BOØWYの『Marionette』は矢沢永吉にも通ずるヤンキーの価値観の曲　KGDR、Dragon Ash、浜崎あゆみはなぜヤンキーに愛されたのか [牛丼★]

BOOWYの真ん中のOに斜め線の入ったフォントの出し方を教えて
iPhoneとGoogle IMEで出す方法

>>5
いつも思うんだけどこれの何が面白いの？

「ヨーランとリーゼントを歌った横浜銀蝿は全員大学まで通っていて…」　80年代のヤンキーが“ヤンキーではなかった”横浜銀蝿に憧れた理由 から続く

　70年代の暴走族をルーツに、80年代にはツッパリ、90年代にはチーマー……と時代ごとに変化を遂げてきたヤンキーたち。そんな彼らにとって音楽は切り離せない存在で、どの時代にもヤンキーたちに支持されてきた音楽があった。ならば、時代ごとのヤンキーに好まれた音楽から、当時の“ヤンキー性”を考察できるのではないだろうか。

　そこで、著書『 世界が土曜の夜の夢なら ヤンキーと精神分析 』（KADOKAWA）などでヤンキーの精神性について分析している、精神科医で批評家の斎藤環氏にお話を伺った。（全2回の2回目。 前編 を読む）
90年代、ツッパリとチーマー

「BOØWYの『Marionette』は矢沢永吉にも通ずるヤンキーの価値観の曲」　KGDR、Dragon Ash、浜崎あゆみはなぜ“ヤンキー”に愛されたのか
©iStock.com
――90年代に入ると、渋谷駅周辺にたむろするチーマーやカラーギャングといった、新しいタイプのヤンキーたちも登場します。

斎藤　彼らが新しい勢力であったことは間違いないでしょうね。しかし、チーマーは主に渋谷や池袋と言った都市部の不良文化だったので、地方にもそういう人がたくさんいたかというと、そうではないと思います。『チャンプロード』などのヤンキー系雑誌ではまだ、特攻服や改造の特集が組まれていましたし、全国的な人口でみれば伝統的ヤンキーの方が圧倒的に多かったと思います。

――では、当時はどんな性質のヤンキーが多かったのでしょうか。

斎藤　タテ社会的なものへの反発がだんだん強くなっていて、喧嘩でやられるのはいいけれど、先輩たちから理不尽にやられるのはごめんだという価値観が当時から出てきたように感じます。それまでヤンキーたちは縦社会を遵守していましたが、90年代頃からはそうした秩序からの離脱も起こり始めていたようですね。さらにこの頃からは、以前よりあったヤンキーの家族主義・仲間主義が前面に出てきたという印象を持っています。

90年代のヤンキーたちからも愛された「BOØWY」

　典型的なのはバンドの代表曲『Marionette』でしょう。社会の歯車になるな、匿名の存在になってはいけないというメッセージ性があるのですが、これは矢沢永吉さんの『アリよさらば』にも通ずる、ヤンキーの普遍的な価値観なんです。1988年に解散していますが、当時の「BOØWY」の存在感は矢沢永吉さんに匹敵するものがあり、解散後もヤンキーシーンへの影響はとても強いバンドでしたね。
★続きまーす
https://news.yahoo.co.jp/articles/d675dc9727ea7eeccae3ea10880538bc70222070

解散から8年もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているベストアルバム等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気は格闘技にも通ずるトコロがある。とことん語ろうや！

ちなみにマイベスト
1.オーマイダリアー形の無い夢でも良い
2.エンドレス レイン
3.フォーエバラーブフォーエバドリーム
4.サイレント ジェラシー
5.紅（ちょっと渋すぎるかW）

ヤンキーってB’z嫌いだよな

サイケ？見たこと無いな。
ヤンキー系は今も生きてるけど。

リアルタイムだった人はBOOWYはどこに行った？
ブルーハーツ？
ユニコーン？
スライダース？
オレは筋少だったw

ボーイはホンキートンキークレイジーという曲がビーバップハイスクールに使われたため当時の悪ガキにも広く認知されていただけのこと
当時はバンドなんてやっていけるのは無秩序な中で空間を取り仕切れる喧嘩の強さも必要不可欠だから氷室京介などが頭角を表した

あの頃ってね
歌謡曲や演歌はダサい　アイドルは恥ずかしい　フォークは暗い
ニューミュージックは合わない　洋楽はわからない
って層にビタハマりしたのがBOOWYとレベッカだったの

>>331
俺は52だけど俺が高一の時にブレイクしたよ
夜のヒットスタジオとか出だした時
それまではローカルなインディーズバンドだった

>>5
15年から18年が経って、コピペ知らない人も出てきてるのねｗ
まさかこんな真剣に噛み付いてくる人がいるだなんてｗ

Dragon Ashはグレイトフルデイズだけのイメージで語ってる糞記事だな

90年代のチーマー、ギャル文化なんて80年代のヤンキー、アイドル文化を全否定してるイメージがあるんだけどそれを全部まとめてヤンキー文化って言っちゃうの雑過ぎるだろ

マリオネット

マリオネットは運動会のBGMのイメージ

キャロル〜矢沢の後は、ヤンキーは
アナーキーとかスターリンだよな
一部は銀蝿だったけど
その後はブルーハーツとかじゃね？

当時はヤンキー層が巨大なマーケティングセグメントだったからな。
レーベルのディレクターはミュージシャンにそこを狙う事をまず要求する。
布袋のG1みたいなのは中々受け入れられない。

布袋公認の原曲
https://youtu.be/MbXWrmQW-OE

不良性よりかは都会的なイメージだったけどな
アイシャドウでメイクしてるあたりはデビッドボウイの影響もあんのかな？
当時は一風堂とかもメイクしてたな

BOOWYと8時だヨ！全員集合は幅広い年代で盛り上がれるから好き
つまりBOOWYはそういう位置付けな存在

>>335
えっ？

BAD FEELINGなんてクリームのCROSS　ROADやん

パラリンピックの閉会式で布袋が片足タップ踏みながらギター弾いてたな(笑)

銀蝿のジャンルを引き継いでるのは氣志團だろう
なんで名前すら出てこないのか理解不能

斎藤環のこのヤンキー本すごかったなあ
トンデモ本レベルの訳の分からん屁理屈本だったけどなんか賞取ってると聞いてビックリした

ヘビメタが一番バカにされてたな
何だこいつらって

BOØWY、尾崎、ユーロビートだったな。

BOØWYか尾崎の歌詞を卒業文集に書いた奴も多いだろ？

今のヤンキーはロックよりヒップホップだがヒップホップは全然流行らんな
ヤンキー減ったか？

高校時代BOØWYやバービーが人気だった頃
俺は大江千里と中島みゆきと松任谷由実を聞いてたな
自分には届かない少し大人の世界の恋愛に憧れてた
やっぱり俺にはヤンキー的要素が全くないみたいだ

>>5

〜博士スレガイドライン〜
・博士でありながら第１位の曲名を間違える（サビフルコーラスが基本）。
・５位は「渋すぎるかｗ」といいつつ、ファンの支持１位２位クラスの曲をあげてしまう。
・３位の曲のスペルを間違えるという小技も見逃せない！！
・語ろうsぜ、とタイプミスで小文字のsを入れてしまう。

ちなみにマイベスト

1.ONLY LOVE胸に
2.嵐の金曜日
3.浮気なあの子はパレットキャット
4.アンビシャス
5.ff（ちょっと渋すぎるかW）

ヤンキーなんて音楽聞かないだろ？

>>5
どこが渋いのかよくわからんのだが

レッドウォーリアーズ、ストリートスライダースのほうが不良ぽかった

　>>5とGTONAのコピペは息が長いな
もう２０年くらいか？
初見なら突っ込まずにはいられなくなる絶妙な文章力

>>5
実家に帰った安心感ある

季節が君だけを変える、っておっさんの歌謡曲って感じだったな
そんなに早くにおっさん化するのかあ、と思った

昔の歌番組見ると
トークのときとか礼儀正しいし服装もちゃんとしてるし
ヤンキーとは違うと思うんだよなやっぱり

>>5
このコピペに対するレスがマジレスなのかそうでないのかが未だにわからないw

ニューウェーブのバンドで
西城秀樹がボーカルやってるような印象

日本でのエレキギターの売上に最も貢献したのは間違いなく布袋なんだよな

清水宏次朗が、笑っていい友で氷室を紹介しようとしたけど出なかったね

マリオネットは昼休みにしょっちゅう校内放送で流れてて、
それで知った奴が大勢居たな
確かにあの琴線の触れ方は今でも鮮明に覚えてる
ただもう大人になったら聴かない曲だけど

あの頃ちょうど家庭用VIDEOデッキが普及し始めて
ぽこぽこレンタルビデオ店もでき始めて
でもVIDEOって高くて、特にコンサートビデオなんて
ガキの小遣いで買えるものじゃなし
でも３０分４本に分けてコンサート売り出したの
革命的だったわ
あの頃はレンタルに置いていたくらいだからな
でCDよりライブの方がかっこよかったりするんだよ
BOOWYって。
最小構成だし、バンドの方法論みたいな提示もあったと思う

BOOWYってパンクバンドだろ

最近は>>5にマジレスするまでがセットになってるのか？

厨二病って言葉があるけど、俺も中二の時にガチのBOOWYファンだった。

もちろん今では恥じてるし、ふと出来心でYoutubeで久しぶりに聴いた時なんかは
全身の毛穴が収縮するくらいマジで恥ずかしくなり、そっ閉じする。

ボウイ→BUCK-TICK→Xの流れだと思ってたけど
この人達はそんなに年齢も活動時期も変わらなかったりするんだっけ

この前ラジオでアリよさらばがかかってた。初めて聴いた子供の頃からおっさんになった今聴いても糞ダサい歌詞だと思う。しかし永ちゃんの声を含めた表現力の凄さは子供の頃は気づかなかった

80年代後期の時代はマイルドヤンキーはみんなBOOWYを聞いてた
ブルーハーツは不良になりたくないなりきれないけど鬱憤が溜まってる奴が聞いてた
ヤンキーには人気無かった
尾崎豊を聞いてたファンは周りから見たら狂信的な信者に見えた
長渕剛もどちらと言えばその系統
まあ、ヤンキーも聞いてたけど

当時のヤンキーがこぞって聞いてたのはおニャン子クラブ

がみの中のマリオネット

ヤンキーもチンピラも普通な子もBOØWY聴いてた
BOØWYの話題はクラスの男子が全員集まって話し込んでいた
ペチャンコのカバンにカッティングシートで作ったBOØWYのロゴ貼ったり、車乗るようになるとリヤやサイドのウインドーに氷室の顔のカッティングシート貼ったりしていた

全盛期BOØWY、というか氷室京介も西城秀樹亜流の臭いやつという評価だったろ。ただ矢沢永吉みたいに臭さ込みで愛されてたんだとは思うが
有頂天のケラなんかフジテレビの番組で、
イメージダウンイメージダウンダウンダウンw
ここは東京だぜえーw
と、下手なモノマネして笑ってた

その時代のヤンキーっていかにもガラ悪そうなストリートスライダーズあたりはあんまり聴いてないんだよね。俺が好きだった岡村ちゃんなんて論外
でもZIGGYと全盛期が被ったらどうなるかわからんかったような気もする

>>468
メタルもパンクも高学歴が悪ぶって演る音楽

黒夢も地方いくと暴走族のファンに囲まれたって言ってたな

大卒のヤンキ〜

ナッパ服（国鉄の作業）に亜無亜危異の刺繍が入った赤い腕章

団地のおばさん

人はそう呼ぶよ みんな微笑んで

>>185
だからお前はダサいんだよｗ

バンド解散後も、
ボーカルとギターがソロで売れたなんてBOOWYだけだろうな

boowy好きな奴はDaではなく湘南乃風邪も好きそう

どーなーに困難でってとこあるよね

リズムが非常に日本人的なんだよな
でもメンバー意外と洋楽の影響受けてたの後から知った

>>5
こういう数十年愛されるコピペを書きたい

>>5
乙

最近の優秀なコピペは黒鉄夏目雅子かな

>>89
830・マイベスト10

1.もうひとりの俺
2.共犯者
3.PURE GOLD
4.ROCKIN’ MY HEART
5.サイコーなＲock You!
6.心花（ときめき）よ
7. Somebody’s Night
8.ウイスキーコーク
9.居場所
10.雨のハイウェイ
（次点）A DAY

>>258
拓郎の詞が好きなんだよ

軟弱で思想がない歌詞だなと思うけどマリオネット
それ言うとまじで喧嘩売ってくるのが多数いた時代だからなあ

>>272
何がダサいかお前に判断出来ないじゃん馬鹿だし

>>274
あっはい

80年代は5,60年代リバイバルの要素あったので
ファッション素材も新しいものが多く普及したりで
70年代をめちゃくちゃ馬鹿にしてたけど
今となっては一番特異なのが80年代ということになってしまったな

マリオネットとかボウイが歌謡ロックと馬鹿にされる象徴的な曲だからダサくないと言い張るのは無理があるな

横浜銀蝿夜露死苦

暴走族って当時は特段大したものではないからな
もちろん本職系列の人たちも所属はしていただろうけど、割りと一時期はまってだけなんてやつは多い
脱退するときに無抵抗でぶん殴られる儀式があり、顔腫らして学校来たらアイツ卒業したんだなと思われる程度

>>5
これにまだマジレスがつくんだなw
まだまだ釣針として機能するのかw

ドラゴンアッシュはパクリ検証サイトを見ると一気に冷める

八王子のヘビメタの森村
元気かな

【シティポップ】「ラ・ムーはデザインやビジュアルも含めた総合エンターテイメント」　菊池桃子の“埋もれた名曲”が海外で再評価 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631890320/

ありよさらば　って秋元だろ？　矢沢は曲だけじゃ無いの？TVドラマとタイアップの
モロ金儲けじゃんtV局の

マリオネットのイントロは多くのギターキッズがコピーしたけど
実は案外難しい
特に1小節目の3拍目の3連符部分
あそこはギター上級者でも上手く弾けていない人が珍しくない

カラオケでMarionetteのサビをKiss Meにするとかその逆とかやったなー

レツゴなタイムズなぁーう、いぇー、何とかかんとか未来へ

>>5
このコピペってオリジナルも真っ赤になったのかな？

>>5
曲名間違ってるぞ

>>335
ドリーミングはブロンディ？

え？ 浜崎はおっさん層も相当いたぞ
初期のライブ観れば行ってたのはアイドルみたいで男ばっかなのがわかる

KGDRって何？？？

枕ビッチ臭がしてたからな

Beatles
BOOWY
Bz
BLUE HEARTS
Baabee BOYS
BUCK-TICK
BUMP OF CHIKIN
Back NUMBER
Be-MODERN

カタカナ混じりの意味不明な詩を簡単なメロディと奥行きのない演奏で仕上げればヤンキー御用達のできあがり

ブルーハーツがヤンキーから支持されるようになるのはハイスクール落書き以降なので世代的なズレがあるんだよ

当時、BOOWYばかり聞いてた弟が同時に夢中だったのはボン・ジョビ
TO-Yの切り抜きや高岡早紀の三つ折りポスターらと共にそれらのポスターが砂壁に貼られていたよ

ヤタラ長文かく奴とか自分語りする奴なんなの？

>>399
3つのメディアで5万枚で…地方都市はほぼノーチャンスだったろうな…
最後は隣町の演歌メインの店にテープ版が残ってるとかそんな噂が飛び交ってた

>>400
噂が重要な情報源だった時代だな

THE MODSだろ

当時のヤンキーはボウイよりユーロビートが好きだったよ

>>415
あと、ほんの数学年違っても反応は違ってたように思う
ボウイの存在が一般的に知られるようになった頃に中２なのか高２なのかで随分と違う反応だった気がする
高２だとその前のメタル聴いてるから、割りとバカにして見てたし
中２だと、うぉっカッコええー、となるだろうし

矢沢は自分で作詞しないで、暴走族を暗示する曲を出してたのは
いやらしいわな

黒のラプソディーめちゃ好き

スライダーズとかミッシェルとかあいつらボンボン大学生やぞｗ

ノーニューヨークとイメージダウンて曲聞いたけど
同棲してる彼女がこれから風俗に出勤するって時のヒモ男の立場からの歌詞っぽかった

杉浦幸スレでこんなんあったけどマジ？

202 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2021/09/20(月) 23:40:54.82 ID:xhExSqwB0
小沢な〇きデビュー前からボウイのイメージダウンの改変前の歌詞状態と聞いてがっかりした

>>5
うsぜ
のタイプミスが秀逸

>>427
大体の氷室フォロワーはマイルド路線だけど
鎌坂だけかなデンジャラス時代の氷室。

>>449
あとブラックキャッツもだな

愛が軽いから

暴威は時々スレが立つから>>5をみるが、
ルナシーと川村のは、スレ自体が立たないのでだんだん忘れられてるのがね
あっちの方がおもしろくて秀逸(´・ω・｀)

矢沢：在日
布袋：在日

あとはわかるな？

コンサート行きまくっていた近所のお兄さんはヤンキーじゃなかったが？

類は友を呼ぶということわざもしらないのかよ・・・