【音楽】ザ・スミスの突然の解散を知った若者たちの一夜を描く青春映画『Shoplifters of the World』日本公開決定 [少考さん★]

>>145
すげー
俺ここらへん全部嫌いｗ

>>166
センスなし乙

>>182
アニマルコレクティヴ、she&him、q and not u
とか聴いてたわその時期
あとはアンチコン周辺

>>192
知らねぇ

>>197
ぐぐれや
>>199
なにそれ？シカゴ音響派くらいしか知らん
最近の新しいのだとcar seat headrestとsaultとdry cleaningが好き

>>206
分かった

>>192
ブルックリン系好きそう

>>145
2000年代初頭のはイギリスはダメなのばかりだがアメリカは総じて良かった

>>216
良いのばかりだけど？
あんたがアメリカのが好きなだけだろ
まぁストロークスはアメリカだけど

>>226
いや、イギリスは2000年代からはクソバンドだよ
自分なんかもニューウェイブからポストパンクで元々UKロック好きだったけどUK隆盛は90年年代までだと思ってる
00年代からはあきらかにアメリカのオルタナバンドのが良い

>>269
ブラーとかオアシスとかレディオヘッドとか

>>145
だっさw

>>145
Raptureはクラブで最も人気があったロックバンドじゃないかな？
Simply RedやFriendly Firesも耳にしたがロックではないはず

映画の話になるが｢ジョアンジルベルトを探して｣は素晴らしかったな〜
ああいうの頼む

>>145
フランツ・フェルディナントは今でも聴いてる

>>503
へーダサいとか聴いてないくせに詳しいね
ここらは売れまくったしな
>>505
おもちゃ箱みたいな音楽良いよね

>>145
the率高いな

>>513
90年代の

オアシス
スエード
レディオヘッド
クーラーシェーカー

とかも良いよね

>>523
00年代より断然こっちだな。
最近のフェイバリットはゴーキーズ･サイゴティック･マンキ
どのアルバムもいいよ

>>527
ブリティッシュ黄金期だもんね

>>513
80年代のTHE THEは俺にはハマらなかった

>>58
キュアーの南米人気はガチ

>>58
その三つは結構人気あるどころかスタジアムバンドじゃん

>>64
えっnoも？

>>55
俺は40過ぎてスミスにはまったけど、キレた人の気持ちはわかる気がする

>>64
え、ニューオーダーが？
音楽がいいのは認めるけど聞いたことない

>>64
うん。だからスミスにもその可能性があった

>>64
ニューオーダーはスタジアムバンドじゃないよ
ロンドンでライブ見たことあるけど（マンチェスターはチケット獲れず）
キャパはTDCホールとかNHKホールくらいだった
もちろん超満員

>>58
アメリカにも根暗サブカル野郎がいるからな

>>93
そもそもアメリカはドアーズを生んだ土壌

>>1
ミッシェルチバユウスケの青春のアイドルだな、the smithとモリッシー
20歳の時にイギリスで発売された電話帳並に分厚いsmith本を辞書片手に一週間で読破したらしい

>>30
チバは入ってないけどその界隈なら下北スミスもあったねｗ
エレグラとEL-MALOの人が組んでたっけ

>>30
チバは単にイギリスロックシーンを体現したかっただけであってやってることはスミス、モリッシーとは関係ないって印象しかない
モリッシーは自覚ある中二病
チバは未だに自覚なき中二病
ぐらいにしか思ってない
ファンだったを公言しないで欲しいわw
なんだよ、名前をカタカナ表記って
日本人なら漢字つかえ、バカヤローw
海賊の旗ってなんだよ、この中二病、ってだけだなw

>>221
だってミッシェルでスミス好きはチバだけだからね
カタカナ表記はサインが面倒臭いから説があるｗならチバらしいな
チバ好きだよミッシェル中期までのチバダンス大好物だわ

>>1
真に受けて学校の窓ガラス割った連中と同レベル？

>>1
これがベビメタだったらキモオタはやはりアホだと馬鹿にされるだけのストーリーだな

>>113
スミスの音楽一般にはあまり面白くない
オアシスのはわかりやすい

>>108
マーはスタジオでは変則チューニングも使ってたからすごいね
イマサはもっと割り切ったロックだけどどっちも上手い
>>113
オアシスはギターが単純すぎて飽きてしまう
学生バンドがコピーするにはいいんだろうけど

>>113
言葉の壁じゃないの
まだ病んでるとか、俺だって人間なんだ愛されたい他のみんなと同じように 俺はみじめだ
もうおわりだとか、ネガティブでコミュ障は全世界同じなんだと教えてくれるのにな

>>113
本当は人気あるけど鬱でコミュ障でネガティブなファンが多いから表沙汰にならないだけ説

>>113
日本に入ってくる洋楽は、
その時代時代の流行という形でしか受け入れられないから。

スミスと同時代は、MTVやヘビメタの全盛期と重なる。
new waveやニューロマとも毛色違ってた。
俺は好きだったけど、ヘビメタ好きしか周りにいなかったから誰にも受けなかったわ。

こういうのはその下の世代が見つけて持て囃す(再評価す)んだよ。
次世代のグランジオルタナはスミス的要素も取り入れてたんでしょ。
レディオヘッドがカバーしてるし

>>233
レディオヘッドのカバー好きだ
歌い方モノマネ入っててトムヨーク上手い

>>114
職場で流してたmtvにモリッシー登場して
自分以外の全員に大爆笑された悲しい記憶

>>114
実際、ライブ見たことある日本人って久保健司蔵くらいちゃうの？（写真とってる）

>>235
ロキノン契約ライターの児島由紀子とかなら観てるんじゃないかなぁ
知らんけど
>>278
90年代からならモリッシーから入って遡ってスミスになる
が、90年代にスミスがなかなかCD化されない時期があったんだよ
そんな感じでモリッシー人気に拍車がかかったのはあると思うよ
今の45〜50歳で洋楽好きはモリッシーに嵌まってた時期ある人多数だよ

>>114
ベストヒットU.S.A.でも紹介されてたで、確か
PVの存在は知ってたけどなるべく見ないようにしてたわ。
ライブで見るバンドじゃないって子供心に感じてた

>>237
当時PVもテレビ出演映像も見たが
普通にかっこよかったがなあ

>>245
あの時代は他のニューウェーブ系はやたら見た目もカッコ良かった

ポールウェラー、ロディーフレイム、U2

>>248
当時見てカッコええ〜と思ったのがこれ
https://youtu.be/0zlYmB6wdwU
クネクネしててキモっと思う人も多いかもしれないw

>>250
そうなんだ
メンバー若そうなのにスミス好きとは

>>252
やっぱり乾いたイギリスの空気と
古びた汚い街並みが浮かんでくる楽曲の雰囲気に
この湿り気のある音頭はイメージ違う
見解の相違だから気にすんなw

>>114
PVがカッコよかったのでレーザーディスク買ったらライブ映像も入っててくねくねモリッシー観て硬直した思い出

>>19
真似って程まんまじゃないがスピッツは意外に影響受けてる
キュアーなんかもそうだが

>>19
相対性理論が、ヘブンノウズまんまパクってた

>>19
スピッツの「ロビンソン」とか完全にジョニー・マーじゃん

>>19
俺の寝巻きはQueen is dead
アランドロンなんだっけ？

>>19
何気にラルクとか影響受けてるよ

おまえらチャーメンコピーしたよな？

>>428
＞クラブ音楽の要素なかった

いや「ロックがクラブでかかってた」時代だからｗ
クラブ音楽なんて曖昧なカテゴリーは存在しない
当時のクラブではパンクだってハードコアだってレゲエだってダブだってファンクだってかかる

その中でもローゼズは「MIX」という要素を有効利用した最初のバンドだった

The Stone Roses – Elephant Stone (12 Inch, 1988)
https://www.youtube.com/watch?v=TwSNWjRmUfQ
The Stone Roses – Elephant Stone (7 Inch, 1988)
https://www.youtube.com/watch?v=fOQLYFeaEE0

7インチと12インチで全くアレンジの違うMIXのバージョン違いをリリースしていた
こういうスタンスが先進的だった

>>436
しかしそれアレンジ違うちゅーてもイントロがちょっと長くて違うくらいじゃね？
80年代初頭からよくあった、ディスコやクラブで流す用の
「エクステンデッドバージョン」とあんま変わらん感じ…

>>436
the theとかfgthとか80年代はロックのremix全盛だろ

>>428
LSDとか大麻は関係なくて、
MDMAを服用した時の高揚感や多幸感をそのまんまギターサウンドで表現したのがローゼズ
アシッドハウスはその前からあるけどロック界では初のアプローチで60年代サイケがLSDを音楽で表現していたみたいなもん
ちなみに歌詞もほぼ全曲MDMAやその他の使用感などを比喩で歌ったもの
とにかく当時の英国でめちゃくちゃ流行っていたものを音楽に取り入れた訳だからそりゃ若者にとっては圧倒的なカリスマになる
公序良俗的に良いか悪いかは別として
（今の日本でアニメゲームやSNSを音楽取り入れるような感じ？ダサいけど）
それを何十年後に聴いてもそのブーム性はわからないのでどこがダンスミュージック？となるのはしょうがない

>>438
MDMAのことを通称エクスタシーと呼ぶんとちごたかな

>>156
なんでソロはあんなにつまんないんだ？

>>159
作るのが遅過ぎたよ
燃えカスじゃんあれ

>>159
つまんないよな
全然トラウマにならない

>>200
解散後、なぜか聴きたくなかったモリソロ、正解みたいだな。

>>156
個人的にはジョニーマーはそのへんまでだな〜。92〜93年くらいまで。以後はあまり面白くない。

>>251
当時の取り分が
モリシー：4
マー：4
ベース：1
ドラムス：1

それでもベースはポルシェが買えた

>>367
そういうことやるから解散になるんだよｗ

モリッシー＆マーの名前でやればよかったのになｗ

>>361
友&愛なつかしすぎて悶絶死

>>367
その他ふたり随分もらってたんだな
1%ずつでいいんじゃね？

>>367
マーがコード進行とか作曲してから
モリシーがメロディつけて作詞したんだっけ
なのでスミスの曲はモリシーとマー作だから
取り分はそんなんでええんとちゃうかねえ

>>374
いやロックは内容プラスにオシャレとか恰好よさセクシーさとかカリスマ性は必須だろ
逆にここ捨ててるバンドはいかにいい音楽でも隠れて聞くしかない
スミスは一時的にハマったけど周りの人に好きといったことは一度もない
これ聞いてた日々は黒歴史だし、長期的に聞くものではない

>>379
そんなの全てそれぞれの主観で変わるのに何言ってんだか
スミスがお前に合わなかっただけでしょ

>>379
分かるわ（笑）
スミス、キュアー、ジョイ・ディビジョン、ニュー・オーダー辺り一応は聴いたけど、全然良さが分からんかった。
80年代のUKはポリスとダイアー・ストレイツが世界的に一番売れてるから、そっちばっかり聴いてた。コステロのアルバムもちょいちょい。
今でもスミスとストーン・ローゼズは過大評価だと思っとる。

>>388
聴いてた理由が世界的に一番売れてるからは草

>>392
俺はこの時代、スプリングスティーンも売れてたから聴き始めて、お陰で40年近く追っかけてるよ。ノップラーもソロになってからずっと聴いてる。あ、ポール・サイモンもね。

売れてるから聴き始めたってのを馬鹿にするのは、意識高い系のUKサブカルバンド信者の悪い癖だわ。

>>410
なんで馬鹿にされてるかわかってなさそうｗ

>>410
ここでする話ではないかもだが、ネブラスカ、トムジョード、デヴィルズアンドダストあたりのヘヴィな感触はここで話題になっているUKバンドにはまず出せないと思う
ちょっと桁が違う

>>379
ザ・自意識過剰w

>>186
いや、スタイルカウンシルとアズテックカメラ

>>193
オレンジジュースとソニックユースも

>>186
パステルズとヘアカット100とモノクロームセット

>>225
U2じゃバレバレ
つかエッジはPILだ、言われたしw
つかスミスでジョニー・マーがレスポール、ストラトを使うことはモリッシーが許さなかっただろうな

>>228
ビックマウスでは間奏部の終りのカッティングでレスポール
ベヴンノウズのメインギターはストラト

>>358
ジョニー・マーがモリッシーにギター教えてるシーンはレスポールだった気がする

>>228
ストラトもレスポールも使ってるが

>>280
強いていうとトラヴィスかな
スミスの毒を抜いたのがトラヴィス

レディオヘッドも重度のスミスフォロワーだけど
欧米ではピンク・フロイドの系譜で語られてる

>>280
個人的主観だとマンチェスター繋がりというだけならオアシス
雰囲気だけならレディオヘッドが一番近いかなぁ
REMはスミスと同時期のバンドだからアメリカ版スミスに限りなく近い役割というか捉えられ方してたと思う
80年代のREMはアメリカカレッジチャートの雄だった
王道じゃない音楽に一定層の需要があったのはアメリカも日本と一緒だったんだよな

>>284
アメリカ版スミスって言い方ムカつくww

>>486
ギタリスト同士は意識してたみたいだね

>>290
俺もこの曲がいちばん好きだな
切なくも高揚する

ちなみに今月末R.E.M.のグリーンからニューアドヴェンチャーまでのCDが再発されるぞ

>>290
アメリカンドリームなんか嘘だったて感じでヒスパニック系の移民に人気らしい
イグレシアスはアメリカンドリーム叶えてると思うけどな

>>290
REMはあれだけMV再生回数8億回以上あるからなｗ
一発屋ではなかったのに一発屋みたいになってて可哀想ｗ

>>292
元スミスのメンバーがジュリアンコープのツアーメンバーだったね　
セイントジュリアンの頃

>>297
ドラマーが参加してたよ
PVにも出てた
コープ、昔のアルバムが気に入らないつって
どのアルバムか忘れたけど廃盤にしてるとか聞いた

>>297
セイントジュリアンは
マリリオンのホガースもコーラスで
参加してるんだよね
なかなか奥深そう

>>354
クラブ＝テクノやハウスを流す場所、みたいな先入観も実は90年代以降の後付けの定義でね
80年代には実は日本のクラブ文化の黎明期は、パンクやロックを流すクラブ（バー）が洋楽好きの遊び場としてあった
阿佐ヶ谷の「リッキー」なんて伝説的なクラブがあったり

阿佐ヶ谷のリッキー「トゥ・マッチ・トゥ・ヤング」が僕をオトナにした
https://reminder.top/344690380/

ディスコの衰退と入れ替わりで出て来た形態
レイブカルチャーが輸入される前の話
この時代を知らないと、クラブ＝ダンスミュージックをかけて踊る場所みたいな先入観で捉えてしまう
でも元々はクラブという形態は、むしろパンクスやサブカルバンドマンの集う場所だった

>>359
80年代前半のクラブにパンクってのは、ヤンマガで連載してた13TH STREET RADIO CLUBが上手く描かれてた

>>359
同級生の○大生がハマって
そういうとこよく行ってたな

マハラジャジュリアナでお立ち台の時代だったけど
その裏でクラブカルチャーってのも芽生えてたのね

>>363
逆にロバスミとバーニーが他のバンドをボロカスに言わないのを見たことないけど

>>475
ギターにディレイやリバーブは許してもドラムにだけは許さないのでせうか

>>475
ギター最高だよな
FIXXとか
ああいう簡単で効果的なギター弾けたら
速弾きなんかより絶対ライブ楽しいよね
プレッシャーもストレスもないし

>>530
スミスは速弾きギターソロはないけど結構忙しいぞ

>>72
小山田と小沢の初めて出会った時のセリフ
「スミスって好き？」

>>126
(500)日のサマーのパクリだな

>>72
フリッパーズギター聴いた事ないのか

>>78
作り手の間隔と聴き手の受け取り方に差があるのはよくある
アルバムにもう一曲必要だとレコード会社に言われて急遽書いた曲が名曲と評されるとかよくある

>>78
How Soon Is Nowは
日本盤のミート・イズ・マーダーに収録されているから
その影響も大きいと思う

>>78
カラオケ行くとハウスーンイズナウだけ入ってる不思議
他にもっとあるだろ…

>>102
『共産党宣言』の「全世界の労働者たちよ団結せよ」から来てるんだよな

>>107
博学39

>>108
日本のジョニー・マーだと思いますね！

>>127
そのあとに出てきたブロンスキービート、ジミーサマービルだったりソフトセル、マークアーモンドなんかは今考えればモリッシーは陽キャのホモだと思うわw
ダイアナ妃がデュラン・デュランのライブで熱狂してた裏ではスミスがカリスマ的人気で影響されて若者が自殺する、なんて事情があったなんて客観的には不思議な世界だわ

>>127
美形とか何の関係もない

>>187
いや小山田のルーツはスミスなんだよ
今でもカーステで聴いてるらしい

11年ぶりの新作アルバムの傑作ぶりに国内外が騒然! コーネリアスこと小山田圭吾スペシャルインタビュー
https://ginzamag.com/interview/cornelius-keigooyamada/

2年半前にクルマの免許を取って音楽を聴く時間が増えたんです。
運転しながら聴くためにiPodでプレイリスト作ったりして。
オッサンだから昔聴いてた曲、好きだった曲をつい入れちゃうじゃない。
ザ・スミスとかプリファブ・スプラウトとか。
やっぱ歌モノはいいなあって。

>>222
なのでスミスくらい普通に追ってただろうけど影響としてはアズカメとかのネオアコが主でしょ
スミスフォロワーだったらb-flowerとかそういうのが思い浮かぶ

>>238
Bフラワーなつい
20年ぶりくらいに名前を聞いた

>>241
初期U2代表作Warの売上枚数
イギリス＝60万枚
アメリカ＝400万枚

>>261
400万枚はヨシュアトゥリー以降の売り上げが大半

>>242
いやセールスとツアー動員見りゃ一目瞭然だろ
俺はスミス大好きだけどアメリカでの人気なんて全くなかったことぐらい知っている

>>256
代表作クイーン・イズ・デッドの売上枚数
イギリス＝ゴールドディスク(10万以上30万未満)
アメリカ＝ゴールドディスク(50万以上100万未満)

スミスはしょぼい市場のイギリスよりアメリカの方が遥かに売上枚数が上なんだが

>>267
スミスって同じリフをループするから
高校生の頃にディアンジェロやスラムヴィレッジやコモンやトライブやネプチューンズと同じ感覚で聴いていたから違和感ないわ
リアタイロキノン世代はスミス好きでヒップホップ好きはいないだろうけどな
俺の中ではノイもミーターズもスミスも同じカテゴリ

>>338
いかにも好きな曲だけを浅く聴いてる奴の意見って感じ

>>328
演奏の方はみずみずしい感じで新鮮さはあるんだけど
いかんせんヴォーカルがのほほ〜んとして間抜けに聴こえて
カッコ悪いんだわ(※個人の感想です)
俺は歌ってる内容や何国語など全くどうでもよくて
ヴォーカリストにはひたすら声音(音色)と歌い方だけを求めるから
それがたまたま好みには合わなかった
別のヴォーカリストだったらまた違ったかもしれないが
それだとTHE SMITHSじゃないだろうしなぁ

>>328
ハンドイングローブの歌詞のもう二度と会えないだろうって部分は
散々痛めつけられてきたけど差し違える覚悟はあるみたいな感じでゾッとする
ハンドイングローブって言葉自体あまり穏やかじゃないしな

>>345
アナログ盤が異様に高騰してたよな。再発CD出て良かった。

>>345
全然知らんかったけどええやん

>>391
たしかにポリスに比べたらニューウェーブの連中なんて学祭バンドの延長線上でしかないのは確かｗ
実際アンディ・サマーズの奏法を下敷きにして模倣の域を出ないバンドが大半だしな

>>391
まあケンカするなよ。ダイアーストレイツは赤いジャケットのやつが好きだったなあ。
1枚目も当然。
ポリスは影響力がハンパじゃなかったね
コステロはずっと買ってたけど結局聴くレコードは限られてくるw

>>412
そう？
俺はSpringsteen on BroawdwayもSimonのFarewell tourも現地で見たから、お前にダサいと言われても屁とも思わないよ（笑）一生付き合える音楽に会えて良かったわ。
80年代UK意識高いバンド、これからもエンジョイしてね。

>>415
スプリングスティーン生で観たのが自慢とかw
ギャグレベル高いなwｗw

>>421
ジョニー・マーは影響受けてるって言ってる

>>424
なるほど
ボーンインUSAしか知らないから
なんとも言えないやw

>>427
しかしあれから30年以上にもなるのにこの手の人言ってる事が変わらないのが驚異的
表面的な人間はいつの時代もいるって事か

>>429
ロルウィズイットのB面のロッキンチェア？
当時はなんでこっちA面にしないんだってすごく話題になった

>>432
それそれ

Ｑティップさんはドラム、ベース、ギター、ピアノ全て弾ける
レコーディングではトップジャズミュージシャンに任せているが

>>455
誰だっけこれ

>>455
今月のジョーマー

>>459
入ってたと思う

>>459
入ってなかった。
初回プレスにはソノシートが入ってた。

>>538
新宿リキッドルームで見たけど確かにガラガラだった記憶。
speak to me someone 名曲。
ちょっとI know it’s overぽいけど。

>>538
へえ〜そんなもんかあ

>>101
無闇にスミスを買い被るものではありません
いつの時代でも両者居ます

>>105
見たかったわぁ、スミスのコピーバンド。
charming mans だっけ

>>135
そう、王選手。

>>151
イギリスのネラーだな

>>160
どうかなぁ何とも言えん
エレカシ宮本なんかはデビュー当時を考えたらそれに近いかな
岡村ちゃんは空気読めないプリンスクローン
尾崎豊はしくじった陽キャ
吉川晃司は根本的にイケイケ
スピッツは美大系って感じだな
ゆら帝は日本語ロック創生期オマージュで見向きもされるには時間がかかったし
戸川純は元祖不思議ちゃんみたいな捉えられ方

モリッシーのようなグズってるみたいなキャラに近いのは神聖かまってちゃんだと思うけど

>>167
そもそもウヨサヨ単純にカテゴライズ出来る人では無いでしょ
差別的言動は右翼だけの専売特許ではないし

>>183
クラスに一人はスポーツ万能の陰キャいただろ？
なんでそんなに絶望するんだ？

>>230
布袋が一番影響されたのは
実はJAGS ではないかと睨んでる

つうか、布袋は上手いこと色んなとこからネタ引っ張って来てるよね

>>231
今と違って情報の流れが圧倒的に遅すぎた
日本では洋楽好きにまで聴かれるようになったのは解散してからだったし

ちなみにブラジルでは偶然にも同時代に
こんなバンドが本国では人気だった
ヴォーカルは現在でもカリスマだし
ブラジル本国では商業的に成功したグループ第2位にもかかわらず
日本には一切彼らの話を聴かないし、ディスクユニオンにも一切入荷しない
https://www.youtube.com/watch?v=CqttYsSYA3k

>>247
いやスミスはレッド・ツェッペリンと並ぶ完璧なバンドの一つだよ
ロックバンドのアンサンブルの可能性を最大限に引き出したバンド

>>295
モリッシャー読んだ覚えがあるw

>>342
5chは50代の憩いの場だから諦めろん

>>355
ポエムオブザリバーのジャケットの様にフェルトは掴み所があまり無くモリシーやスミスとは違う空気感では。
フェルトの方が1億倍好きだったよハハハ
結構YTにあがってるんだな。有難う。

>>378
thank you

>>419
そんなのもいたのか
色々いるんだな

>>430
DJもピンキリだけどね
ムチャクチャ聴き込んでる人間も多数いるよ

>>456
やっぱり奇声真似した？

>>466
自分も人に勧められて最初に聴いた時はそんなにでもなかったが
繰り返し聴き、英詞も訳詞も読み込むうちにスルメ的に味わい深くなった
若さゆえの柔軟性や吸収力もあったんだろうなあ

>>479
かっこいいっぺ

>>514
その時はベルセバとか流行ってたしな
何気にスミスがまた持ち出されたりしてた

>>518
ムーンライダーズの鈴木兄弟が「THE SUZUKI」って名前のユニット組んでる