【野球】上原浩治氏、名球会の入会基準見直しを提案… 「54人目の2000本安打より、30人目の300盗塁の方が人数的に難しいのに」★2 [jinjin★]

元巨人エースで、メジャーでも活躍した上原浩治氏（46）が4日、自身のツイッターを更新。
名球会への入会基準見直しを提案した。

まずは、この日の楽天戦（楽天生命パーク）で西武の生え抜き選手としては初、プロ野球史上54人目となる通算2000安打を達成した栗山巧外野手（38）について「2000本安打、おめでとうございます。どこまで記録を伸ばしていくのか…これからも楽しみにしてます」と祝福。
さらに巨人戦（甲子園）でサヨナラ2ランを放った大山への称賛ツイートを挟んで投稿を続けた。

「名球会…」と書き出すと「そろそろ基準を見直してもいいんじゃない？？」と額から汗を流す苦笑いの絵文字入りでツイート。

「もちろん2000本は凄いことです！54人目…」と栗山の偉業を称えつつ、
「先日の西川選手の盗塁など、人数で言えば、こちらの方が難しいのに…300盗塁…30人目」と日本ハム・西川遥輝外野手（29）の300盗塁達成に触れた。

そして「例えば、400本ホームラン以上とか、400盗塁以上とか」と具体的な数値も提案。
「大谷選手の、二桁勝利、40本ホームランとか…どう？」と投打の二刀流で驚異的な快進撃を続けるエンゼルス・大谷翔平投手（27）の名前も挙げていた。

なお、名球会の入会規定は投手として通算200勝以上、または通算250セーブ以上、打者として通算2000安打以上となっている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ca9fd8bab61f363b8f9dfec5314a7f7d2cd57f6d

前スレ
【野球】上原浩治氏、名球会の入会基準見直しを提案… 「54人目の2000本安打より、30人目の300盗塁の方が人数的に難しいのに」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630938478/

>>124
調べるのが面倒だからねぇ
>>50の表が不満なら自分で作ってくださいな

>>11
54人しか達成してないんですが・・・・

2000本だけ簡単すぎる

個人的には2000奪三振
近代ほど投球回減って奪三振率上がるからある程度バランス取れる

通算2000奪三振
◇日米通算現役　◆日米通算引退
　金田正一　4490　◇田中将大　2319
　米田哲也　3388　　山本昌　　2310
　小山正明　3159　　村山実　　2271
◆野茂英雄　3122　　小野正一　2244
　鈴木啓示　3061　　杉内俊哉　2156
　江夏豊　　2987　◇松坂大輔　2130
　梶本隆夫　2945　　槙原寛己　2111
　工藤公康　2859　　川口和久　2092
◇ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有2809　　西口文也　2082
　稲尾和久　2574　◇前田健太　2067
◆石井一久　2550　　山田久志　2058
　三浦大輔　2481　　平松政次　2045
◆黒田博樹　2447　　星野伸之　2041
　村田兆治　2363　　松岡弘　　2008

投手の条件難しいよな
松坂もダルビッシュも田中も届かないしな
2000本は30越えてから打ち始めた和田でもクリアできちゃうしバランス悪いと思うわ

上原は馬鹿
難易度なんて問題にならない
年間70犠打の方が年間20本塁打より難易度は高いが、9割以上の人間が後者の方を高く評価する

2000年以降の達成者（7人）
佐々木（セーブ）
高津（セーブ）
工藤
野茂
山本昌
岩瀬（セーブ）
黒田

2000年以降の達成者（32人）
秋山・駒田・立浪・イチロー・清原
古田・野村謙・石井琢・松井秀・田中幸
前田智・金本・松井稼・小笠原・稲葉
宮本・小久保・ラミレス・中村紀・谷繁
井口・和田・新井貴・福留・荒木
青木・阿部・鳥谷・内川・福浦
坂本・栗山

達成者数、投手7人打者32人
投手7人中3人はセーブ、2人は成績の約半分がＭＬＢのもの
残り2人は超高齢選手の代表格2人で達成年齢も41歳

名球会ってなにすんの

>>50
つーか日米通算だからイチロー、稼頭央入るじゃんw
2位　イチロー　708盗塁（82.5%)
7位　稼頭央　　465盗塁（82.6%)

上原、このタイミングでそんなこというってことは「栗山でも入れる名球会」ってバカにしてんのか？w

たしかに歴代最低2000本安打達成者かもしれないが。

鈴木尚広さんがめんどくさいのでダメです

松井裕樹が怪我無く順調に抑え続ければ20代で名球会入り

上原が「新日本名球会」を作れ

>>378
それは所属球団がアレなだけ
栗山が巨人所属ならとっくに大スター扱いだよw

>>50
凄いな
かなり貴重な記録じゃん

達成者が少なく、難易度が高い記録であっても、単にそれを達成しただけでは評価されないという記録なんてたくさんある
盗塁もその1つ

投手で例えると、仮に3年連続で規定投球回を満たして暴投がゼロであっても、3年間の通算成績が15勝30敗、防御率4点台後半なら誰も一流投手扱いしてくれないし、暴投ゼロも評価してもらえない
暴投ゼロはビックリ記録(ちょっと珍しい記録という扱い)に留まり、高い評価には繋がらない
3年連続規定投球回に到達し、3年間の通算成績が30勝15敗、防御率2点台くらいの成績を残して、初めて3年間暴投ゼロが高く評価される
2000本安打で通算300盗塁なら評価されるが、盗塁が多いだけじゃ、あー足が速いんだね、で終わりだよ

金田がワシの半分でエエやろで決まった200勝
先発完投が当たり前時代のアバウトな基準

180勝にしてほしい
斎藤雅樹がちょうど拾われるし

２０００本安打の基準がバッチリハマりすぎてんのよ
それに相当する投手の基準がないだけ
盗塁は論外

でも300盗塁？を名球会入りの基準にするなら
大谷はそれで名球会入りしそうだよな
200勝は現実的にまず無理　2000安打は二刀流捨てればなくもないがちょっと厳しい

実に下らねえが

ライトな野球ファンが野球殿堂を軽んじてるのが問題

300盗塁だとレギュラー3年程度で残りほぼ代走みたいな選手でも到達するのが出てきそうだな

>>178
代走盗塁数歴代一位でも132っす

https://love-spo.com/sports-column/sorui001.html

狙う人口が違うやろ
ヒットを別に打ちたくないと思ってる野手なんていない

200勝の基準を170勝くらいにして該当者全員に名球会入会させるのが現実的。
個人的には2,000本基準を上げて名球会入り剥奪を過去に遡ってしてほしいがｗ

上原は名球会に入りたいの？
入って何かしたい事があるのか？チャリティゴルフに参加したいとか？

試合数増えてるんだから基準変えないとな

斎藤、槇原、桑田、大野豊が名球会じゃなくて栗山とか新井貴浩が名球会なのは違和感しかない

上原は問題提起向いてない
ひたすら選手を誉めてばかりのアホみたいなツイートやっとけ

>>72
まあ1000盗塁しようと思ったら最低1000回は塁に出なきゃいけないしねw

名球会って張本とか金田みたいな大記録を作っても国籍の問題とかで
浮かばれない人たちに光を当ててあげるために作られたんだろ
上原は上原で例えば日米で活躍した選手のための会を作ればいいんじゃないの
中にメジャーで活躍してその後日本に来た選手とかも入れてもいいし

通算最多勝の1/2、通算最多安打の2/3、通算最多セーブの2/3くらいが現在の基準なんだろ
盗塁なら通算最多1064の2/3で700、1/2で500。そのあたりでいいだろ
本塁打なら500あたり

篠塚
掛布
入ってほしかった。

コイツ喋れば喋るほど馬鹿がバレるな
さすが浪人して大体大

>>102
登板感覚やピッチャーの起用法、頭数が全然違うからな

「シン・名球会」設立で問題解決　財団法人ではなく有限会社でｗ　　

昔の選手の記録は大量得点差でも盗塁としてカウントしたままなのかな
その辺が統一されてないと無意味だろ

アメリカや競馬みたいに投票制でいいわ
野球ファンの

>>113
「公式記録」ってのはそういうのを超越してる

金田がプロ入り4年目にシーズン最多盗塁記録を作った福本に
「盗塁で名球会入れてやるぞ」と言ったが
「バット（安打）でちゃんと入ります」と断ったらしい。

西武の栗山みたいな知名度ほぼ無しのショボい打者でも2000本打てるんだからそろそろ見直しが必要かもな
特に投手

>>117
投手は現時点で十分ハードル高い
2000本安打を2500安打に引き上げればいいと思うけどね

盗塁数なんかで名球界入りを認めたら、わけわからん昔の変な選手が大量に名球界入りしちゃうよ

打者にとって安打数は公平な指標だってわからないかな？

>>120
上原の言う400盗塁なら追加されるのは高橋慶彦と大石大二郎だけ

>>121
試合数も違う、球場も違う、ボールも違う
世の中に公平な指標なんて有り得ない

聖澤が500は余裕で超えるなとか言われてたけどあのざまだからな

>>127
脚力は30くらいでガクッと落ちるからね
福本とかは異常だよ

西川遥輝が名球会？違和感ある

ピッチャーの基準を提言すると思ったら盗塁かよw
名球会、そのうち野手だけになるぞ。

打者は通算3割以上で2000本安打以上
にしたらいいんじゃ

というより2000本安打だけが他とは難易度違いすぎるんだよな
変にキリのいい数字にした弊害か

でも2000本安打と200勝の難易度の差はあるよな
200勝は難易度高すぎ

もともと金田会だし、別組織作った方がいいんじゃね

そういや野球に殿堂入りってあったよなって調べたらホンマもんの選手しかしなくてワロタｗ
名球会なんてなんだっていいよ

盗みに価値があるとか流石は戦犯民族

200勝と2500本くらいが釣り合う。
だらだらと長年やってれば意外と2000本は行く。
200勝ちはかなりきつい。
だらだらと長年やっても歳とればとるだけ投げられなくなる。

今年のペースで残り2年打っても2100安打は行くしな
そうなれば30位以内に入るしまあ今批判するのは得しないよ

2000本安打は打撃評価としては不公平すぎるが
守備ポジの選手にも可能性ある勤続功労賞としては悪くない
昔より打高なのと試合数多くなったのは有利すぎるけど

2000本安打が54人目としていろんな通算記録54位

本塁打：277本（ブーマー＆大豊）※同率53位、300本以上は42人
盗塁：234盗塁（飯田）、300盗塁以上は29人
打点：957打点（内川）、1000打点以上は46人
打率：.288打率（大島洋平）、3割以上は25人
得点：952得点（中）、1000得点以上は43人
防御率：3.2690（堀内）、3.00未満は37人
奪三振：1533個（小宮山）、2000個以上は22人

完投数とか登板数に関して昭和は連投だらけなので無視

2000本なんて二流でも長くやっていれば達成出来る
200勝なんて今後出るかどうかすらわからないくらいに
ハードルがめちゃくちゃ高い

名球会解散でええよ
殿堂だけでいい
あっちもいろいろおかしいけど

捕手の補殺数の方が盗塁数より名誉

そもそもが金やんが勝手に基準決めた組織だからな
昭和名球会とかいって昭和産まれ以降限定にして、大正産まれの川上哲治とかを締め出した経緯もある

名球会は終わりで、新しい基準で違うのを作りゃいいんだよ

金田が作った時は2000本安打達成者よりも200勝達成者の方が多かった
時代が変わったから違う基準を作りな

いや名球会なんてどうでもいいだろ。

安打なら出塁率のが良い

金田が作った金田の会なんだし王長嶋も東京五輪で役目終えたから
新基準でNPB公式の新しく作ったらええやん

もう日本の野球に興味ないんじゃなかったの？

殿堂は殿堂で問題あるけどな。記者の人気投票だし

>>163
野球殿堂は入ったから斎藤雅名球会入りの願望はどうでもいいやと思った

上原救済するのは凄く面倒くさいな。
200勝を175勝にする。3セーブで1勝と見做す。
日米通算134勝+128セーブ/3≒176.7勝

これで槇原、桑田も救済されるけど、セーブを勝ち星の三分の一にすると
250セーブとの整合性が分からなくなるな

盗塁は過大評価
現代野球ではマイナスとまで言われてるからなー
盗塁は85％くらいの成功率が無いと数学的にプラスにならないと言われてるが
盗塁の名手でもシーズン盗塁成功率は85%も届かないから

>>44
ゴールデングラブ賞とかはいかんぞ

上原が新しいの作ればいい
新名球会、とか

数字は無条件で入れる数字で、メインとしては投票とか総合的に評価するって感じで良いんじゃないの

長嶋、王が一緒に活動するのが価値あったんじゃないの？
脇役も金田、野村、張本で豪華。
でもその後の世代の田淵、掛布、江川、三本柱が入ってない時点で現代ではあまり意味はないかもな

安打は野手なら全員目指すけど盗塁はそもそも狙わない人も多いし…

犯罪者は名球会から除名してよ
上原とか

上原は名球会なんて個人的同窓会入りたいの？
往年の名選手に負けてない選手だったのは認めるけど

坂本が昭和63年12月生まれだから
まだ平成生まれの名球会員はいないのか

結局は実績申し分ない斎藤雅樹や桑田でも入れない【無事之名馬】の団体ってことよ

金田って名前にろくな奴いない

華々しい記録保持者の方も凄いと思うけど守備のスペシャリストや中継ぎで活躍した人とかを評価する別団体お願いします

>>8
言うならまずこっちだよね

そんな入りたいものなのか

単に自分が入れないからケチつけてんだろ

通算最多の1/2程度を基準にするなら、200勝、2000安打、200セーブ
盗塁なら500、本塁打なら400

ホールドなら150、ホールドポイントなら200

>>279
まあでも一流どころが皆メジャーへ行って爆散して帰ってきた無駄な期間があったから
全員プロ野球でプレーし続けていたら達成できた投手ももっといたと思う

日ハム的には300盗塁の西川より400ホールドの宮西

そもそも迷宮会ってなんのためにあるのよ？金田とその取り巻きの仲良し会なら俺は要らん。
プロ野球の発展に貢献したプレイヤーを表彰したいなら、通算記録だけじゃない。

西武の栗山だっけ？

悪いが知らんわ。でも名球会なんやろ

>>293
それは刃牙リスペクトだからな。

150勝と300ホールドと300セーブ
2200安打と400本塁打と400盗塁と2000犠打

基準達成者は無条件。そうでなくても相応しい人を年に何人か入れていけばいいだけじゃん
頭固すぎるんだわじじいわ

リトルリーグで1イニング10失策した僕も名球会に入れてほしいです

2000本安打は高卒で20年くらいレギュラー張れる選手なら大体達成できるからな
まあプロの世界ではそれが凄いんだろうが

投手はみんな一流だけど打者は二流がちらほら居るよな格が違う

名球会にまだ価値はあるの？

栗山でも打てる2000本安打w
価値落ちるな

坂本って毎年3割打つわけでもないし、30本塁打打つわけでもない。
そんなのが張本の記録を超えたらどっちらけだな

3000安打、500本塁打、500盗塁を達成しても老害呼ばわりされるし

>>304
サカ豚爺さんが必死に煽ってもあんまり反響無いですね

栗山がショボいなんて言ったら、荒木なんか名前も思い出さないぞ。

投手を２００勝のままにするなら野手は３０００本にしないと
公平じゃないね

そもそも公平にする必要がないからな

そもそも野球殿堂があるのに迷宮会いる？

>>352
やってたみたいよ

今の選手はそこまで名球会に魅力を感じていないんじゃないの

イチローは入ってないんだっけね。

田中幸雄はシーズンで20本塁打以上を何回も売ってるし、通算で300本弱ホームランを打っている。
そういう選手は覚える
栗山って誰だよ

先達が新入りにマウント取るためにはいいかもしれんね、基準見直し
つかもうそうなる形しか思い浮かばんよ

名球会なんてもう必要ないんじゃね？

殿堂入りが無理なので名球会に必死な上原
他者を思うフリをしているが、
上原ってのは自分の事しか考えていない奴

メジャータイトル持ってるくせに
名球会とかもうどうでもいいだろ

>>374
結局人間関係かよ
そんなもんより数字が全ての方がよっぽどスッキリだぜw

>>382
それでも巨人出身ってだけでスター扱いで監督にもなれちゃうかもよ
デーブ大久保みたいにw

ヒットは得点につながるけど、盗塁はしない方が点が入りやすいのに

むしろ今の選手は入りたくないだろ
ゴルフやるだけの会に