アフガン日本大使館職員たち、逃げ遅れた模様 [422186189]

1 ::2021/08/18(水) 08:15:12.69 ID:8w5Pp7mD0.net ?PLT(12015)
https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
 イスラム主義勢力タリバンが武力で政権を崩壊させ、混乱が広がっているアフガニスタンで、日本大使館や国際協力機構(JICA)事務所で働いてきたアフガニスタン人のスタッフやその家族が、国外に退避する見通しが立たないまま、アフガン国内にとどまっていることが複数の関係者の話でわかった。

 日本人の大使館員12人は17日、航空機でアラブ首長国連邦(UAE)のドバイに退避した。

 日本外務省の幹部によると、現地スタッフの退避は先週から議論をしていたが、航空機の手配ができず、棚上げ状態になっている。家族も一緒に退避する必要があり、規模も大きくなるため、移動手段を確保するめどが立たないという。

「日本のために尽くしてきたが」 スタッフや家族は数百人
 日本大使館で働いてきた現地…(以下有料版で,残り598文字)

朝日新聞 2021年8月17日 22時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP8K6VN3P8KUHBI01C.html?iref=comtop_7_03

1 ::2021/08/18(水) 08:15:12.69 ID:8w5Pp7mD0.net ?PLT(12015)

https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
 イスラム主義勢力タリバンが武力で政権を崩壊させ、混乱が広がっているアフガニスタンで、日本大使館や国際協力機構(JICA)事務所で働いてきたアフガニスタン人のスタッフやその家族が、国外に退避する見通しが立たないまま、アフガン国内にとどまっていることが複数の関係者の話でわかった。

 日本人の大使館員12人は17日、航空機でアラブ首長国連邦(UAE)のドバイに退避した。

 日本外務省の幹部によると、現地スタッフの退避は先週から議論をしていたが、航空機の手配ができず、棚上げ状態になっている。家族も一緒に退避する必要があり、規模も大きくなるため、移動手段を確保するめどが立たないという。

「日本のために尽くしてきたが」 スタッフや家族は数百人
 日本大使館で働いてきた現地…(以下有料版で,残り598文字)

朝日新聞 2021年8月17日 22時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP8K6VN3P8KUHBI01C.html?iref=comtop_7_03

78 ::2021/08/18(水) 08:29:54.55 ID:8mxFKIla0.net

>>1
【USA】アフガン人を振り落としながら飛び立った米軍機、アフガン人を満載していたことが判明 [711292139]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629236008/

アメリカはいっぱいにして運んだぞ
日本は白状だな

101 ::2021/08/18(水) 08:32:39.36 ID:AulOgZbu0.net

>>1
現地人の職員の話なんだけどw
なんでも日本叩きに繋げたいパヨは市ね

173 ::2021/08/18(水) 08:44:18.13 ID:q0rtuP2VO.net

>>1
アカピ新聞は日本に難民をどんどん入れて日本を破壊したい

180 ::2021/08/18(水) 08:44:54.88 ID:mWMxO5Wh0.net

>>1に有料記事貼るなよ

197 ::2021/08/18(水) 08:47:08.20 ID:WenC+zXG0.net

>>1
>アフガニスタン人のスタッフやその家族

終了

239 ::2021/08/18(水) 08:54:50.31 ID:O0Ca+jGN0.net

>>1
トランプの撤退オペレーションを破棄して、撤退
を半年も遅らせて新たに作ったバイデンの撤退
オペレーションは実に素晴らしい出来だね・・・

これ、米軍がタリバンに負けて、救出しなきゃ
いけない人たちや米軍製の武器を置いて、逃げ
帰ったってことだよな。。

254 ::2021/08/18(水) 08:56:59.31 ID:BTMYyaXx0.net

>>1
だったら残って守るべきだったね( ・ω・)

319 ::2021/08/18(水) 09:07:20.08 ID:sQE1o2lZ0.net

>>1
>イスラム主義勢力タリバンが武力で政権を崩壊させ、混乱が広がっているアフガニスタンで、
>日本大使館や国際協力機構(JICA)事務所で働いてきたアフガニスタン人のスタッフやその家族が、
>国外に退避する見通しが立たないまま、アフガン国内にとどまっていることが複数の関係者の話でわかった。

これは満場一致で難民指定だな
「国に帰ったら彼氏にDVされるかもだから難民申請」なんてアホとは大違い

> 「日本のために尽くしてきたが」 スタッフや家族は数百人

と思ったが数百人は多すぎだ・・・

350 ::2021/08/18(水) 09:14:41.10 ID:AbhzcWAe0.net

>>319
言っとくけどコレ
『家族』に騙されるなよ
実際は『親類縁者一同』だから

普通はスタッフとその『家族』って言ったら
嫁と子供だろ
まあ最大限広義に捉えて両親くらいまで

けどねアフガニスタンの『家族』ってのは兄弟やら
従兄弟やら親戚やらで際限なく膨らんでいく
その結果の数百人だから

557 ::2021/08/18(水) 10:04:07.69 ID:LVTLAR3l0.net

>>350
これ出国認めたら数百人じゃすまんだろうな

372 ::2021/08/18(水) 09:17:40.98 ID:uiOMDrt50.net

>>319
そもそも国内で仕事が欲しくてやってた人たちだから
イスラム教国じゃない日本に連れてきても彼らが困るだろ

450 ::2021/08/18(水) 09:38:45.40 ID:DRbbInYo0.net

>>319
ドイツは現地支援スタッフ2500人いるらしい
https://www.reuters.com/article/idJPKBN2FH1M3?edition-redirect=ca

466 ::2021/08/18(水) 09:42:47.48 ID:T1SAOZg+0.net

>>319
なんだよ数百人って
これを理由に難民したいだけでは?

463 ::2021/08/18(水) 09:42:08.30 ID:P7r7JdiV0.net

>>1
今こそ自衛隊の力を見せる時だな。
そのためにC2とブッシュマスターを買ってるんだから。
使わなければ意味がない。

469 ::2021/08/18(水) 09:43:45.36 ID:wPurPbo50.net

>>1
これは朝日新聞の地道な反自衛隊活動の成果だね
もっと誇れよ

678 ::2021/08/18(水) 10:39:52.16 ID:L0B7WFHR0.net

>>1

日本大使館や国際協力機構(JICA)事務所で働いてきたアフガニスタン人のスタッフやその家族が、
国外に退避する見通しが立たないまま、アフガン国内にとどまっていることが複数の関係者の話で
わかった。

日本人の大使館員12人は17日、航空機でアラブ首長国連邦(UAE)のドバイに退避した。

698 ::2021/08/18(水) 10:45:24.68 ID:znGfd8WC0.net

>>678
無力でワロタ

760 ::2021/08/18(水) 11:05:22.24 ID:zW4kAGLK0.net

>>698
なにが?

720 ::2021/08/18(水) 10:51:23.36 ID:MeRoHGUt0.net

>>1
これ職員と家族親類まで認めると、大使館に潜り込んで難民枠でスパイ大量入国が可能になるからな
シナとか敵国で現地民使ってる所は切り捨て前提で世論作っておかないと、パヨにいいようにやられるぞ

729 ::2021/08/18(水) 10:53:44.96 ID:mOfI1vDu0.net

>>720
それ込みで管理したり対策するのも外務省の責任
日本の在外公館職員の家でナニーやコックとして働く現地の人物が以前は仮想敵国大使館職員の家で働いていたりすると「気をつけろ」と同盟国の外交官から耳打ちされたり、そういう世界

773 ::2021/08/18(水) 11:15:29.30 ID:yENusRqa0.net

>>1
数百人って中国残留孤児みたいに関係ないのぞろぞろって感じ?

804 ::2021/08/18(水) 11:34:47.33 ID:y/z5aSba0.net

>>1
現地人やんけ
死ねよスレ建て人

907 ::2021/08/18(水) 12:29:04.69 ID:vQDYp//F0.net

>>1
> 日本人の大使館員12人は17日、航空機でアラブ首長国連邦(UAE)のドバイに退避した。

なんだ、それならセーフじゃん。
現地スタッフのことなんて元々考えていないでしょ。

915 ::2021/08/18(水) 12:34:50.96 ID:yFoOVTm30.net

>>1
現地スタッフってのはいわゆる「エージェント」や「協力者」って呼ばれる人たち?
その手の人たちはたぶん中国/韓国/北朝鮮他世界各国に存在していて、今回の日本政府の態度を見て相手側に寝返る可能性もあるから慎重な対応が求められると思う。

961 ::2021/08/18(水) 13:10:03.13 ID:z8iZHEef0.net

>>1
日本のお家芸  下級切り捨て

1000 ::2021/08/18(水) 14:03:44.35 ID:AQHNXe310.net

>>1
外国のために奉仕するのではなく、日本国内でホームレスのための炊き出しをしなさい

23 ::2021/08/18(水) 08:21:09.07 ID:ZJ0T9eVQ0.net

>>2
本来ならば最後まで残るべきなんだが、外務省だけにホントに我先にと逃げてそう。

35 ::2021/08/18(水) 08:23:51.87 ID:rnIoR0vH0.net

>>23
外務省、役立たずの癖に逃げ足は早い

247 ::2021/08/18(水) 08:56:09.69 ID:0L9wyHLn0.net

>>23船の船長かなんかと勘違いしてる?

>>35,53なにがほんそれだガイジ

39 ::2021/08/18(水) 08:24:34.17 ID:YvcsGrCc0.net

>>23
国民優先は当たり前やろ…
頭大丈夫か?

53 ::2021/08/18(水) 08:26:39.84 ID:B1bWU39F0.net

>>23
ほんそれ、911の時もそうだった

60 ::2021/08/18(水) 08:27:16.79 ID:i23VTdtv0.net

>>23
なわけねーだろ

94 ::2021/08/18(水) 08:31:46.63 ID:AQEY92XE0.net

>>23
最後までってなんだよ
一刻も早く脱出すべきだよ
他国もそうしてる

185 ::2021/08/18(水) 08:45:47.95 ID:7/xcNsRw0.net

>>23
船長と勘違いしてない?

292 ::2021/08/18(水) 09:01:01.47 ID:rPtB/KLkO.net

>>23
外務省は害務省だな

最後までいろよ

374 ::2021/08/18(水) 09:18:15.08 ID:/Yd9cqOQ0.net

>>23
アホか

400 ::2021/08/18(水) 09:26:01.66 ID:TLw3jStK0.net

>>23
本当
プロなら命懸けで最後まで仕事しろよ

573 ::2021/08/18(水) 10:07:16.44 ID:Mp6YUio50.net

>>400
仕事に命かけるとか本末転倒も甚だしい

585 ::2021/08/18(水) 10:08:40.23 ID:eBQdKwtm0.net

>>400
パヨクの思想は怖い

589 ::2021/08/18(水) 10:09:25.24 ID:DAgwnuKH0.net

>>400
日本人職員は12人だけだから他国が便乗させてくれてとっくに脱出したよ

592 ::2021/08/18(水) 10:10:35.31 ID:DAgwnuKH0.net

>>589
安価みすた
>>538

428 ::2021/08/18(水) 09:32:35.19 ID:lNXK+wBo0.net

>>23
まともな政府がないのに残ってどうすんだよ

429 ::2021/08/18(水) 09:32:40.42 ID:K/XwIh620.net

>>23
頭悪そう
外交官が人質になる方がダメージでかいんだが

471 ::2021/08/18(水) 09:44:14.02 ID:0WAjfOTg0.net

>>23
まるで外務省以外は責任感があるみたいな言い方で草

526 ::2021/08/18(水) 09:58:03.50 ID:4NAaDa1/0.net

>>23
頭パーかチミは

527 ::2021/08/18(水) 09:58:16.78 ID:eBQdKwtm0.net

>>23
本来ならばwww

565 ::2021/08/18(水) 10:05:18.32 ID:K8YDYTC30.net

>>23
阿呆かな?
日本人の退去を確認次第退避に決まってるわ

850 ::2021/08/18(水) 12:03:42.36 ID:17ZKC9vM0.net

>>23
外交官を守りきれず殺されたりでもしたら国の恥だし戦争のきっかけにすらなる

851 ::2021/08/18(水) 12:05:27.63 ID:Brjoy5GK0.net

>>23
本当にクソだな
高い給料貰っていざとなったら逃げるだけ
恥晒しは日本に帰って来ないで欲しい

941 ::2021/08/18(水) 12:51:01.61 ID:RrdYCVtJ0.net

>>23
シリアのときも早かった

250 ::2021/08/18(水) 08:56:38.18 ID:TEtFr0W20.net

タリバンの記者会見を見たが、目からウロコだった。
すっごく誠実に真摯に質疑応答してる。
BBCやCNNなど海外大手メディアからフリージャーナリストまでどんな報道陣から何を聞かれてもキレることも、はぐらかすことも、無視することも、逃げることも、打ち切ることも無く、親切丁寧に熱く答えてる。

どうやら俺は安倍晋三、菅義偉の記者会見に馴染みすぎたようだ。。。

258 ::2021/08/18(水) 08:57:35.34 ID:uoCkd4630.net

>>250
高校生くらい?

260 ::2021/08/18(水) 08:57:38.96 ID:1oYLJm7z0.net

>>250
恋人になりたての頃は誰だって熱心だろ

263 ::2021/08/18(水) 08:57:51.43 ID:O0Ca+jGN0.net

>>250
移住すれば?(笑)

290 ::2021/08/18(水) 09:00:46.22 ID:TEtFr0W20.net

>>263
言葉の問題があるっしょ、あと人脈。

見知らぬ国の日本語も話せぬ変な奴がお前ん家の横に引っ越したら嫌だろ?

322 ::2021/08/18(水) 09:07:27.01 ID:y7YGJgKW0.net

>>290
大使館の上級スタッフは英語は最低話せる。日本語もはぬ競る人を採用してる可能性もある。
現地スタッフと行っても雑用や下働きみたいな職種だけじゃないから。

268 ::2021/08/18(水) 08:58:18.59 ID:v+OelNjJ0.net

>>250
覆面も取ったし服も白いのに着替えたし、建国のための宣伝工作だろうよ

276 ::2021/08/18(水) 08:59:00.00 ID:JV7d0h3I0.net

>>250
クオモの会見で涙流してそう

289 ::2021/08/18(水) 09:00:43.51 ID:y7YGJgKW0.net

>>250
今表に出てるのは、穏健派。
しかもタリバンも一枚岩ではない上に、単独で政権握るのか!他の諸派と合同になるのか次第で変わってくるし、今言ってることが保証されるほど安定した勢力でもない。

309 ::2021/08/18(水) 09:04:45.57 ID:8wUZf4sg0.net

>>250
そりゃあどんな記者会見をしても永久与党の日本と比べたら
ちゃんと外国に広報しないと空爆とか戦争をしかけられちゃうタリバンはちゃんとやるわな

351 ::2021/08/18(水) 09:15:00.78 ID:P047oWE40.net

>>250
プロパガンダ放送
質問も回答も出来上がってるやつ

404 ::2021/08/18(水) 09:27:02.12 ID:TEtFr0W20.net

>>351
それ、日本の官邸記者クラブ

657 ::2021/08/18(水) 10:34:25.64 ID:PjxRhx9j0.net

>>404
それどこの国もそうやろ

676 ::2021/08/18(水) 10:38:35.86 ID:Zx4luWzj0.net

>>657
日本以外のOECD加盟国は違うよ

856 ::2021/08/18(水) 12:07:51.42 ID:LLOe3Isj0.net

>>250
言っとくがアフガン戦争前からオマルはじめタリバンのやり方はずっとそうだよ
紳士的に見せて中身はイスラム原理主義者
だからこそ怖いんだよ

タリバンにせよアルカイダにせよイスラム国にせよ、どれだけ多くの外国人と若い人が騙されてきたことか

863 ::2021/08/18(水) 12:12:53.85 ID:MKzSBG3d0.net

>>856
初期の頃は白人若者が外面に騙されて過激派に加入多発するみたいなことあったねえ

906 ::2021/08/18(水) 12:29:02.72 ID:LLOe3Isj0.net

>>863
気付いたときにはテロリスト認定されて一抜けする事も帰国することも出来なくなるっていうね

ジハーディー・ジョンはイギリス人だったな
あと変に馴れ合った関係になったと過信して、国がやめろといってるのに現地入りした挙げ句
殺されたバカなカメラマンとかを忘れちゃいけない

967 ::2021/08/18(水) 13:11:51.43 ID:VJSiyRsz0.net

>>906
西洋人に何を言えば喜ぶかよく知ってるからな
伊達にソ連とのアフガン戦争中にアメリカから支援取りつけたり
ランボー3作らせたりしたわけじゃない
ガチの頭のいい詐欺師をイメージしないと騙される
あるいは韓国人をイメージしないとダメだろうな
口先ではキレイ事言うけど、約束守る気はゼロ

896 ::2021/08/18(水) 12:25:19.68 ID:w92mwuEc0.net

>>856
英米のやり方も似たようなもんで、もっとえげつない。
日本人の半数が現在進行形で騙されてるけどね。
連中の分断統治と情報操作、世論誘導はすごい。
単純な二項対立で煽りまくって騙す。

912 ::2021/08/18(水) 12:33:29.20 ID:LLOe3Isj0.net

>>896
と、中国人がまくし立てる、と・・

933 ::2021/08/18(水) 12:45:45.05 ID:Rw2s+D/70.net

>>912
だからネトウヨもパヨクも嫌いなんだよ

ネトウヨ・・・自民、公明、維新の熱心な支持者
パヨク・・・立憲民主党を中心とする旧民主党系と共産の熱心な支持者

910 ::2021/08/18(水) 12:31:48.19 ID:TLcrfCWm0.net

>>250
ぶっちゃけ菅より全然いいよな
菅はモゴモゴ何言ってるか分からないし、目も覇気がないし、ハゲてる

392 ::2021/08/18(水) 09:22:08.96 ID:MuVifxlf0.net

>>245
俺が大使なら、残りの日本人職員や家族は全部日本に帰しても、自分1人はアフガニスタン人職員と一緒に残ろうとするけどな。
タリバンが国際的な承認を求めようとするなら、大使館内に手出しはしないだろう。タリバンが手出しをして自分の命が犠牲になったとしても、それはタリバンの信用失墜と敗北を意味するだけ。
暴徒が大使館に乱入する場合はともかく、自称であれ政府やその関係筋が大使館に攻め入ったり大使を殺したとなれば、外交関係の樹立は半永久的に不可能になる。イランと米国のように。

395 ::2021/08/18(水) 09:24:45.13 ID:pVv1Gkxg0.net

>>392
気持ち良くなってるとこ悪いけど、お前一人が残ることで祖国の人間が困るんだよ
人質に取られてややこしい事にされるなんて最悪の場合あり得る

397 ::2021/08/18(水) 09:25:02.57 ID:AmPvHHrt0.net

>>392
自己犠牲の精神は美しいけどタリバンが国際的な承認なんか必要とすると思うのか?

426 ::2021/08/18(水) 09:32:20.62 ID:uiOMDrt50.net

>>397
彼らは彼らの法で統治しようとしてるだけと言う主張になるから
異教徒の国が何言ったって無駄だよなぁ
彼らが豚喰うなんて不浄だ今すぐ止めろって言ったってお前ら豚骨ラーメン喰うの止めるわけねえじゃん

399 ::2021/08/18(水) 09:25:59.68 ID:MFjbTTsf0.net

>>392
気持ち悪い…なろう主人公にでもなったつもりなのかな

407 ::2021/08/18(水) 09:28:24.37 ID:Ju03EWzB0.net

>>392
日本で有事が起きます
あなたは韓国人外交官です日本人のスタッフがいます
日本人を守って残ってくれますか?

408 ::2021/08/18(水) 09:28:28.79 ID:Vt9v+lNS0.net

>>392
国際社会においてアフガニスタンはテロルによって政権奪取した形になるので、「大使館が残る」という選択肢は「有り得ない」
こういうのは自己犠牲でも犬死でもなく、単に物事を理解していない人間が自分に酔っているだけ、ナルシズムだね

421 ::2021/08/18(水) 09:31:24.60 ID:c5tBAzpl0.net

>>392
君は大使じゃないよ

423 ::2021/08/18(水) 09:31:38.21 ID:UlBVvgbg0.net

>>392
>タリバンが手出しをして自分の命が犠牲になったとしても、それはタリバンの信用失墜と敗北を意味するだけ。

それを観測する人間はどこにいるんだ?
もう周りは全て陥落しているのなら当然、通信インフラもタリバンが管理出来るという事
行方不明、あるいは自殺したとタリバンが発表してもそれを確かめる術はないんだよ

438 ::2021/08/18(水) 09:35:13.83 ID:F6iQdHMl0.net

>>392
何年か前に黒電話の事今までとは違うって讃えてなかった?

579 ::2021/08/18(水) 10:08:00.28 ID:KIbaRhKb0.net

>>392
大して責任を負ったことないヤツほどこんな無責任言うよね
大使としての責任がどれほど重要で有用かわかってない
命が犠牲になったとしても?
大使一人の命をお前一人の命と同列でしか想像できてない証拠だよ

590 ::2021/08/18(水) 10:09:30.51 ID:dOLSMkgU0.net

>>579
西側があんな無様な姿を晒しちゃ今後の中国の発言力は大いに上がると思うよ

677 ::2021/08/18(水) 10:38:38.67 ID:MuVifxlf0.net

>>590
中国、ロシア、トルコは大使館を残してるみたいね。
トルコはともかく、中国やロシアがアフガニスタンへの影響力を強めると厄介。
アメリカはタリバンがアフガニスタン全土を掌握した場合のシナリオは考えてなかったのかね。

701 ::2021/08/18(水) 10:46:04.17 ID:hegK1MDz0.net

>>677
考えるも何も
別に影響下に入ったところで
何も問題ないから撤退しただけだよ

逆に軍なんて置いてたら孤立する可能性だってある

999 ::2021/08/18(水) 14:03:41.73 ID:6WjbS4jR0.net

>>392
かっけえええええええええええええええええええええ

245 ::2021/08/18(水) 08:55:45.57 ID:cShwlhI/0.net

★外務省(自衛隊や警察庁からの派遣含む)の日本人12人は出国住み

日本大使館で働く現地人と
JICAの現地人スタッフは出国出来てない。
(家族が居るから。外務省やJICAの職員は全て単身赴任)

327 ::2021/08/18(水) 09:08:35.16 ID:MFjbTTsf0.net

>>313
でも日本は国際テロ組織として認識してるよ

330 ::2021/08/18(水) 09:09:38.09 ID:/p9PCgrF0.net

>>327
アメリカの犬だからね

362 ::2021/08/18(水) 09:16:36.39 ID:5iFkABQq0.net

>>327
デマにもほどがある

369 ::2021/08/18(水) 09:17:27.45 ID:MFjbTTsf0.net

>>362
でなにがデマなの?

627 ::2021/08/18(水) 10:23:00.17 ID:MKzSBG3d0.net

>>624
>>327へのレスが>>362
日本がタリバンを国際テロ組織と認識していることは君のなかではデマだったんだよなあ…その時まではw

644 ::2021/08/18(水) 10:30:27.37 ID:5iFkABQq0.net

>>627
なんだおまえかよ

ペッペッ!!
バカは絡んでくるな

648 ::2021/08/18(水) 10:32:12.21 ID:MKzSBG3d0.net

>>644
まともに議論もできんのか
程度が知れるな…

661 ::2021/08/18(水) 10:35:01.74 ID:5iFkABQq0.net

>>648
バカが伝染るから絡んでくるな

ペッペッ!!

444 ::2021/08/18(水) 09:37:13.01 ID:MFjbTTsf0.net

>>436
362 ナウティリア(東京都) [US] sage 2021/08/18(水) 09:16:36.39 ID:5iFkABQq0
>>327
デマにもほどがある


君の書き込みが真実でないという証左だね。日本はタリバンを国際テロ組織と認識している

468 ::2021/08/18(水) 09:42:52.68 ID:5iFkABQq0.net

>>444
アホの公安調査庁に勝手に言わせておけと
そんなもん日和見ですぐ変わるからな

476 ::2021/08/18(水) 09:44:35.06 ID:MFjbTTsf0.net

>>468
日本が国際テロ組織と認識しているということだよね
間違いすら認められないのかよ

487 ::2021/08/18(水) 09:47:12.74 ID:5iFkABQq0.net

>>476
あっそ、バカ共には勝手に言わせておけと

494 ::2021/08/18(水) 09:49:06.67 ID:MFjbTTsf0.net

>>487
自分の過ちすら認められない有り様なら今後成長はないよ
君の時間はいつから止まってるんだい?

500 ::2021/08/18(水) 09:50:42.28 ID:5iFkABQq0.net

>>494
はいはい、子供部屋からお疲れ様ですw

おまえはアフガン情勢なんて無知なんだから黙ってればいいのに

507 ::2021/08/18(水) 09:53:54.63 ID:MFjbTTsf0.net

>>500
そうやってレッテルはって罵倒すれば他人は黙ると思ってるとこがもうダメなんよ
君の言う世の中のアホとはいったい誰でしょうね

539 ::2021/08/18(水) 10:00:57.89 ID:5iFkABQq0.net

>>507
アカと勝手にレッテル貼りしてきたお前に特大ブーメランやな

550 ::2021/08/18(水) 10:02:41.71 ID:MFjbTTsf0.net

>>539
君がアカなんていってないよ?
>>306みたいな馬鹿がアカ末期の思考といってるんだよ
理解できたかな?

570 ::2021/08/18(水) 10:06:13.83 ID:5iFkABQq0.net

>>550
詭弁に屁理屈とお前はひろゆきかよ
無知なんだから黙ってて
他と会話してるのに邪魔

435 ::2021/08/18(水) 09:33:58.70 ID:MuVifxlf0.net

現実問題として、そのうち否応なしにタリバン政府を承認することになると思うよ。
しばらくはタリバンに代わる勢力がアフガニスタンに出現するとは思えないし、このままアフガニスタンを国際的に無政府あつかいのままというわけにもいかんでしょ。
アフガニスタンがテロ組織の巣窟になられるよりは、タリバンを承認してある程度コントロールが効くようにした方がいい、という判断になるよ。

それを見越して、大使1人でも残しとくのはあっていいと思うけどね。日本はタリバン掃討戦に直接関わったわけでもないし。

439 ::2021/08/18(水) 09:35:16.53 ID:ktGbo7E70.net

>>435
付いたレスフルシカトで草
壊れたラジオかよ

448 ::2021/08/18(水) 09:38:26.88 ID:MuVifxlf0.net

>>439
レスに対する回答のつもりだけどね。
一つ一つにはいちいち答えてられんよ。

455 ::2021/08/18(水) 09:40:19.89 ID:MFjbTTsf0.net

>>448
オナニー気持ちいいですか?

456 ::2021/08/18(水) 09:40:20.12 ID:P047oWE40.net

>>448
レス乞食や煽り叩きたいだけのやつはNGで良いと思うよ

449 ::2021/08/18(水) 09:38:36.57 ID:wJB1dCJD0.net

>>435
俺が外交官なら+俺がタリバンなら、だな
都合よく解釈しすぎ

454 ::2021/08/18(水) 09:40:18.29 ID:5iFkABQq0.net

>>435
そうなりそうだな

529 ::2021/08/18(水) 09:58:36.98 ID:4h2sWJf10.net

>>435
承認するてことはこの後タリバン政権支援で金出すてことだぞ
メルケルなんか「難民はなんとかしないと、だがタリバンには金はビタ一文やらん、今年予定の4億ユーロも停止、停止!」言ってるし
「現実問題」の意味わかってないだろw

629 ::2021/08/18(水) 10:23:09.90 ID:eMoQ7u/b0.net

>>435
バカ自慢もいい加減にしろよロシアですらこの見解

651 ::2021/08/18(水) 10:32:50.06 ID:5iFkABQq0.net

>>629
ロシアですらというよりロシアこそタリバンと仲が悪いんだから当然だろ
旧ソ連のアフガン侵攻のときアメリカの支援によって力付けたのがタリバンな

686 ::2021/08/18(水) 10:41:43.57 ID:znGfd8WC0.net

>>651
タリバンの台頭は1990年代で撤退した旧ソ連〜ロシアには関係ない

691 ::2021/08/18(水) 10:44:07.06 ID:5iFkABQq0.net

>>686
いやアメリカの支援でソ連と戦ってたからな
当時はムジャヒディーンなんて言われて

681 ::2021/08/18(水) 10:41:08.34 ID:MuVifxlf0.net

>>629
時期尚早と言ってるだけで、否定はしてないよ。
それに、ロシアはカブールに大使館機能を維持してる。

534 ::2021/08/18(水) 09:59:30.43 ID:5iFkABQq0.net

>>497
思考停止のB層はイランをあたかも北朝鮮みたいな国と同一視してたりするけど実際全然違うからな
政権と宗教家の腐敗は醜いが国民は大統領の演説中に罵倒浴びせたりしてるしそういった自由はあるからな
民主主義とか民主化の定義ってなんなんだろうな

559 ::2021/08/18(水) 10:04:17.39 ID:MuVifxlf0.net

>>534
大統領への立候補資格を宗教会議だったかが決めるとかいう、一見出来レースのように見えつつ、
一応、保守派と革新派、対米強硬派と融和派で論争が行われたり、それなりに言論の自由はあるんだよね。たぶん宗教絡みはアンタッチャブルなんだろうけど。

596 ::2021/08/18(水) 10:12:45.69 ID:5iFkABQq0.net

>>559
イランですら保守強硬派と穏健派が政権交代繰り返してるのに日本は国民性が政権交代とか変化を嫌う気質だからな
敗戦でアメリカから民主主義に作り変えられたけど気質は真逆
国民が自力で勝ち取った民主主義でもないし基本的にお上の言われるがままの組織従順型

608 ::2021/08/18(水) 10:15:24.58 ID:Vt9v+lNS0.net

>>596
アホウ
日本は戦前から民主主義国家じゃい

636 ::2021/08/18(水) 10:26:57.12 ID:5iFkABQq0.net

>>608
民主主義の定義がわからん
泣く子も黙る憲兵とかいたり普通に言論統制国家だったかと

614 ::2021/08/18(水) 10:16:39.00 ID:MKzSBG3d0.net

>>596
戦後民主主義になったとかアホ丸出しやなあ

637 ::2021/08/18(水) 10:27:32.07 ID:5iFkABQq0.net

>>614
戦前に生まれてたんだ
いくつだよ

566 ::2021/08/18(水) 10:05:19.45 ID:F6iQdHMl0.net

>>534
反政府デモ鎮圧で1000人以上が死ぬ自由の国ねぇw

イラン反政府デモ弾圧、死者1000人超か、米発表
https://www.afpbb.com/articles/-/3258307

615 ::2021/08/18(水) 10:16:50.33 ID:5iFkABQq0.net

>>566
一応自由ではあるなw
北朝鮮では反政府デモすら起きない
まず社会主義の反対が自由主義であって民主主義ってのは対義語ではないのよね
行き過ぎた社会主義が北朝鮮なら行き過ぎた自由主義はリアル北斗の拳

639 ::2021/08/18(水) 10:28:10.53 ID:GQDBxO440.net

>>615
いやソーシャリズムとデスポティズムは別の概念だしアナーキズムとリベラリズムも別の概念だけど?

581 ::2021/08/18(水) 10:08:21.75 ID:AxYV9ee20.net

>>534
>大統領の演説中に罵倒浴びせたりしてるし

あべ演説中に批判すると警察だか公安にしょっ引かれる日本より自由では?

597 ::2021/08/18(水) 10:12:53.34 ID:eBQdKwtm0.net

>>581
批判の域ならいいけど妨害はよくない
演説の声かき消したりするのやめろ

意見を聞きたい聴取もいるのにそこを妨害するとか民主主義の否定だぞ
だからお前らは支持されないことに気付け

613 ::2021/08/18(水) 10:16:38.09 ID:iPQWvBP10.net

>>597
マイク&スピーカーの安倍に対して
批判者は地声だったろ

632 ::2021/08/18(水) 10:24:30.76 ID:5iFkABQq0.net

>>581
そうだったんだ
日本こわっ
安倍政権は増税で落ち込んだ経済指標隠蔽する為にGDPの統計も算出方法変えたりエンゲル係数で国民の貧困化がバレるとマズイから算出方法変えたりやりたい放題やし

166 ::2021/08/18(水) 08:44:00.43 ID:m6vIXJqT0.net

大使館は治外法権で安全なのに何で大使館員は国外に逃げるのか?

179 ::2021/08/18(水) 08:44:54.05 ID:3pb7mqpc0.net

>>166
タリバンがルールを守るとは思えない

182 ::2021/08/18(水) 08:45:09.19 ID:YvcsGrCc0.net

>>166
頭9条かよ

204 ::2021/08/18(水) 08:48:04.78 ID:cuG4fn3e0.net

>>166
光子力研究所みたいにバリア張ってるわけじゃないんだぞ

673 ::2021/08/18(水) 10:38:02.20 ID:jn4/T1Zk0.net

>>204
張っててもバリアは割れるものだしな

218 ::2021/08/18(水) 08:50:40.25 ID:MFjbTTsf0.net

>>166
強盗に窃盗は犯罪だからといってるようなもんだなwwww

667 ::2021/08/18(水) 10:36:54.74 ID:5Rkxw3Ey0.net

>>166
ずっと敵に囲まれて籠城するつもり?
食料とか水の買い出しはどうするのよ

275 ::2021/08/18(水) 08:58:56.80 ID:MFjbTTsf0.net

>>243
君がなんと言おうとタリバンはイスラム過激派のテロリスト集団と認知されてるわけ
これ個人の見解じゃないから
おわかり?

306 ::2021/08/18(水) 09:04:23.08 ID:5iFkABQq0.net

>>275
そりゃ世の中ってのはお前みたいなアホ、B層が多数派だからな

314 ::2021/08/18(水) 09:05:44.14 ID:MFjbTTsf0.net

>>306
うーんこのアカ的思考
すげーな化石みたい

352 ::2021/08/18(水) 09:15:10.16 ID:5iFkABQq0.net

>>314
と自分と反りが合わない人間に対して誰でもアカとかパヨとかレッテルを貼りしてるのがバカウヨな
というよりバカウヨは物を知らないので言い返せ無いから悔し紛れにアカとかパヨとか捨て台詞吐いて逃げる

356 ::2021/08/18(水) 09:15:55.24 ID:MFjbTTsf0.net

>>352
ちゃんと公安サイトみましたか?
タリバンは国際テロ組織ですね

313 ::2021/08/18(水) 09:05:11.82 ID:AbhzcWAe0.net

>>275
イスラム原理主義の組織だけど
テロ組織じゃない

テロ組織はアルカイダで
タリバン政府のアフガニスタンは
テロ支援国認定はされてたけど
テロ組織じゃ無いんだよ

まあ遺跡とかアホみたいに傷つけて
碌な事はして無いけどね

355 ::2021/08/18(水) 09:15:41.95 ID:mOfI1vDu0.net

>>313
>まあ遺跡とかアホみたいに傷つけて

西方浄土にひどいことをしてくれた

303 ::2021/08/18(水) 09:02:50.49 ID:5iFkABQq0.net

>>271
同じ言語使う国でほぼ単一民族の国なら民主主義は機能するけど
土着の民族がモザイク状に点在する国では難しい
中国やロシアも含めてな

移民が作った国アメリカはここらへんが理解出来ないのだよ

307 ::2021/08/18(水) 09:04:32.77 ID:mOfI1vDu0.net

>>303
欧州基督教国際社会のルールに依拠したスタティックな国境線の引き方を全世界に及ぼしたのがそもそもの原因
四方を海に囲まれた日本は、たまたま親和性があった

315 ::2021/08/18(水) 09:05:58.74 ID:5iFkABQq0.net

>>307
本当それ!

388 ::2021/08/18(水) 09:21:37.43 ID:nvRXyzr20.net

>>303
んだなぁ。
ここ30年アメリカが手を出してきた地帯って殆どそんな地域ばかりで、しかも一通り上手くいってない。
でもアフガニスタンをコレ以上細かく分割するのも危険よ。

497 ::2021/08/18(水) 09:49:41.16 ID:MuVifxlf0.net

>>303
欧米人は社会が発展すれば民主主義に行き着くと信じてるけど、そうとは限らんし、民主主義自体いろんな定義があるからねえ。たとえばイランは民主主義国家なのかと言われると、一応複数政党制で大統領を選挙で選ぶ国だけど立候補制限があったりして微妙なところがあったり。

そもそも民主主義国家じゃなきゃ国際承認できないというのなら、中国やロシアなんて国連の常任理事国なわけで、それはどうなの?ってこと。

528 ::2021/08/18(水) 09:58:31.99 ID:FREGeKFo0.net

>>497
資本主義と民主主義の区別すらついてなさそうなレス

379 ::2021/08/18(水) 09:19:42.91 ID:5iFkABQq0.net

>>373
それな
今のタリバンの統率力はよくわからんが

386 ::2021/08/18(水) 09:21:21.70 ID:MFjbTTsf0.net

>>379
統率力すらわからないのに前政府を武力制圧した組織のもとに国民を置いておくの?
馬鹿なの?

420 ::2021/08/18(水) 09:30:31.05 ID:5iFkABQq0.net

>>386
首都のカブール周辺しか実効支配出来なかった前政権よりは既に統率力あると思われるけど
前政権こそ20年間アメリカの後ろ盾あったのに何してたのと

もうお前はアホ過ぎて話にならんわ

433 ::2021/08/18(水) 09:33:37.34 ID:MFjbTTsf0.net

>>420
話そらさないでね
前政権がどうしてたかなんて話してないよ
君は武力によって政権奪取した組織のもとに存置しておくつもりなんだよね
正気ではないな

442 ::2021/08/18(水) 09:36:50.43 ID:5iFkABQq0.net

>>433
全く話しそらしてないけどなw
正論言われたからって屁理屈見苦しいぞ

451 ::2021/08/18(水) 09:39:22.56 ID:MFjbTTsf0.net

>>442
君は大使館機能を武力による政権奪取した国際テロ組織のもとに存置しておくというんだよね
これ君の書き込みそのまんま>>379だよ

前政権とかなんの関係もない

472 ::2021/08/18(水) 09:44:15.71 ID:5iFkABQq0.net

>>451
しつこいねー
国際テロ組織ってなんだよw
抽象的にも程がある

日本の次元で勝手に言ってろと

410 ::2021/08/18(水) 09:28:49.34 ID:MFjbTTsf0.net

>>379
そんでタリバンがテロ組織認定されていない根拠はまだか?
まわりは馬鹿ばかりだけど君は真実に気づいてる聡明な人間なんだよねw

436 ::2021/08/18(水) 09:34:26.87 ID:5iFkABQq0.net

>>410
公安調査庁が言ってたからって何なんだ?

461 ::2021/08/18(水) 09:41:26.53 ID:lxZP0uVO0.net

>>2
それもイギリスが助けてくれた
日本は救援機を出さなかった
自衛隊が政府専用機なり、大型輸送機なりを救援機として送り込めば大半を救えたはず
イギリスにも貸しは出来なかった

475 ::2021/08/18(水) 09:44:23.97 ID:DUS9i83g0.net

>>461
だってそんな法律無いし

486 ::2021/08/18(水) 09:46:42.28 ID:yZHT96n/0.net

>>475
無知蒙昧自慢

495 ::2021/08/18(水) 09:49:09.61 ID:0WAjfOTg0.net

>>486
完全に無駄でワロタ

502 ::2021/08/18(水) 09:51:11.76 ID:8JeEC6ZF0.net

>>486
ちなみに法律的には邦人保護・救出以外やと派遣できんという
つまり現地スタッフだけのためには派遣できない現実

517 ::2021/08/18(水) 09:55:44.67 ID:gjgWl2Q30.net

>>486
今回邦人じゃないですしおすし

609 ::2021/08/18(水) 10:15:30.40 ID:JswytzPW0.net

>>486
こんなのがすぐに出せるお主只者では無かろう

818 ::2021/08/18(水) 11:42:42.64 ID:lxZP0uVO0.net

>>475
ほれ
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/html/n31502000.html

やります!と書いてあるんだけど?
空念仏だね〜

683 :名無しさんがお送りします:2021/08/18(水) 10:47:35.26 ID:NjN01LOtK

>>461
日本大使館職員が友好国の軍用機で脱出ってイギリスので確定なの?

853 ::2021/08/18(水) 12:07:00.49 ID:Kr8gn2Nj0.net

>>461
9条があるからな。

860 ::2021/08/18(水) 12:11:04.00 ID:lxZP0uVO0.net

>>853
ほれ
できると書いてあるんだけど
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/html/n31502000.html

867 ::2021/08/18(水) 12:14:22.29 ID:MKzSBG3d0.net

>>860
在外邦人であって現地人は無理でしょ

868 ::2021/08/18(水) 12:14:26.33 ID:mOfI1vDu0.net

>>860
プラクティカルなレベルで限界がある
端的に言うとカンボジアPKO派遣も9条を変えてからおこなうのが正道だった

877 ::2021/08/18(水) 12:18:30.03 ID:lxZP0uVO0.net

>>868
法律用語でできるとは
行政庁にとっては、しなければならないという意味と同じことじゃなかったけ?

怠慢だよなあ
外務省も防衛省も自衛隊も

881 ::2021/08/18(水) 12:19:50.93 ID:mOfI1vDu0.net

>>877
さあね
考え方はいろいろあるんじゃないの

885 ::2021/08/18(水) 12:21:27.05 ID:lxZP0uVO0.net

>>881
まあ国民は航空自衛隊に失望したね
腰抜けだとね
逃げ回った卑怯者だとイメージがついた

888 ::2021/08/18(水) 12:22:48.24 ID:mOfI1vDu0.net

>>885
で、実際に動いて交戦状態に入ったら憲法に違反した、と奈良県あたりの社会党が昔から強かった地域のような場所から囃したてる
無理ゲーだね

898 ::2021/08/18(水) 12:25:37.38 ID:lxZP0uVO0.net

>>888
航空自衛隊の幹部学校があるのが恥ずかしくなったよ
こんな腰抜け幹部ばかり送りだしてるのかと

892 ::2021/08/18(水) 12:24:35.05 ID:HMC+o5Ws0.net

>>885
戦闘が発生している地域への自衛隊の派遣は野党が許さんでしょ

894 ::2021/08/18(水) 12:24:52.15 ID:MKzSBG3d0.net

>>877
違います

930 ::2021/08/18(水) 12:41:12.44 ID:lxZP0uVO0.net

>>894
しなければならないという意味と習ったけどなあ〜www

違うという根拠を示して?

929 ::2021/08/18(水) 12:40:51.14 ID:iFeY8BoY0.net

>>860
状況からして、イギリスのが早くピックアップ出来たからそれを選択したってだけの話では?

934 ::2021/08/18(水) 12:46:57.43 ID:lxZP0uVO0.net

>>929
そりゃあ日本の救援機なんか何時まで待っても来るわけないのを大使館員が一番知ってるだろ
イギリスは自国民の席を空けてまで日本人を乗せたのは貸しを作れるからさ

開発中の新ステルス戦闘機用の超高性能ジェットエンジンに使う超高温耐熱素材の技術情報の提供とかで貸しを返して欲しいと言われるよ

940 ::2021/08/18(水) 12:50:20.50 ID:MKzSBG3d0.net

>>934
前消しゴム貸したよな、だから家くれよそのときの貸しチャラにしたるわ
と言われてはいというのか?
ちょっと頭弱すぎ

465 ::2021/08/18(水) 09:42:20.95 ID:Vt9v+lNS0.net

勘違いしてはいけないのは、テロルによって政権奪取したとはいえ、これはアフガニスタンにおいては市民からの支持を得た結果だということ

コレに欧米的リベラリズムを押し付けるのはもはや無理だということを理解しないといけない

515 ::2021/08/18(水) 09:55:22.16 ID:MuVifxlf0.net

>>465
テロルというよりは、よくある内戦だと思うよ。
薩長が幕府を倒して明治政府を作ったように。まあ、日本の場合は天皇という存在が脈々と受け継がれているから、アフガニスタンとは違うけどね。天皇制というのは凄い存在だよ。日本人の発明と言ってもいいぐらいw

ともあれ、日本は中東や中央アジアについては、米国の意向をある程度尊重するにしても、べったりは追随しない方がいいよ。イランとの関係のように、うまくやっていくのがいい。安倍は米国にべったりしすぎて、イランとの関係をうまく活かせなかったけどね。

553 ::2021/08/18(水) 10:03:37.50 ID:Vt9v+lNS0.net

>>515
テロルに関する解釈もある程度違いもあると思うし、その考え方もそのとおりだとも思う

>>522
お前はカブールのことしか知らないだけ
ムスリムという存在をもう少し理解した方が良い

522 ::2021/08/18(水) 09:56:38.05 ID:1e3EsDNf0.net

>>465
支持得てる?女性は家に籠ってるし、逃げる人だらけだし。

535 ::2021/08/18(水) 10:00:01.79 ID:dOLSMkgU0.net

>>465
旧政権=北部の少数民族
タリバン=南部の多数派民族
とは言え馬鹿じゃないから少なくとも組織的にアレな事はしないとは思うけどね

587 ::2021/08/18(水) 10:08:52.78 ID:Vt9v+lNS0.net

>>535
俺も皆が思うより組織的にアレなことはしないと思っている
我々が理解しないといけないことは、欧米的リベラリズムをイスラム教が根付いた土地に植え付けようとするのは無理だと理解すること
そしてアメリカという軍事力が撤退した結果を正面から受け止めること
日本は他人事ではない

66 ::2021/08/18(水) 08:28:16.24 ID:l7oosr9C0.net

え?家族も

はじめのうちに家族は帰国させておくもんだろ
どれだけ御花畑なのか

71 ::2021/08/18(水) 08:29:05.84 ID:ooQD4sE20.net

>>66
現地アフガニスタン人の家族だよ

74 ::2021/08/18(水) 08:29:32.07 ID:l7oosr9C0.net

>>66

と。いうことはアメリカは情報を流さなかったって事だな
バイデン信用できるのか?

76 ::2021/08/18(水) 08:29:41.10 ID:YvcsGrCc0.net

>>66
帰国??
アフガニスタンにいるアフガニスタン人をどこに帰国させるの?w

80 ::2021/08/18(水) 08:30:01.65 ID:T//Pohw10.net

>>66
どこに帰国?

82 ::2021/08/18(水) 08:30:13.95 ID:l5DsttIyO.net

>>66
アフガニスタン人の家族だな

86 ::2021/08/18(水) 08:30:40.92 ID:4leHlQ8y0.net

>>66
アフガニスタン家族をどこに帰すの?
頭大丈夫?

714 ::2021/08/18(水) 10:50:06.86 ID:tIbVshcK0.net

>>711
雇用者としての義務なんでないの
大使館って国の顔でしょ
恥ずかしいと思わないのかね

717 ::2021/08/18(水) 10:51:06.41 ID:ZPMWV3ki0.net

>>714
何が恥ずかしいのかさっぱり分からない

719 ::2021/08/18(水) 10:51:21.20 ID:MKzSBG3d0.net

>>714
義務?
地方工場のパート労働者が工場閉鎖されたら本社勤務になんのか?

726 ::2021/08/18(水) 10:53:31.30 ID:tIbVshcK0.net

>>719
政情不安な紛争国の大使館の話でしょ?

なんで安全な日本の工場と同一視するかね
トンチンカンだと書いてて思わないかね

732 ::2021/08/18(水) 10:54:38.54 ID:MKzSBG3d0.net

>>726
義務ってのがトンチンカンだと理解できないのかね

735 ::2021/08/18(水) 10:56:49.14 ID:znGfd8WC0.net

>>714
日本政府はあからさまな国籍差別をしている

741 ::2021/08/18(水) 10:58:16.87 ID:1e3EsDNf0.net

>>735
近いし戦争じゃないからなぁ。
滑走路に群衆もいないし。

747 ::2021/08/18(水) 11:01:28.20 ID:znGfd8WC0.net

>>741
その為の自衛隊じゃないのか?なぜ輸送機を出さない

762 ::2021/08/18(水) 11:07:31.58 ID:3ZnItqEf0.net

>>747
真正ネット右翼乙

770 ::2021/08/18(水) 11:14:40.49 ID:8JeEC6ZF0.net

>>747
法律上「邦人の救出」以外に出動できん

793 ::2021/08/18(水) 11:26:51.71 ID:ooZqxLtG0.net

>>714
あなたが杉原千畝に傾倒してるのは想像に易いが全ての日本人外交官にそれを強いるのは無理がある。人間自分と自分の家族の命を最優先にするのは当たり前

373 ::2021/08/18(水) 09:18:00.14 ID:8Pb3tYGP0.net

タリバンがちゃんと国を仕切ってくれるなら大使館員も現地に居て問題ないのでは?

383 ::2021/08/18(水) 09:20:36.69 ID:uiOMDrt50.net

>>373
その前提条件が極めて流動的だからなぁ
あとタリバンが国を運営する事を認める、という政治的メッセージにもなるからタイミング間違うと色んなトコから制裁食らう事になる

711 ::2021/08/18(水) 10:48:30.59 ID:VSSeUSK/0.net

>>705
なんでそんなもん日本がお膳立てするのよ?

921 ::2021/08/18(水) 12:36:47.19 ID:lxZP0uVO0.net

>>901
本当の有事になっても、なんだかんだ理由つけてるうちに、自衛隊は全滅してしまうような組織だとよく分かったよ

国民の問題というなら
本当の侵略をうけたら国民が総崩れになるということになる
残った自衛隊だけが戦って何の意味がある?

国民が自衛隊が絶対に国民を助けてくれる
見捨てないと確信してこそ
最後まで自衛隊が勇戦すると期待しているからこそ、国民は侵略を受けても自衛隊を信じて頑張れるんだ

その国民の期待を今回の件で自衛隊みずから毀損したんだ

自衛隊は国民を助けてくれないとね
この意味は甚大だよ

927 ::2021/08/18(水) 12:39:42.69 ID:MKzSBG3d0.net

>>921
なんでそういう結論になるの?
自衛隊自ら運ばなくても、各国と折衝の結果によって他の輸送手段確保出来てればいいよね?
目的は安全の確保であって、自衛隊出動じゃないですよ?
目的と手段取り違えてないですか?

945 ::2021/08/18(水) 12:54:35.74 ID:lxZP0uVO0.net

>>927
あんな修羅場で呑気に各国と折衝ねえw
おめでたいねえ
事態は数時間でどんどん悪化していくなかで
ノンビリ各国と協議かよ
平和ボケ極まれりだなあ

各国とも死に物狂いで自国民を優先して救出しているなかで、協議に応じてくれる?
現場でのれるようなら努力するぐらいで目一杯の好意だろう
イギリスは貸しを作りたかったから、チャンス!と応じてくれただけさ

本当の有事でも各国と協議しているうちに、全滅する組織だろうなこりや

947 ::2021/08/18(水) 12:55:30.62 ID:mOfI1vDu0.net

>>927横ですが

最後の二行が言いたかっただけじゃないんですか
もしかしたら自衛隊施設の門の前にだけは詳しい人じゃないかとおもいますね

948 ::2021/08/18(水) 12:56:39.25 ID:HMC+o5Ws0.net

>>921
何でお前は他人事なの?
お前やお前の両親や親類なんかも含めた国民全体で、有事に何もできない自衛隊を各種選挙を通して作り上げてきたのよ?
まぁ、日本人であることが前提だけど

955 ::2021/08/18(水) 13:06:31.81 ID:lxZP0uVO0.net

>>948
なんだかんだ言い訳する自衛隊がなさけなく歯がゆいからだよ

邦人救出の為、救援機の出動準備は終えて、救出の命令が下りるのを待っていた
しかし命令は下りず出動はしなかった
邦人救出は他国の好意によってなされたことは良かった

単にこれだけをアナウンスして欲しかった
見苦しい言い訳ばかりして
公式にはだんまりのまま
本当に情けなかった

長年自衛隊のファンで
その装備、訓練ぶりに誇りを抱いていた

それが揺らいでしまったということをいいたいだけをだよ

958 ::2021/08/18(水) 13:09:05.04 ID:4v3BKSfm0.net

>>955
勝手に期待して勝手に失望するって迷惑な奴

237 ::2021/08/18(水) 08:54:38.03 ID:7c76fg5m0.net

>>226
日本は銃器の所持禁止ですぅ〜ワラ

333 ::2021/08/18(水) 09:11:01.01 ID:7biiphom0.net

>>237
粛清してくる相手に黙って殺されるってダーウイン賞モノのアホじゃねーかw

385 ::2021/08/18(水) 09:20:54.82 ID:8KFcgBzv0.net

>>333
粛清とか言ってる時点でアメリカ様にころがされてる。

396 ::2021/08/18(水) 09:24:57.64 ID:j304md6I0.net

>>237
武器持った敵味方がウロウロしとる戦地で刀狩りするような無能な警官、というか自殺志願者おらんやろ

425 ::2021/08/18(水) 09:31:46.45 ID:rY4Cnjyy0.net

>>396
カンボジアでおったやん
あえなく殺害されたけど

453 ::2021/08/18(水) 09:40:04.83 ID:ubQX3V8P0.net

>>425
バカパヨクのせいで非武装、護衛なしのときのやつだっけ?

271 ::2021/08/18(水) 08:58:35.00 ID:mOfI1vDu0.net

>>150
ここに限らず民主主義制よりも独裁制でやらなきゃ国体を保てないのにお節介が過ぎたとおもえる例のほうが圧倒的に多いというのは、たしかにあるとおもう

503 ::2021/08/18(水) 09:51:22.86 ID:rmuIxFIu0.net

何で大使館が逃げるのかよくわからないんだけど
なんで?

508 ::2021/08/18(水) 09:54:35.91 ID:F6iQdHMl0.net

>>503
タリバンによるクーデターでアフガニスタンは外交関係のある国じゃなくなったので大使館は閉鎖

545 ::2021/08/18(水) 10:02:05.20 ID:rmuIxFIu0.net

>>508
ロシア大使館も中国大使館も居残ってるらしいぞ
ロシア大使館は国家承認はまだしないって言ってるらしいけど

555 ::2021/08/18(水) 10:03:49.45 ID:jL+wiFiy0.net

>>545
元々はロシアが望んでいた国家体制なんだから残るでしょ。
中国はタリバンを支援してるし。

567 ::2021/08/18(水) 10:05:20.10 ID:rmuIxFIu0.net

>>555
ロシアなんかタリバン最大の敵みたいなものだぞ

569 ::2021/08/18(水) 10:05:41.45 ID:AmPvHHrt0.net

>>545
中国大使館の連中は外は大変だけど私達はこんなに平和でーす☆って笑顔で画像上げてるの中国ニュースで見たぞw

512 ::2021/08/18(水) 09:54:58.49 ID:6JepR5oR0.net

>>503
全方位敵判定なら敵扱いにされるから
現地スタッフは国民扱いか敵国幇助扱いのどっちか

542 ::2021/08/18(水) 10:01:30.63 ID:UlBVvgbg0.net

>>503
そりゃ国交があった政府は崩壊してテロリストが国を乗っ取っちまったから
タリバンの主張がなんであれ、日本側はそういう認識以外取りようがないね

前政権の協力者として処刑される可能性はあるし人質に取られる可能性もある
そうじゃなくても治安が最悪で暴動に巻き込まれて死ぬ可能性もある
一旦引き上げて経過観察する他ないわな

577 ::2021/08/18(水) 10:07:42.93 ID:aFwsm5jV0.net

ただ今のスタッフ手放しちゃうと、どういう形であれ、アフガニスタンが落ち着いたあとにゼロから現地人リクルートするのは大変ではあるよね。
どこのスパイが入り込むかわかったもんじゃないし。それは今でも大して変わらないのかもしれんが。

591 ::2021/08/18(水) 10:09:39.10 ID:rmuIxFIu0.net

>>577
ほんとそれ
逃げ出したようなやつらなんかに誰が尽くすんだって話

612 ::2021/08/18(水) 10:15:56.76 ID:5E/NfrWK0.net

>>591
真岡電信局の女性職員みたいに青酸カリ飲んでも
北方領土は返してくんないよ?

630 ::2021/08/18(水) 10:23:12.58 ID:ZPMWV3ki0.net

>>577
アフガニスタンがどういう形で落ち着くのを想定してるのか分からんけど、国を捨てて逃げたアフガニスタン人スタッフは使い物になるのかね?

638 ::2021/08/18(水) 10:27:49.08 ID:eMoQ7u/b0.net

>>630
アフガンで高学歴出身者を探すのは大変だタリバンの愚民化政策で西側的なインテリは一掃されるだろう

外務省の中央アジア顧問として働けるから助けるべきだった

671 ::2021/08/18(水) 10:37:57.14 ID:ZPMWV3ki0.net

>>638
その理屈で抱え込むなら数人+その家族ぐらいでいいわな。
数百人も要らんよ

622 ::2021/08/18(水) 10:20:05.52 ID:vvl6EGWi0.net

大使館で働いてたとはいえただのアフガニスタン労働者。置いていって正解

672 ::2021/08/18(水) 10:37:57.20 ID:tIbVshcK0.net

>>622
こういうレスが日本人の本音なのかね

最近「もしかして日本人って割と冷酷な民族なんじゃ?」と疑い始めてるんだけど、疑念は確信に変わるかも

679 ::2021/08/18(水) 10:39:53.01 ID:6UVuG3Ly0.net

>>672
瀬戸際になればそんなもんよ
アメリカとかアフガン人乗せずにペットの犬乗せてるし

685 ::2021/08/18(水) 10:41:42.56 ID:tIbVshcK0.net

>>679
アメリカ人が冷酷なのは、原爆落とされた国の人間なら誰だって知ってるでしょ

687 ::2021/08/18(水) 10:41:56.43 ID:NkYJ18xe0.net

>>679
そら、ペット>>>他人だからな

690 ::2021/08/18(水) 10:43:57.13 ID:1e3EsDNf0.net

>>679
アフガン人満載で何機も飛んだぞw

684 ::2021/08/18(水) 10:41:21.98 ID:MKzSBG3d0.net

>>672
現実的なだけ
この人らまで連れていけというのは理想主義むしろ妄想に生きるレベル

695 ::2021/08/18(水) 10:44:18.92 ID:mOfI1vDu0.net

>>672
>冷酷

打算で考えても、できることは総てやるのが最適

689 ::2021/08/18(水) 10:43:06.78 ID:MuVifxlf0.net

>>680
元々はそうなんだけど、
タリバンが国際的に孤立したら、ロシアとでも手を結ぶと思う。
国際関係で掌返しなんてよくあること。

696 ::2021/08/18(水) 10:44:42.11 ID:tIbVshcK0.net

>>689
米軍と対立して以降はロシア製の武器を入手してたんでないの

だいたい米国と対立する国・組織がやることは似てくるから面白い

753 ::2021/08/18(水) 11:02:44.01 ID:MuVifxlf0.net

>>696
第二次大戦中には米国が当時のソ連に軍事物資を供給してたしねw

情勢は流動的だけど、一番可能性が高いのはこのままタリバン政権が成立して、国際社会も戦々恐々としながらも承認していくというシナリオだから、それを想定して動いた方が賢明だと思う。

703 ::2021/08/18(水) 10:46:56.88 ID:5iFkABQq0.net

>>689
分かる
EUもタリバン政権容認姿勢みたいだし日本も様子見で容認するかもな
国際社会は掌返しばかりだけどな

712 ::2021/08/18(水) 10:48:31.87 ID:1e3EsDNf0.net

>>703
EUは容認なんて言ってないよ?

73 ::2021/08/18(水) 08:29:11.52 ID:mOfI1vDu0.net

>>6
これは救出のために可能なことをやり残しのないようにやらなきゃだめだとおもいますよ
信用問題になってくる

日本はただでさえ憲法9条を始めとした制度上の欠陥で動きがとりづらいから、その分なおさら情報源や協力者を大切にしなきゃならない

403 ::2021/08/18(水) 09:26:55.14 ID:y37xlOGq0.net

>>73
なんで家に引き篭もりのおまえが
上から目線で妄想いってんだよ
国が倒れた混乱で現地人までどーしろと?
(´・_・`)
おまえがなんとかしてこい

409 ::2021/08/18(水) 09:28:49.13 ID:PWRjNQmQ0.net

>>73
指摘はあたらない

858 ::2021/08/18(水) 12:09:28.83 ID:c8HUKdap0.net

>>73
後何ができんの?

861 ::2021/08/18(水) 12:11:40.17 ID:8JeEC6ZF0.net

>>858
自衛隊機は法的に派遣できないんで民間機派遣やろうね
人数的に他国に便乗は厳しい予感

987 ::2021/08/18(水) 13:47:44.41 ID:8JeEC6ZF0.net

>>984
あれはやる気のある無能の典型やったけどなw

991 ::2021/08/18(水) 13:54:50.08 ID:MuVifxlf0.net

>>987
民主党政権には二度と戻ってほしくないけど、でも、菅直人と菅義偉とを比べたら、菅直人の方がマシだと思う。

ついでに言えば、安倍も、昨年3月に萩生田文科相の反対を押し切ってでも学校の休校をさせたり、マスクや10万円を配ったり、6月ごろまでは当時はできることはそれなりにやろうとしていたと思う。7月以降はやる気を喪失したのか体調を崩したのか、放り投げてしまったけど。

今の菅義偉は、最悪だわ。

994 ::2021/08/18(水) 13:59:17.32 ID:InD1bc6+0.net

>>991
それはないわ
菅直人って震災前も既に死に体でしたよ
外国人献金発覚して追及されてたときに震災起こったから

995 ::2021/08/18(水) 13:59:18.94 ID:UlBVvgbg0.net

>>991
ねーよボケ
本当に現場に遊びに行っただけでパフォーマンスで終わっただろうが

996 ::2021/08/18(水) 13:59:29.22 ID:9u8sWGqv0.net

>>991
何やってもバカ国民がコロナリレー続けてるんだからやる気もなくなる

145 ::2021/08/18(水) 08:40:00.01 ID:GpxF/6Zi0.net

タリバンは何派なの?イスラム国とは違うの?

175 ::2021/08/18(水) 08:44:27.52 ID:5iFkABQq0.net

>>145
スンニ派
ビンラディンは同じイスラム教徒ということでタリバンがかくまった
オウム真理教が同じ仏教徒ということで麻原彰晃をチベットがかくまったからって戦争しないよな?

187 ::2021/08/18(水) 08:46:06.01 ID:MFjbTTsf0.net

>>175
おまえはなにをいっているんだ?

195 ::2021/08/18(水) 08:46:56.53 ID:5iFkABQq0.net

>>187
正論言ってるだけ

199 ::2021/08/18(水) 08:47:38.59 ID:MFjbTTsf0.net

>>195
どこが正論なのか理解できないな

230 ::2021/08/18(水) 08:53:04.26 ID:5iFkABQq0.net

>>199
頭悪いの?
テロリスト側
麻原彰晃≒ビンラディン
厳格な
仏教≒イスラム教

ダライ・ラマとか麻原彰晃と仲良かったからな
対談までしてたな
アフガン侵攻の正当性がない
アメリカ頭おかしい

238 ::2021/08/18(水) 08:54:38.23 ID:MFjbTTsf0.net

>>230
君のなかではニアリーイコールなんだろうな
君のなかではな

246 ::2021/08/18(水) 08:55:47.58 ID:5iFkABQq0.net

>>238
お前は勉強不足

252 ::2021/08/18(水) 08:56:41.97 ID:MFjbTTsf0.net

>>246
自分の論が受け入れられないとすぐそうやってレッテル貼る
そういうとこやぞ

269 ::2021/08/18(水) 08:58:27.87 ID:5iFkABQq0.net

>>252
お前の次元で話をするな
お前が理解出来なくても全く構わん
白痴なんだから仕方がない

280 ::2021/08/18(水) 08:59:38.90 ID:MFjbTTsf0.net

248 ::2021/08/18(水) 08:56:18.35 ID:y7YGJgKW0.net

>>230
ダライ・ラマは、相応のお布施を出した人とは、誰とでも対談したり面会して写真一緒に撮る。

183 ::2021/08/18(水) 08:45:10.45 ID:khE7Bvan0.net

>>145
スンナ派
イスラム国とは何でか知らんけど仲が悪い

150 ::2021/08/18(水) 08:40:35.31 ID:5iFkABQq0.net

タリバン政権時代のが安定してた件

727 ::2021/08/18(水) 10:53:33.37 ID:t1yONm4N0.net

>>150
そりゃそーよwww

政権を反対する奴は全員殺してたんだからw
人権無視の強権独裁政権は安定するに
決まってる

212 ::2021/08/18(水) 08:49:59.57 ID:P047oWE40.net

>>68
現地の自国民の対応があるからギリギリまで残ってた

222 ::2021/08/18(水) 08:51:15.18 ID:shclUjat0.net

>>212
それに協力してた現地職員を最後まで使って切り捨て

229 ::2021/08/18(水) 08:52:42.47 ID:YsuiXB6a0.net

>>222

金もらってたんでしょ?

234 ::2021/08/18(水) 08:53:39.04 ID:x5Eg1zjf0.net

>>222
現地職員はそこが母国だからいいだろ

226 ::2021/08/18(水) 08:52:20.53 ID:7biiphom0.net

>>47
今回のアフガン国軍みたいに武器置いてってくれるなら徹底抗戦するかね
ただでは死なん

521 ::2021/08/18(水) 09:56:33.64 ID:MFjbTTsf0.net

ID:5iFkABQq0「タリバンはテロリストではない!日本もそう認識していない!」

公安調査庁「国際テロ組織」

ID:5iFkABQq0「公安調査庁には勝手に言わせとけ!」

↑さすがに笑うでしょw

546 ::2021/08/18(水) 10:02:12.20 ID:jL+wiFiy0.net

>>521
アメリカの同盟国としてや方法論としてはタリバンはテロリストだけど歴史的な見方で言えばテロリストとは言い切れないと思うけどね。
彼らにとっては祖国奪還の戦いだろうし。

572 ::2021/08/18(水) 10:07:03.32 ID:MFjbTTsf0.net

>>570
>>521はちゃんと見たかな?w

624 ::2021/08/18(水) 10:21:15.91 ID:5iFkABQq0.net

>>572
日本もそう認識してない
は?
そんなこと言ってないけど

勝手に言わせておけが正解な

てか邪魔だから絡んで来んな

538 ::2021/08/18(水) 10:00:32.97 ID:5X0UR7/C0.net

コロナの時だってチャーター機出せってせっつかれて初めて出したよね
なんでこんなに日本ってダメなのかねえ 誰が止めてるの?

543 ::2021/08/18(水) 10:02:00.52 ID:1kNYRg7g0.net

>>538
マスコミと野党とそれに躍るアホな一部の国民。

600 ::2021/08/18(水) 10:14:17.08 ID:zPki3U0r0.net

>>538
オーストラリアは追い返したけどな
在外の国民よりも国内の国民を優先した

548 ::2021/08/18(水) 10:02:29.74 ID:VfwaUTXk0.net

日本ってずっとそうだけど自国民を助けないよね
湾岸戦争の時もヨソの国の飛行機を飛ばして貰ったし
今すぐ飛行機飛ばして連れて来い

551 ::2021/08/18(水) 10:03:22.83 ID:1kNYRg7g0.net

>>548
降りるところがない。滑走路見たか?(笑)

571 ::2021/08/18(水) 10:06:20.29 ID:1e3EsDNf0.net

>>551
さっき豪空軍機がカブールから帰還してたよ。

563 ::2021/08/18(水) 10:05:11.28 ID:F6S09Ytc0.net

>>548
よく読めよ、、

693 ::2021/08/18(水) 10:44:15.60 ID:MxAyik2R0.net

ロイター発だと

アメリカ軍輸送機はもう すし詰めで仕方なく離陸して、外に張り付いてたが死んだらしいしな

702 ::2021/08/18(水) 10:46:31.39 ID:1e3EsDNf0.net

>>693
ギアカバーに乗ってんだもん。格納されれば乗るところが無くなるからなw

708 ::2021/08/18(水) 10:47:25.48 ID:NW7U0PRL0.net

>>693
もしかしてインドの電車みたいになってたやつあのまま飛んだの?w

873 ::2021/08/18(水) 12:16:08.45 ID:mIPbmeWz0.net

自衛隊機なんでださんのや、他国は責任もって出してるのに

882 ::2021/08/18(水) 12:20:02.62 ID:lxZP0uVO0.net

>>873
当直だけ残して全員お盆休みしてたんだろ
家でニュースみて大変だなーって鼻くそほじってたんだと思う

883 ::2021/08/18(水) 12:20:42.52 ID:HMC+o5Ws0.net

>>873
簡単に出せない
法的根拠もしっかりしてないし、野党が反対する

891 ::2021/08/18(水) 12:24:20.36 ID:lxZP0uVO0.net

>>883
言い訳はいくらでも言い訳できるな

どちららにしても自衛隊は生命の危機にあった日本国民を助けようとしなかったのは事実として残った

本当にがっかりしたよ

901 ::2021/08/18(水) 12:26:59.94 ID:HMC+o5Ws0.net

>>891
この辺は憲法改正に消極的だった国民の問題よ
コロナでの強制力を持たせられないお願いと一緒で、
そろそろぬるま湯じゃない状況へ対処できるようにしないと厳しくなってきたと思う

122 ::2021/08/18(水) 08:36:10.66 ID:khO0cRLF0.net

「日本のために尽くしてきたが」

単に勤務してただけでしょうが
イイ勤め先だっただろうから、残念でしたね

125 ::2021/08/18(水) 08:36:45.82 ID:3pb7mqpc0.net

>>122
平時でもアフガンには行きたくないだろ

138 ::2021/08/18(水) 08:38:10.47 ID:zswFz/b90.net

>>125
アフガニスタン人スタッフの話だぞ?

146 ::2021/08/18(水) 08:40:11.42 ID:3pb7mqpc0.net

>>138
アフガン人か
だったら仕方ないな
手伝っても近隣国までの脱出ぐらいか

134 ::2021/08/18(水) 08:37:48.42 ID:L0Ukmw6t0.net

まるで他国は現地スタッフ込みで脱アフガンしたかのような記事。
こういうのに騙されてる自称かしこい奴が一番面倒、スレ内で政府批判してるやつな。

142 ::2021/08/18(水) 08:38:54.09 ID:PXZq9TXy0.net

>>134
アフガニスタンの「テロの温床」化望まず=英首相 英大使は空港で希望者のビザ手続き
2021年8月16日
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/58226962.amp

157 ::2021/08/18(水) 08:42:00.72 ID:L0Ukmw6t0.net

>>142
なにそのドヤ顔で貼ってる感じ。
世界はアフガンと日本とイギリスだけじゃねーだろ。
一部を全体のように見せるな、お前アサヒかよ。

221 ::2021/08/18(水) 08:51:06.73 ID:3W1qLicV0.net

9条無くして日本軍を創設出来ても当然野党じゃ派兵なんぞ出来ゃしないが
自公だってイザとなったら及び腰になって選挙区の顔色伺って派兵できねーだろ
そん時にネトウヨさんたちは何やってんだ!ムキー!って発狂しても
じゃあお前らが志願しろよってなったら黙っちゃうんでしょ

225 ::2021/08/18(水) 08:51:48.58 ID:MFjbTTsf0.net

>>221
発作か?薬飲む?

310 ::2021/08/18(水) 09:04:50.10 ID:1Fxptn050.net

>>221
仮定に仮定に仮定に仮定に仮定という五重塔を積み上げる
その頭の悪さに戦慄した

249 ::2021/08/18(水) 08:56:22.66 ID:wHcCejHI0.net

よくわからんがタリバンになったら日本大使館はなくなるんかね
退避せずにそのまま交渉しとけばよかったんじゃないの

278 ::2021/08/18(水) 08:59:24.79 ID:8wUZf4sg0.net

>>249
タリバン政府とは外交関係ないからね

先進諸国が承認した政府が消滅してしまった以上大使館も閉鎖

283 ::2021/08/18(水) 08:59:55.67 ID:E8ew/kM40.net

>>249
可能だったろうね

ただ裏で中国に工作されると面倒くさいので逃げて正解

286 ::2021/08/18(水) 09:00:22.81 ID:+RhLYNih0.net

アフガニスタン人が逃げる必要あるの?

311 ::2021/08/18(水) 09:05:00.88 ID:5iFkABQq0.net

>>286
傀儡政権側の人間は逃げるんじゃね?

318 ::2021/08/18(水) 09:07:16.50 ID:wHcCejHI0.net

>>286
今までドンパチやってたアメリカの手下の日本の下で働いてたアフガニスタン人
ぬっころせって感じになるんじゃないの

342 ::2021/08/18(水) 09:12:52.30 ID:UHZLVDmy0.net

遅めのお中元をタリバン送ってご機嫌を取ろう
ハムでいいかな

345 ::2021/08/18(水) 09:13:45.35 ID:ubQX3V8P0.net

>>342
豚肉うめー

346 ::2021/08/18(水) 09:13:55.14 ID:mOfI1vDu0.net

>>342
盆暮れの付け届けで済むなら苦労はない
それ食物禁忌に抵触してるし

474 ::2021/08/18(水) 09:44:21.41 ID:yZHT96n/0.net

>>6
助けれるのに助けない腰抜け日本政府

700 ::2021/08/18(水) 10:45:57.14 ID:VSSeUSK/0.net

>>474
現地人のスタッフをなんで助けるのよ

802 ::2021/08/18(水) 11:34:34.99 ID:wT+FI5Mu0.net

>>700
状況によってはタリバンによって皆殺し
政府がタリバンと交渉して安全確保の保証を取り付けないといけないが、
交渉役の害務省職員はさっさとトンズラ

ま、人間のクズですわ

815 ::2021/08/18(水) 11:40:10.29 ID:MuVifxlf0.net

>>802
米国も一部の大使館職員は残して、安全な退避方法についてタリバンと交渉しているのに、
日本は、日本人職員は全員引き払って、現地人スタッフは放置。

外務省の対応はあまりにお粗末。

532 ::2021/08/18(水) 09:59:02.96 ID:1e3EsDNf0.net

自衛隊は海外に出るな!違憲だ!って言ってたのが、今度は派遣しろ!助けろ!って何なん?w

558 ::2021/08/18(水) 10:04:15.82 ID:T1SAOZg+0.net

日本はリスク管理がちゃんとできてるって事だね
>>532
パヨクは日本が叩ければ何でもいいからな

574 ::2021/08/18(水) 10:07:18.36 ID:1e3EsDNf0.net

>>558
結局、政府と自衛隊を叩きたいだけなんだよな。

562 ::2021/08/18(水) 10:04:58.97 ID:aFwsm5jV0.net

これって自然な話なの?
仮に日本で戦争や災害があったとき、ギリシャ大使館で働いてたらギリシャが、メキシコ大使館で働いてたらメキシコが
家族ごと助けてくれるはずだってこと?

568 ::2021/08/18(水) 10:05:29.10 ID:tikeWMYT0.net

>>562
そんなわけねえだろ

576 ::2021/08/18(水) 10:07:34.44 ID:T1SAOZg+0.net

>>562
図々しずきて草

583 ::2021/08/18(水) 10:08:24.92 ID:2cAPd3Ve0.net

スタッフや家族が数百人てのが驚きなんだが…そんなもんなのか?

593 ::2021/08/18(水) 10:10:36.38 ID:0t2zO17Y0.net

>>583
親戚も一緒に暮らしてるんやろ
ドキュメンタリーみると大家族だな

602 ::2021/08/18(水) 10:14:39.35 ID:iPQWvBP10.net

>>583
向こうは一夫多妻で大家族なんじゃね?

605 ::2021/08/18(水) 10:15:01.65 ID:oTbuWY8E0.net

>>30
「あの時は裏切りましたけど今は金も有るし株も有ります…何でもしますから許して下さい」

620 ::2021/08/18(水) 10:19:18.99 ID:5E/NfrWK0.net

>>605
実際金で解決できるのが
大人の世界のいいところ

734 ::2021/08/18(水) 10:56:05.48 ID:6hdPkACe0.net

>>620
たかりの口実自ら作ってどうすんの
どこぞの半島もそれで増長させたんじゃないですかね

666 ::2021/08/18(水) 10:36:27.98 ID:uy2Ww/c30.net

いやもうさ、中国以外の同盟国連合でアフガン統治しろよ
ロシアもタリバン政権よく思ってないっぽいからロシアも混ぜて

680 ::2021/08/18(水) 10:40:10.81 ID:5iFkABQq0.net

>>666
いや元々ロシアとタリバンが一番仲悪いだろ

697 ::2021/08/18(水) 10:44:48.02 ID:oGcIBAt80.net

日本大使館で働いてるアフガン人をなんで一緒に連れて行く必要があるんだ

705 ::2021/08/18(水) 10:47:11.18 ID:tIbVshcK0.net

>>697
なんで「連れて行く」という発想になるかね

逃げたいと思う職員と家族が逃げるルートを確保してあげなかったという意味でしょうよ

731 ::2021/08/18(水) 10:53:58.11 ID:6hdPkACe0.net

>>2
子々孫々までしつこく恨む文化だったよーな気がする
無駄に反日の禍根を作ってしもうとるだろ
そこは交渉で現地スタッフも便乗脱出させてあげて恩を売っとくべきだったのではないだろうか

754 ::2021/08/18(水) 11:02:59.88 ID:SOC/9sAa0.net

>>731
誰かを乗せれば乗れなかった奴らが末代まで恨んでくるよ、どっちでもかわらん

761 ::2021/08/18(水) 11:05:42.62 ID:+MpUb1Dn0.net

>>731
それは生きてたらの話でしょ
心配しなくても大丈夫だよ

758 ::2021/08/18(水) 11:05:18.00 ID:HMQkxi3T0.net

工作員ならともかく単なる大使館スタッフなんてホイホイ国外逃亡させたら、アフガニスタンからしたら反政府に協力する敵、最悪人攫いだろ。
アメリカやイギリスみたいアフガンに食い込もうとする国が特殊なだけで、日本がそこまでする理由はない。

787 ::2021/08/18(水) 11:23:11.93 ID:dOLSMkgU0.net

>>758
連れていけとは言ってない
ただ今後米中冷戦が始まるとするならば情勢が安定するまで大使館に一人くらいは残しておくべきだったと思う
タリバンも少なくとも政権の掌握と認証を得られるまでは上層部が大使館員を手にかけるよう指示はしないと思う

811 ::2021/08/18(水) 11:37:49.23 ID:MuVifxlf0.net

>>787
同意見です。

766 ::2021/08/18(水) 11:09:46.61 ID:xalj3+I10.net

立憲と協賛は
9条の効果を見せてやれ
効果が無かったら、二度と口を開くな

777 ::2021/08/18(水) 11:19:29.59 ID:Iwv2p/TZ0.net

>>766
この国でイスラム関連のテロって一度でも起きたか?
起きなかったのは9条のお陰で積極的にイスラム関連の紛争に参加しなかったからだよ

788 ::2021/08/18(水) 11:23:19.79 ID:rmuIxFIu0.net

>>777
悪魔の詩

869 ::2021/08/18(水) 12:14:54.56 ID:0+xrYDzC0.net

オランダ大使館なんか現地スタッフが朝出勤したらオランダ人は夜の間に全員脱出してもぬけの殻だったらしいからな
ぐう鬼畜

875 ::2021/08/18(水) 12:17:29.18 ID:dl01xnkR0.net

>>869
誰もオランダ

909 ::2021/08/18(水) 12:30:42.07 ID:D/gbDVAM0.net

>>875
クッ・・・

911 ::2021/08/18(水) 12:32:17.32 ID:avHexznw0.net

タリバンは出国は自由だとアナウンスはしてるがな
実態はどうなんだか

917 ::2021/08/18(水) 12:35:06.40 ID:D/gbDVAM0.net

>>911
偉いやつがそう言ったところで末端の山賊みたいな者まで行き届くか怪しいもんだからな

919 ::2021/08/18(水) 12:36:13.61 ID:phOjP3bs0.net

>>911
出国は自由撃墜するのも自由
全てはアラーの気分次第

950 ::2021/08/18(水) 12:59:41.97 ID:vzqS27J/0.net

こういう時にすぐ動けないのは
政治家のせい?法的な理由?

976 ::2021/08/18(水) 13:18:49.86 ID:8JeEC6ZF0.net

>>950
両方やな
憲法ぶっちぎって「すべて私の責任で行う」と決断できる政治家がおらん
憲法及び法律によって出来ることが制限される
なお、野党がうるさいとかパヨクが文句言うとか言ってるやついるけどそれは割とどうでもいい話
特に野党とは合意取り付けたらええだけやからな
そこでごねるようやったら国民はどっちを支持するかいう話になるだけやw

984 ::2021/08/18(水) 13:45:30.42 ID:MuVifxlf0.net

>>976
原発事故の時の菅直人は、憲法ぶっちぎって「私の責任で行う」を実践してたな。なんだかんだ言って菅直人はリーダーとして自分の能力でできることは最大限やってたと思う。そもそもその能力が足りてたかどうかは別の話ということでw

983 ::2021/08/18(水) 13:30:24.98 ID:52W8ORs30.net

イギリス大使は現地に残ってビザ発給してるんだってな

986 ::2021/08/18(水) 13:46:02.70 ID:qz6X9qJn0.net

>>983
杉原千畝かよw
でも、タリバンとか好き勝手やってる連中に、ビザとか通用するのか?

990 ::2021/08/18(水) 13:54:22.02 ID:52W8ORs30.net

>>986
タリバンは今のところ黙認してるな
国際社会の目を気にしてるのか別の理由があるのか分からんが

174 ::2021/08/18(水) 08:44:26.55 ID:izOagWd90.net

いま日本のチャーター機とかが行ったら現地大パニックだろうな
外国人はナマポで暮らせる黄金郷の飛行機が迎えにくるわけだから現地スタッフ殺してでも入れ替わって入り込む人が出てくるだろ

190 ::2021/08/18(水) 08:46:35.20 ID:8gn6kUUJ0.net

>>174
サイゴン陥落の時はスチュワーデスがドア閉めるために発砲した
装備も覚悟も要るで

217 ::2021/08/18(水) 08:50:26.07 ID:jwcIHf2t0.net

逆にこのタイミングでアフガニスタンに大使館ある国でアフガン人スタッフ家族全員連れて逃げた国あんの?

231 ::2021/08/18(水) 08:53:26.53 ID:rY4Cnjyy0.net

>>217
ドイツさんが軍に指揮とらせてA400で7人脱出させてフルボッコにされてる

224 ::2021/08/18(水) 08:51:42.73 ID:N4e3jGdV0.net

外交官たちすら英軍機でドバイに脱出なんだってな
これが今の日本の現実

233 ::2021/08/18(水) 08:53:33.93 ID:y7YGJgKW0.net

>>224
ほんと恥ずかしい。
多分前々から現地の外交官同士で根回しして頼み込んでたんだろうけど。

227 ::2021/08/18(水) 08:52:31.93 ID:S7u+kVcr0.net

スカ政権「自己責任で戻ってくるべきでは?w」

241 ::2021/08/18(水) 08:54:54.01 ID:Mpxz64bv0.net

>>227
もう政府イラネーわ

228 ::2021/08/18(水) 08:52:41.78 ID:0oQXBCRH0.net

現地スタッフまで連れて脱出した国なんてあんのか?
しかも家族までって

287 ::2021/08/18(水) 09:00:23.01 ID:A9VXxBPa0.net

>>228
アメリカは政府に協力したアフガン人も脱出させるって言ってるな

253 ::2021/08/18(水) 08:56:49.16 ID:PTrO07cX0.net

このスレで政府や日本人を批判してる奴って騙されやすい人なのかな

265 ::2021/08/18(水) 08:57:58.30 ID:xtWkUqHg0.net

>>253
スレタイしか見てないか分かっててわざとやってるか

267 ::2021/08/18(水) 08:58:15.10 ID:dVCcGdbk0.net


昔の日本人は立派だった

いまは仲間すら見捨てて我先に逃げ出す

294 ::2021/08/18(水) 09:01:41.46 ID:DsaZd1KD0.net

>>267

昔もソ連の満州侵攻で高級将校、官僚は国民見捨てて逃げ出したやろ!ww

343 ::2021/08/18(水) 09:13:24.98 ID:hy4KRpkq0.net

もうターバン巻いてサーベル咥えてそっちで暮らせばいいんじゃね

367 ::2021/08/18(水) 09:17:09.29 ID:rY4Cnjyy0.net

>>343
近代化されたタリバンの皆さん

354 ::2021/08/18(水) 09:15:33.07 ID:t7VBPbt60.net

日本だって何十年後かにチャイナに占領され在日米軍が撤退する時同じ状況になるかも知れないぜ

365 ::2021/08/18(水) 09:16:41.14 ID:UlBVvgbg0.net

>>354
じゃ国防費増やして軍備増強しないとな

360 ::2021/08/18(水) 09:16:13.84 ID:g0TCZEiV0.net

>>162
そのバリアを維持してるのは自民党なんですが?
改憲すれば?

582 ::2021/08/18(水) 10:08:23.65 ID:jn4/T1Zk0.net

>>360
維持してるとかまた婉曲な表現をしますね
まず改憲させない勢を見直せよ

371 ::2021/08/18(水) 09:17:40.04 ID:4Axe5nxZ0.net

あ、これねw
前日には大使館員と在留邦人は全員揃ってたのに現地人だけいないから変と思うだろ
これはどこの国も現地人は置いて行く

382 ::2021/08/18(水) 09:20:26.13 ID:QgPMEwrl0.net

>>371
例の米軍c17にはアフガン人満載してたぜ

418 ::2021/08/18(水) 09:30:23.16 ID:qZx1s9nt0.net

アメリカがやった様に飛行機にしがみつく人間を無視して飛び立つ選択が果たして日本人に出来ただろうか

427 ::2021/08/18(水) 09:32:23.69 ID:t7VBPbt60.net

>>418
あの輸送機の中には300人のアフガン人が乗ってたんだぜ

437 ::2021/08/18(水) 09:34:31.52 ID:vwYZjt0e0.net

現地スタッフなら別に逃げる必要ないのでは?

445 ::2021/08/18(水) 09:37:17.75 ID:N4e3jGdV0.net

>>437
カンボジアでは?
昔見た映画のキリングフィールド思い起こしたわ

452 ::2021/08/18(水) 09:39:33.86 ID:aV6RmK1E0.net

そりゃ義務はないだろうが、流石に命がかかってるから脱出を希望する現地スタッフを救おうとする努力くらいはしたんか?って話だろ

458 ::2021/08/18(水) 09:40:54.61 ID:acSGvehr0.net

>>452
何で現地スタッフだけを特別扱いする必要があるんだ?

457 ::2021/08/18(水) 09:40:33.69 ID:7Fvu4LwW0.net

[ ::━◎]ノ さっさとタリバンと外交樹立してスタッフの安全を図るしかないやろな.

473 ::2021/08/18(水) 09:44:16.02 ID:Iwv2p/TZ0.net

>>457
ジャップって中国とタリバンが会談した時バカにしてなかった?

479 ::2021/08/18(水) 09:45:28.84 ID:KzKzCvYg0.net

ニュースで現地日本人のフォローは在トルコ領事館が引き継ぐ言ってたけど、もう諦めて切り捨てちまっただろこれ

483 ::2021/08/18(水) 09:46:17.21 ID:ktGbo7E70.net

>>479
何でも人任せなんだな
情けないことだわ

482 ::2021/08/18(水) 09:46:15.16 ID:rEnVTvM30.net

チャータ機飛ばせよ政府。

二階が反対したら、「二階さんが反対するんですよねぇ」ってリークしろ。

489 ::2021/08/18(水) 09:47:40.38 ID:0WAjfOTg0.net

>>482
二階云々以前に自民は難民に不寛容だから無いだろ

485 ::2021/08/18(水) 09:46:21.42 ID:tk31ON7Q0.net

日本人はクソ薄情な民族として記憶されていくのよ

493 ::2021/08/18(水) 09:48:51.06 ID:suR2L21K0.net

>>485
アフガン人の職員って普通のアフガン人よか命の危険あるんかね?
考えなしに保護とかしてたら大変なことになるよ

501 ::2021/08/18(水) 09:50:49.12 ID:0oYYS2C30.net

>>88
連れ帰って難民受け入れにしても文句言われるだろうしなあ
本当にどうすりゃ良いんだって話だね

504 ::2021/08/18(水) 09:52:19.65 ID:y7YGJgKW0.net

>>501
希望先があればそこまで

510 ::2021/08/18(水) 09:54:53.78 ID:rY4Cnjyy0.net

何も連絡もらえなかったウクライナ軍が取り残されてる

556 ::2021/08/18(水) 10:04:06.86 ID:1e3EsDNf0.net

>>510
武器もタリバンに取られたみたいね。他にもルーマニアやジョージアとか数か国取り残されてるとか。
ウクライナ機は他国の人だけ乗せて脱出しちゃったとかw

516 ::2021/08/18(水) 09:55:38.01 ID:vQ07Rw+00.net

>>4
タリバンが早すぎた

922 ::2021/08/18(水) 12:36:59.72 ID:26yv1egH0.net

>>516
タリバン「ちょっと判断がタリバンよな」

523 ::2021/08/18(水) 09:56:55.27 ID:ngtGu21A0.net

善良で心優しい日本人を襲うわけがないから大丈夫
はい論破

533 ::2021/08/18(水) 09:59:20.71 ID:eBQdKwtm0.net

>>523
論破もなにも現地スタッフなんですけど‥

617 ::2021/08/18(水) 10:18:02.19 ID:MKzSBG3d0.net

>>615
自由と無秩序は別物ですよ

640 ::2021/08/18(水) 10:29:37.99 ID:5iFkABQq0.net

>>617
自由主義の究極は無政府状態と同じだからな
菅が言ってる自助なんてのはヤバイぞ
国民もなんでも自己責任でいい聞かされてるしな
なんでも自己責任なら政府いらんがな

621 ::2021/08/18(水) 10:20:02.11 ID:7UZOg2JM0.net

今のところは乱暴な事はしないと思うが
いずれタリバンは本性をあらわにするだろうからなあ
政府専用機あたりで迎えに行けないもんかね?
またトルコさんに助けて貰うのもどうかと思うしさあ

751 ::2021/08/18(水) 11:02:15.08 ID:zW4kAGLK0.net

>>621
現地の人間だぞ
迎えに行くという感覚は無いだろ

774 ::2021/08/18(水) 11:17:31.47 ID:LgyFiaUZ0.net

他国は軍で逃がす助ける形をとった難民として受け入れる
日本は全くやらなかった

この差が歴然ですな

786 ::2021/08/18(水) 11:22:06.60 ID:CgRnjp/E0.net

>>774
日本人引き揚げ者を強盗、強姦、殺戮した
朝鮮人も見捨てれば良かったのにな

807 ::2021/08/18(水) 11:35:25.38 ID:U6vIJweL0.net

タリバン政権下で仕事再開か

813 ::2021/08/18(水) 11:39:11.91 ID:xb2LgKWk0.net

>>807
タリバン政権は 日常に戻れと言ってるしな

824 ::2021/08/18(水) 11:46:59.13 ID:bfI5u2yX0.net

日本の自衛隊機なり旅客機なりが
動画で流れたやつみたいに外に人間がくっついた状態を無視して離陸とか到底出来ないやろ
派遣したら帰ってこれない

827 ::2021/08/18(水) 11:51:27.37 ID:lxZP0uVO0.net

>>824
自衛隊機が行ったときそうなるのかどうか
それはいってみなければ分からない
つまり自衛隊はそれが怖くて日本人を見捨てて、イギリスに助けてもらったということ
大きな貸しを作ってね

842 ::2021/08/18(水) 12:00:04.25 ID:6PTYED4F0.net

ドバイにいる日本人の大使館員達は帰って来れるのかな?

845 ::2021/08/18(水) 12:02:11.40 ID:oEjFv84W0.net

>>842
各国帰国になると思うよ
今週末に緊急会合決定したし今後の課題話しあうんでしょ

886 ::2021/08/18(水) 12:21:57.14 ID:gsLKuwnF0.net

>>876
部族社会やで
多部族の裏切り者なんて基本皆殺しやで
慈悲は無い

それをローマ時代から繰り返してる土地やで

889 ::2021/08/18(水) 12:23:07.96 ID:rySip4Bj0.net

>>886
中国やん

904 ::2021/08/18(水) 12:28:03.05 ID:MKzSBG3d0.net

法律上の「〜できる」は行政にとって「しなければならない」認定はさすがにアホすぎ

954 ::2021/08/18(水) 13:06:31.49 ID:VJSiyRsz0.net

>>904
行政法だと法律の「〜できる」は行政に裁量がある場合と
「〜できる」と書いてはいるけれど「しなければならない」という
羈束的な意味の場合があるからな

924 ::2021/08/18(水) 12:37:33.23 ID:IC3rJKIJ0.net

タリバンが韓国軍の軍服で戦ってるってマジ!?

928 ::2021/08/18(水) 12:39:52.98 ID:LLOe3Isj0.net

>>924
捕虜にしてみたら大半が中国・朝鮮人でしってのはありうる話

968 ::2021/08/18(水) 13:12:11.59 ID:4v3BKSfm0.net

>>966
政府軍が寝返ってる

975 ::2021/08/18(水) 13:17:36.14 ID:38tqVdb80.net

>>968
アメリカが供与した兵器をタリバンに二束三文で売ってたぐらいだものな
アメリカがそうした情報を掴んでない訳が無かったと思うが

989 ::2021/08/18(水) 13:53:59.51 ID:dYAIjoG30.net

アフガニスタン現地スタッフはそりゃ現地残るだろ
他のアフガニスタン人と一緒じゃん

もちろん他のアフガニスタン人と同様なんらか自力で国外に出てもいいだろうけど
勝手に国外に連れていくもんじゃないだろ

997 ::2021/08/18(水) 13:59:43.51 ID:52W8ORs30.net

>>989
いや希望者だけを救出しろよ
何で勝手にって発想になるんだよ…

1001 ::2021/08/18(水) 14:03:54.64 ID:jR0iTwfl0.net

軍属を見捨てたり集団自決に追い込んだりした旧日本軍の頃から何も変わってない、変われていない

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