小林よしのり「ワクチン先進国での感染者激増はADEとしか思えない。今後副反応の犠牲者が増え、感染も止められないという最悪の結果も」 [ラッコ★]

>>15
三浦東クソゴミ

>>15
コロナ気にせず経済回せ論ならワクチン打ってあとは平常にしろって理屈通ってるのでは？

>>197
コロナはただの風邪って言ってたから矛盾する

>>197
三浦「寝たきり老人がたまたまコロナで死んだだけ　死者が増えたって大騒ぎするな」

ただの風邪寄りの考えだろうね

>>197
「ワクチンなんて茶番！！　絶対打たん！！」
って接種券ビリビリパフォーマンス動画でしてた奴です小林

>>15
後悔どころがコロナだろうがなんだろうがもう老人なんだから
自分がいつ死んでも構わないと思ってるんだろう
小林に限っては自分の死生観に関しては揺るぎないものを
持ってるらしいからそれいいけど、心配なのは小林は自分の
スタッフにはどうしてるんだろうか？
そこは例え身内だとしても自分の意見を押し付けてってことは
やめてほしい所だな
あくまでもワクチンの有無は個人で決めるものだから尊重してほしいわ

>>222
アシスタントが次々に発熱したとき小林は
「おいおいワシにうつすなよ」よ言っていた

>>369
んなバカな
今まで言ってきたことと矛盾するじゃないか

>>15
さすがに小林よしのりを舐め過ぎだぞ
オウム真理教を怒らせて殺されかけた男（裁判でも殺害一歩手前になったことをオウム信者が証言している）だぞ

>>566
ベクトルの違うものを同じ土俵に乗せて評価してもなんの意味もない

>>566
もう誇れるのそれだけになっちゃったね…

>>270
スパイクの一部にしか抗体できないワクチンより自然に感染した方が強い免疫ができるのは自明でしょ
回復する見込みがあるのならそうした方が良いに決まってる

>>274
残念ながら新型コロナは通常感染での抗体が得にくい特性がある
更に基本的に抗体はスパイクタンパクの結合を阻害するのが機序だから抗体はどちらで得ても同じもの

>>278
んなもんワクチンも同じだろ

抗体できてないわけがない
1週間で明らかに症状が変わったからね
悔しがったところで俺には抗体あるよ

>>278
それが違うんだよな
免疫反応で誘導される抗体ライブラリはライブラリというくらいだから一通りではない
自然感染の場合の方が多彩でバランスの良い抗体セットが得られるのは自明

>>274
自然感染では、無症状の場合、免疫がつかない場合がある。
mRNAワクチンは不活性化ワクチンとは違って、ほとんど自然感染か生ワクチンと全く同じ作用を免疫系に起こす。つまりT細胞を活性化する。
インフルエンザワクチンは不活性ワクチンなので中和抗体をつくるが、最前線の粘膜で中和抗体がウイルスと結合できず、感染までとめることはできない。
ところがmRNAワクチン接種するとマクロファージ等が最前線で直接細胞を攻撃する免疫反応を起こし、感染が成立するまえにウイルスに攻撃をしかける。
mRNAワクチンは擬似的にウイルス感染を体内で生じさせ、細胞性免疫、液性免疫の両方を活性化する技術。
今回のワクチンで一番大切なのは、このT細胞の活性化で、たとえ、一年たっても、外からコロナウイルスが侵入してくると、すぐに中和抗体をつくりはじめ、重症化を防ぐ
ブースターは予めこの中和抗体の矢をたくさん作ることでブレークスルー感染、発症予防効果をあげるだけ。重症化を防ぐ効果はすでにもってる

>>302
やっぱり抗体値下がってもすぐに発動できるようになるのか
WHOが3回目は意味ないからワクチンを発展途上国に譲れと言ってる理由はこれか

>>270
同じじゃねえよ
今のワクチンで作られる中和抗体は去年の株のもの
いまデルタに感染してできる中和抗体はデルタに対応したもの

だからアメリカがいまデルタ対応のワクチンを開発してるんだよ

>>277
コロナは変異が早いって知ってるか？
一年有れば変異種が5個も6個も発生するようなウイルスな

君の主張だと変異ごとに感染する話になるよ
しかも感染による有効値の抗体獲得率は相当低いしな

>>282
そうだよ変異ごとに感染するんだよ
人間の体とウイルスの関係は１か０じゃない無限のバリエーションがあるから
感染でどうなるか？はその時々、その人々、それぞれどうなるかはわからない
ほぼ無症状で気づかずに終わることもあれば今回はきつかったなとなることもありえる

>>270
ワクチンだと生成されるのは「中和抗体」
だけど自然感染で生成されるのは
「広域中和抗体」これ全然、別物やでｗ

2021年7月15日

理化学研究所
東京理科大学

ワクチンと感染では作られる抗体の
質が異なることを発見

https://www.riken.jp/press/2021/20210715_3/index.html

>>294
メモしておこう

ワクチンと感染では作られる抗体の質が異なることを発見

理化学研究所らの共同研究グループは、インフルエンザウイルスに対する免疫反応が
ワクチン接種とウイルス感染では異なることを発見し、経鼻感染の方がワクチン接種よりも
質の高い中和抗体である「広域中和抗体※」が産生されることを明らかにしました。

共同研究グループは、インフルエンザウイルスの「不活化ワクチン」接種と
「弱毒生ワクチン」を模倣した経鼻感染において、産生される抗体の質的・量的比較を行いました。

すると、不活化ワクチンではワクチン株に対抗できる抗体だけが産生されましたが、
経鼻感染ではワクチン株だけでなく、構造の異なるウイルス株にも対抗できる
広域中和抗体が産生されることが明らかになりました。

本研究成果は、今後流行が予想されるインフルエンザウイルスだけでなく、
感染拡大が懸念される変異型新型コロナウイルスに対しても有効なワクチンの開発に貢献すると期待できます。

※広域中和抗体
ワクチンに使用したウイルス株以外のさまざまなウイルス株による感染を防御できる抗体のこと。

>>294
>>335
バカですか？インフルエンザの不活性ワクチンだしてどうすんの？
ファイザーとかモデルナのワクチンはmRNA ワクチン

自然感染と同じ、4つの反応全部起こす

>>338
じゃあなんで感染拡大が懸念される変異型新型コロナウイルスに対しても有効なワクチンの開発に貢献すると期待できるの？

>>294
>>335
その文章ではインフルエンザの不活性ワクチンの話がでていて、自然感染と比較している

しかし、mRNAワクチンの特徴とは自然感染と同じ免疫反応を病気を起こさせることなく、「全部」発生させること。

「mRNAを体に入れて設計図通りにウイルスのタンパク質を作らせることで、ウイルスに対する免疫と同じものが全部作れるのです。抗体だけではなく、ヘルパーT細胞やキラーT細胞という、ウイルスをやっつける細胞を非常に強く誘導できることが大きいと考えています」(石井さん) 　

例えばインフルエンザで使われる「不活化ワクチン」の場合、ウイルスの抗原を体に入れるだけで、この2つのT細胞の働きは強く誘導できません。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7f334c82c42be842686815020605635216205282

>>178
ワクチンの効果が一生続くと主張してるとでも思ってたの？

>>186
>>190
まあ効果切れるのは想定内だけどこのペースだと年2回打つことになりそうだがそんなの毎年全国民にやるんのかな？

>>202
インフルエンザとかだと普通だからね

接種率が上がり抗体値が安定してくれば、不顕性感染なんかでも抗体は維持されるから最終的には年1で型に合わせた少量の接種に落ち着きそう

>>178
引き篭もりの漫画家とニートは黙ってろよ
皆んなが皆んなビビって引きこもってる訳にはいかないんだからさ

>>178
コロナのワクチンだから追加は有るだろうなと予測済み

>>246
なんで？

>>607
イベルメクチンがインド人にはフィットして救ったらしい

>>607
ワクチンの接種を辞めた国はコロナ終息してる

>>652
コロナ終息w
死んでこいw

>>607
インドの感染者数とか信じるアホは死んでね

>>607
もしコロナがADEで2回目以降の感染で症状が重くなるなら
集団免疫ができた後にさらに死者増えると思うんだが

>>208
接種券破り捨てたのに？

>>248
再発行できる

>>248
接種券は簡単に再発行できるぞ

>>208
こいつ打ったのか？

>>381
間違ってないじゃん
ワクチンで感染と同じように抗体やキラーT細胞という「同じ」ものが作られると石井さんが言ってるぞ
つまり自然感染でもワクチンと「同じ」ように抗体がつくられるわけだ

>>385
間違っている。

免疫をつけるためにわざと新型コロナに感染する」目的で開催されるコロナパーティーがあるが、新型コロナに感染することで、

・若くて基礎疾患のない人でも重症化することがある

・回復後も後遺症に悩まされることがある

・再感染することがある

などの懸念があるため全く推奨されず、感染するよりもワクチン接種の方が安全に免疫をつけることができる

>>392
だからそんなのは関係ない
なんで「推奨する」奴の意見を他人が聞かないといけないのか？
誰がその正しさを保障するのか？
打つ打たないは各自の自由意志であるという前提をも壊す気か？

>>395
自殺をとめるとの同じだ

>>385
ただし効果はワクチンより低い模様

>>385
中和抗体価が全然違う

ワクチン>>>自然感染。
半年たっても、自然感染以上の中和抗体価ある

>>470
堀江は典型的商人脳なので金儲けが常に優先される
多少のリスクを負っても商売がしたい、そのための方便としてただの風邪と言っていただけ
本心ではただの風邪だとは最初から思っていなかったのでさっさとワクチンを打った

>>476
なるほど

>>470
ホリエモンはロケット開発費を政府からもらいたいんじゃないかな
ワクチンを速攻で接種したし、オリンピック開会式を絶賛したし、政府の指示に従うお手本のような国民だよ

>>479
国の金を狙ってるまであるって事かぁ

>>19
これに驚いた
どうして感染したとわかった？　検査？

>>193
市販の簡易検査キットちゃう？

>>193
いやただの思い込み
検査自体否定してんだもん

>>358
ワクチンの接種では広域中和抗体が産生されるかどうかはわからないってことね
おそらく産生されてないわけだ

じゃあ普通にデルタに感染したほうがより良い免疫が獲得できるという意見は
その点だけは間違いないってことで

>>363

>>363
デルタ株に感染して重症化しないためにみんな予防対策したり、ワクチンうってるのに、かかって抗体つくるってか？
バカかよ

>>370
そんなのそいつの勝手だろう
「俺は若いからワクチンよりも自然に感染して免疫を獲得するほうを選ぶ」という奴がいたとしても
そいつの自由意志の選択だ

>>377
反ワクチンが理由のワクチン未接種者が、感染した時に潔く自宅から一歩も出ずに自己療養してくれるならそれで良いと思うけど、実際は病院に治療を頼ったり、重症化したら入院させろと騒ぐんでしょう？(玄倉川で流された人たちみたいに)
医療費も国負担で無料になるしね

そう言うのを全部自己責任自己負担で対応する覚悟があるなら是非ともやってほしい
むしろ応援するわ

>>57
例の10億円で集めたサクラでしょ

>>307
テレビのインタビューを見ていると高3の受験生がたくさんいた
受験時に感染しないようにと切実な表情で語っていた

>>57
インフォデミックに騙されおって…
って感じじゃない？

デマゴーグはもういいよw>>589ちゃんとみろw

デマゴーグの洗脳の凄さなw
ADEも中身をよく分かってないしね
メモリーB細胞T細胞が十分に感染後に中和抗体価を元に戻してるから>>589の結果になる
それを理解出来てない＝ADEもよく分かってないってことだよw

>>589
そもそもワクチンの仕組み（毒性無き異物を入れて抗体を作る）が理解出来ないと公言しているくらいだもの。
理系の話題に関してはピュータンなみの池沼です。

>>698
お前どんだけ無知なんだよｗ
最近ファイザーも論文発表してただろ
ワクチン接種した人間のほうが12倍も死亡率が高いって

>>712
たとえばこういう数字があったとして
接種済1000人、未接種1000人がいて
うち新規感染者が50人、500人で
重症者が2人、30人
死亡が1人、1人

これって接種者の死亡率が高いっていいます？
ワクチンの有効性は証明されてますよね？
それとも、副反応により死亡が0.0001人でもいてゼロではないはずだからワクチンの有効性は無いとなる？

>>712
ワクチン接種で罹患した人を分母にしたら死亡率100%になるよ
ワクチン接種して感染しなかった人らは91%もいるが
それらは除外されてる

>>98
今更それわからないって相当頭やばくない？
何百回も説明されてたよね？？

>>101
罵倒しかしないので、あなたが一番頭わるいですね

はい次の人どうぞ

>>124
つーかよ……

その両方で数字が死ぬほど出てるじゃん
まさかその程度の情報すら手に入れられない無能ならこの問題に口出さない方が良いよ

>>139
死ぬほど出てるならこんなスレスルーしたら？
ほんとは不安なんだろ？
www

>>150
バカに少しは自分で情報と頭を使う癖をつけるように辛口でアドバイスしてやってんの
そんなふうに誰かの話を鵜呑みにしてフワフワした情報に洗脳されてたらお前はいつまで経っても誰かの餌だよ
カルトに洗脳されるだけ
これは親切心だぜ

>>162
具体的に数字は出さないと
それって相手にやっぱり出せないんだと思わせるだけでわ？
親切心とか不安なのを誤魔化してるだけだろw

>>98
社会としては再生産率を下げて感染を抑制する
医療資源に過負荷をかけないことで死者を減らす

個人としてはかかりにくくなる
症状が軽度になる

>>99
医学の常識ってコロコロ変わるからな
白血病なんて若い子の不治の病のイメージが
今じゃ若い方が治せる確率が高い病気になった

>>107
日々状況は変化してるから、それに対応していったらいいんだよね
このおじさんは最初から結論ありきで、それに都合のいい偏った情報を集めてるだけなんだよな

>>116
年取ると柔軟ではなくなるからな
仕方のないことだけども

>>99
ガンはまだ寿命が残ってるのにやることがなくなるから民間療法を始めるのは仕方ないよ。
医者にもう効果がある治療はないです余命半年ですと言われて何もしない奴は稀。

>>112
インドと中国はほぼワクチン打たないで収束してるのは事実

>>121
インドは絶対に真似すべきではないと言ってるよ。

>>132
インド式はスペイン風邪を収束させたやり方と同じ
つまり皆感染して平気なやつだけ生き残る
そして強い株だけ残る自然界の掟

>>158
科学が万能、と思い込む奴は
自分がただの喋るモルモットである自覚がないんだな

>>168
馬鹿は黙っとけよまじで
害悪なんだよ

>>209
>>217
ADEの機序をきちんと理解してないでしょ
新型コロナのスパイクにそういう特性が有るんだよ
つまり新型コロナに感染したらADEの可能性は発生する

>>217
新型コロナウイルスに感染した時点で感染増強抗体は自然発生する。異なる型の変異種に感染すると、最初の感染によって産生されたその抗体によって重症化する。デングウイルスと同じ。
つまり自然感染で前のアルファ種に感染した人がデルタ株にであったときにADEは起こる。

ブースターは変異種で行われるのではなく、拮抗する中和抗体を大幅に強化する。感染増強抗体など追いつくわけもなく
ADEが起こるわけがない。

>>231
あんたがADEのことしらないんだよ

>>231
頭悪いのはお前だよ

>>261
抗体価？そりゃ基準があるからわかってるよ

>>265
反ワクチン派の人にもそういう風に数値で分かりやすく説明すればいいのにと思う
コロナウイルスIGg抗体50以上なら有効ですよ、とか
ワクチン接種が目的じゃなくて必要なら抗体価上がるまで3回目もあるよって一般人にももっと説明するべき

>>312
たぶんこれやで
ttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

>>321
基本的なところでその報告は間抜けている。
自然感染の場合、抗体のできかたにムラがある。無症状だとほとんど抗体がない場合がおおい

>>318
逆に言えばワクチン打ってもせいぜい死者数は半分に抑える程度ってことね

そして3か月で効果半減、半年で効果消滅、新株には効かない、副反応で何があっても補償なし、そもそもワクチン打たなくても持病のない60歳未満の重症化率は0.1％以下

打つ意味あるかな？これ

>>346
3ヶ月で効果半減とか素人判断で疑問持つ事に疑問を持てよw

>>343
ポイントはmRNAワクチンの接種で広域中和抗体が産生されるかどうかだけど
産生されるの？
その量は？
誰が産生されると言ってるの？
ファイザーが確認したの？

>>352
まず、基本的におまえはトンチンカンな文章を上げている。
おまえの出した文章のどこにmRNAワクチンの話がある？
不活性ワクチンの話じゃないのか？答えてね。

あと中和抗体価はファイザーのほうが60倍ほど高い。

>>357
さあ、答えてね

デルタ株、自然免疫回避か 予防接種は「時間との闘い」に

さらに厄介なことに、デルタ株は過去の感染で獲得された自然免疫を回避することが多いようだと、感染症モデリングが専門の生物学者、サミュエル・アリゾン（Samuel Alizon）氏は指摘。AFPに対し、「もはや自然免疫に頼ることはできない」と語った。
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3353611?cx_amp=all&act=all

>>361
なにを？
答えなんてソースに書いてある通りじゃん
読めばわかるだろ

自然感染において広域中和抗体が出来るが
mRNAであろうがワクチンの接種では出来ないとわかったんだからいいじゃん

>>368
自然感染したあとにワクチンうてば、強い広域の抗体できますけど？バカまるだしだなおまえ

>>373
なにを発狂してんの？
ワクチンを打つべきではないなんて言ったことは一度もないぞ
おれは最初からワクチン推進派だ
今でもな

>>380
じゃあ基本的なことをきくから答えてね？
「ADEは新型コロナウイルスの自然感染でも起こる」
これは正しい？間違い？

>>431
イベルメクチンもほとんどの研究で効かないことが明らかになりつつある
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202103/569606.html

反コロナ脳の洗脳受けてる奴はすぐ怪しい自分に都合のいい情報に飛びつくからな
ほんと哀れね

>>435
効いてるんだけどビタミンＣ程度ってことなんだよな。。
他スレであったが、一応効いてるけど、「統計のとり方によっては効いてないと判断されることもある」っていうのが実際

—–
【コロナ最前線の医師】「イベルメクチンは効かない。特効薬はありません。 順番がきたら1日も早くワクチンを接種してください」 ★6 [幻の右★の母です。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629822510/

6 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/25(水) 01:34:48.72 ID:ywIWHsTt0
効くか効かないかは臨床現場の医師には分かるわけないんだぞ
治験した研究者にしか分からん
で、その論文がモノによっていうことがまちまちで、虚偽も多くて結局のところよく分からんまま

▼ 854 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/29(日) 01:59:20.03 ID:WXhGjik/0
>> 6
効くってことでいいんじゃね？
https://kitasato-infection-control.info/swfu/d/ivermectin_20210823.pdf

▼ 890 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/29(日) 08:29:12.39 ID:o7bSg50Z0
>> 854
偽装データのやつを除いたメタ解析で
効かないと結論した論文と同じサンプルをベイズ分析した論文では有効と出た

ややこしや

>>453
メモリーB細胞T細胞があれば当面の抗体価が落ちても感染後にすぐ抗体価は元に戻る
免疫について余り理解してないみたいだから勉強しなおした方がいいよw

>>490
勉強すんのはお前な
↓↓↓↓↓

大胆要約：誘導免疫は一時的な抗体価以外には何も作用しておらず免疫記憶なし

・自然免疫の大食細胞、単球
・中間のNK細胞、γδT細胞
・獲得免疫のT細胞、感染時抗体産生する形質芽球、メモリーB細胞

すべて未感染者と変わらず、感染回復者と大違い

>>498
よしりんがとんでもなく自惚れたおバカさんなことはわかってるが
イスラエルは接種者の重症者や死者がかなり増えてないか
デルタ株には重症予防効果も半年くらいが限界じゃないの？
デルタ対応ワクチンが日本で打てるようになるのはかなり先だろうし、
その時にはまた変異で違う株が蔓延してるかもしれんな

>>502
全然間違ってる
イスラエルは100%ワクチンが打ち終わってる訳ではないし
今のコロナワクチンはデルタ株について重症化予防効果はあるが感染予防効果は時間と共にかなり弱くなる
だからイスラエルは全面自粛解除された割には死者は増えてない

ただワクチンは打っても抗体価がそれほど上がらない人も例外的にいる
これに合わせてワクチン未摂取者もいる
現状のコロナワクチンはデルタ株の重症化は抑えられても感染抑止までは完全には出来ないからワクチンだけで集団免疫は今のところ不可能

よってワクチン打ってない人の方がリスクはどんどん高まってるんだよ

イギリスみたいに自粛がほぼ解除されてワクチン接種者が重症化抑止で街を出歩き始めたらワクチン未接種者が1番コロナウイルスのターゲットになる
でますますワクチン未接種者は怖くて街に出れなくなる

それが想定される未来だよ
それでも治療薬が出来る何年も先まで引きこもる覚悟があるなら反ワクチン脳で行けばいいけどな

>>507
本当にイスラエルの接種者の重症者や死者が少ないか調べたの？
どっちサイドでもバイアス認知はよくないよ

>>524
でも脱原発の良し悪しはさておき脱原発論は小林よしのりももう影響力はないんだな、と思ったけどな

>>524
オウムやアフガン戦争もそうだったな

コロナワクチンもこの先わからんな

>>582
ああいうデブが感染すると重症化して死ぬんや

>>582
まぁ老人はあまり参考にならんわなすぐ死ぬやつは死ぬし
でもこれ、インフルエンザと一緒でワクチン打っても打たなくても重症化するやつは初めから決まってる
で、たぶんワクチン効いて罹患しないやつって結局ワクチン打たなくても罹患するケースもあるけど重症化はしないと思うよ
ただ老人は別だけどな。

>>593
だからワクチン接種してないと危険なのだがね
反ワクチンは死ぬんだよ

>>597
イスラエルはそれで３回目ワクチンに突入したけどな

>>608
まあでもファイザーモデルナのワクチンでもデルタ株への重症化抑止効果があるから
インドは多少の変異ではそんなにコロナで今後は苦労することはないと思うな
代償も大き過ぎたが

>>612
そうだといいが
デルタに新たな変異が加わることで抗体逃避が飛躍する可能性が指摘されている
そうなるとワクチンも早く作り直して流通させないとやばいな

>>620
実際コロナ感染で出来た免疫は変異以外部分の抗体も出来て割と変異に強いからな
今のワクチンでも変異に重症化抑止出来てるぐらいだからインドは当面はそこまで心配する必要はないと思うよ
もちろん君の言ってるリスクも0ではないけどね理論的には他の国の心配が先だな

>>627
抗体保有率がインドと同じように７割近くになって一旦は収束していたが
その後再び感染爆発を起こしたブラジルのマナウスのような例もあるからね
新コロ変異はほんとにどうなるかわかんらんのよ

いやでもワクチンリスクは0ではないから打つ打たないは自主選択でいいと思うよw
デルタ株でも20代で死んでる人も出て来たが基本はデルタ株でも10代20代はおおよそ自然感染しても大丈夫だからワクチンは慌てて打たなくていいんじゃないの？とは思う
社会的には10代20代もワクチン打ってくれた方が打たないより感染抑止効果はデルタ株でも特に接種直後はあるからありがたいけどね

しかし30代以上や特に中年以上はワクチン打った方がワクチンリスクより遥かに多大なメリットがあることが分かる>>614
それを理解出来ないのは洗脳から未だに覚めない人だけだろうね

>>619
まあ中等症でもえげつなくきついし、後遺症はそこそこの確率であるようだし
ｍＲＮＡワクチンで発症が増えたと統計的に確定してるのは心筋炎・心嚢炎だけで
因果関係が確定した死者は世界的にも極少だし、そのへんをどう考えるかだね

>>629
＞ただ何度も言うがこのワクチンリスクは実際感染したリスクの何万分の1レベルの低さ

全く納得行かねーな
感染して1-2週間で何事もなく復帰してる若年層はよく見かけるが
モデ2発目は発熱で1日ダウンはほぼ確だし他の副反応も頻発
多く見積もって市中感染率は1%
モデル2発目の発熱は80%
ダウンタイムと掛け算してどうみても後者のリスクが高い

>>644
モデルナの発熱なんて1日で収まったがな

>>670
>>671
https://twitter.com/inParis22122975/status/1432434056009027596
脳外科医ふみ@フランス????パリ
@inParis22122975
これはツイッターでも良く勘違いされる数字のマジックですが

その国のワクチン接種率が上がれば上がるほど、重症者、死亡者のワクチン接種患者率は上がります。

この事をワクチン接種は意味ない、悪いと勘違いしないで下さい。ワクチン接種率が100%の国は重傷者死亡者のワクチン接種患者は100%です。

これがワクチン接種率100%だと皆納得するのですが95%だとどうでしょうか？
重傷者、死亡者のワクチン接種、未接種が50%,50%だと聞くとワクチンは効かないじゃん！と思った人は数字のマジックに陥っていますよ。
気を付けましょう。
(deleted an unsolicited ad)

>>673
ワクチンに意味がないとは言ったつもりはないけどね。今は意味はありそうだけど将来はわからないと言っているだけ。
既に今のワクチンは変異種に効果が下がっているんだから、毎年新しいワクチンを打って行くしかなくなるが、それでADEが酷くなったりしないのかとか疑問があるけどさ。
ちなみに脳外科さんのTWEETだけど普通、
非接種者と接種者の比較して効果を判断するでしょ？
そういう発想はないのか？
うーん、確かに患者数の増減を報道して不安しか煽らないマスコミの低能さを見るとそうかも。
日本人全体の考える力が衰えてるのかもね。

>>708
ワクチン打ったから大丈夫と思ってる連中が打ってない連中とウエーイしてるからな。
打っても2週間は出来上がらないし、出来た所で感染しない訳では無いのに。
ワクチン効かないのが出てくるよ。

>>708
違うよ
ワクチン自体が新型コロナだからだよ
実は新型コロナってウイルスは存在してなくて
新型コロナだと思ってたのは酸化グラフェン中毒の症状

>>82
怖いんだろうな

>>82
学生の頃とかに道から外れたヤツらって1人だと寂しいから周りを道連れに非行に走ろうとするだろ
それと同じ心理じゃね？

>>118
風邪薬なんて飲まなければもっと早く治ったよ。

>>122
バカの典型だよな
覚えたての単語を連呼する

>>134
自分好みの論文以外は読まない調べないって奴は多いからなぁ。
このスレにもいるけど。

>>148
いや、もうこれはお前と小林の戦いの判定待ちだよ？
どっちが先にコロナに罹るか、ついでにワクチンのせいで死ぬか死なないか？
勝ち誇ってる場合じゃないってww

>>152
あなたは救急車を呼んでください
もしもし！　聞こえますかー？
呼吸確認しました
心臓マッサージを始めます

パッドを貼り付けました
下がってくださーい！

>>180
取り残されて不安なんだろうね
だからどんどん声が大きくなる
周りは余計に迷惑なだけなのに

>>196
まあ発信者が発信者だけにたいていの人は話半分だと思うけど
それでもこういうこと垂れ流されると害があると思うわ

>>234
そこが本当に心配なところ
スタッフとか洗脳されちゃってる気がするからな
個人の意見を尊重してそこを自由にしてるってんなら
筋が通ってるからどういう意見を宣おうが構わんけどもな

>>243
発熱でテンション上がるタイプがスプレッダーになりそうだなと思った

>>260
反ワクチンのカルトさん、あとどれだけ生きるつもり？

>>271
インフルエンザと同じだよ

それだけでは十分じゃない=無力って馬鹿なの？

>>272
渋谷の行列前でアジれば面白い

>>290
心底同意ですわ、天才の集まりである研究者達が現在も研究中のものを何故一般庶民が大丈夫だの危険だの判断出来るのか理解に苦しむ
分からないものに対して「こうだと思う」と解釈するのは個人の自由だけど結論付けてしまうのは愚かだよな

>>295
ワシにコロナを感染すなとぜっこーもん済み

>>304
華々しい未来があるわけでもないし、コロナウイルスワクチンをうってくるわ
もう予約もしているしね
結果を待っててね

>>378
重症化防止は６ヶ月たってもワクチンは保ってる。
三回目接種は発症や感染防止が目的

>>386
自然感染の場合、重症になれば、なるほど、免疫の抗体価が高い。
自然感染では最初の感染から少なくとも90日くらいは再感染が起こりにくいが、
免疫が弱っている人では2回目の方が重症化することがある。
したがって無症状や軽症者だったひとは要注意になる。

>>387
>>383のデータサイトでは赤が1回接種（2回接種で7日未満も含む）なんだけど
60歳未満の重症者の推移を過去半年で見ると、未接種よりも1回接種の方が重症者が多いときもあるから
個人的には2回目も受けた方がいいと思う

>>390
ADEは、自然感染やワクチンによって体内に作られた中和能のない抗体が、
ウイルスが人の細胞に入りこむのを助け、ウイルスの感染による症状を悪化させてしまう現象です

ファイザー・ビオンテック社ワクチン、モデルナ社ワクチン、オックスフォード・アストラゼネカ社ワクチン全てにおいて、
誘導される抗体は高い中和能を持つことが分かっています。また、Th1優位の免疫が誘導されることも分かっています。
第2/3相の臨床試験ではADEを起こした被験者はいませんでした2-3)。
重症患者も殆どがワクチン群ではなくプラセボ群で発生しています。VAERDはmRNAワクチン接種後の
動物実験でも観察されていません4-5)。こういったことからは、新型コロナウイルスのワクチンにおいてADEが
懸念されることは現状ではとても考えにくいと言えます。

まぁこれの真偽はともかく昔から懸念されてる問題を「俺だけが知ってる」みたいに話する奴は
信用できないのは確実

>>413
でも専門家も製薬会社から後援なんかの金貰ってるんだろｗ

>>421
アメリカはワクチン接種者は基本的にPCR検査に回さないから
正確なデータはもはや出てこないぞ

>>436
小林は過去のブログとか読むと風邪は無茶苦茶、神経質だったな
喘息持ちってのもあるから風邪を危惧するのはわからんでもないが、それを周りのせいにするのが嫌な感じだったな
やれ高森が悪いだの笹がどうだの読んでて気分悪かった

>>505
少なくとも重症予防効果が半年くらいあるのは確かだろうな
これを否定するのはどんな詭弁家でもかなり難しいなｗ

>>517
ワクチンの副反応のリスクは高確率じゃん。
出直してこい

>>532
取れても10月とかSNSでは見かける

>>547
>ネットウヨを大量に生んだ
>切り捨てた

　それはもはや妄想　　あえて言えば信者を少し確保して本の売上に貢献しただけ
自分も昔はこの人に期待していた時期があったけどね
しかしこの人のネットでは言論で流石に物を知らない自分もこの人の本性が解ってしまったからね　
切り捨てた　というよりも信者やファンが離れただけ

>>550
本も売れないし、信者は減る一方だからね。
ワクチン派は左翼だと言い出すし、もう狂ってる。

>>592
イスラエルの首相がそう言って呼び掛けてたぞ
5ヶ月経つと死ぬから早く3回目のブースターを受けろって

>>638
言えてる。抗体検査してちゃんとした根拠示してから感染してたとか言うべき

>>639
ぶっちゃけ抗体カクテルがそれだし
中国製ワクチンやロシア製ワクチンがそれだ
インフルエンザワクチンと同じことをするのではダメだったのかね

>>640
射てない奴には行動制限するのが救済だろ。

>>666
ちゃんと年齢別、ワクチン接種済・未接種とで感染”率”を見ればわかるがそれでADE説なんか完全に否定されてる　

>>668
今はワクチンを接種したら重症化しないと言われているけど、それは今までの変異株に対してで今後の新しい変異株に有効かわからないでしょう。おそらく有効性は徐々に低くなっていくのではないか？
また、自然感染でもワクチン接種でもADEはありそうだけど、抗体を確実に作らせる効果の高いmRNAワクチンの方がADEを起こしやすいのではないかと考えてる。
だから、感染後の対処療法で重症化を防ぐ治療法や飲み薬の開発が大事だと思うんだよね。

>>681
普通の民間企業だと当たり前にやってる作業だよ。分析と言うレベルですらない。
これをわざわざ絵を書いて説明しないとわからない奴が大量にいる時点で、日本人の教育や知識レベルが下がっているのがよくわかる。日本の国際競争力がなくなって来てるのは仕方ないんだなと思うわ。
国民が無知なんでアホのマスコミに踊らされてる。
国会議員や政治家も阿呆ばかりだからね、この国は。

>>692
ソースありますかね？

>>697
そのグラフめちゃくちゃ信憑性ないんだけどｗ
そもそも国によって経済規模や医療の充実度、人口密度などなど環境ちがうのに”率”でみないぜ絶対数だけ足して比較してるのはありえない
（人口多く人口密度が高いような国が一国だけで莫大な絶対数を稼いでしまう、これじゃあ意味がない）

それに自分で各国確認してみ
そのグラフィで青のイベルメクチン使用で感染抑えられているとされている国もちょっと調べたら全然抑えられてないぞ

ケニアだったりナイジェリアだったり普通にその他の国々と同じような増減、第〇波が来たり去ったりの繰り返しをしている（イベルメクチンが本当に効くならそんなことにはならないはず）

逆にそのグラフでイベルメクチンつかってないはずの国（ナミビアなど）ではそこまで人口比で感染が拡大などしていない

そもそもアフリカ諸国は各国が公表していうるデータがちょっと不自然すぎるところもあるし
実際に国レベルで隠ぺいしまくってたのがひょんなことからバレたタンザニアという国もあった（イベルメクチン投与国　そして実際は全く感染おさえられてなかったのがバレた）

もっというと本当にコロナ治療にイベルメクチン投与している国か否かがその図の通りなのか事実関係も不明

>>713
マスクは有害
ちゃんと調べろ真面目君