【朗報】トヨタ、電池に1兆5000億円投資 大覇権へ [329614872]

1 ::2021/09/07(火) 22:40:21.46 ID:R6XnxZ3t0●.net ?2BP(2500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
2021/9/7 18:58

トヨタ自動車は7日、2030年までに合計1兆5000億円を、ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)向けの車載電池に投資すると発表した。世界的に脱炭素化が進み、電動車需要が高まることに対応する。車両と電池を一体開発し、車載電池の原価低減を進める。20年代後半までに1台当たりの電池コストの半減を目指す。

EVなどの走行距離を伸ばせる次世代型の「全固体電池」は、20年代前半の実用化という従来方針を維持する。寿命面で課題はあるが、まずはHV向けでの早期実現を想定して開発を進めているという。

1兆5000億円のうち、1兆円は生産ラインの整備に振り向ける。電池の年間供給量は30年までに現在の6ギガワット時の30倍超に当たる200ギガワット時に拡大するとし、従来計画の180ギガワット時から引き上げた。

12 ::2021/09/07(火) 22:46:11.60 ID:BJN2YGEY0.net

ソーラー技術がもっと性能良くなって、1時間くらい太陽光浴びたら5日くらいは
余裕で走れるようになったら良いんだけどなあ
あと20年は無理かな

24 ::2021/09/07(火) 22:49:42.39 ID:fgtP9FMr0.net

>>12
仮に変換効率100%を達成しても無理

254 ::2021/09/08(水) 00:31:34.82 ID:vx9IO/2s0.net

>>24
水星表面あたりなら、ひょっとして……

86 ::2021/09/07(火) 23:09:01.27 ID:+423Lbdi0.net

>>12
おまい馬鹿だろ。
エネルギーの法則無視したエネルギーをどうやって得るんだよw

365 ::2021/09/08(水) 01:11:19.24 ID:73fQuY4F0.net

>>86
物質を直接エネルギーに変換する技術が
確立されればな
原子力も核融合も必要なくなるな
あと1000年くらいかかるかもだが

407 ::2021/09/08(水) 01:25:29.18 ID:XmY2rhAr0.net

>>365
原発もトリウム232を燃料とした熔融塩炉の研究に力を入れるべきで

トリウム232はレアアースの副産物として発生する残土に含まれる放射性元素で
レアアースがもたらす放射能公害の原因になっているけど
核燃料として利用できるから注目されている

97 ::2021/09/07(火) 23:11:33.95 ID:Jfrhbi340.net

>>12
お前だけ何年でも待ってろww

174 ::2021/09/07(火) 23:46:13.92 ID:LILowDeC0.net

>>12
それ多分永遠に無理

241 ::2021/09/08(水) 00:26:56.94 ID:uaZgiAXJ0.net

>>12
それ受け付けるバッテリーが無いんだが

654 ::2021/09/08(水) 03:42:27.69 ID:Nk6qkXHV0.net

>>12
約 1.37 × 10³ W/m² しかないので物理的に無理です

727 ::2021/09/08(水) 06:51:57.75 ID:QE672PvJ0.net

>>12
永久機関より難易度高いだろ

734 ::2021/09/08(水) 06:56:40.49 ID:WxAVuJXH0.net

>>12
太陽光にそこまでのエネルギー無いから
変換効率100%でも不可能

739 ::2021/09/08(水) 06:58:31.82 ID:/5NcQyiM0.net

>>734
やるならやぱし核分裂による質量欠損のエネルギー転換だよな
わずか 0.7gで63兆ジュールという莫大なエネルギーが詰まってるわけで

763 ::2021/09/08(水) 07:31:26.41 ID:Oy+YTghV0.net

>>12
ソーラーパネルに、電池とモーターだけで
人乗せなくても無理かもな

831 ::2021/09/08(水) 10:00:49.18 ID:vtJz5m8K0.net

>>12
エルガイムかよwwww

879 ::2021/09/08(水) 14:47:19.70 ID:IyRVM+EY0.net

>>12
太陽光より走る側の効率あげるのが良さそうね

883 ::2021/09/08(水) 17:59:20.67 ID:0yUKHNjF0.net

>>12
5日も走れるエネルギーを1時間で補充できる太陽光だったら人間死ぬわ

905 ::2021/09/09(木) 04:52:54.67 ID:xjpKyVm00.net

>>12
釣りか
業者のレベルも高くなったな

1 ::2021/09/07(火) 22:40:21.46 ID:R6XnxZ3t0●.net ?2BP(2500)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
2021/9/7 18:58

トヨタ自動車は7日、2030年までに合計1兆5000億円を、ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)向けの車載電池に投資すると発表した。世界的に脱炭素化が進み、電動車需要が高まることに対応する。車両と電池を一体開発し、車載電池の原価低減を進める。20年代後半までに1台当たりの電池コストの半減を目指す。

EVなどの走行距離を伸ばせる次世代型の「全固体電池」は、20年代前半の実用化という従来方針を維持する。寿命面で課題はあるが、まずはHV向けでの早期実現を想定して開発を進めているという。

1兆5000億円のうち、1兆円は生産ラインの整備に振り向ける。電池の年間供給量は30年までに現在の6ギガワット時の30倍超に当たる200ギガワット時に拡大するとし、従来計画の180ギガワット時から引き上げた。

51 :大阪女 :2021/09/07(火) 22:58:28.79 ID:vji+pJ0o0.net

>>1
国は補助金出さないの?

498 ::2021/09/08(水) 01:54:14.03 ID:3c0e9nrQ0.net

>>51
出してる

73 ::2021/09/07(火) 23:05:06.91 ID:JayUyWtq0.net

>>1
金持ち企業はいいよな。

277 ::2021/09/08(水) 00:44:51.23 ID:3R1coPfi0.net

>>1
そもそも、テスラとか中国EVベンチャー信者って
なんでベンチャーがやれることをトヨタがやれないって信じてたんだっけ?
みせかけの株価に目がくらんだバカだからだっけ?

286 ::2021/09/08(水) 00:47:34.82 ID:C4xxHy4z0.net

>>277
やれないから中国に頭を下げて頼んだんですけど?
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1912/03/news019.html

288 ::2021/09/08(水) 00:47:41.10 ID:UDXpvZD00.net

>>277
ご大層に
色んな最新技術に付いてアレコレ語ってくれたんだが・・

そのどれもが電力使うよね?っていうw
EVはただでさえ航続距離短いのに
もっと短くなるなwwww

>>278
まあ〜
昔チューリップ
今テスラ

なのかもな?w
所詮は環境マフィアの代打ち風情だ
どこまでやれるのか見ものですは

429 ::2021/09/08(水) 01:34:07.12 ID:UF9armAd0.net

>>1
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

>温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。

433 ::2021/09/08(水) 01:35:06.67 ID:XmY2rhAr0.net

>>429
懐かしいなー

443 ::2021/09/08(水) 01:37:58.89 ID:8BU6TgDy0.net

>>429
もはやガラパゴスw

454 ::2021/09/08(水) 01:41:23.19 ID:UDXpvZD00.net

>>429
え?え?
何で今更データ改ざんの話蒸し返すの?wwww

808 ::2021/09/08(水) 08:50:08.44 ID:I+56Ms5F0.net

>>534
8枚目完全に自爆テロだろ

709 ::2021/09/08(水) 06:18:26.86 ID:PFLhtjEg0.net

>>1
東京五輪も終わったし水素脱却開始だね

799 ::2021/09/08(水) 08:22:55.46 ID:rMrqVkmD0.net

>>1
あれ!?水素は?

19 ::2021/09/07(火) 22:47:44.93 ID:RwySvN870.net

トヨタにEVなんて作れないだろ

27 ::2021/09/07(火) 22:50:09.40 ID:BMiUIQE/0.net

>>19
アホすぎ
プリウスPHV、最近ではRAV4にまでPHVグレードがある

そいつら基本充電で動いてるからな、おまけでガソリンエンジンは乗ってるけど

29 ::2021/09/07(火) 22:50:38.77 ID:BEnHGY4/0.net

>>19
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

31 ::2021/09/07(火) 22:51:57.54 ID:+TDmevi90.net

>>19
これには道端に落ちてる犬が放り出した韓もアイゴー

【韓国紙】EVの技術、日本が世界一で中韓を圧倒 特許競争力上位50社 日本21社、韓国5社、中国2社 ネチズン激怒 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1630560138/

35 ::2021/09/07(火) 22:53:12.28 ID:oUqmBi5u0.net

>>19
EVなんて誰でも作れるからトヨタがオワコン なんだぞ

39 ::2021/09/07(火) 22:54:07.06 ID:BMiUIQE/0.net

>>35
EVなんて誰でも作れるけど、電池は誰でも作れないんだよ
その意味を理解できるかな?

48 ::2021/09/07(火) 22:57:12.76 ID:c7EroAPC0.net

>>39
電池を無視したとしても「EVは誰でも作れる」なんて大嘘だけどな

規制をクリアする気も利益出すつもりもないおもちゃを数台作るだけなら可能だけど

56 ::2021/09/07(火) 22:59:13.87 ID:BMiUIQE/0.net

>>48
中国ならw中国ならやってくれるwww

171 ::2021/09/07(火) 23:43:37.20 ID:SpjCIHVV0.net

>>56
制御出来ないレベルの爆発依存の推進力なら定評ありそうだしな w

90 ::2021/09/07(火) 23:09:47.32 ID:uYROYubZ0.net

>>35
だからシナチョンが作れないように全固体電池を抑えるんだろ情弱

106 ::2021/09/07(火) 23:13:35.85 ID:m91G86qi0.net

>>19
トヨタが造ってる燃料電池車はEVだからな。

164 ::2021/09/07(火) 23:35:45.14 ID:fQb+cI3b0.net

>>19
中国で既に販売してる

685 ::2021/09/08(水) 05:31:38.04 ID:UQLsHhpV0.net

>>19
社長が水素バカを演じてる裏でEV技術きっちりと積み重ねてる

700 ::2021/09/08(水) 06:07:00.98 ID:Nk6qkXHV0.net

>>685
水素は国から助成金が引っ張れるからやってるんだろう
企業だから利益にならないことはやらない

553 ::2021/09/08(水) 02:11:55.85 ID:C4xxHy4z0.net

ちなみにイーロンマスクが言ってるRV車はサイバートラックでテスラ車ですけどw

556 ::2021/09/08(水) 02:12:24.73 ID:3R1coPfi0.net

>>553
それは電動車ですか

558 ::2021/09/08(水) 02:13:26.84 ID:C4xxHy4z0.net

>>555
>>553

お疲れさんw

563 ::2021/09/08(水) 02:15:08.83 ID:WD56zGmb0.net

>>558
Teslas require a considerable amount of bandwidth for streaming video (@Netflix, @YouTube, etc.) and gaming.
The demand for high bandwidth connectivity on the road will increase when level 5 autonomy rolls out. Wouldn’t adding to @Tesla vehicles make sense at some point?

560 ::2021/09/08(水) 02:13:57.76 ID:WD56zGmb0.net

>>553
Not connecting Tesla cars to Starlinkって言ってるけど?

564 ::2021/09/08(水) 02:15:33.22 ID:C4xxHy4z0.net

>>560
スマン
テスラは大型トラックも扱ってるんだけど知らなかったかな?w

579 ::2021/09/08(水) 02:22:02.70 ID:WD56zGmb0.net

>>553
アメリカでRVはキャンピングカーを指すんだがな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Recreational_vehicle

588 ::2021/09/08(水) 02:23:54.28 ID:C4xxHy4z0.net

>>579
すまんセミは都合が悪いからスルーしたの?w
なんで?なんでw?

594 ::2021/09/08(水) 02:26:35.18 ID:WD56zGmb0.net

>>588
そもそも市販化されてないのでは?

597 ::2021/09/08(水) 02:27:34.43 ID:C4xxHy4z0.net

>>594
君自身がテスラならスターリンク利用可能と言ってるんだが(´・ω・`)

なるほど俺の勝ちですねw

602 ::2021/09/08(水) 02:28:16.40 ID:3R1coPfi0.net

>>597
電動車

598 ::2021/09/08(水) 02:27:40.15 ID:3R1coPfi0.net

>>594
テスラ信者っていうのは夢に金を払ってるんですよ。

606 ::2021/09/08(水) 02:29:42.73 ID:WD56zGmb0.net

>>598
なにそれかっこいい

616 ::2021/09/08(水) 02:32:35.80 ID:C4xxHy4z0.net

>>606
お前頑張って粘着したのに負けてカッコ悪かったなw
無駄な努力お疲れ

586 ::2021/09/08(水) 02:23:51.96 ID:WD56zGmb0.net

>>553
サイバートラックはpickup truckでしょ?

571 ::2021/09/08(水) 02:18:33.46 ID:RpvUzFWQ0.net

>>554
テスラは500台/月ペースで売れてませんし、
>トヨタも高性能高品質のEVを開発できるだろうけど「安く生産」するのは別問題
端からトヨタは安く生産する事を主題として発表していますよ
訂正するなら情報揃えて出して下さいね

575 ::2021/09/08(水) 02:20:27.68 ID:kQdVtZ8k0.net

>>571
>端からトヨタは安く生産する事を主題として発表していますよ

「発表してるだけ」でしょ? 
現実に安いEVを出せてないじゃん

591 ::2021/09/08(水) 02:25:48.93 ID:RpvUzFWQ0.net

>>575
「現実に安いEVを出せていない」は今初めて言いましたよね?
なんで論点が変わるんですか?
ああすいませんそもそもオイルショック相当のトピックスも頂いてませんでした
その時点で論点がズレてますね
>>577
訂正するなら情報揃えて出してからにして下さいと書いたはずですよ

601 ::2021/09/08(水) 02:28:12.60 ID:kQdVtZ8k0.net

>>591
> >>575
> 「現実に安いEVを出せていない」は今初めて言いましたよね?
だから何?何か問題ある?

> なんで論点が変わるんですか?

論点は変わってないが?
お前がトヨタのバッテリーコストロードマップを説明すれば終わること
でも説明できないからそうやって言葉尻をとって粘着してる

614 ::2021/09/08(水) 02:32:03.82 ID:RpvUzFWQ0.net

>>601
論点はズレてますよオイルショック相当のトピックス提示の時点で
私がズレたままつき合っているだけです
発表資料のリンクを貼ってほしいんですか?
それとも読めないんですか?
あるいは私を屈服させたいんですか?

620 ::2021/09/08(水) 02:33:26.18 ID:kQdVtZ8k0.net

>>614
> 発表資料のリンクを貼ってほしいんですか?

同時にその資料からどうやってトヨタがバッテリコストを下げるか説明してみてよ

できないだろうけどw

627 ::2021/09/08(水) 02:40:31.71 ID:RpvUzFWQ0.net

>>620
なるほど読めないんですね
とりあえず資料はここからDLできますよね?
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/35971587.html
内容は電池の構造、工法変更と車体側の損失低減をあわせてバッテリーコストを半減するとありますよ
バッテリーに頼りきりでないところが現実的ですね

>>623
そんな話一切無かったですよ
私と同じで説明できなかったんですね

630 ::2021/09/08(水) 02:48:28.47 ID:kQdVtZ8k0.net

>>627
> 私と同じで説明できなかったんですね

お前と違って俺は説明して上げるwww
othersの推移
8月 526台
7月 447台
6月 598台
5月 504台
4月 65台
3月 588台
2月 15台 ←モデル3の値下げ

トレンドで見ると500台ペースで売れてると判断した

633 ::2021/09/08(水) 02:55:05.43 ID:kQdVtZ8k0.net

>>631
> そこはこれから開発するんですから出るわけ無いですね

実現するかどうかもわからないあやふやな努力目標だと言ってる

> >>630
> 1月はどこいっちゃったんですかね?

テスラが値下げして売れ始めたのが3月からだから
1月の数字なんて意味ないだろwww
直近4ヶ月くらいの数字が現状を表してと見るが妥当じゃないの?

テスラの認知は高まる一方だからもっと売れると見てるけど

637 ::2021/09/08(水) 03:01:33.95 ID:RpvUzFWQ0.net

>>633
実現可能であると分かっているならそれは目標に置く必要無くなってますよね?
レスバの材料にしかならないです。
でもあなたは私を屈服させたい訳ではないので、不思議ですね。

1月が意味ないかはあなたが決める事では無いと思いますが、あなたが正しいと思う直近4ヶ月のデータから500台/月とみたわけですね。納得できました。
ありがとうございます。これで寝れますさようなら。

641 ::2021/09/08(水) 03:04:41.30 ID:kQdVtZ8k0.net

>>637
> 実現可能であると分かっているなら

実現可能だと分かっていたら「目指します」って表現は使わないだろ

581 ::2021/09/08(水) 02:22:40.84 ID:kQdVtZ8k0.net

>>571
>>テスラは500台/月ペースで売れてませんし、

では何台売れてるのよ?
否定するからには何台売れてるか知ってるわけだよね?www

585 ::2021/09/08(水) 02:23:18.25 ID:3R1coPfi0.net

>>581
「その他」に埋もれるレベル。

599 ::2021/09/08(水) 02:27:55.41 ID:RpvUzFWQ0.net

608 ::2021/09/08(水) 02:29:47.59 ID:kQdVtZ8k0.net

>>599
>仮にOthers全てがテスラだとして、8月で2800台と書いてあるんだけど

otherが8月に2800台なんてどこにも書いてない
そこから間違ってるwwww

617 ::2021/09/08(水) 02:32:49.90 ID:RpvUzFWQ0.net

>>608
え、8ヵ月2800台なら月平均350台ですよね

623 ::2021/09/08(水) 02:36:05.76 ID:kQdVtZ8k0.net

>>617
なんで8ヵ月平均なの?
値下げ販売が軌道に乗った時期を見るべきじゃない?

589 ::2021/09/08(水) 02:24:56.22 ID:AU97UeW+0.net

>>571
今さら(笑)

テスラの高性能EVが100万円代、中国からは50万円を切る小型EV…  日本車が迎える「黒船」の脅威
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/business/2021/06/post-96580.php?page=2

生産方法においても大きなイノベーションを起こそうとしています。例えば「インゴット生産」大型アルミ鋳造生産によるのもそのひとつです。

一般的な車のフレームは何十枚もの鉄板をプレス成形し、それを溶接で貼り合わせて作られています。ところがテスラでは、米宇宙企業のスペースX社でも使われている特殊なアルミニウムを金型に流し込んで、一気に成形してしまうのです。生産効率が飛躍的に上がり、コストも重量も大きく削減できます。

595 ::2021/09/08(水) 02:27:06.81 ID:RpvUzFWQ0.net

>>589
何に対してのレスですか?

615 ::2021/09/08(水) 02:32:11.94 ID:AU97UeW+0.net

>>595
安く生産するレベルが遅すぎる(笑)
700万円のミライ(笑)

619 ::2021/09/08(水) 02:33:19.72 ID:RpvUzFWQ0.net

>>615
100万円のテスラが出たんですか?

202 ::2021/09/08(水) 00:06:11.43 ID:WD56zGmb0.net

>>6
負ける要素がないからな

トヨタ、EV特許に競争力: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75363670S1A900C2MM8000

206 ::2021/09/08(水) 00:07:48.60 ID:at6GBhlj0.net

>>202
その記事の「米国における特許の分析」の元ソース持ってたらちょうだい

207 ::2021/09/08(水) 00:08:30.28 ID:kQdVtZ8k0.net

>>202
1950年代のGMも特許数ダントツで全方位の投資して負けるわけがないと言われてたけど
オイルショックによる小型車シフトで規模も技術も特許もない日本車にコロリと負けた

213 ::2021/09/08(水) 00:11:32.21 ID:x4mbdNB60.net

>>207
じゃあEV以外で仕掛けないと

221 ::2021/09/08(水) 00:18:21.68 ID:0eowe9eh0.net

>>213
HVEV水素ガソでトヨタに勝てるメーカーはない。
次は原子力だな

215 ::2021/09/08(水) 00:13:50.84 ID:RpvUzFWQ0.net

>>207
オイルショックは消費者に直接ダメージがあったから販売にも影響したが、今なんかあったっけ?

226 ::2021/09/08(水) 00:21:32.62 ID:kQdVtZ8k0.net

>>215
GMは技術面で小型車が開発できなかったわけではない
寧ろ日本車よりも高性能な小型車を開発できた

しかしそれを「安く生産することができなかった」ので負けた

トヨタも高性能高品質のEVを開発できるだろうけど「安く生産」するのは別問題

266 ::2021/09/08(水) 00:38:11.02 ID:/njXRqNv0.net

>>226
これな
トヨタがEVガチでやるためにはコスト問題がつきまとうわけで、今現在トヨタにぶら下がってるサプライヤーは切り捨てて自社でやるしかない
仮にトヨタだけがうまく戦えたとしても日本経済はめちゃくちゃダメージ受ける

279 ::2021/09/08(水) 00:46:15.68 ID:RpvUzFWQ0.net

>>226
なんで無関係なレスしてんの?

384 ::2021/09/08(水) 01:18:32.10 ID:RpvUzFWQ0.net

>>226
トヨタの発表見てないんだろうけど安くする為の開発すると言ってるよ

397 ::2021/09/08(水) 01:22:11.28 ID:8BU6TgDy0.net

>>384
今さら?w

404 ::2021/09/08(水) 01:24:41.44 ID:RpvUzFWQ0.net

>>397
HVに載ってるのは既にやってんじゃない?
新しい電池はHVで試していくのかもね

>>398
だからトヨタも半額と言ってるんだろうね

411 ::2021/09/08(水) 01:26:45.22 ID:kQdVtZ8k0.net

>>404
>>だからトヨタも半額と言ってるんだろうね

言うのは簡単だけど現状でトヨタにはバッテリーを大量生産して
コストダウンするだけの需要がない
量産しても売れなければコストは下がらない

419 ::2021/09/08(水) 01:29:42.39 ID:RpvUzFWQ0.net

>>411
テスラも言ってるだけなんだがなぁーw
ほんと非対称性強いですね、おまけに嘘つきだし

428 ::2021/09/08(水) 01:34:00.54 ID:kQdVtZ8k0.net

>>419
>テスラも言ってるだけなんだがなぁーw

テスラは自社製BEVだけで年間50Gwhの需要がある
トヨタにはそれがない

445 ::2021/09/08(水) 01:38:26.83 ID:RpvUzFWQ0.net

>>428
言うは易いはあなたが言った事ですよ
保有生産能力がコスト低減に明確に寄与する証拠あるんですか?
台数増で薄まるのは主に設備投資ですよね?
バッテリーのように単純な部品の場合はその効果は薄く、テスラも構造を大きく変えることでそれを実現しようとしてるのに無視ですか?
言うこと適当すぎませんか?

450 ::2021/09/08(水) 01:40:23.15 ID:kQdVtZ8k0.net

>>445
テスラには年間50Gwhの自社需要がある
今のトヨタにはそれがないから現状ではコストを下げようがない

それ以上のことは書いてない

398 ::2021/09/08(水) 01:22:11.84 ID:kQdVtZ8k0.net

>>384
バッテリー1kwhコストはLGで125ドル、テスラで110ドル、
CATのリン酸鉄だと100ドル以下だろうから
後発参入でこのコストと競争するのは厳しいぞ

テスラの新型4680は生産軌道の乗れば半額になると言ってるし

425 ::2021/09/08(水) 01:31:57.94 ID:RpvUzFWQ0.net

>>226
忘れてた、今ってオイルショックに匹敵するような消費者に支出を抑制させるようなトピックスあったっけ?
これも嘘かな

441 ::2021/09/08(水) 01:37:20.53 ID:kQdVtZ8k0.net

>>425
>オイルショックに匹敵するような消費者に支出を抑制させる

オイルショック後でも小型車にシフトしただけで自動車販売
は順調に売上を伸ばしているので意味不明

449 ::2021/09/08(水) 01:39:54.61 ID:RpvUzFWQ0.net

>>441
小型車へシフトした理由はガソリン価格の高騰
そういったトピックスがあるか聞いてるんですが、嘘ですかね?

272 ::2021/09/08(水) 00:41:43.01 ID:8BU6TgDy0.net

>>261
>>202

イーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は同社のブログで「昔は特許は良いものと思い込んでいたが、現在では大企業が自社を防御する道具になり、技術革新の妨げとなっている」と指摘。「ガソリン車による環境汚染などの問題を早期に解決するため、特許を開放しEV普及と関連技術の進化を促す」とした。

さすがだな

275 ::2021/09/08(水) 00:43:56.30 ID:MlHVz1ef0.net

>>272
勝負もしたくないのかよw

285 ::2021/09/08(水) 00:47:34.23 ID:8BU6TgDy0.net

>>275
現実

7月27日に発表されたテスラの2021年4〜6月(第2四半期)決算は、営業利益が13.1億ドル(売上高比率11%)、純利益が11.4億ドル(同9.6%)と、いずれも四半期で初めて10億ドル(約1000億円)を突破した。

年間利益 5000億は確実

日産(笑)

743 ::2021/09/08(水) 07:02:25.21 ID:Nb5A+aKw0.net

>>272
レアアースによる環境汚染無視かよ

白豚って都合がいいなぁ

691 ::2021/09/08(水) 05:47:11.28 ID:wtvbPGzC0.net

そもそも同じ正極と負極で電解質を固体にしたら比重が大きいんだからエネルギー密度が上がる理由はない。

今回、トヨタがハイブリッドから全固体電池を適用するってのはニッケル水素のバイポーラやLIBで十分な性能のところに適用して優しい使い方に限定するって話だよ。それすら怪しい。

20年代前半に投入するって言ってるのに今から電解質の材料開発をやりますって、冗談にもほどがあるレベルだよ。全固体電池がEVに適用するには基礎の材料レベルからやり直しだって宣言したってことだ。電池のこと分かる奴なら絶対そう捉えたよ、これ。

725 ::2021/09/08(水) 06:50:17.02 ID:RyTfNjdo0.net

>>691
残念だけどあなたのような知識がある人はこのスレには居ないのです。

732 ::2021/09/08(水) 06:55:36.69 ID:/5NcQyiM0.net

>>691
いくつかの記事では全固体電池のコストダウンの研究費のようなニュアンスだが

877 ::2021/09/08(水) 13:32:46.87 ID:iSCkpZFQ0.net

>>732
もっと悲惨。寿命が短いから素材探しやるってよ

759 ::2021/09/08(水) 07:23:58.21 ID:jHBxhCMd0.net

>>691
>同じ正極と負極で電解質を固体にしたら比重が大きいんだからエネルギー密度が上がる理由はない

どうせ例のEVブログの自称専門家のインタビュー記事を鵜呑みにしたんだろ?

全固体電池は以下のことができる可能性があるから高エネルギー密度が期待できるんだよ
・バイポーラ構造や厚膜の正極層/負極層によりセル密度を上げられる
・冷却スペースを省略できる
・高電位正極材料や金属リチウム負極を使える

世界中で大量に資金投入されて開発され続けてるのに「エネルギー密度が上がる理由はない」とかアホ過ぎるだろ

781 ::2021/09/08(水) 08:02:37.80 ID:AIxmic4N0.net

>>691
トヨタは大々的に宣伝しないから知らない人多いけど
今年から商用車に全固体電池乗せて公道走る実験始めてるよ
メディア向けに発表した資料によると性能は飛躍的にに向上しているんだけど
公道走行で見えてきた欠点として寿命が短い事。
大規模な投資をして寿命延ばすべく材料の見直しをするというのがこのニュース。

784 ::2021/09/08(水) 08:05:07.33 ID:bt6rbuah0.net

>>781
つまり予定と全然違ってボロカスですね

785 ::2021/09/08(水) 08:06:43.68 ID:jHBxhCMd0.net

>>781
公道試験は2020年8月だろ

261 ::2021/09/08(水) 00:36:25.34 ID:K9uJsQ060.net

>>260
全く技術革新について説明がなくて草w

267 ::2021/09/08(水) 00:38:27.00 ID:8BU6TgDy0.net

>>261
ガラケーのとき
スマホばかにしてた時代にそっくりだな

268 ::2021/09/08(水) 00:38:45.41 ID:C4xxHy4z0.net

>>261
再利用可能な大型ロケットを世界で唯一実用化しですでに1000を超える通信用人工衛星を提供していますが…

273 ::2021/09/08(水) 00:41:52.78 ID:arhmzTXR0.net

>>268
会話になってなくね?

305 ::2021/09/08(水) 00:52:03.66 ID:8BU6TgDy0.net

最近、日本の街でもテスラ車見るねw

310 ::2021/09/08(水) 00:55:41.20 ID:kQdVtZ8k0.net

>>305
テスラは月間500台ペースで売れてる

315 ::2021/09/08(水) 00:57:49.46 ID:RpvUzFWQ0.net

>>310
嘘つかないでくれますか

322 ::2021/09/08(水) 01:00:25.62 ID:8BU6TgDy0.net

>>315

300万円台に突入し、日本でもテスラのEVがバカ売れし始めた!3月の販売は前年比13倍
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210407/se1/00m/020/001000d

テスラ車の販売台数は、一年前に比べ13倍の600台弱になった模様だ。

トヨタは行動が遅すぎ(笑)
これが今の日本の決断力のなさ

327 ::2021/09/08(水) 01:01:31.48 ID:4xBx3TGs0.net

>>322
600台って…笑うところ?

330 ::2021/09/08(水) 01:02:17.99 ID:C4xxHy4z0.net

>>327
日本の自動車メーカーってもうテスラよりも売上低いんやで
笑ってもいいの?w

333 ::2021/09/08(水) 01:03:00.18 ID:qJILHKuH0.net

>>330
売上?

337 ::2021/09/08(水) 01:04:09.37 ID:8BU6TgDy0.net

>>330
だなw
日産とか笑うレベル
マツダ スバル スズキ ダイハツ
ここらは未だにガソリンかよ(笑)

328 ::2021/09/08(水) 01:01:43.43 ID:RpvUzFWQ0.net

>>322
他の月のデータも出してもらえますか?
そもそもテスラは販売台数を公開していないけど

332 ::2021/09/08(水) 01:02:29.36 ID:8BU6TgDy0.net

>>328
販売店(笑)

今や若年層がネット経由でスマホ感覚で購入

335 ::2021/09/08(水) 01:03:46.77 ID:UDXpvZD00.net

>>332
お前必死すぎwww

329 ::2021/09/08(水) 01:02:12.15 ID:WD56zGmb0.net

>>322
ヨタは単純に市場動向に沿った車揃えてるだけやで

325 ::2021/09/08(水) 01:01:11.41 ID:kQdVtZ8k0.net

>>315
テスラはothersの分類になるから500台ペースで売れてる
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/private/202108NewCarNews.pdf

339 ::2021/09/08(水) 01:04:43.50 ID:RpvUzFWQ0.net

>>325
仮にOthers全てがテスラだとして、8月で2800台と書いてあるんだけど
なんで嘘つくんですか?

342 ::2021/09/08(水) 01:06:31.90 ID:3R1coPfi0.net

>>305
中古がゴミみたいに安いから周回遅れの自称意識高い系が中古を買う。
そして乗りきれずゴミ値で放出以下ループ。
なおサービス拠店が貧弱なので誰もまともなメンテは実施されてない。

351 ::2021/09/08(水) 01:08:44.89 ID:C4xxHy4z0.net

>>342
調べたら中古がゴミのように安いのはトヨタミライや日産リーフだったけど…

359 ::2021/09/08(水) 01:10:00.16 ID:3R1coPfi0.net

>>351
またまたあwwww

車両価格を考えたらテスラにはかないませんよおw

370 ::2021/09/08(水) 01:13:55.73 ID:C4xxHy4z0.net

381 ::2021/09/08(水) 01:17:03.11 ID:3R1coPfi0.net

>>370
またまた都合のいい所だけ切り取って話をすり替えるんだからwww

489 ::2021/09/08(水) 01:52:09.09 ID:C4xxHy4z0.net

>>305
中古がゴミみたいに安いから周回遅れの自称意識高い系が中古を買う。
そして乗りきれずゴミ値で放出以下ループ。

実際はテスラは高価格で日本車がゴミ値でしたっとw
wwwww
いくらゴミだからってウソついて誤魔化そうとするなよ惨めだなwww

493 ::2021/09/08(水) 01:53:01.39 ID:3R1coPfi0.net

>>489
はやく電動車って何だか調べて来いよwwシッタカ野郎!

554 ::2021/09/08(水) 02:11:56.68 ID:kQdVtZ8k0.net

>>547
誤情報なら正面から論破してくださいよwww

そうやって逃げてばかりいないでwww

566 ::2021/09/08(水) 02:15:41.40 ID:RpvUzFWQ0.net

>>554
テスラは500台/月ペースで売れてませんし、

573 ::2021/09/08(水) 02:19:33.30 ID:AU97UeW+0.net

>>566
四半期で利益1000億超えてます
ガソリンじゃなく電気自動車だけで
トヨタ(笑)日産(笑)ホンダ(笑)

576 ::2021/09/08(水) 02:20:38.03 ID:RpvUzFWQ0.net

>>573
すごいですね

137 ::2021/09/07(火) 23:24:11.54 ID:SqJBN5aj0.net

>>124
その心配はない。

レベル3まではドライバーの責任がまだある。
システムが不調の時はドライバーにそれを知らせるので
ドライバーが必ず復帰運転しなければならない。 怠ればドライバーの責任。
システム不調すら知らせられなかった場合はメーカーの責任

また、レベル3からはドライバーの一挙手一投足がすべて操作記録とカメラにおさめ無ければならないと法改正された。
これにより、飯塚のような言い逃れが絶対にできなくなる。

ここまでやらないとメーカーを守れないからね。

140 ::2021/09/07(火) 23:25:20.95 ID:wNvRG3Ah0.net

>>137
いつになったら酒飲みながら運転席で寝れますか?

147 ::2021/09/07(火) 23:27:27.13 ID:SqJBN5aj0.net

>>140
レベル4まで待ってくださいw

153 ::2021/09/07(火) 23:30:13.11 ID:wNvRG3Ah0.net

>>147
そんな感じのキャンピングカー
早く作ってね!

778 ::2021/09/08(水) 07:57:13.20 ID:KlFDllTs0.net

>>140
>>137
>いつになったら酒飲みながら運転席で寝れますか?

それは無い。無人になると法的責任者が誰かわからないので無理。結局は人が運転している事になる。

エンジンスタートのボタンを押した人が責任者になるとかになるので無理。免許も当然必要。

862 ::2021/09/08(水) 12:11:48.35 ID:V+ka97WS0.net

>>778
レベル4になればいける。
まだ先だろうけど。

30 ::2021/09/07(火) 22:50:59.65 ID:ilSw12T20.net

水素車はどーなんの?
ヨーロッパで売りたきゃEVにするしかいねーってことなのか

33 ::2021/09/07(火) 22:52:42.84 ID:BMiUIQE/0.net

>>30
北米で定期航路トラックで、水素の実証実験が進んでる
定期航路のトラックなら水素ステーションの配置もやりやすいし
実際に排気ガスを出さない水素トラックは一定の実績を作りつつあるぞ

46 ::2021/09/07(火) 22:56:28.30 ID:ilSw12T20.net

>>33
それなら水素車作ってもアメリカだと普通に売れそうだね
EUはEV、EV言ってからどうか分からないけど

741 ::2021/09/08(水) 07:02:01.78 ID:WxAVuJXH0.net

>>46
発電問題があるからまた自分らが追い詰められたタイミングでルール変更してくるかと
今の内燃機で動いてる物が全て電気に置き換わるととんでもない電力量でそれをどう発電して供給するかって話で

252 ::2021/09/08(水) 00:31:06.94 ID:dU2ZaedF0.net

>>33
>水素トラック

これか!!
やったなトヨタ大勝利だな
トラックなら圧倒的に水素有利。航続距離と補給の速さで優れる

95 ::2021/09/07(火) 23:10:57.72 ID:a0WpdTs60.net

>>30
内燃機関にこだわるんじゃないの?

104 ::2021/09/07(火) 23:13:06.97 ID:SqJBN5aj0.net

>>95
そこで話に出ている水素車は内燃機関の方なんじゃないの?

343 ::2021/09/08(水) 01:06:47.92 ID:8BU6TgDy0.net

テスラの第1四半期売上高は74%増の1.1兆円、EV生産台数も大幅増
https://jp.techcrunch.com/2021/04/27/2021-04-26-tesla-grows-74-in-the-first-quarter-besting-expectations-as-its-shares-ease-after-hours/

トヨタ以外の日本の雑魚自動車メーカーはもうオワコンだろw

347 ::2021/09/08(水) 01:08:02.79 ID:HHSgWRp90.net

>>343
それがずっと続く保証はないけどな

350 ::2021/09/08(水) 01:08:30.31 ID:8BU6TgDy0.net

>>347
トヨタもヤバいけどな

496 ::2021/09/08(水) 01:53:48.17 ID:HHSgWRp90.net

>>350
1人の能力に頼ってるとリスクは大きい

363 ::2021/09/08(水) 01:11:04.50 ID:C4xxHy4z0.net

>>347
落ちぶれて言ってるのは日本のメーカーなんだけどなw

367 ::2021/09/08(水) 01:13:15.37 ID:+/F8Ki1t0.net

>>343
佐川急便すら
ファブレスで7000台近くだっけ?
配送車導入するしな
弱小自動車メーカーの決断力の遅さはヤバいわ
経営者が老害しかいないってのはヤバい

イーロン・マス 50歳

378 ::2021/09/08(水) 01:16:19.89 ID:WD56zGmb0.net

>>367
プレスリリース見ても共同開発しますよーとしか書いてねぇぞ

https://www2.sagawa-exp.co.jp/newsrelease/detail/2020/0616_1582.html

401 ::2021/09/08(水) 01:23:35.39 ID:UDXpvZD00.net

>>378
設計した日本企業とやらがチャイニーズで草

409 ::2021/09/08(水) 01:26:25.20 ID:8BU6TgDy0.net

>>401
中身のモーターは日本電産な
テスラも中国工場あるし
iPhonerも中国工場だし
任天堂Switchも中国工場だし

あなたの周りは中国製ばかりですよ
最近は他に移ってきているけど

422 ::2021/09/08(水) 01:30:18.22 ID:UDXpvZD00.net

>>409
うん
良い報告を期待しておるよ
もちろん
お笑いでもいいんだぞ?w

>>418
いいぞ
冬どうなるか今から楽しみだなw

66 ::2021/09/07(火) 23:02:16.22 ID:IUmZeI0z0.net

爆発する電池はいらねえとばかりに
電池開発まで始めるのか

71 ::2021/09/07(火) 23:04:34.79 ID:SqJBN5aj0.net

>>66
今後トヨタの主力はリチウムイオンからバイポーラ型ニッケル水素に
置き換わるからな。
安全面ではかなり期待できる

101 ::2021/09/07(火) 23:12:21.04 ID:ZcXcRslm0.net

>>71
リチウム電池は水に触れると発火するからな。

72 ::2021/09/07(火) 23:04:51.52 ID:BMiUIQE/0.net

>>66
今流行りのリチウムイオン電池ってのは、過充電過放電で爆発するのがデフォだからな
中国の連中にはそれが理解できないから爆発しまくってる

Amazonで売られてるような中国製互換電池とか本当にやめとけよ
あいつらに安全管理って概念はない

224 ::2021/09/08(水) 00:19:47.73 ID:vx9IO/2s0.net

>>72
過放電では爆発せんぞ………
充放電できないゴミになるだけ
過電流による発熱発火のことを言いたいのかな?

88 ::2021/09/07(火) 23:09:39.20 ID:d6ZnM97G0.net

>>66
電池開発なんてトヨタしまくりです
最先端行ってます

85 ::2021/09/07(火) 23:08:46.69 ID:c7EroAPC0.net

>>65
それ、基板に載るくらいの小型電池の話だぞ
せいぜいイヤホンの電池までなら使えるかも程度の話

それ以上の大きさのポータルデバイスになると、容量で現行電池に大きく劣る上に高すぎるので使われることは100%無い

92 ::2021/09/07(火) 23:10:25.76 ID:KctfsWd90.net

>>85
え? もう全個体電池は量産化始めてるんだけど
wikipediaみてこいよ。もう市販の段階だ

105 ::2021/09/07(火) 23:13:29.70 ID:c7EroAPC0.net

>>92
量産し始めてる酸化物系電解質の全固体電池は
容量密度が電解液系より一桁も低いうえに、容量単価もぜんぜん高い

スマホの駆動用なんかにはとても使えない

93 ::2021/09/07(火) 23:10:46.84 ID:tcVkhh350.net

>>85
既に工場の建設ははじまってるからな。稼働は2023年からみたいだけど、最初は小さな基盤用とか家電向けのミリ単位の小さい電池らしい。

98 ::2021/09/07(火) 23:11:47.61 ID:5LESoJ9H0.net

>>85
村田やTDKのこと言ってるならそうだけど
それとは違うし

107 ::2021/09/07(火) 23:13:54.63 ID:c7EroAPC0.net

>>98
じゃあどれのこと?

383 ::2021/09/08(水) 01:17:30.89 ID:C4xxHy4z0.net

ミライ 98万円〜 
https://kakaku.com/item/K0000716023/

リーフ 19万円〜
https://kakaku.com/item/K0000099959/

モデル3 368万円〜
https://kakaku.com/item/K0000868352/catalog/

日本車のゴミっぷりwwwww

388 ::2021/09/08(水) 01:19:29.21 ID:3R1coPfi0.net

>>383
テスラばっかり新しいモデルでの最低価格で話をごまかさないでくださいよおw

403 ::2021/09/08(水) 01:24:20.95 ID:C4xxHy4z0.net

>>388

テスラ モデルS 2014〜 388万円
https://kakaku.com/item/K0000625967/catalog/

ミライ 2016 98万円〜 
https://kakaku.com/item/K0000716023/

410 ::2021/09/08(水) 01:26:29.73 ID:3R1coPfi0.net

>>403
ところでなんでEV比較なのにミライを比較にだしたの?トヨタが憎くて仕方ないの?

414 ::2021/09/08(水) 01:27:13.03 ID:C4xxHy4z0.net

>>410

>>383
リーフ 19万円〜
https://kakaku.com/item/K0000099959/

423 ::2021/09/08(水) 01:31:12.40 ID:3R1coPfi0.net

>>414
10年以上前から売ってるクルマの最低価格を提示してなにが言いたいの?
テスラがゴミ下取りって事には変わんないよ?

427 ::2021/09/08(水) 01:32:24.10 ID:C4xxHy4z0.net

>>423
スマンテスラのほうが評価額高かったけどw
いくら都合が悪いからってお前のフカシがバレただけやw

430 ::2021/09/08(水) 01:34:42.64 ID:3R1coPfi0.net

>>427
いつも価格コムでクルマの評価を参考にしてんの?
おまえってなんなの?日本から帰れなくなった福袋転売ヤーかなんかなの?

434 ::2021/09/08(水) 01:35:30.33 ID:C4xxHy4z0.net

>>430
スマン中古車価格を開示しただけなんだけどw
日本車の評価がゴミで都合悪かったよねw

437 ::2021/09/08(水) 01:36:11.93 ID:3R1coPfi0.net

>>434
日本車?日本車全体に話をすり替えたの?中国人なの?

442 ::2021/09/08(水) 01:37:32.52 ID:C4xxHy4z0.net

>>437
すまん一応トヨタと日産は日本のトップだとおもったけど
ゴミすぎてがっかりしちゃったってことかなww

448 ::2021/09/08(水) 01:39:44.40 ID:3R1coPfi0.net

>>442
ミライ以外がいいんじゃね?
テスラのモデル3はトヨタでいうミライのポジションなの?

453 ::2021/09/08(水) 01:41:22.05 ID:C4xxHy4z0.net

>>448
すまんトヨタの電動車 ミライしかないんだもんww

>中古がゴミみたいに安いから周回遅れの自称意識高い系が中古を買う。

460 ::2021/09/08(水) 01:44:30.94 ID:3R1coPfi0.net

>>453
おまえ今までそんな程度の知識でシッタカこいてたのか?ww

468 ::2021/09/08(水) 01:46:38.14 ID:C4xxHy4z0.net

>>460
トヨタは電動車売ってないからねww
いくらゴミだからってミライが都合わるくなったんだねw

476 ::2021/09/08(水) 01:48:16.39 ID:3R1coPfi0.net

>>468
お前電動車ってカテゴリーが何だか知ってんのか?2分やるから調べてこいww

466 ::2021/09/08(水) 01:46:01.47 ID:3R1coPfi0.net

>>453
お前の信じる未来なんて来ねえよwww

65 ::2021/09/07(火) 23:02:06.38 ID:5LESoJ9H0.net

もう試験ライン始まってるから
量産化はまだ先だけど車載向けの前にCR2012程度の全固体電池が先に量産体制に入っていくと思う
クルマよりも先にバッテリー駆動デバイスの方が大きく変わってくんじゃないかと

124 ::2021/09/07(火) 23:19:22.77 ID:BMiUIQE/0.net

>>118
ここは日本だぞ?

センサーの読み取り不良で飯塚アタックやったら
もうだれも自動運転なんて怖くて手を出さなくなる

134 ::2021/09/07(火) 23:23:10.66 ID:DH7Utzb00.net

157 ::2021/09/07(火) 23:32:10.63 ID:ljxbHkMz0.net

>>134
関西ばっかだな…

416 ::2021/09/08(水) 01:27:14.89 ID:A0jFnLn60.net

>>157
「関西の主な蓄電池研究拠点」だからな
埼玉とか東京とか茨城とかは関西じゃない

809 ::2021/09/08(水) 08:53:45.99 ID:I+56Ms5F0.net

>>157
ノーベル賞取った人も関西の大学が多かったはず

187 ::2021/09/07(火) 23:54:50.78 ID:BMiUIQE/0.net

>>185
はい!解説します

EVっていうのは電池に革新的技術がないから
充電に40分、航続距離が300kmしかないというすごい問題を抱えています

そんなEV車を買いますか?

193 ::2021/09/07(火) 23:57:10.11 ID:w/K40Ixa0.net

>>187
ありがと
電池の限界ってことか

196 ::2021/09/07(火) 23:59:25.03 ID:09goQ1Y/0.net

>>187
自宅で充電できる人にはめっちゃ便利ですよw
充電時間や航続距離は実はたいした問題じゃない
安全性と耐久性次第だよ

311 ::2021/09/08(水) 00:56:30.53 ID:HHSgWRp90.net

>>187
軽自動車とかは満タンで400kmとかじゃね?
街乗りなら航続距離は問題ない

充電に時間がかかるのは交換するとか
駐車して買い物してる時間に充電するとか
何か解決策が必要だろうけど

236 ::2021/09/08(水) 00:24:13.41 ID:XIMjIi6a0.net

244 ::2021/09/08(水) 00:27:36.26 ID:bXxQhx9L0.net

>>236
そんなこと言ってると
またトヨタにブーメラン来るぞ
米議会から袋叩きで社長大泣き

248 ::2021/09/08(水) 00:29:48.80 ID:IZ9IF53E0.net

>>244
いや、自爆装置を売ってる韓国がなんだって?

250 ::2021/09/08(水) 00:29:54.19 ID:arhmzTXR0.net

>>227
>>236
LGはモバイル事業から撤退したし
割と業績が良くないみたいだね

271 ::2021/09/08(水) 00:41:22.43 ID:C4xxHy4z0.net

>>270
テスラ車でもスターリンク衛星を使った全世界通信を可能にしますが

287 ::2021/09/08(水) 00:47:38.84 ID:WD56zGmb0.net

>>271
いやまだしてないだろ?

380 ::2021/09/08(水) 01:17:02.09 ID:WD56zGmb0.net

386 ::2021/09/08(水) 01:18:54.22 ID:C4xxHy4z0.net

>>380
可能にしますが〜 

言ってませんでしたね
残念でした俺の勝ち

394 ::2021/09/08(水) 01:21:24.61 ID:WD56zGmb0.net

>>386
言ってるやん

406 ::2021/09/08(水) 01:25:26.34 ID:C4xxHy4z0.net

>>394
>現時点で可能と言ってたのはそっちやん?

言ってませんでしたw
悔しいのはわかるんだけどバカなお前が悪いのでw

417 ::2021/09/08(水) 01:28:29.72 ID:WD56zGmb0.net

>>406
お前さんがそう思うならそれでもいいけど
イーロン自身はテスラ車への搭載はまだ表明してないわけで

420 ::2021/09/08(水) 01:29:48.48 ID:C4xxHy4z0.net

>>417
>スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。

だから悔しいのはわかるんだけど何度も同じこと言わせるなって
馬鹿は大人しく黙っててくれよw 

424 ::2021/09/08(水) 01:31:48.39 ID:WD56zGmb0.net

>>420
ソース元には

それは、航空機や船舶、大型トラックやキャンピングカーのためのものだ

と書いてあるが…

431 ::2021/09/08(水) 01:34:48.08 ID:C4xxHy4z0.net

>>424
だからiPhoneで開始する衛星通信の打ち上げコストが一番安いのがスターリンクってもう貼っただろ
バカは黙っとけよマジでw

435 ::2021/09/08(水) 01:35:59.20 ID:WD56zGmb0.net

>>431
勝手に紐付けてるだけやんそれ

439 ::2021/09/08(水) 01:36:44.39 ID:C4xxHy4z0.net

>>435

再利用可能な大型ロケットを持ってるのがイーロンマスクだけなんだから当たり前なんだがw
何を言ってるんだよ馬鹿はwww

457 ::2021/09/08(水) 01:42:21.22 ID:WD56zGmb0.net

>>439
衛星インターネット事業は元々住宅向けだったのを、移動体にサービス広げる考えで
その対象は航空機や船舶、トラックにキャンピングカー
わざわざイーロンがテスラ車は含まないと言及してるでしょ?
イーロンすら表明してないのに、テスラ車でも通信可能とはならんやろ…

463 ::2021/09/08(水) 01:45:17.44 ID:C4xxHy4z0.net

>>457
>スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。

アンテナを小さくするだけですw

しつこいよ馬鹿wwww

467 ::2021/09/08(水) 01:46:06.34 ID:WD56zGmb0.net

>>463
下限はキャンピングカークラスやん

502 ::2021/09/08(水) 01:55:18.53 ID:WD56zGmb0.net

>>463
簡単にアンテナ小さくすればいいと言ってるけど、やっぱり技術的課題多いでしょこれ

https://www.gizmodo.jp/2021/05/not-everyone-is-getting-great-service-with-starlink.html

278 ::2021/09/08(水) 00:45:34.70 ID:bpKocuri0.net

中国の株価の92%が吹き飛んだEV会社も
一時は時価総額でフォードを超えていたんだぜ

1台も車を販売していないのに
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFOK1T0G1KY01

293 ::2021/09/08(水) 00:49:24.88 ID:C4xxHy4z0.net

>>278
めっちゃ売れてますねw
中国1─8月のNEV販売台数、前年比約3倍の170万台に=高官
https://jp.reuters.com/article/china-autos-electric-idJPKBN2G205W

319 ::2021/09/08(水) 00:59:24.62 ID:arhmzTXR0.net

>>278
そこの恒大集団が34兆の負債を抱えていて
今にもデフォルトしそうでヤバいと言う

【速報】 中国の巨大不動産デベロッパー、恒大集団がデフォルトを警告 負債34兆円、3800万人の雇用、破産すれば図り知れない衝撃 ★4 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630888828/

306 ::2021/09/08(水) 00:54:29.91 ID:RpvUzFWQ0.net

>>305
日本にディーラー4つしかないどマイナー車だろ

312 ::2021/09/08(水) 00:56:42.82 ID:TWMyrS8f0.net

>>306
マイナー?
いや指名買いなんでトヨタ()みたいに下に押し付ける販売戦略ちゃうねんけど?

うち大阪やけどめっちゃみるよテスラ
嫉妬はやめな見苦しいからw

317 ::2021/09/08(水) 00:59:05.68 ID:RpvUzFWQ0.net

>>312
あー「みんな買ってる」よねw

318 ::2021/09/08(水) 00:59:10.13 ID:UDXpvZD00.net

>>312
北海道で見かけたらスゴイんだけどなw

324 ::2021/09/08(水) 01:00:52.11 ID:C4xxHy4z0.net

>>316
やっぱりってお前が言ってるだけでしょ

>スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。
>「ユーザーは移動中だからといってネット接続をあきらめることはなくなった」

何も矛盾してないやん

336 ::2021/09/08(水) 01:03:54.44 ID:WD56zGmb0.net

>>324
君自身がテスラならスターリンク利用可能と言ってるんだが(´・ω・`)

271 インターフェロンβ(ジパング) [AU] 2021/09/08(水) 00:41:22.43 ID:C4xxHy4z0
>>270
テスラ車でもスターリンク衛星を使った全世界通信を可能にしますが

561 ::2021/09/08(水) 02:14:42.30 ID:C4xxHy4z0.net

こいつくやしさのあまり意地貼って粘着してきたけど
結果
自分で自分を論破しちゃっただけというw

>>324
君自身がテスラならスターリンク利用可能と言ってるんだが(´・ω・`)

565 ::2021/09/08(水) 02:15:38.68 ID:3R1coPfi0.net

>>561
自分で自分を無知っていうやつもいるんだぜ?

569 ::2021/09/08(水) 02:17:40.79 ID:C4xxHy4z0.net

>>565
反論もできなくなった負け犬はそうやってスレの賑やかしでもしてなw
もう俺には勝てないもんなw

412 ::2021/09/08(水) 01:26:55.38 ID:lUyjaF+d0.net

中国新興EVのバイトン、債権者が倒産申し立て
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM139TF0T10C21A7000000/

中国の新興電気自動車(EV)メーカー、拝騰(バイトン)を巡り、債権者が倒産手続きを申し立てたことが13日分かった。
バイトンは台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業と組んでEVを量産する計画だったが、資金繰りに行き詰まったとみられる。

418 ::2021/09/08(水) 01:28:50.05 ID:C4xxHy4z0.net

>>412
中国1─8月のNEV販売台数、前年比約3倍の170万台に=高官
https://jp.reuters.com/article/china-autos-electric-idJPKBN2G205W

426 ::2021/09/08(水) 01:32:08.51 ID:3R1coPfi0.net

>>418
中国高官の話wwww

486 ::2021/09/08(水) 01:51:22.59 ID:RpvUzFWQ0.net

>>479
元ネタのプレゼン資料も読まずに今まで何の話してたんですか?
ほんと嘘つきで雑ですね

501 ::2021/09/08(水) 01:55:03.18 ID:kQdVtZ8k0.net

>>486
自分で答えられなくなったわけねwwww

507 ::2021/09/08(水) 01:57:41.20 ID:RpvUzFWQ0.net

>>501
同じレス二度も繰り返されても邪魔ですし、資料も読まずにトヨタの言う絵図が見えないとか馬鹿晒してんのあんたですよ
生き方雑すぎないっすか?

517 ::2021/09/08(水) 02:00:29.71 ID:kQdVtZ8k0.net

>>507
今度は「馬鹿晒してる」「生き方」とか関係ないワードに逃げるわけねwwww

これこれこのようにしてトヨタはバッテリー量産とコストを実現するんですよの
ロードマップを説明すれば終わることだけど、できないから逃げてるわけねwwww

533 ::2021/09/08(水) 02:05:12.18 ID:RpvUzFWQ0.net

>>517
あなたみたいな無敵の人は関わると怖いので逃げたいですが、嘘をつくのと資料も読まずに理屈の通らない否定をするのは周りに迷惑なのでやめた方がいいっすよ

540 ::2021/09/08(水) 02:07:46.26 ID:kQdVtZ8k0.net

>>533
>>周りに迷惑なのでやめた方がいい

NG非表示設定にして読まなければいいだけじゃん
お前がバカなのがバレるのが迷惑なんだろ?wwww

547 ::2021/09/08(水) 02:09:52.20 ID:RpvUzFWQ0.net

>>540
誤情報が他の人の目に入ると有害なんですよ
私がバカなのは知れても問題ないですが

541 ::2021/09/08(水) 02:08:12.99 ID:RpvUzFWQ0.net

わすれてた
>>501>>517とwついてるレスが続いたのはなんか意味あるんすか?

490 ::2021/09/08(水) 01:52:09.78 ID:3R1coPfi0.net

>>484
10年前のクルマに最新型で対抗www
高くて良かったねww

500 ::2021/09/08(水) 01:54:36.85 ID:C4xxHy4z0.net

>>490
その話もう上で終わってるからw
もう何の反論もできないんだねw

テスラ モデルS 2014〜 388万円
https://kakaku.com/item/K0000625967/catalog/
ミライ 2016 98万円〜 
https://kakaku.com/item/K0000716023/

514 ::2021/09/08(水) 01:59:48.60 ID:3R1coPfi0.net

>>500
ミライの98万円は10万キロ超えのモデルで、テスラはバッテリー交換した4万キロの車両。
もともとの新車価格を考えりゃ、どっちがゴミ値かお前様の頭で分らんのか?

519 ::2021/09/08(水) 02:01:11.18 ID:C4xxHy4z0.net

>>514
130万のミライ2.7万キロでした!

wwwwwwwwwwwww

518 ::2021/09/08(水) 02:00:57.82 ID:RpvUzFWQ0.net

>>500
興味ないんだけど34GT-Rとかラシーンとかすごいんだってね

543 ::2021/09/08(水) 02:08:27.98 ID:WD56zGmb0.net

549 ::2021/09/08(水) 02:10:24.78 ID:C4xxHy4z0.net

>>543
アンテナを小型化すればいいだけですねw

もう何度も同じこと言わせないでねw

555 ::2021/09/08(水) 02:12:05.78 ID:WD56zGmb0.net

>>549
Not connecting Tesla cars to Starlink, as our terminal is much too big. This is for aircraft, ships, large trucks & RVs.

550 ::2021/09/08(水) 02:10:58.93 ID:kQdVtZ8k0.net

>>543
アップルも人工衛星を利用したネット回線網を企画してるよね

562 ::2021/09/08(水) 02:14:59.12 ID:B8dOfZeU0.net

パナソニックに任せられないのか?

567 ::2021/09/08(水) 02:15:52.43 ID:kQdVtZ8k0.net

>>562
パナソニックは必死にテスラにもすり寄ってるからね

665 ::2021/09/08(水) 04:14:17.54 ID:oZlUXkJv0.net

>>567
テスラの株売ったけど

667 ::2021/09/08(水) 04:14:51.26 ID:Nk6qkXHV0.net

>>567
とっくにテスラに切られて株を手放している

568 ::2021/09/08(水) 02:16:39.02 ID:kQdVtZ8k0.net

>>566
そんなにテスラが売れてるのが嫌のかwwww

574 ::2021/09/08(水) 02:19:59.36 ID:RpvUzFWQ0.net

>>568
誤情報流して良いことなんか無いですよね
何か嘘つく理由でもあるんですか?

577 ::2021/09/08(水) 02:21:25.83 ID:kQdVtZ8k0.net

>>574
外国車登録情報を出して示してるじゃん

578 ::2021/09/08(水) 02:21:31.73 ID:3R1coPfi0.net

>>568
テスラって自販協データのブランド別販売台数にも乗ってこないのだが
そんなに売れてんのか?ブガッティの方が多そうだけど。

779 ::2021/09/08(水) 07:57:42.00 ID:RHxocp2D0.net

>>771
ぼくネトウヨですけどね
EVにはシティコミューターと公共交通以外の適正は無いと確信してるからですよ
EVにももちろん未来形はあるけど、開発や投資がそれ一辺倒になってはいけない、
と思う今日この頃なわけです

786 ::2021/09/08(水) 08:08:05.78 ID:24GGgN670.net

>>779
田舎でEV乗ってるけど便利だよ
というより殆どの要素でガソリン車より優れてる
災害時の家庭用電源にもなるし

789 ::2021/09/08(水) 08:12:54.60 ID:SMcBpgwF0.net

>>786
充電設備ってどうしてる?
青空駐車だからカーポートつけるかいっそのことガレージにしてしまうか迷う

793 ::2021/09/08(水) 08:16:25.44 ID:RHxocp2D0.net

>>786
うん、だからそういう使い方には有用性を感じてるよ
なのでEVダメぜったい!とは言ってないでしょw

804 ::2021/09/08(水) 08:38:11.41 ID:RHxocp2D0.net

(単に個人的妄想だけど)メーカー各社は水素方面の他にも、実際は発表できないだけで
もっと他方面の研究も細々やってると思うよ
例えばだけど、車が今まで同様にガバガバCO2等を排出しようとも、その分を地上設備で吸収して
Cを代替燃料等にリサイクルできる技術が実用化したら余裕でカーボンゼロは達成できるわけ
カーボンゼロ社会だからってなにも車自身がゼロエミッションじゃなきゃいけない必然性はないんだわ
こういった発想の転換が欧州土人どもには無理なのでトヨタにはいろいろ頑張ってほしいわけ
なので電池廻りへの投資もおおいに賛成だが、HVやFCVや水素内燃機の火も絶やさないでと願うばかり

807 ::2021/09/08(水) 08:49:31.90 ID:jHBxhCMd0.net

>>804
妄想もなにもe-fuelでググれば各社検討中なのはすぐ分かるよ

810 ::2021/09/08(水) 08:58:44.38 ID:an2JhDx+0.net

>>804
二酸化炭素をエネルギーに?
それはまずその仕組みを研究しないと無理だろ?つまり基礎研究
二酸化炭素をエネルギーに変換する基礎はすでに存在するのか?
理論も無いのに手探りでメーカーがやっるとか本気で思ってるの?

815 ::2021/09/08(水) 09:18:22.57 ID:RHxocp2D0.net

>>810
何言ってんの?本気で思ってるっていうか実際研究されてるからね
CO2からCを分離すればそのCは燃料にリサイクルできるじゃない?
理論的にはごく簡単でしょw
バイオ燃料なんかもカーボンリサイクルシステムのほんの一例だよ
植物や一部の微生物はすでにその変換能力を持ってるしね
現段階ではいろいろ問題があるから実用化には至ってないけどね

891 ::2021/09/08(水) 21:04:48.11 ID:tx/XX+U00.net

>>815
ソースを貼りなさいよ
お前が言ってるだけに意味は無い
二酸化炭素エネルギーに帰れるなら人類を救うかもしれないんだからすぐ見つかるだろ?
燃料電池的なやつだろ探してこいよ

かなり前だけどコンクリートに大量の二酸化炭素取り込ませてそれで建築物作れはとかってのは聞いた事あるかも

914 ::2021/09/09(木) 07:41:54.55 ID:DhXlYr+n0.net

>>891
Fラン文系か?
Cを分離して燃料に…のくだりを理解できない子は先生もうお手上げだよw

866 ::2021/09/08(水) 12:35:55.03 ID:ZIm7Kng20.net

お前ら、また勘違いしてるな、
トヨタは新型電池開発するかもしれんが、例えば中国では生産は現地企業がするだろう、
ヨーロッパではヨーロッパの、アメリカではアメリカの企業が電池も車体も生産するだろう、
もう自動車は国内で作って大量に輸出するようなことはない、単価が安いから輸送費かけると元が取れないんだなw
テスラだって一般用は上海で作ってるだろう、
日本が技術独占!世界の最先端行く日本すげえ!俺すげえ!チュンチョンパクんなよ!こういう世界にはもうならないよ

881 ::2021/09/08(水) 15:21:51.65 ID:vx9IO/2s0.net

>>866
寝ぼけてんの?
安いからじゃなくて、高くて貿易不均衡を生じるから高い関税や数量規制がかけられている
なので、それを回避できる現地生産にシフトしてきたというのが事実

882 ::2021/09/08(水) 17:52:02.99 ID:YlPOSVup0.net

>>866
一番重要なのは、CO2削減なのでは

890 ::2021/09/08(水) 20:58:06.19 ID:qo7A9w+o0.net

>>882
山火事とか噴火をやめさせろ

870 ::2021/09/08(水) 12:48:23.88 ID:DykdtaHC0.net

欧米は口ではEVとか言ってるけど、本命は水素だよ
トヨタは両方進めてるから流石だが
電池はコストかかりそうだし、水素の方が将来的に広がるだろうな
日本としても水素技術が他の国よりあるし

874 ::2021/09/08(水) 13:21:53.89 ID:qo7A9w+o0.net

>>870
水素と電気二重積層キャパシタの組み合わせで

875 ::2021/09/08(水) 13:27:06.12 ID:iSCkpZFQ0.net

>>870
車はEVだよ

889 ::2021/09/08(水) 20:50:54.83 ID:AQupTjtO0.net

>>870
普通車とトラックの話をゴチャ混ぜするから混乱してるやん

103 ::2021/09/07(火) 23:13:01.29 ID:53L6MnP40.net

>>102
水素製造はアンモニアガスタービンに使われる

113 ::2021/09/07(火) 23:15:59.31 ID:7GlG663X0.net

>>103
そんなのあるのか

117 ::2021/09/07(火) 23:17:14.37 ID:53L6MnP40.net

>>113
常圧50度でアンモニア作れるようになったんでIHI三菱パワーがGTCC作り出した

108 ::2021/09/07(火) 23:14:25.34 ID:C9JNwD+l0.net

>>2
ディーゼルの時みたいに無理難題言っても自分達が達成出来ないなんて事になったりしてなwwwww

199 ::2021/09/08(水) 00:00:15.75 ID:48thhJ/80.net

>>108
ドイツ「データ改ざんしてたらバレた」

256 ::2021/09/08(水) 00:33:04.22 ID:kgZmBi6E0.net

>>199
「欧州都市部の大気汚染問題は車業界で取り組む課題!(キリツ」
    ↓
欧州車ディーゼル排ガス不正でしたwww
    ↓
欧州で売れなくなったディーゼル車を日本でラインナップして排ガスの越境輸出www

欧州ダメ白人のいつもの汚い手口www

651 ::2021/09/08(水) 03:28:25.23 .net

>>256
コレよ

118 ::2021/09/07(火) 23:17:16.69 ID:cQf7vwJw0.net

HV車やEV車もだけど一般道レベル3の自動運転車を早く出してくれ
乗り出し500万円以内で出来れば400万円以内で

130 ::2021/09/07(火) 23:21:17.67 ID:lyDYNeUc0.net

新型アクアの電池もすごい技術で作られてるんだっけ

145 ::2021/09/07(火) 23:26:36.26 ID:SqJBN5aj0.net

>>130
やすい、安全、コンパクト、大容量。
全固体電池までの繋としては十分だろう。

149 ::2021/09/07(火) 23:28:18.03 ID:c7EroAPC0.net

>>145
安くはないぞ
エントリーグレードのアクアに載ってるリチウムイオン電池の方が安い

152 ::2021/09/07(火) 23:29:57.59 ID:SqJBN5aj0.net

>>149
まだ量産効果が出るのはこれからだ。
新しい技術だからこなれるスピードも早い。

166 ::2021/09/07(火) 23:37:41.32 ID:pCuaAFZ/0.net

松下のプラズマテレビ投資みたいに大コケすんじゃね
それよりチャデモは世界標準取れたのか?

170 ::2021/09/07(火) 23:42:43.66 ID:BMiUIQE/0.net

>>166
プラズマとか、液晶とのただの覇権争いだったな
あの戦いは負けて当然だろ

182 ::2021/09/07(火) 23:52:20.48 ID:VGUqR7H60.net

>>170
プラズマ良いのにな
安いだけの液晶も結局駄目だし

260 ::2021/09/08(水) 00:35:12.53 ID:K7EEqqr+0.net

お前らさあテスラばかにしてるが
技術革新凄まじいぞ
100万円代のも出てきたらトヨタは終わり

263 ::2021/09/08(水) 00:37:12.83 ID:C4xxHy4z0.net

>>260
ジャップはイーロンマスクが歴史上の偉人レベルで世界一の富豪って事も知らないからねw

269 ::2021/09/08(水) 00:39:10.45 ID:8BU6TgDy0.net

>>263
時価総額70兆円だからなw
投資はトヨタより莫大にできる

281 ::2021/09/08(水) 00:46:28.54 ID:C+phVF+n0.net

>>269
資産や収益が圧倒的に足りないだろ
株うりゃ一時的に金はいるけど一回失敗したらそれまでという話

274 ::2021/09/08(水) 00:43:46.92 ID:C4xxHy4z0.net

>>273
手の届かない宇宙技術の話を振ってしまってすまんw
でもトヨタも頑張ってるんだよw
https://www.asahi.com/articles/ASN6Y5VPSN6YOIPE00Y.html

282 ::2021/09/08(水) 00:46:34.82 ID:arhmzTXR0.net

>>274
うわ

触れちゃいけんタイプやったか

291 ::2021/09/08(水) 00:48:19.45 ID:C4xxHy4z0.net

>>282
技術無しおくんはひたすら惨めやねw

302 ::2021/09/08(水) 00:51:17.27 ID:WD56zGmb0.net

>>291
テスラ車にも既に接続キット積んでるソース出してくれ
ググっても出てこないってか、イーロン自身が、アンテナデケーから今はまだ厳しいって話しか見つかんないんだけど

308 ::2021/09/08(水) 00:55:02.90 ID:C4xxHy4z0.net

>>302
https://www.businessinsider.jp/post-231033
>スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。
>「ユーザーは移動中だからといってネット接続をあきらめることはなくなった」

アンテナを小型化するだけですねw
何しろ通信衛星はスマホ用に使うのでw
https://corriente.top/iphone13-satellite-communications-fewmarkets/

316 ::2021/09/08(水) 00:58:56.79 ID:WD56zGmb0.net

>>308
やっぱり積んでないやん…

331 ::2021/09/08(水) 01:02:26.36 ID:R3e7gmkR0.net

2030年の電池製造能力
トヨタ 200GWh
テスラ 3000GWh

353 ::2021/09/08(水) 01:08:51.70 ID:3R1coPfi0.net

>>331
よかったな!今のうちテスラに全財産ツッコんどけw

405 ::2021/09/08(水) 01:24:53.94 ID:R3e7gmkR0.net

>>353
10倍とは行かないが資産が4倍になったので感謝してる。
ARKは$3000予想だが流石にそれは厳しいと思うが、$2000は全然あり得ると思う。

415 ::2021/09/08(水) 01:27:13.65 ID:3R1coPfi0.net

>>405
もっと突っ込んでイーロンとその取り巻きを儲けさせてあげなよ!

338 ::2021/09/08(水) 01:04:32.67 ID:C4xxHy4z0.net

>>336
>テスラ車でもスターリンク衛星を使った全世界通信を可能にしますが
>スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。
>「ユーザーは移動中だからといってネット接続をあきらめることはなくなった」

何も矛盾してないやん

349 ::2021/09/08(水) 01:08:24.23 ID:WD56zGmb0.net

>>338
スペースXのイーロン・マスク(Elon Musk)CEOは3月8日(現地時間)のツイートで、テスラの車とスターリンクは接続できない、なぜならアンテナが「大きすぎる」からだと述べた。

358 ::2021/09/08(水) 01:09:54.60 ID:C4xxHy4z0.net

>>349
アンテナ小型化するだけですねw
なぜなら携帯電話での使用目的があるのでw
https://corriente.top/iphone13-satellite-communications-fewmarkets/

頭悪いのはわかったけど何度も同じこと言わせないでねw

368 ::2021/09/08(水) 01:13:16.75 ID:WD56zGmb0.net

>>358
将来的な話と現時点での話は別だろ…
現時点で可能と言ってたのはそっちやん?

373 ::2021/09/08(水) 01:14:55.15 ID:C4xxHy4z0.net

>>368
どこで?
証拠あるんでしょ?レスの引用よろしく
ウソはすぐばれますからねw

341 ::2021/09/08(水) 01:06:09.18 ID:kQdVtZ8k0.net

>>339
2800台って1月からの累計生産台数を見てる?

346 ::2021/09/08(水) 01:07:26.14 ID:RpvUzFWQ0.net

>>341
はい
500台ペースは嘘ですよね

352 ::2021/09/08(水) 01:08:45.43 ID:kQdVtZ8k0.net

>>346
各月の登録が見れるから自分の目で確認すれば納得できるよ
http://www.jaia-jp.org/stat/

357 ::2021/09/08(水) 01:09:47.51 ID:RpvUzFWQ0.net

>>352
いえ先ほどのデータであなたが嘘をついているのは十分分かりますよ
なんで嘘つくんですか?

360 ::2021/09/08(水) 01:10:15.52 ID:kQdVtZ8k0.net

>>357
ああ、認めたくないわけねwww
そりゃ無理だな

364 ::2021/09/08(水) 01:11:16.68 ID:RpvUzFWQ0.net

>>360
誤った情報流さないでください
迷惑です

452 ::2021/09/08(水) 01:41:17.75 ID:RpvUzFWQ0.net

>>450
なら証拠も理屈も通らないレスすんのやめてもらっていいですか?

461 ::2021/09/08(水) 01:44:50.13 ID:kQdVtZ8k0.net

>>452
トヨタが電池がコスト下げると言ってる絵図が見えないと書いてる

474 ::2021/09/08(水) 01:48:06.34 ID:RpvUzFWQ0.net

>>461
絵図付きでプレゼン資料に書いてあるから読めよw

479 ::2021/09/08(水) 01:49:45.50 ID:kQdVtZ8k0.net

>>474
とうとう自分で答えられなくなったわけねwww

481 ::2021/09/08(水) 01:49:53.60 ID:3R1coPfi0.net

>>478
いや俺のIDを追えばどっちが話をすり替えているかわかるw

484 ::2021/09/08(水) 01:50:57.00 ID:C4xxHy4z0.net

>>481
すまんテスラが高くてすまんねw

お前のみじめな負けっぷりw

487 ::2021/09/08(水) 01:51:52.91 ID:+f/PV6Lw0.net

テスラばかにしてたヤツって
今、息してんのかな?

491 ::2021/09/08(水) 01:52:10.34 ID:RpvUzFWQ0.net

>>487
してますよ

506 ::2021/09/08(水) 01:57:26.29 ID:UDXpvZD00.net

>>487
環境うんちゃらの評価方式が全うになったなら
テスラなんて一撃なんやで?w

497 ::2021/09/08(水) 01:54:07.06 ID:+oJX8/Bu0.net

ホリエモン×ひろゆき、日本のEV(電気自動車)開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
ttps://weblog.horiemon.com/100blog/45055/

英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/

510 ::2021/09/08(水) 01:58:50.23 ID:C4xxHy4z0.net

>>497
中国1─8月のNEV販売台数、前年比約3倍の170万台に=高官
https://jp.reuters.com/article/china-autos-electric-idJPKBN2G205W

526 ::2021/09/08(水) 02:03:01.85 ID:3R1coPfi0.net

>>510
NEVとかシッタカしてないで早く電動車の定義勉強してこいやwww

515 ::2021/09/08(水) 02:00:18.30 ID:WD56zGmb0.net

>>513
いやスターリンクの話してんだけど

522 ::2021/09/08(水) 02:01:57.26 ID:C4xxHy4z0.net

>>515
再利用可能な低コストロケット持ってるのはイーロンマスクだけw

ハイ論破

530 ::2021/09/08(水) 02:04:33.65 ID:WD56zGmb0.net

>>522
だから記事読めよ

536 ::2021/09/08(水) 02:05:52.46 ID:C4xxHy4z0.net

>>530
あのさぁ言い訳してないで証拠があるなら自分で提示しなよ
こっちはもう何度も提示してあげたでしょw

520 ::2021/09/08(水) 02:01:45.36 ID:3R1coPfi0.net

>>519
だから?

525 ::2021/09/08(水) 02:02:55.45 ID:C4xxHy4z0.net

>>520
130万のミライ2.7万キロでした!

>ミライの98万円は10万キロ超えのモデルで、

だから?w

wwwwwwwwwwwwwwwwwww

528 ::2021/09/08(水) 02:04:15.02 ID:3R1coPfi0.net

>>525
いやお前の言いたいことが分らん。電動車ネタを誤魔化してスレを埋めたいのか?

532 ::2021/09/08(水) 02:04:56.50 ID:C4xxHy4z0.net

>>528
>ミライの98万円は10万キロ超えのモデルで、

お前がした言い訳を論破してやっただけですw

537 ::2021/09/08(水) 02:06:30.15 ID:3R1coPfi0.net

>>532
論破wwwwwwwww

電動車もわからんヤツが論破wwwww

>>538
お前無知なんだってよ!論破王がそう言ってるぞwww

814 ::2021/09/08(水) 09:16:15.79 ID:fI7wFpY40.net

>>532
わかってると思うけど
論破とか自分で自分使うやつは恥ずかしいよ

535 ::2021/09/08(水) 02:05:29.82 ID:kQdVtZ8k0.net

リーフは3年落ちで中古車価格半額になってるな
当然下取り価格はもっと安いだろうから残価率は良くないねえ

546 ::2021/09/08(水) 02:09:28.33 ID:l6wHpk8H0.net

>>535
そもそもEVで中古買おうと思わんよ

せめてバッテリーだけでも新しくせんと

557 ::2021/09/08(水) 02:12:36.14 ID:C4xxHy4z0.net

>>546
テスラの中古車は高いんだわw
外車なのにwww

539 ::2021/09/08(水) 02:07:26.19 ID:3R1coPfi0.net

でました無知www

542 ::2021/09/08(水) 02:08:19.37 ID:C4xxHy4z0.net

>>539
ミライがゴミだって証拠突き付けられてウソバレして何も言えなくなったんだなw
もう嘘ついて誤魔化す人生やめろよ?
惨めなだけだからなw

548 ::2021/09/08(水) 02:10:16.19 ID:3R1coPfi0.net

>>542
おまえ早く電動車って何か調べないとミライとテスラを比較してること自体が
無知の戯言だって論破王にまた言われちゃうぞ?

551 ::2021/09/08(水) 02:11:11.33 ID:C4xxHy4z0.net

>>548
ミライはゴミだから比較されると困るの??

でもそんなゴミを売ってるのがトヨタだからさw
あと不正車検なw

604 ::2021/09/08(水) 02:29:03.13 ID:3R1coPfi0.net

>>603
シッタカ電動車

607 ::2021/09/08(水) 02:29:45.02 ID:C4xxHy4z0.net

>>604
おまえがくやしいのはわかったけどウソついたお前が悪いんだからw
泣くなよw

612 ::2021/09/08(水) 02:30:15.35 ID:3R1coPfi0.net

>>607
で、電動車って何だかわかったの?

613 ::2021/09/08(水) 02:31:32.22 ID:C4xxHy4z0.net

>>612
その調子で恥を晒して敗北のレスを流せるように頑張れ!その調子やぞw

618 ::2021/09/08(水) 02:32:54.06 ID:3R1coPfi0.net

>>613
話をすり替えて論破気取りですか。

話のすり替えって言うのは詐欺師の手口ですよ?電動車。

621 ::2021/09/08(水) 02:33:52.61 ID:C4xxHy4z0.net

>>618
やっぱり自分が話のすりかえ頑張ってた自覚はあったんだね負け組w

659 ::2021/09/08(水) 03:56:15.22 ID:EjSRjzVQ0.net

サハラ砂漠にソーラパネルを設置するだけで世界の消費エネルギーの7倍を自給できます
しかも太陽光をエネルギーとして奪うので地球温暖化も低減できます

688 ::2021/09/08(水) 05:35:14.98 ID:suDWYYC/0.net

>>659
中東諸国がそれ信じて相次いで国家プロジェクトで太陽光発電を建設したけど
砂塵のメンテナンスの為に何処も放棄状態の有り様というわな

693 ::2021/09/08(水) 05:50:32.23 ID:EjSRjzVQ0.net

787 ::2021/09/08(水) 08:09:36.56 ID:J0eBRmta0.net

>>786
家庭用電源 国産のやつかな

797 ::2021/09/08(水) 08:19:04.32 ID:R6qc2iVW0.net

>>787
アメリカだと家が停電したら車(テスラ車)の中に避難するらしいわ

800 ::2021/09/08(水) 08:23:15.80 ID:J0eBRmta0.net

>>797
まぁ電気はあるからな

805 ::2021/09/08(水) 08:43:31.73 ID:gMu+AoHV0.net

欧州が無茶ぶりでこれからはディーゼルだ!EVだ!やっぱり水素も!と
コロコロ主張を変えるから、色々な分野での研究が必要となり、
トヨタは全部やってきている。

水素を燃料とするレシプロエンジンで耐久レースに出たのも
その一環。
燃費の悪さとNOXの排出でまだまだ商品化が見えるレベルではないけどね

812 ::2021/09/08(水) 09:11:46.80 ID:b1yOROxO0.net

>>805
燃費より出力な
水素のエネルギー密度がガソリンの半分なんで、排気量が同じだとパワーが足らない

822 ::2021/09/08(水) 09:41:04.24 ID:gMu+AoHV0.net

>>812
出力が出ないから、そこを工夫して出そうとすれば燃費が超悪化すると言う
寸法らしい。
燃費を犠牲にせずに出力を安価で開けられるようにならなければ
実用化は難しいな。

818 ::2021/09/08(水) 09:30:33.23 ID:pdxBwPhY0.net

ガソリン代高くて笑うわ。EV水素でもなんでもいいから安いの頼むわ

823 ::2021/09/08(水) 09:41:41.07 ID:0RHJ+19k0.net

>>818
ガソリン車が1番経済的やでw
ecoはめっちゃ金かかるんよ

827 ::2021/09/08(水) 09:47:39.22 ID:i7zmpLyp0.net

>>823
俺もそう思うわw 
中国が粗悪なガソリンで排ガスを大量に出しまくるから問題なだけなので
世界全体で考えるなら砂漠を緑地化の方向にすれば良いだけと思う (´・ω・`)
あと中国をツブせばいい・・・ と これは進行中

832 ::2021/09/08(水) 10:04:37.93 ID:vy4eHR9g0.net

>>827
人類が光合成を人工的に出来れば良いんやで。
二酸化炭素の問題も無くなるし、光合成では無機物から有機物が作れる。食料問題もなくなる可能性があるんやで。

次のイノベーションは電池でも良いんだけど、弱いな。
革新的な大イノベーションは人工光合成な

821 ::2021/09/08(水) 09:40:48.36 ID:0RHJ+19k0.net

最初はリチウムイオン電池と同程度の性能で燃えないなら十分戦える
情報一切出してない所をみると現状性能が悪いんだろうな

825 ::2021/09/08(水) 09:43:11.16 ID:gMu+AoHV0.net

>>821
それくらいならもうバイポーラ型ニッケル水素電池で達成できるから、
それで時間稼ぎしてる間にしっかり世間に受け入れられるものを
完成させてほしいね。

826 ::2021/09/08(水) 09:46:13.31 ID:nKzJ3kfM0.net

>>821
トヨタはハイブリッドのプリウスみたいにほぼ完璧な状態にならないと量産始めないでしょ
結局GMのボルトとか急いで量産した結果発火のリコール祭りになってLGと共に株価急落で会社傾いたし

844 ::2021/09/08(水) 10:43:04.69 ID:6bDjHebH0.net

コケたらトヨタオシマイ?

849 ::2021/09/08(水) 10:59:24.66 ID:68lbO8zM0.net

>>844
電気自動車なんてファブレスで任せる時代が来るからね
もうすでに
自動車メーカーに頼らなくても発注できるし
佐川急便がいい例

888 ::2021/09/08(水) 20:48:48.00 ID:AQupTjtO0.net

>>844
トヨタの提携先が欲しがる

894 ::2021/09/08(水) 21:44:14.22 ID:QiFu0Hs70.net

あーあ
トヨタまんまとやられちゃったな。

898 ::2021/09/08(水) 22:32:27.09 ID:4prwpvSV0.net

>>894
なにが?
トヨタの内部保留金が15兆円なので
1兆5000億円なんて道楽だろ

902 ::2021/09/08(水) 22:52:08.45 ID:sMW4/cRx0.net

>>894
やられたって誰が何に?
トヨタ自身の判断だろ?
みんなお前なんかより
遥かにアタマが良いし
情報も持ってるがそれ何目線の発言?

903 ::2021/09/08(水) 23:30:09.61 ID:c7mBkJ3i0.net

>>895
横からだが
それ以前に粒が細かすぎて骨材として不適格だったりする。

917 ::2021/09/09(木) 07:58:05.79 ID:CNPFzm/r0.net

>>903
最近研究室レベルでなんとか砂漠の砂を使って硬化体を作れたっていうぐらいだから
骨材利用の未来はまだまだ果てしなく遠いね

947 ::2021/09/09(木) 22:42:22.22 ID:4laSvqvc0.net

>>917
細かすぎると、表面積が大きくなりすぎて所定スランプを得る単位水量が増えるわ、AE減水剤とか吸着して毎度性状が安定しないから最悪。
問題が塩化物イオンだけなら、鉄筋なんかをエポキシ系塗料で保護したり、繊維補強でイケる構造にしたりとやりようはあるんだけど。

909 ::2021/09/09(木) 05:41:22.49 ID:Tia4g+Os0.net

1兆5千億位で次元の違うバッテリー作れるの?
それが出来るならとっくに中国メーカー辺りが
やってると思うが

925 ::2021/09/09(木) 10:33:40.76 ID:V2VvWoiF0.net

>>909
全固体電池以外にも、レアメタルを使わない電池の開発はしているよ。

927 ::2021/09/09(木) 10:41:51.58 ID:oo3X/Lpb0.net

>>909
中国は基礎研究の積み重ねがない

249 ::2021/09/08(水) 00:29:51.00 ID:vH5lkzHY0.net

まとめると
ガソリン車で勝てないEU中国がEV推ししたところ
電池技術は日本の独壇場で勝つすべない状況でいいの?

257 ::2021/09/08(水) 00:34:35.48 ID:owb+wHWW0.net

>>249
https://blog.evsmart.net/ev-news/byd-announces-low-cost-dolphin-ev-with-lfp-blade-battery/
低価格EVに席巻されるので日本勢は売上と利益率が大幅ダウンでホンダみたいにリストラ必至

https://blog.evsmart.net/ev-news/2022-meti-japan-plans-to-double-total-electric-vehicle-subsidy/
ガソリン車はハイブリッドも増税で死亡その金はEVの助成金に回る

251 ::2021/09/08(水) 00:30:46.42 ID:owb+wHWW0.net

高速道路のパーキングに水素ステーションひとつもないみたいだけど
高速乗ったらどうすんの?レッカー?
それとも水素は進入禁止になってんのw

664 ::2021/09/08(水) 04:10:29.91 ID:oZlUXkJv0.net

>>251
高速のガススタンドは24時間営業の規制があっておいそれとは作れないんじゃないかな
市内の水素スタンドも営業時間がまだ限られているし
300キロごと位にあると嬉しいんだけど

255 ::2021/09/08(水) 00:31:58.96 ID:C+phVF+n0.net

電池もそうだけど充電技術がどうにかならんかなぁ

259 ::2021/09/08(水) 00:35:11.77 ID:K9uJsQ060.net

>>255
車両の出力が大きければ大きいほど
必然的に充電設備も大電力になるしな

高圧が原因でセルフ充電が出来なければ本末転倒

276 ::2021/09/08(水) 00:44:01.28 ID:rttEEM9l0.net

EUで売り出したら無理難題出してきそうだな
その時の為の燃料電池自動車の同時開発か

283 ::2021/09/08(水) 00:46:41.26 ID:TWMyrS8f0.net

>>276
euで全く通用せんかったやん
トヨタ()はもう諦めてるよw

361 ::2021/09/08(水) 01:10:19.59 ID:+/F8Ki1t0.net

パナソニックはテスラに電池提供してんのに
一向にパナソニックの時価総額が
ソニーに追い付けないのはどういうこと?

366 ::2021/09/08(水) 01:11:43.24 ID:mFdhEo0f0.net

>>361
販売台数がカス

473 ::2021/09/08(水) 01:48:04.10 ID:C4xxHy4z0.net

>>469
いくら騒いでも無駄w

ミライはゴミだしし
トヨタは日産リーフ程度も作れないwww
みじめよのぅ

477 ::2021/09/08(水) 01:48:43.08 ID:3R1coPfi0.net

>>473
話をごまかすんじゃねえよwww

503 ::2021/09/08(水) 01:55:32.61 ID:A3cf6lpj0.net

トヨタも技術流出してない?
優秀な人材が中国や韓国企業に転身したり

508 ::2021/09/08(水) 01:58:22.35 ID:UDXpvZD00.net

>>503
デザイナーを優秀な人材と呼べるのかについては
議論が必要だと思うぞw

516 ::2021/09/08(水) 02:00:18.85 ID:ReBU8mXz0.net

ミライとかいう未来がないクルマ

544 ::2021/09/08(水) 02:09:02.87 ID:A3cf6lpj0.net

>>516
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は、トヨタが2017年に発表した全固体電池について「口では何とでも言える。サンプルを持って来て、私たちか第三者の研究機関で検証させてくれ」とこき下ろした。マスクCEOは以前にも、トヨタが究極のエコカーとしていたFCVを「水素社会など来ない」と批判している。

521 ::2021/09/08(水) 02:01:50.39 ID:VJ2Efm9M0.net

中国の格安EVに勝てるかだな

529 ::2021/09/08(水) 02:04:25.88 ID:Lo5QhoR80.net

>>521
例のリン酸鉄で27馬力のゴーカートか

面白い車だけど、それ買うならバイク買うわ

587 ::2021/09/08(水) 02:23:53.09 ID:kQdVtZ8k0.net

>>585
何台売れてる?と質問してる

ほら答えられない

592 ::2021/09/08(水) 02:26:02.13 ID:3R1coPfi0.net

>>587
いや俺に言わないでw
茶化してるだけだから。でも自販協データにはその他で埋もれてるよ。
ブガッティやアルピナ、マセラティとかですら出てるのに。

なにが自動車の趨勢を変えるほどの大人気なんだか

634 ::2021/09/08(水) 02:58:02.01 ID:C4xxHy4z0.net

まぁミキティやロンブーも提供無しでテスラ買うくらいだからな
富裕層から乗り換えるわな

639 ::2021/09/08(水) 03:02:16.38 ID:kQdVtZ8k0.net

>>634
ディカプリオがプリウスに乗ってハリウッドで流行したように
有名人が乗るとそこから流行が生まれるからテスラの売上はまだ伸びそう
つうても月間1000台以下ではまだ大したことないけど

675 ::2021/09/08(水) 04:51:00.20 ID:j1iNsP+Y0.net

1兆円言われても
ピンとこないし

ガンダムで例えてくれないと?

678 ::2021/09/08(水) 05:06:43.67 ID:Nk6qkXHV0.net

>>675
ペーネロペーのフライトユニットくらい

676 ::2021/09/08(水) 05:00:55.83 ID:ryhfiwNv0.net

遅っ!!
中国は15年前から大型投資始めてるぞ

680 ::2021/09/08(水) 05:11:18.39 ID:cignjOMA0.net

>>676
正直、10年前に中国がEV本気と聞いて次世代電池の
開発をしてくれるんじゃないかとずっと思ってたんだがw
結局新しい技術何一つ生み出さなかったなw

820 ::2021/09/08(水) 09:36:46.72 ID:R3ccfkK30.net

>>817
プラマイゼロ?

824 ::2021/09/08(水) 09:42:18.85 ID:4wXRechl0.net

>>820
プラマイゼロでもマイナスでも
核融合を行うことが出来るのなら、徐々にプラスに持っていくことはできるだろう

880 ::2021/09/08(水) 14:51:03.22 ID:4Br+Acgr0.net

>>828
緑地化は結局その地域に安定的な水源が無いと維持出来ない

砂漠化問題は砂漠の砂をなんとかコンクリとかに使えるように出来れば一番良いんだけど

893 ::2021/09/08(水) 21:18:30.50 ID:NnxVnBQZ0.net

>>880
今日本中で砂不足だからな
砂漠の砂を使えたら最高だ
日本が植林してやるから無償で砂をくれ

920 ::2021/09/09(木) 08:14:25.06 ID:cJPxfWA50.net

テスラってロケットもAIもやってるけど…トヨタ?

934 ::2021/09/09(木) 16:41:34.59 ID:Tfz3mJln0.net

>>920
テスラとトヨタしか知らない人もいるんだな

922 ::2021/09/09(木) 08:40:29.53 ID:CNPFzm/r0.net

>>918
一番は大きさ
砂漠の砂は小さすぎて使い道がないレベル

926 ::2021/09/09(木) 10:36:34.18 ID:V2VvWoiF0.net

ターミネーターの燃料やマイクロ原子力発電機を車の中に搭載してしまうのが、EVの理想なんだけど。

930 ::2021/09/09(木) 13:54:30.17 ID:34pgpK8S0.net

>>223
ガソスタが元売りて😢

932 ::2021/09/09(木) 16:24:42.49 ID:OngAMOlL0.net

水素スタンドなんか、周りの住民が大反対するから無理でしょう。電気スタンドのインフラの差、AIの差で追いつけない。
追いつけたとしても、EU等の法律で嫌がらせ受ける。

936 ::2021/09/09(木) 17:20:34.22 ID:SCd8167N0.net

トヨタすごい
日本すごい

939 ::2021/09/09(木) 17:48:10.64 ID:Tfz3mJln0.net

>>938
そうなるといいですね 応援してます

941 ::2021/09/09(木) 19:17:21.43 ID:p0MUyjes0.net

はっきりいって
車体がどうとか
そういうことより
電池の性能がどこまでよくなるか
と言う方向こそが
正しいEV開発だと思うので
まあ正しいとは思う

943 ::2021/09/09(木) 20:36:03.65 ID:h3q2fhgL0.net

こんな大金を自前で用意出来るのが凄い

945 ::2021/09/09(木) 21:30:12.62 ID:pI3JNlEa0.net

トヨタならテスラよりいい車作ってくれると思うし期待してる

949 ::2021/09/10(金) 04:05:10.37 ID:aRhJV+W20.net

951 ::2021/09/10(金) 06:54:47.37 ID:KrUnhrTc0.net

遅いし少ない

953 ::2021/09/10(金) 07:03:21.52 ID:X4ZIuJ+Q0.net

何十年も寝かしてた広大な土地に、去年から巨大な電池工場作り出したからな。

955 ::2021/09/10(金) 18:30:30.22 ID:E5KAiKHI0.net

>>640
お年寄りが乗ってる

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