朝鮮人伝説が一切ないから

朝鮮半島から遠いだろ

なぜ、朝鮮半島に近い西日本でだけ、そういうことになるのか

それ自体が”答え”だろ

>>421
朝鮮人の末裔は「鶴橋」に集約されてるのもしらねえのか
教養がねえな蝦夷のカッペは
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%9D%A6%E5%A4%B7_%28%E3%81%88%E3%81%9E%29/#jn-23866

>>426
>文字が無くても船を造って外洋を航海したり
大軍を結集して補給物資を集めて海外派兵したりできるのか

　アンデスを滅ぼしたスペイン人は、古代アステカ文化は、糸から作った縄を結い、文字とした
と書いて居り、既に解読済であるが、隋書には、倭をそのように記載している。

>無文字、唯刻木結繩、敬佛法、於百濟求得佛經、始有文字、知卜筮、尤信巫覡。

　しかしながら、アメリカインデアンの古代史では、カリフォルニアのクロービス文化は、古代アメリカ・インデアンの祖先であり、
遺伝子学的な解析では、西アジア系、トルコ系、アラビア人のハム族、ペルシャ人のセム族に近いらしく、
極東とは関係が全く無い。

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/8899/

>>467
中国沿岸部の殷に服属しなかった民族の総称が人方って歴史上の記録なんだが
じゃあなんなんだ？馬鹿かお前

>>504
天皇をDNA調査したらもっと色々判明するよ

>>527
正式な歴史書というよりかは
参考文献かな
時の権力者によって編纂されてるから
客観性がないし
後から突っ込まれまくる矛盾に満ち満ちている
誰かが書いてたけど古事記に富士山の記述が一切ないだとか
邪馬台国というか卑弥呼に関する記述が欠損してたりだとか
その当時の文盲は騙せても外国や現代科学の前では
100回吐いても嘘は嘘
動かぬ証拠となってしまった
まあよく1300年以上も騙されてたもんだけど
仏教神道儒教という妖はすごいですね

>>531
勝てば官軍になるみたいですね

>>533
幕開けが権力に目が眩んだ兄弟の殺し合いで
首謀者は一旦奥州に雲隠れ
調子に乗って帰って来たと思ったら
この世をば、って反吐が出るような話じゃないかな
その後も今日に至るまで人の良い天さんを出しにシマ争いでシノギシノギ

>>537
そう、最も信頼していたはずの部下二人による下克上によってね
死後、一番得をしたあの人がまさかの黒幕だったとわ

もとい>>546

>>559
余所は余所うちはうち

>>574
どうやって？国内は戦争状態のはずなのに

>>577
まあ北に伊都国、南に狗奴国はともかく、
西に会稽が答え合わせですよ
ただ、東に別の倭国？が気になるけど、
四国？山口？

>>634
やまとハウス

>>675
そうそう
戦後のWGIPで朝鮮に配慮してるんだろう
朝鮮半島から稲作とかありえない

>>721
歴史の話なら吉野ヶ里がある佐賀には刃向かえないんだよなあ

あと>>734のようなお話もそうだけど、
これも地政学の観点になるのかもしれない。
朝鮮半島は昔から３８度線で民族が違う。
それより北になると稲作ができないから。

>>749
櫛目文土器時代も知らんのか

>>754
新羅と婿や嫁やり取りして手打ちをしては
ちゃぶ台返しで争って、また和睦して
やっぱり戦争してっていう新羅と大和とダラダラした関係
とても大和が理性的で新羅が野蛮などとは

>>767
金富神社は辛島氏系、もう一つの元宮である薦神社は大神氏系それぞれの勢力が宇佐氏と連立して三つ巴の宇佐八幡が成立したと思う、卑弥呼は4拍手で奥宮の御許山に封印しているのだと思います

>>768
あ、そっか。
俺基本的に神武天皇だって個人じゃなくて
連合軍だと思ってる。
べつにそれでも神話が壊れることはないし。
親戚関係にはなってただろうしね連合国の中で。

>>787
以前はどう読んでたの？

>>811
なんだお前は

>>816
九州が繋がってるのは魏じゃねーよ

西暦237年に、魏の皇帝「曹叡（明帝）」とその軍事トップの司馬懿に反旗を翻し

遼東の襄平城において自らを
遼東・楽浪・帯方・韓・倭を支配下に置く「燕王」と名乗って独立を宣言した

「後漢の左将軍・襄平侯」である公孫氏と九州は繋がってた

だから九州の倭奴國・漢委奴国王は、魏にとって朝敵

>>831
伝承では新羅の第何王子が女性を追って海を渡ったのだとか
天皇の皇后は百済系渡来人子孫が多いからそっちの関係では
稗田のあれさんに聞いてよ

>>850
欽明帝以前の皇統譜もね、その時々の一番権力があって大王を張った氏族の系譜だと思うんだ。
でもそれは、血縁を否定するものじゃない。大王の選定に名乗りを上げるほどの氏族なら血縁関係があっても不思議じゃないからね。
継体帝なんかわかりやすいと思うんだ。
基本的に今の父子相続制が確立したのは天智天武以後のような気がする。

>>855
答えは山門の女王国か
なるほどね

>>873
台与がトヨと読むのなら邪馬台をヤマトと読むのは自然な事。ヤマト王朝を漢字表記で邪馬台使ったとしても何もおかしくない。文字の無い時代だから漢字を借りて音を表しただけだし。

>>878
分子生物学や遺伝学の進歩で
人類は↓の3グループに分かれると判明して、辿ったも地理的経路も解明されつつあるから
・クロマニヨン人
・クロマニヨン人＋ネアンデルタール人
・クロマニヨン人＋デニソワ人

日ユ同祖論系の与太話はお呼びでない

>>904
まんま高麗人だね
理屈で勝てなくなると
今度は魏志倭人伝の否定をはじめる
昨日までヤマトをヤマタイと聞き間違えたって１００回くらい嘘ついてたのに

そんなカタワのボケがわざわざ海を渡って土人の国に来るかっての

>>906
欧米人は有色人種が一体となって白人を襲ってくるのが怖かった。第二次大戦で日本軍だけでもこれだけ被害もあったし。そのため戦後は中国や朝鮮のは日本と仲間にならないように反日教育するようにさせた。これが現在にまで続いている。

>>909
まったくだ

>>912

倭　これなんて読むでしょ？

>>938
メインの交通手段が船なら

>>939
侵入経路ならいくらでもあっただろう
九州が一番近いとはいえ

ヤマトとヤマタイが一緒って言うのは
山本浩二と山田久志の区別がつかないのと同じくらい無理があり過ぎる

>>942
中国も五胡十六国の大乱世だったしな…
本来なら日本から使いが有ったとかの記述があって然るべきだけど、
諸王朝が乱立して日本もどこに行ったものやら解らなかったろ

>>943
列島の重要性・必要性がうすくなったからだろ　　

>>944
論拠がヤマタイとヤマトの聞き間違いの１点のみというのがね
逆ならわかるよ
任那（）のことすっかり忘れちゃった遣隋使とか遣唐使が
ヤマタイをヤマトと聞き間違えた、みたいな

だってこいつらアホやから
豆腐と納豆すら区別つかんのやで