引用元
1 ::2021/07/05(月) 21:28:54.84 ID:y9yumgM20●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/2.gif
「なぜ自衛隊に入ろうと思ったのか」若者たちの答えは… 沖縄で自衛隊員を目指す若者増加 その背景は
自衛隊沖縄地方協力本部によると、沖縄で採用された県出身者の自衛官の数は、
復帰の年である1972年はわずか15人だったが、2019年は約20倍の294人となっている。
若者たちは、なぜいま自衛隊員を志すのか。
自衛隊が担う役割、その本質について考える。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b8c7f904c945b7b87805aea8ac3b4807bf4b06d
10 :
:2021/07/05(月) 21:32:41.41 ID:+Mqbexac0.net
自衛隊は無くすべき
それは10年後か100年後かいつになるかは分からないが
これに反対する人は戦争マニア以外いないだろう
平和がいいに決まってる
ただし現状すぐに自衛隊廃止出来るかと言うとそれは難しいと思うがね
125 :
:2021/07/05(月) 22:00:48.71 ID:Az6ADaMO0.net
148 :
:2021/07/05(月) 22:04:07.53 ID:fHN6EmFg0.net
>>10
たとえ地球に国と言う外見が無くなるような事が起きても、武器は決してなくならない。
何故なら人の考えは同一ではないから。
軍の名前が警察やら治安維持係に変わるだけ。
335 :
:2021/07/05(月) 23:06:54.01 ID:Ws2r37kl0.net
>>10
地球外生命体が攻めてきたらどうすんだ?
おまえはおとなしく奴隷になるのか?
470 :
:2021/07/06(火) 00:12:01.01 ID:CpUrk4Sm0.net
>>10
そもそも人間がいるから地球上から戦争が無くならないんだぞ
人間そのものを無くすべきだろ
478 :
:2021/07/06(火) 00:17:46.13 ID:6sLoeaq80.net
>>470
それ面白い皮肉のつもりで言ってるんだろうけどそれも違う
そもそも人間にとって人間以外の動物や自然環境は残酷な敵でしかない
人間たちが人間に都合のいいように文明維持してないとすぐ自然に飲み込まれ滅ぼされる
人間が悪で地球と自然が善というやつも軍隊要らない論と同じ
あ、それわかってての皮肉かすまんな
493 :
:2021/07/06(火) 00:35:32.41 ID:CpUrk4Sm0.net
>>478
地球と人間どっちが大事なの
だったらどっちが善でどっちが悪か自明だよね
507 :
:2021/07/06(火) 00:56:02.17 ID:2tE90Jv70.net
656 :
:2021/07/06(火) 06:49:21.41 ID:6sLoeaq80.net
>>493
じゃあさっさと死んでろよお前が
結局お前他人に地球全体主義押し付けて自分棚に上げてるだけじゃんw
709 :
:2021/07/06(火) 07:41:39.18 ID:mDTkjY8z0.net
501 :
:2021/07/06(火) 00:49:19.88 ID:e9Rb3EKA0.net
546 :
:2021/07/06(火) 02:07:29.20 ID:zwnoWHC10.net
>>10
戦わずにもし殴られたりしてもいつもずっとにこにこしてる村に住んどけ
618 :
:2021/07/06(火) 05:56:31.45 ID:hb88DaWW0.net
>>10
典型的単発ID五毛パヨク
なにも反論出来ずデマ書き込んで逃げる
626 :
:2021/07/06(火) 06:06:24.20 ID:pH929jco0.net
620 :
:2021/07/06(火) 05:58:20.69 ID:ChAxbBbn0.net
>>10
その通り!
自衛隊ではなくまともな軍隊を作るべき!!
621 :
:2021/07/06(火) 06:00:19.25 ID:xnLld7c70.net
>>10
自衛隊ではなく日本国軍にしろってことね
その前にまずは憲法改正しないとな
646 :
:2021/07/06(火) 06:35:18.50 ID:mT8HIfE90.net
>>10
平和になってから無くせばいいんじゃないでしょうか
バカには難しいかな?
652 :
:2021/07/06(火) 06:47:23.94 ID:k8MWFxnsO.net
>>10
小学生かよw
軍隊成り立ちの歴史を勉強しろ
歴史上必要だったから「軍隊」という物が出来たんだよ
それとも「軍隊」をこの世の中から無くして
弱肉強食の時代を望んでいるのか?
力有る者が正義
北斗の拳でも読んでろよ
745 :
:2021/07/06(火) 08:16:42.15 ID:GGIDNK4m0.net
>>10
自衛隊を無くすなら日本国軍を作らないとね
779 :
:2021/07/06(火) 09:03:30.73 ID:xzeXDAoj0.net
>>10
人民解放軍を無くした方が確実に世界は平和になる
821 :
:2021/07/06(火) 10:26:39.81 ID:fQVu06yB0.net
>>10
自衛隊なくせば平和になる、
という因果関係がなんの説明も証明もされてねーんだけど
論理飛躍も甚だしいだろ
825 :
:2021/07/06(火) 10:30:24.32 ID:NgJruf1M0.net
992 :
:2021/07/06(火) 13:52:27.71 ID:S6H4LOUf0.net
>>10
一万年と二千年後くらいにはなくなるよwww
2 :
:2021/07/05(月) 21:30:16.59 ID:bfNu+7Rc0.net
53 :
:2021/07/05(月) 21:44:36.87 ID:8yIU4oSp0.net
71 :
:2021/07/05(月) 21:47:14.88 ID:9Hwdq0Eb0.net
>>2
日本の自衛隊は人民解放軍と北朝鮮に育まれたと言う事実
262 :
:2021/07/05(月) 22:38:13.37 ID:ftLYPnkS0.net
>>71
プーチン「ほぉ?ソ連なんて何の脅威でも無かったとでも?」
796 :
:2021/07/06(火) 09:37:01.53 ID:yjGq0sca0.net
87 :
:2021/07/05(月) 21:51:38.92 ID:DPmrGvPN0.net
90 :
:2021/07/05(月) 21:52:30.83 ID:QEr3C0go0.net
173 :
:2021/07/05(月) 22:09:39.34 ID:tZiul3co0.net
244 :
:2021/07/05(月) 22:32:06.91 ID:qFECmX4f0.net
350 :
:2021/07/05(月) 23:17:15.77 ID:lO3G2k500.net
742 :
:2021/07/06(火) 08:12:38.50 ID:jFeAHcxW0.net
795 :
:2021/07/06(火) 09:35:29.22 ID:xXHlMfEF0.net
>>2
そこに無血併合させるのが目的だろ
確かに戦争にはならない
915 :
:2021/07/06(火) 12:01:38.91 ID:h0GIb7bs0.net
>>2
あれを解体すれば
世界の戦争何個も消えるんだろうしな
1002 :
:2021/07/06(火) 13:59:35.45 ID:POe0I5oH0.net
245 :
:2021/07/05(月) 22:32:08.46 ID:I1HZ9vTr0.net
自衛隊は災害救助専用の部隊ですと国際的に宣言しましょう。そうしたら戦争を避けることができる。とにかく人命が一番、一つの命は地球より重い。戦争になりそうだったら、白旗上げて無抵抗を貫く。国土と財産は譲り渡して、難民となり世界に日本人が散らばれば良い。
249 :
:2021/07/05(月) 22:32:56.65 ID:72Rmlk260.net
>>245
ウイグルみたいに教育キャンプに行ってくれば良いよ
263 :
:2021/07/05(月) 22:38:40.35 ID:Q8MM94AX0.net
>>245
釣りでなく、マジで言っているなら、救いようの無い超ウルトラ馬鹿丸出しだぞ。
267 :
:2021/07/05(月) 22:40:33.84 ID:gxZUWwDG0.net
272 :
:2021/07/05(月) 22:42:57.26 ID:I1HZ9vTr0.net
>>267
大した物ないから持って行っていいけど、警察には通報するよ。
282 :
:2021/07/05(月) 22:46:43.67 ID:8i3ROkHU0.net
>>272
警察に通報したらその場で自殺するとか言われたらどーすんの?w
人命は地球より大事なんだろ?w
298 :
:2021/07/05(月) 22:51:17.41 ID:gxZUWwDG0.net
>>272
ほならね、日本に戦争仕掛けて来られたら自衛隊にお願いして対処してもらいますわって話だな。
337 :
:2021/07/05(月) 23:07:53.04 ID:O9tDhlA40.net
>>272
それはおかしいよね
白旗あげるんじゃねーの?
353 :
:2021/07/05(月) 23:18:17.89 ID:I1HZ9vTr0.net
>>337
例えがよくないね。凶器を持った強盗に有り金と金目の物をすべて出せ、命だけは助けてやると凄まれた時を考えましょう。普通は言う通りにすると思う。
408 :
:2021/07/05(月) 23:35:41.79 ID:ENj0nul50.net
>>245
他人を巻き込まず、オマエ一人が国捨てて、
難民になれば解決じゃね?w
439 :
:2021/07/05(月) 23:47:47.69 ID:I1HZ9vTr0.net
>>408
君は日本に残って戦うのか。健闘を祈る。
私は、きな臭くなって来たらいち早く日本を脱出するよ。
446 :
:2021/07/05(月) 23:50:45.40 ID:lT4vi0ve0.net
>>439
日本人を守ってもらう為の自衛隊だから
邪魔をしないようにな
もちろん勝手に出て行ってどうぞw
676 :
:2021/07/06(火) 07:06:02.07 ID:u+RDDbax0.net
>>439
じゃあお前は文句たれずにさっさと出ていけばいいじゃん
その理論だとそもそもお前には自衛隊がいてもいなくても、とる選択肢は一緒じゃん
334 :
:2021/07/05(月) 23:06:43.86 ID:FIBAzpo20.net
なに馬鹿左翼って素人集団が軍隊に頼らず直接戦う抵抗するのが合理的だと思ってるのwww
338 :
:2021/07/05(月) 23:08:03.49 ID:72Rmlk260.net
>>334
「共産主義国に占領されることで、共産革命の成就とする」
という事で、アメリカ軍が占領するのは許さないと騒いでいる訳ですよ
354 :
:2021/07/05(月) 23:18:26.38 ID:Fo2Qfhi90.net
>>334
なんせ未だに八月革命説なんて下手糞なペテンがまかり通る世界だからな
GHQ占領下なのになぜか天皇と国民以外全く登場しない謎の「革命」
最高法規の憲法のはずなのに何故かそれを超えるGHQの命令がまかり通る状態
戦前と違って人権を守ると言いつつ何故かまかり通るGHQの公職追放や連合国ご都合の検閲
憲法学者からして日本国憲法の正体に向き合わないんじゃそら9条の正体も分からんわ
359 :
:2021/07/05(月) 23:19:15.38 ID:Fo2Qfhi90.net
360 :
:2021/07/05(月) 23:19:25.40 ID:72Rmlk260.net
>>354
だから、バイデン発言はホント都合が悪いんだよな
だからこそ、日本のメディアや知識人は一切無視せざる得なかったという
384 :
:2021/07/05(月) 23:26:51.44 ID:Fo2Qfhi90.net
>>360
常識的に考えて降伏文書で施政権を一時的に取り上げられた状態で
どうやって国民が制定権者として国民主権の憲法を作れるんだよって話でな
施政権を取り上げられてんだからいくら制定過程に日本人が参画「させられて」も
国民が自主的に作ったことにはならんわなあれはGHQが作った(日本人に「作らせた」)
そして占領下で作らせたものはどうやっても憲法にはならない単なる占領下の基本法
大日本帝国憲法の改正手続を悪用「させて」まるで憲法のように見せかけただけ
占領下の基本法なら占領軍が作るのは当然だから何ら問題はないわけだ
当然そこに戦力不保持交戦権否認があったり緊急条項がなくても占領地だから当たり前
そういう裏を隠蔽するために「平和憲法」という詐称や八月革命という詭弁は不可欠だった
391 :
:2021/07/05(月) 23:30:12.80 ID:72Rmlk260.net
>>384
問題は何故日本の知識人がそれを擁護し続けたのかということで、
日本の知識人階層が「共産革命の為それが有利だと判断した」という事なのだろうね
言ってみれば、資本主義国としての活動の障害であるからこそ意味があるという事なのだろう
397 :
:2021/07/05(月) 23:33:48.43 ID:Fo2Qfhi90.net
>>391
公職追放で大学を赤化したいGHQと教授の肩書を守りたい学者との利害の一致
所詮知識人も商売でやってる曲学阿世の輩が多いから簡単に犬になった
金のためなら共産カルトにも魂を売る輩がいるのはシナの千人計画見ていりゃ分かる
409 :
:2021/07/05(月) 23:35:58.46 ID:72Rmlk260.net
>>397
戦後日本は「共産主義者」という巨大な政治集団の存在と、
「GHQが共産主義者だった」というどんでん返し的な事実を抜きでは理解できんな
アメリカと共産主義が対立しているかのような世界観は間違いだったんだよな
あくまでそれは1950年代後半の赤狩り以降のもので、元々は逆だったという
411 :
:2021/07/05(月) 23:36:31.38 ID:qUGinRpH0.net
>>397
シナ共産が文化大革命でどういう層を粛清したか忘れてるんだろうな
文革対象そのものの奴らがw
499 :
:2021/07/06(火) 00:46:09.25 ID:zTcKNWH80.net
>>334
同じ文脈でベトナム戦争の事を「最新装備のアメリカ軍 vs 可哀想な民衆ゲリラ」の戦争だと思ってるよな彼ら
テレビにいるお仲間もベトナム戦争というと必ずこの文脈で語る
北ベトナム正規軍の話はまあ出てこない
396 :
:2021/07/05(月) 23:33:22.41 ID:72Rmlk260.net
>>394
>公明党とかサヨクと違いがわからんのよ。
公明党は元々「仏教社会主義建設」を謳って結党した政党だからな
412 :
:2021/07/05(月) 23:37:07.07 ID:UU7eQ4He0.net
>>396
なるほど
1番チャイナと強固な絆があるのは、自民除けば公明党の印象がある野党は半島と仲良さそうだけど。
そうすると本当の保守はどこに投票すればいいのか決めあぐねてしまう。
415 :
:2021/07/05(月) 23:38:20.60 ID:qUGinRpH0.net
>>412
行動で見ればいい
言葉ではいくらでも嘘付ける
420 :
:2021/07/05(月) 23:39:29.52 ID:72Rmlk260.net
>>412
自民党であっても韓国擁護ばかりしているのも居るし、
その辺は個々人で見るしかないんだけど
党全体としては残念ながら自民党ですらリベラルで日本には「保守」ってのは無いんだよな
418 :
:2021/07/05(月) 23:39:05.81 ID:UU7eQ4He0.net
>>396
公明党は中国の仏教弾圧やチベット問題はどんなスタンスなの?学会の立場とはまた違ってる?
425 :
:2021/07/05(月) 23:40:21.60 ID:72Rmlk260.net
>>418
>公明党は中国の仏教弾圧やチベット問題はどんなスタンスなの?学会の立場とはまた違ってる?
媚中媚韓だから、その辺は一切スルーですよ
66 :
:2021/07/05(月) 21:46:28.81 ID:tH29IhtD0.net
全く論理的でなくて笑う
永世中立国スイスさんが、軍どころか徴兵制をお持ちだという事実を知ったら泡吹いて気絶しそう
79 :
:2021/07/05(月) 21:49:45.73 ID:72Rmlk260.net
>>66
>永世中立国スイスさんが、軍どころか徴兵制をお持ちだという事実を知ったら泡吹いて気絶しそう
それどころか、多くの国に傭兵を供給する「傭兵国家」だったから「ビジネス的に中立にならざる得なかった」
という訳で、左翼の喧伝していたのとは真逆の歴史を持っていたのがスイスだったんだよな
あのハイジのアルムおんじも元傭兵だったという
84 :
:2021/07/05(月) 21:51:00.53 ID:Q+hRxv9O0.net
97 :
:2021/07/05(月) 21:54:07.88 ID:72Rmlk260.net
>>84
「マルクス教徒」だから、完全に洗脳されちゃってるんだね
この界隈の有害性は巷で弄られる反ワクチンの陰謀論者どころじゃないからなぁ
110 :
:2021/07/05(月) 21:55:52.07 ID:yQemGmdU0.net
>>66
実際泡吹いて気絶したんだよ
かつてサヨクは「永世中立」という文言だけ見て飛び付いて日本はスイスを見習えって喚いていた
すぐに真実知って憤死したがな
114 :
:2021/07/05(月) 21:57:56.27 ID:72Rmlk260.net
>>110
>かつてサヨクは「永世中立」という文言だけ見て飛び付いて日本はスイスを見習えって喚いていた
調べればすぐバレる嘘なのに、ホント大衆を馬鹿にしてたんだよな現実は真逆だったという
で、次は「コスタリカ」と言い出したんだな、こっちも同じ手合いでバレる嘘なんだけど
131 :
:2021/07/05(月) 22:01:26.82 ID:smLyO80W0.net
151 :
:2021/07/05(月) 22:04:34.12 ID:72Rmlk260.net
>>131
「共産主義革命の為には何をすればいいか」
彼らの行動原理はこれだけで、その為に手を変え品を変えやってくるんだよ
822 :
:2021/07/06(火) 10:28:41.17 ID:iXBPdmzm0.net
戦争の段階をスルーして民族浄化が始まるだけで、平和にはならんだろw
827 :
:2021/07/06(火) 10:33:08.03 ID:lVGRQNkM0.net
>>822
別に中国人として豊かに生きれるのなら
民族という括りに執着する必要はないよね
830 :
:2021/07/06(火) 10:35:34.19 ID:iXBPdmzm0.net
>>827
中国人として生きるとか、恥ずかしくて無理w
833 :
:2021/07/06(火) 10:36:28.58 ID:VHcS/EnA0.net
>>827
冗談じゃないね
民族の誇りを持たないクズは死ね
857 :
:2021/07/06(火) 10:54:09.65 ID:sIq+Rwl+0.net
>>827
同等に扱われると思ってるのかよ
漢民族ですら都市戸籍と農村戸籍で区別する国なのに
まぁ五毛はシナチクだから関係ないんだろうけど
905 :
:2021/07/06(火) 11:54:22.21 ID:lVGRQNkM0.net
909 :
:2021/07/06(火) 11:59:10.61 ID:VsjYrlY/0.net
>>905
韓国は日韓基本条約によってこの境界線が無くなるまでの13年間、日本の漁船233隻を拿捕し、漁師2791人(拿捕・抑留死亡5人)を拘束した
ソースは
「竹島問題に関する質問」に対する日本政府答弁書(五について)2013年2月8日,第183回国会 亀井亜紀子参議院議員提出「竹島問題に関する質問主意書」
だそうだ。
912 :
:2021/07/06(火) 12:00:20.15 ID:VsjYrlY/0.net
>>909
これは李承晩ライン全体の話ね。
まぁ900は竹島周辺のみの数字だと少し誤解してるが嘘とも言えない
910 :
:2021/07/06(火) 11:59:35.62 ID:aybPhxbx0.net
>>905
「海上保安白書」(昭和41年版)
日韓が国交を回復する1965年までに、韓国当局は327隻もの日本漁船を拿捕。3911人の漁師を拘束し、うち8人が死亡しました。
913 :
:2021/07/06(火) 12:00:49.80 ID:wZxBCWNE0.net
>>905
https://akikokamei.com/archives/2044
2012年8月27日(月)決算委員会質問議事録
竹島問題について、この機会に島根県はだいぶ研究が進んでおりますので、背景について少しだけご説明をしたいと思います。
島根県の竹島問題研究会に多くの有識者が関わっておりまして、その中に拓殖大学の下條正男教授がおられます。
彼が色々な発表をしていますけれども、最近わかってきたこととして、なぜ居住に適さない竹島を韓国があの時期に不法占拠したのかということ、色々発表をされ始めました。
それはサンフランシスコ講和条約が発効して日本が国際社会に復帰し、韓国に対して国交が正常化した時に、
財産の請求がされないように何かしらの外交カードが必要だったということが背景にあるようです。
ですからまだ講和条約が発効していない、日本が物を言えない時に不法占拠をして、そして李承晩ラインを引いた。
そしてこのラインの韓国側で漁業をしていた日本人を拿捕して、この数が2,791人おります。
65年までの間に拿捕された人達です。この人達が長い人で3年ほど釜山近郊に抑留されていました。
彼らを人質に、言葉は悪いですけれども人質に使うことによって、日本が韓国に持っていた財産権の請求の放棄、それから日本にいた在日韓国人の法的地位を要求したんですね。こういうことがあるんです。
これは韓国側はあまり触れてほしくない歴史でして、こういったことをなるべく表に出したくない。
それで竹島問題を持ち出すと従軍慰安婦の問題を持ち出してきて、人権、人権と言うわけですけれども、
一方で日本側は、拿捕された漁業者の人権、これも求めておりませんので、解決済みのことを持ち出してくると両方が収拾付かなくなりますから、
事実は事実として韓国側に主張し、毅然とした対応をお願いしたいと思います。
126 :
:2021/07/05(月) 22:00:56.57 ID:dKsM59Fo0.net
それよりなぜ社会主義や共産主義を掲げた国はもれなく独裁国家になるのか説明してくれないか?
137 :
:2021/07/05(月) 22:02:25.49 ID:G+WMP4mr0.net
>>126
独裁するために社会主義を採用してるから
140 :
:2021/07/05(月) 22:03:12.09 ID:72Rmlk260.net
>>126
>それよりなぜ社会主義や共産主義を掲げた国はもれなく独裁国家になるのか説明してくれないか?
「プロレタリアート独裁」や「民主集中制」なる言葉で言われるが、
「前衛」と定義される「選民による独裁」を作ろうというのが、共産主義体制だから
選民意識バリバリな高学歴な人達にとってはとても魅力的だろ
153 :
:2021/07/05(月) 22:05:05.76 ID:025TxytH0.net
>>126
人間という生き物の知能指数が低いからだ
142 :
:2021/07/05(月) 22:03:16.99 ID:e/3lRayq0.net
つか不景気だから自衛隊増えてるだけじゃね?
そういうの有るんだろ知らんけどw
154 :
:2021/07/05(月) 22:05:10.88 ID:k2du8ux70.net
159 :
:2021/07/05(月) 22:05:58.19 ID:72Rmlk260.net
205 :
:2021/07/05(月) 22:18:21.23 ID:VFpVIPyH0.net
確かに左翼のいうとおり、侵略されたら戦わず侵略者に従えば戦争は
避けられるな やはり自衛隊からは武器を取り上げて
災害部隊として仕事してもらおう。
259 :
:2021/07/05(月) 22:37:20.43 ID:I6zeVby20.net
>>205
率先してそれをやった連中に待ってるのはご主人様からの厚遇ではなく鉛弾の洗礼が待ってるからそのつもりでな笑
261 :
:2021/07/05(月) 22:37:45.04 ID:QF0djtkK0.net
266 :
:2021/07/05(月) 22:39:15.72 ID:I1HZ9vTr0.net
269 :
:2021/07/05(月) 22:41:43.11 ID:smLyO80W0.net
284 :
:2021/07/05(月) 22:47:08.64 ID:QF0djtkK0.net
>>266
国が無くなるという事は主権と人権を失うという事
他所の国を攻撃してこないからという理由で
侵略する連中が侵略される国の国民の人権を守るとは思えない
そう思う連中はそもそも侵略してこない
で、シナとチョンはとてもそんな殊勝なタマじゃないよなぁ?w
そういう連中が側でイキってる限り防衛力を捨て丸腰にはなれんわ
233 :
:2021/07/05(月) 22:25:07.35 ID:K2UL2ifX0.net
おれなんか中学生頃からずっとこれ言い続けてる
軍隊がなければ戦争の仕様がないもん
236 :
:2021/07/05(月) 22:27:37.04 ID:Yyqd3H2q0.net
241 :
:2021/07/05(月) 22:31:11.92 ID:gIweCnxN0.net
>>236
いや、中学生程度の知能のまま成長できなかっただけだw
246 :
:2021/07/05(月) 22:32:08.94 ID:pDvsmVXg0.net
>>233
「日本人は黙って殺されろ」って言ってるアレと同じ民族の方?
283 :
:2021/07/05(月) 22:47:07.15 ID:gIweCnxN0.net
>>279
いや、戦争なくなるで
一方的に蹂躙されるだけやからな
286 :
:2021/07/05(月) 22:47:57.57 ID:72Rmlk260.net
294 :
:2021/07/05(月) 22:50:34.87 ID:QF0djtkK0.net
>>286
そらあお前
「幸福は市民の義務です」のビッグブラザーに飲み込まれちまったからなw
アレが平和ってんなら平和ってなんて禍々しいことかw
296 :
:2021/07/05(月) 22:50:47.15 ID:gIweCnxN0.net
>>286
支配された側には自由も権利もないからな
30 :
:2021/07/05(月) 21:39:47.80 ID:aebH6OUt0.net
警察がいるからどろぼうが捕まる。
警察をなくして犯罪無しを目指すべき
こんな感じか?
41 :
:2021/07/05(月) 21:42:18.70 ID:72Rmlk260.net
85 :
:2021/07/05(月) 21:51:21.56 ID:z3wfHhQs0.net
>>30
自衛隊が無ければ一方的な侵略が行われるだけで戦争にはならないからね
108 :
:2021/07/05(月) 21:55:45.49 ID:72Rmlk260.net
>>85
共産主義国は「革命を輸出する」のが国是であり、
つまり、共産主義国がそうじゃない国を併呑して共産主義を流布するのもまた国是なんだよ
そして、その行為は「人民を開放する」という事出もあるという事なんだね
319 :
:2021/07/05(月) 23:00:45.61 ID:kWyiZpjH0.net
アフガン戦争からのアメリカの撤兵をみてみろ
これまでどれだけ同盟勢力を裏切ってきたんだよ
自国ファーストの都合で信用を裏切ってきた事実をみろ
自主的な外交が封じられてる段階で
海外派兵ができるようにしたら
日本の兵をアメリカの為に無駄に失うことになる
アメリカ様一辺倒のアメポチは思考停止した姦物である
324 :
:2021/07/05(月) 23:02:30.54 ID:72Rmlk260.net
>>319
>自主的な外交が封じられてる段階で
>海外派兵ができるようにしたら
この2つは表裏一体で、見返りの無い派兵なんてのあり得ない
その「見返り」を捨てて韓国にまんまと取られてしまったのが日本な訳です
339 :
:2021/07/05(月) 23:08:08.23 ID:kWyiZpjH0.net
>>324
自主自律の精神のない
まさに属国の犬の思考だね
君のように同盟に前のめりになる姿勢こそ
国を滅ぼす
主権が回復し敵国条項が解消されない限り
面従腹背でいいのだよ
憲法九条は自衛戦争を遂行するに何の障害もない
343 :
:2021/07/05(月) 23:12:17.80 ID:hzmI/TqH0.net
>>339
これって旧軍の思想だよね
やっぱり、日本を戦争へ導いた勢力の思想的末裔が九条信者やってるっていう俺の考えは間違ってなかった
332 :
:2021/07/05(月) 23:06:14.23 ID:hzmI/TqH0.net
>>319
そうだよ、どこの国だって自国ファーストに決まってんだよ
だからと言って、超大国でもないのに自主防衛ってのも現実的ではない
だからこその集団防衛なのに、何で日本はそれすらできないように自分で縄を縛ってんの?
358 :
:2021/07/05(月) 23:19:10.91 ID:qc7BoBRi0.net
“自衛隊がないと他国はせめてこない”と言う立証が先だと思うんだが
363 :
:2021/07/05(月) 23:20:11.20 ID:kWyiZpjH0.net
>>358
自衛隊はあるんだから
無いことを前提とした議論は意味のない空論
433 :
:2021/07/05(月) 23:45:12.39 ID:qc7BoBRi0.net
>>363
じゃあ”自衛隊をなくせば平和になる”という根拠
なんか似たようなもんだな
438 :
:2021/07/05(月) 23:47:39.95 ID:7yh7z3F30.net
>>363
フィリピンから米軍が撤退した途端中国がフィリピンを攻めた
軍隊が無い場合の答えは出てるね^^
445 :
:2021/07/05(月) 23:50:40.82 ID:kWyiZpjH0.net
>>438
はい詭弁
軍隊を無くせなんて議論はしてないから
論点は専守防衛の軍隊であるべきか
同盟国の戦争に駆り出されて派兵できる軍隊にするべきかだよ
自衛戦争を遂行する兵力の保持は
現行憲法は禁じてない
692 :
:2021/07/06(火) 07:26:00.03 ID:iihk/zW70.net
>>445
自衛隊というのは文理解釈で存在が認められない中途半端な軍事機関ですよ
防衛駐在官の地道な活動や国連平和維持活動など事実の積み重ねで国際法上の軍隊として認められているだけ
そもそも濫觴からして警察の一部として発足しているから国境警備に於いても警察官と同様の動きしかできないようになっている
あなたの意見は欺瞞ですよ
372 :
:2021/07/05(月) 23:23:11.46 ID:hzmI/TqH0.net
勘違いしてる奴がいるけど、「普通の国」なら集団的自衛権を行使するか否かは政治ないしは国民が決めることなんだよ
それを、なぜか国民が決める前に法で縛られたままにしてる珍気な国が日本
そりゃ、そんな国が大国の犬にされるのは当たり前のことですわな
378 :
:2021/07/05(月) 23:25:18.52 ID:72Rmlk260.net
>>372
ドイツみたいに「集団的自衛権しか認めない」国もあるからな
何故かドイツを見習え論者はこれを言わないけど
385 :
:2021/07/05(月) 23:27:22.08 ID:CjnH8cI8O.net
388 :
:2021/07/05(月) 23:28:53.41 ID:hzmI/TqH0.net
>>385
そりゃそうだな
問題は、敗戦から一体何年経ってんだって話でね
395 :
:2021/07/05(月) 23:33:00.65 ID:CjnH8cI8O.net
>>388
敗戦したんだから、この関係は変わらないだろ?
国家機密費を渡してんだから
変えたいならまた戦争するしかない
623 :
:2021/07/06(火) 06:04:21.63 ID:Lq/Z2p+90.net
>>1
反論?
めっちゃwできるわ
お隣さんキチガイとヤクザやでw
642 :
:2021/07/06(火) 06:32:15.44 ID:v2fTt7Nz0.net
>>623
でも、そのキチガイ達も、他の先進国に合わせて
自衛隊を国防軍と定義してるから、秩序があるが
これ、『自衛隊は国軍じゃない』って言い始めたら一大事なんだぜ?
軍隊vs軍隊って色んな規定規約条約があるが
全部適用外になったら捕虜自衛隊員殺してもOKとなる
651 :
:2021/07/06(火) 06:46:41.69 ID:Txgzv8gp0.net
>>642
実際戦争が始まったらジュネーブ条約(捕虜保護)なんざ簡単に破ららるけどな。
670 :
:2021/07/06(火) 07:02:12.41 ID:v2fTt7Nz0.net
>>651
二次大戦はそうだった
今は違う
それに近年はテロ集団vsUN
自衛隊が軍規対象外になれば、武器を持った侵入者となり撃ち落とそうが鎮めようが大義はある
684 :
:2021/07/06(火) 07:17:51.25 ID:k8MWFxnsO.net
>>642
自衛隊が軍隊の定義から外れたら
捕虜にすら出来なくなるわ
850 :
:2021/07/06(火) 10:49:59.78 ID:UG3i+a+Q0.net
アメリカで銃規制が一向に進まないのはどうしてか考えたことあるの?
862 :
:2021/07/06(火) 11:06:25.23 ID:jvRCWSXZ0.net
>>850
アメリカは憲法で国民が自衛する権利を認めてるから
866 :
:2021/07/06(火) 11:12:40.67 ID:dcEhH0xk0.net
>>850
「強盗です助けてください!」
と保安官に電話しても、到着が1時間後とかいう国で、自分と自分の家族や財産を守るには、どうすれば良いと思う?
30字以内で答えよ
870 :
:2021/07/06(火) 11:17:35.94 ID:HALiW4Ux0.net
>>866
自分も強盗の仲間になる
↑をやったのがイタリアw
872 :
:2021/07/06(火) 11:22:00.56 ID:wZxBCWNE0.net
>>871
よっぽど知能の低い人間でもない限り中国統治なんて受け入れてないだろ
882 :
:2021/07/06(火) 11:35:49.25 ID:Xqr5Se6f0.net
970 :
:2021/07/06(火) 12:41:54.14 ID:Gmp4Nu8U0.net
>>872
銃もって戦地に行かされたり空襲警報や計画停電、ガソリン価格高騰、輸入品が手に入らないから物価の高騰、中国国内から日本企業撤退からの大不況リストラ
と尖閣諸島の死守する事どっちを選ぶ?
981 :
:2021/07/06(火) 13:32:56.75 ID:wZxBCWNE0.net
>>970
尖閣を日本単独の戦力で守るとは日本政府も考えちゃいないだろ
アメリカが見捨てたら尖閣諦めて中国との取引は大幅縮小だな
中国から輸入している物品のほぼ全ては日本でも作れるものだし、物価は上がるけど雇用も生まれるね
993 :
:2021/07/06(火) 13:52:41.65 ID:Gmp4Nu8U0.net
>>981
尖閣諸島に上陸したぐらいじゃアメリカは動かない
中国と敵対してるとはいえアメリカにとって中国の市場は必要
中国が反日に傾いたり中国市場から日本が撤退してくれたらライバルが勝手に出て行ってくれたとなるから案外アメリカは喜ぶかもね
914 :
:2021/07/06(火) 12:01:33.86 ID:lVGRQNkM0.net
917 :
:2021/07/06(火) 12:02:38.87 ID:wZxBCWNE0.net
919 :
:2021/07/06(火) 12:02:42.26 ID:VsjYrlY/0.net
>>914
拘束と死者合わせて数千人
嘘はないな。
921 :
:2021/07/06(火) 12:03:39.61 ID:aybPhxbx0.net
>>914
翻訳エンジンがうまく機能してないのか・・・
922 :
:2021/07/06(火) 12:04:15.21 ID:lVGRQNkM0.net
そもそも竹島は日本の侵略的思考で強引に日本に編入されたわけだしねw
925 :
:2021/07/06(火) 12:06:20.07 ID:j4QnXsqU0.net
933 :
:2021/07/06(火) 12:10:59.41 ID:xAwmz/Yp0.net
>>922
欧米も日本領だと認めたから戦後も日本領なんですがそれは
939 :
:2021/07/06(火) 12:14:53.53 ID:dcEhH0xk0.net
>>922
歴史認識も間違ってるが、
そもそも
「過去に侵略されたから、今度はこっちが侵略してもいい」
という考え方は、平和思想とは正反対
よく考えてごらん
その考え方が、人類を戦争に駆り立てるんだよ?
122 :
:2021/07/05(月) 21:59:48.37 ID:025TxytH0.net
今沖縄で基地をなくせ!ってやってるだろ?
あれはね90年代にフィリピンで起こったこととまるっきる同じなのよ
市民を焚き付けて米軍基地を撤退させた後どうなったか知ってるよね
南沙諸島を中国が侵略して島を奪われてしまった
もう誰がどういう目的でやってるのか説明するまでもないわな
139 :
:2021/07/05(月) 22:02:49.15 ID:RukYGC3P0.net
>>122
沖縄に基地なくなってもグアムあるからよくね?
177 :
:2021/07/05(月) 22:10:30.05 ID:MgDXXKSp0.net
>>139
あそこに基地があるからこそ中国は気を使わざるを得ない
偶発的なトラブルは避けなきゃいけないからね
もし沖縄に基地がなかったら今と比べ物にならないくらい国境侵犯してくるよ
184 :
:2021/07/05(月) 22:12:12.84 ID:72Rmlk260.net
>>177
>もし沖縄に基地がなかったら今と比べ物にならないくらい国境侵犯してくるよ
実際、それが無いフィリピン相手には数百隻の漁船が押し寄せてきて占領してきてるからな
190 :
:2021/07/05(月) 22:14:08.17 ID:Fo2Qfhi90.net
そもそも戦争と平和を対立軸で考えるのが間違い
誰もが皆平和を望んでるのであって戦争を望んでる奴は
一部のマニアや非日常妄想に励む一部の底辺を除けばいない
問題はその望む平和の具体的な中身が国どころか人によって各々違うこと
誰もが皆己の望む平和を実現したいのであってそのために戦うんだよ
単に平和の形さえ整ってればいいのなら奴隷でも構わんだろう
一方で人権を守れと言いながら
一方では中身度外視の形だけの平和を求めるのは矛盾
だからこそ自衛権の否認は人権侵害なのよ
196 :
:2021/07/05(月) 22:15:59.79 ID:72Rmlk260.net
>>190
元々「戦争と平和」の二極化思考に持っていくのは、
ロシア革命の時のレーニン以来の延々と続く共産主義者の基本的なロジックなんだよな
共産主義者の説く戦争というのは、資本家による帝国主義の発露であり、
共産主義革命ともに平和となるのだという主張で、だからこそ「資本主義の軍隊」は否定されねばならぬという訳
258 :
:2021/07/05(月) 22:37:12.25 ID:Fo2Qfhi90.net
>>196
共産主義者の考える平和とは「共産党が指導する平和」だからな
当然共産党の指導を否定批判忌避するような連中は全て「平和の敵」ってことになる
いかに中身を無視した形だけの平和状態の絶対視が馬鹿げてるかってこと
265 :
:2021/07/05(月) 22:39:07.75 ID:72Rmlk260.net
>>258
>共産主義者の考える平和とは「共産党が指導する平和」だからな
そりゃ、逆らう目があれば即「教育キャンプ」送りになるんだから、社会での争いは否定されるよね
それって奴隷と何が違うんだろうという気もするんだけど・・・
211 :
:2021/07/05(月) 22:19:13.96 ID:DIUUeWs30.net
>>210
シンガポールの掠奪
英国はその他ナイゼリヤ、東アフリカ、シンガポール、要地を占領し(19世紀)迄
乞え太れる世界第一の殖民国を成すに至れるものである。清国より威海衛を奪ったのは1898年であった。
十七、欧州大戦と英国の膨張
自国を以て世界と自負し、世界の民族は自国の為めにあると自負して何等の反省なき英国は、
世界四分の一の土地と人口を有して尚飽くことを知らぬ。
欧州大戦に於ては、ドイツ領東アフリカ、西南アフリカを委任統治として自己の懐中へ捻じ込み、
濠洲ではニューギニヤ、ソロモン諸島を獲得し、又トルコ領メソポタミヤ、シリヤ、パレスチン等の委任統治権を持っている。
217 :
:2021/07/05(月) 22:19:53.37 ID:DIUUeWs30.net
>>211
斯くの如く現在世界史と云われている其のものは正に英国暴虐史であり、その然る所以は、
如何に英国が人道主義を唱え、平和主義を口にすると雖も、
彼が徹底的唯物主義功利主義自国中心主義なるの事実は
世界史の開展過程と現前の世界地図の色別に鑑み如何としても之を覆うことは出来ない。
此の暴虐飽くなき英国掠奪史は果て現状を以て押し進むことが許されるであろうか。
英国の不正と不義とを討ち、其の版図をしてあるべきの姿に返すことを措いて地球上により有意義なる仕事はない。
225 :
:2021/07/05(月) 22:22:07.56 ID:DIUUeWs30.net
>>217
印度經略に見る非人道方針
今試みに東洋に関する英の足跡を検討すれば、英国は口を開けば正義を云い人道を唱ふるも、
吾人をして言わしめたならば、英国に正義人道を唱ふるの資格絶対に無しと断言せんとするものである。
彼等の唱ふる正義人道とは、世界的英国体制を維持し拡大し強化すること以外の何物でもない。
それは常に真正なる、人間恭謙なる人類の苦悶の代名詞より以外の何物でもない。
英国の歴史が掠奪史であり、搾取史である事実が証明する限りに於ては英国の正義は山賊の正義であり、
その人道は海賊の人道である。
これ程真実の世界にとって迷惑なる、寧ろ人類の仇敵とも称すべき正義人道論はない。
230 :
:2021/07/05(月) 22:23:11.14 ID:DIUUeWs30.net
>>225
・・・印度民衆を弱体化せんとしつつあるが、彼等は回教徒とパラモン教徒とを反噬せしめ、
王侯と民衆とを確執せしめて血を血で以て制し、敵を敵を以て制するの悪辣なる手段政策は今更喋々を要せざる処、
英国は印度の物を掠め、心を奪い、血液を搾取するのみならず、遂には印度の智慧をも奪い、
苦悶のどん底に投げ込みつつあるの事実は、印度の民衆のうち、文字を解するものは、僅かにその6%に過ぎざるの状態と、
農業国を以て世界に知られた印度が時々飢饉となって、道に充つるの惨状を屡々繰返すの実状は何を物語るものであるか、
英国の無情惨酷なる印度統治の実状は、到底筆舌の克く尽し能わざる所である・・・
1915年かの暗黒法案に反対した印度民衆が各地に会合を開いたが、アムリツアルでは、
これに驚いたダイヤー将軍が総ての会合を禁止した。
226 :
:2021/07/05(月) 22:22:57.10 ID:1hlXVBBL0.net
234 :
:2021/07/05(月) 22:25:52.57 ID:72Rmlk260.net
>>226
韓国は積極的にベトナムに派兵したことで(内実は周知の通り民間人大虐殺祭り)
アメリカの歓心を買い、日本への政治的圧力を加え屈服させる大きな力となった
その結果、日本から金と技術を奪い今の韓国があると言って良い
仮に日本は韓国の代わりに派兵していれば、今も韓国は途上国のままで
日本は「失われた30年」にはなってなかったと思うがな
301 :
:2021/07/05(月) 22:51:56.08 ID:kWyiZpjH0.net
>>234
日本に韓国になれとでも言ってるのかw
そもそも日本は敗戦国としてアメリカの属国体制にあり
敵国条項さえ解消されてないのに
韓国のようにあるべきだったというのは詭弁
279 :
:2021/07/05(月) 22:45:57.32 ID:QChclKw30.net
自衛隊があるから戦争になる? そんなの世界中のすべての国に対する暴言やな
他の国で軍隊失くせって言ってこいや
300 :
:2021/07/05(月) 22:51:38.47 ID:I1HZ9vTr0.net
自衛隊賛成の人は、自分は命を掛けて日本を守るつもりはないが、自衛隊には戦ってもらい日本を守って欲しいと考える偽善者ですよね。
306 :
:2021/07/05(月) 22:55:02.47 ID:RcrtTFyo0.net
>>300
お互いにプロどうしなんだからそれぞれの道で頑張るのが当たり前なんだが
お前は引きこもりのニートなのか?w
308 :
:2021/07/05(月) 22:55:36.72 ID:hzmI/TqH0.net
>>300
無力な一般市民に代わり、体を張って国と平和を守るからこそ軍人ってのは世界中でリスペクトを得るわけ、おわかり?
日本では長らく意味不明な勢力が多くてそういう風潮にならなかったけど
316 :
:2021/07/05(月) 22:59:20.88 ID:Fo2Qfhi90.net
そもそも憲法9条なんてGHQ占領が前提の占領基本法でしかない
言い換えればGHQに代わる在日米軍がいるから9条も存在できる
逆に言えば在日米軍がいなくなった瞬間に9条なんて紙屑は死ぬ
322 :
:2021/07/05(月) 23:01:23.22 ID:72Rmlk260.net
>>316
憲法9条ってのは、かつて「共産主義国に戦争無し」って言われた事の先行実装だったんじゃないの?と思う
あの時期の日本は共産主義国化が既定路線だった訳で、そういう共産主義国化を前提とした条文だったんじゃないかと思っている
340 :
:2021/07/05(月) 23:10:16.63 ID:Fo2Qfhi90.net
>>320>>322
そりゃ「平和憲法」という言葉自体が
日本人に戦時法違反の「永久占領」を飲ませるための詐欺文句だしな
当然日本の共産化を目論んだアカの企図も入ってる
終戦直後の「もう戦争は嫌だ」という厭戦感情を上手く悪用したもの
要するに連合国への隷従を定めたもの
344 :
:2021/07/05(月) 23:12:42.06 ID:72Rmlk260.net
>>340
>要するに連合国への隷従を定めたもの
バイデンが「日本の憲法は我々が書いた」って言ってたの日本のサヨク勢華麗にスルーしたよな
アメリカ製憲法ってのは世界の常識なのに、自主憲法って事にしないと都合が悪いってのが日本の知識人の病理だわ
320 :
:2021/07/05(月) 23:01:03.35 ID:hzmI/TqH0.net
世界最強の軍隊が駐留することで存在できる「平和憲法」ってのは皮肉なもんだよなw
327 :
:2021/07/05(月) 23:04:49.02 ID:M3/0hEkB0.net
家と金庫に鍵をかけずに暮らして下さい
結果、どうなるか
393 :
:2021/07/05(月) 23:32:12.67 ID:46nByf940.net
400 :
:2021/07/05(月) 23:34:09.88 ID:FzR4Jkem0.net
>>393
泥棒に入られた瞬間に終わるだけ
あほか
413 :
:2021/07/05(月) 23:37:58.86 ID:46nByf940.net
>>400
そうだよ でも被害が大きいとは限らない
サヨクは延々とそう言う事を言っている
349 :
:2021/07/05(月) 23:16:24.92 ID:72Rmlk260.net
>>347
>アメリカの為に死ぬ日本の兵の命に見合うものは何もない
ベトナムで死んだ韓国人将兵があって、韓国は先進国に成れたんだからな
まぁやったこと(虐殺)はともかくとして、その外交的手腕自体は見習うべきだろう
356 :
:2021/07/05(月) 23:18:38.52 ID:kWyiZpjH0.net
>>349
君は兵の命を何だと思ってるんだ
家族を失った遺族だけじゃなく
人的資源の喪失
国民世論に取り返しのつかない禍根を残す
それを補うための国家的損失の大きさが分かってない
365 :
:2021/07/05(月) 23:20:35.45 ID:72Rmlk260.net
>>356
>それを補うための国家的損失の大きさが分かってない
先進国になる/先進国であり続けるってのは、そんな生易しい事じゃないんだよ
平成日本が没落したのもそう言う所を忘れたからこそ、韓国や他の国に喰われた訳だよな
369 :
:2021/07/05(月) 23:21:33.27 ID:kWyiZpjH0.net
>>365
やっぱり分かってないな
馬の耳に念仏
アメポチの耳に兵法
367 :
:2021/07/05(月) 23:20:48.71 ID:qUGinRpH0.net
380 :
:2021/07/05(月) 23:25:50.54 ID:I1HZ9vTr0.net
>>367
お金はビットコインで持っておけば世界中どこへ難民として渡っても価値は失われない。土地とか物の財産はいつか消える可能性がある。
398 :
:2021/07/05(月) 23:34:01.20 ID:qUGinRpH0.net
>>380
現金化出来なきゃ意味が無い
暴落に備えろよw
414 :
:2021/07/05(月) 23:38:13.41 ID:kWyiZpjH0.net
侵略されて国土を失うことより
大国同士の衝突に前のめりになって巻き込まれた結果領土を失う可能性が大きい
特に日本のような冷戦の最前線にある国が
前のめりに衝突に首を突っ込むのは愚の骨頂
419 :
:2021/07/05(月) 23:39:14.24 ID:qUGinRpH0.net
424 :
:2021/07/05(月) 23:40:14.73 ID:kWyiZpjH0.net
>>419
君は冷戦が戦争の延長でないとでも思ってるのか?
466 :
:2021/07/06(火) 00:08:19.78 ID:3FTv0wUi0.net
472 :
:2021/07/06(火) 00:12:28.03 ID:wRveS4iG0.net
>>466
禁止されてることをやったんだから国際法違反でしょ
475 :
:2021/07/06(火) 00:16:07.56 ID:3FTv0wUi0.net
>>466
違反しても罰則ないし、できることといえば経済制裁ぐらいしか出来ない。
つまり、国際法なんて意味がないんだよ。
522 :
:2021/07/06(火) 01:36:32.29 ID:2O0hQZ/+0.net
鍵をかけるから犯罪が起こる
最初から全てを差し出せば犯罪は起こらない
536 :
:2021/07/06(火) 01:57:53.43 ID:eRAPz9u80.net
>>1
スレタイ、あまりにアホバカ。
釣りだろうが、サヨがどれほどバカかよく分かる。
自衛隊は抑止力だよ。自衛隊があるから他国(あそことあそこ等々)は
あの程度のちょっかいですんでいる。
繰り返す。自衛隊は抑止力だ。
>>522
テメエんちの入り口にこのヨタ文を貼りだしたら??
早速“お客”さんがやってきて刃物を突きつけて「カネを出せ」
と脅すだろな。
721 :
:2021/07/06(火) 07:55:33.30 ID:HALiW4Ux0.net
>>522
そう言ってる奴に限って
「中国が攻めてきたら、天皇の首を差し出して命乞いすればいい」なんて抜かす傾向あり
↑はかのSEALDs奥田が浦和戦争展スタッフに言い放ったもの
545 :
:2021/07/06(火) 02:06:02.26 ID:hjQTzY8Q0.net
>>538
世界6位の広大な領海と、豊富な海洋資源
1億人の奴隷
が手に入る
664 :
:2021/07/06(火) 06:59:46.93 ID:ZrNp8H9/0.net
>>545
あのな
日本の企業も日本より中国を拠点にして活動してるんだわ
儲ける為に日本政府より中国政府を選んでる
中国は戦争で日本を手に入れなくても手に入れてるようなもんだ
687 :
:2021/07/06(火) 07:20:05.23 ID:hjQTzY8Q0.net
>>664
金に目がくらんで
自ら奴隷になろうとしているようなものだな
564 :
:2021/07/06(火) 03:08:52.63 ID:CgsdCvDU0.net
アホかよ
太平洋にでて何するんだ
1億いる日本を奴隷にする?
物理的に無理
中国人は戦争しなくてもグアムやハワイアメリカ本土にだって普通に行ける戦争する意味がない
日本の土地だって不動産だっていくらでも買える
一流のサービスだって金で買える実際日本人より買ってるだろ
591 :
:2021/07/06(火) 04:10:28.78 ID:+7tL22BS0.net
>>564
> 太平洋にでて何するんだ
もう南沙に基地作ってる。武力で南沙を全部占領しようとしている。
> 1億いる日本を奴隷にする?
> 物理的に無理
日本がアメリカに負けて占領されたとき、アメリカ人が少し来て日本政府に指示して国民を好きなように操った。
> 中国人は戦争しなくてもグアムやハワイアメリカ本土にだって普通に行ける戦争する意味がない
中華思想は「世界全部が中国だ」だから意味はある。取れるところは取ってどんどん拡大するのがシナのやり方。
> 日本の土地だって不動産だっていくらでも買える
国有地や飛行場、港湾などは買えない。私有地の一部や民間所有のビルくらいしか買えない。
> 一流のサービスだって金で買える実際日本人より買ってるだろ
日本人より買ってる根拠はない。それに今はコロナで入国自体できないからシナ人は何もできない。
645 :
:2021/07/06(火) 06:33:55.38 ID:CgsdCvDU0.net
>>591
だから?
戦争に勝って焼け野原になった日本に中国人がきて何するの?
仮に中国に勝ったら中国に行って住むの?
アホちゃうか
807 :
:2021/07/06(火) 09:48:58.49 ID:yJDSpU7R0.net
どんなに頭の良い人が理路整然と説明しても 何も考えてないバカが拳銃1発撃てばそれで終わり 暴力が最強 そのバカの暴力を抑え込むにはより強い暴力を持つしかない いつの世でもどこの国でも一定数のバカは存在する 法律もそのためにある
824 :
:2021/07/06(火) 10:30:17.79 ID:8p12+C9I0.net
>>807
何も考えてないバカが拳銃1発撃ったら軍が飛んでくる構造を背景とした制度
あくまでも許容範囲内でないとダメですよという軍(!)の存在
しかしその背景にはビルダーバーグ会議やダボス会議のようなものが存在して…
アメリカ大統領選は四年に一度の南北戦争の再現という見解もどこか空しく…
878 :
:2021/07/06(火) 11:30:09.56 ID:HALiW4Ux0.net
>>807
ところが日本には怨霊という暴力よりさらに上の存在がいる。
バカが人殺しをやる
⇒程なくしてバカが死ぬ(日本は昔から自然災害や疫病が多く、いつ巻き込まれて死ぬかわからない状況だった)
⇒「これは殺された人の祟りじゃ」と人々が噂する
⇒殺された人が神として祀られる(しかも、丁重に祀れば強力な加護があるとの噂も加わって信仰を集める)
これだから、日本だと暴力を抑えるための暴力という無限ループに陥らず
法のもとで管理できる程の治安が保たれた。
817 :
:2021/07/06(火) 10:21:42.17 ID:lVGRQNkM0.net
平和の定義がネトウヨとパヨクで180度違うから
この手の話は永遠にかみ合わないんだよねー
885 :
:2021/07/06(火) 11:36:18.65 ID:wZxBCWNE0.net
>>817
自衛隊なしで実現するパヨクの平和の定義って何?
896 :
:2021/07/06(火) 11:48:23.00 ID:lVGRQNkM0.net
>>885
戦争で犠牲になる人がいない社会
戦争で犠牲になるのはいつも弱い立場の人間だからね
903 :
:2021/07/06(火) 11:52:54.31 ID:wZxBCWNE0.net
>>896
へえ。とてつもなく頭悪いってことは分かったよ
自衛隊がなかった時代に竹島の漁師が数千人も殺されたり捕虜にされて地獄の生活を送ったわけだし、
自衛隊なくした途端に低脳パヨクの理想と逆の結果になるからね
840 :
:2021/07/06(火) 10:39:10.27 ID:rKVN8w3b0.net
>>831
ハハハ その国地球上にあるんですか?w
845 :
:2021/07/06(火) 10:40:41.98 ID:lVGRQNkM0.net
879 :
:2021/07/06(火) 11:33:28.18 ID:j4QnXsqU0.net
>>845
共産主義国家のくせして富裕層がいるんだよなw
887 :
:2021/07/06(火) 11:38:38.50 ID:B5ZrBId50.net
890 :
:2021/07/06(火) 11:41:37.40 ID:wZxBCWNE0.net
891 :
:2021/07/06(火) 11:42:29.56 ID:w9nEqxSE0.net
935 :
:2021/07/06(火) 12:12:26.61 ID:aybPhxbx0.net
>>933
欧米は当時(今も?)韓国を日本の属国だと思ってるから無意味な理論
938 :
:2021/07/06(火) 12:14:35.67 ID:j4QnXsqU0.net
>>935
うっかりKOREA JAPANに表記したせいで日本国韓国地方の扱いにされた話はやめろ
948 :
:2021/07/06(火) 12:20:08.48 ID:aybPhxbx0.net
99 :
:2021/07/05(月) 21:54:21.50 ID:sViK7ES90.net
「自衛隊があるから戦争になる」ていうのがすでに単なる想像でしかないじゃん
118 :
:2021/07/05(月) 21:58:55.53 ID:LMeXmhXa0.net
>>99
そもそも日本共産党はソ連の共産党を信奉してた
日米の敵国であるソ連軍の存在には何も言わないくせに
日本の自衛隊の存在を否定している時点でコイツらはアウト
129 :
:2021/07/05(月) 22:01:09.27 ID:72Rmlk260.net
>>116>>118
ウイグルみたいに党幹部が気に喰わない奴は「教育キャンプ」送りになって帰ってこないだけだね
まぁ、そういう社会を望んで、自分はその「党幹部」に成れると思ってる手合いなんだろう
113 :
:2021/07/05(月) 21:57:33.63 ID:DPmrGvPN0.net
自衛隊に発狂してるパヨクは酒持って人民解放軍と話し合ってきてくれよ
132 :
:2021/07/05(月) 22:01:54.45 ID:e/3lRayq0.net
>>113
それは酒を酌み交わすか安保集団的自衛権かの議論で日本は安保取ったからもう無理
安保破棄してパヨクに頼むしかない
116 :
:2021/07/05(月) 21:58:08.03 ID:uNTsmUTj0.net
戦争にはならんな確かに。
一方的に蹂躙されて男は内蔵を抜かれて殺され、女は便器になったあと廃棄。
飼い犬扱いもされないぞ?
166 :
:2021/07/05(月) 22:08:19.07 ID:XXZto9TW0.net
とりあえず、サヨクのその理想は日本に住んでいる限り達成できないんだから
達成できる国に移住すれば、大昔はそれで北に行った人もいたんだし
170 :
:2021/07/05(月) 22:09:24.94 ID:72Rmlk260.net
>>166
最近は共産主義者だけではなく、朝鮮民族原理主義者が野合しているからな
そういう人達はホントにソウルに移住したりしてるよね、朝日新聞の故・若宮主筆みたいな
194 :
:2021/07/05(月) 22:15:40.93 ID:DIUUeWs30.net
>>1
アジア在住の英国人の家庭で働く現地人達は、
その家で飼われている犬よりも粗末な食事を与えられるのが普通でした 。
インドの列車では インド人は英国人と同じ車室 ( Compartment )に同席できませんでした。
同じ等級の切符でも、英国人は 1 人でも 6 人掛けの車室を独占し、
インド人は 1 つの車室に 10 人も詰め込まれました。
空いている車室がない場合、英国人は先客の インド紳士を追い出して、自らがこれを独占しました。
英国の大学を卒業し弁護士をしていた若き日の マハトマ ・ ガンジーが人種差別反対運動を始めたのは、
南 アフリカ共和国 ( 現、南ア連邦 )において 1 等車の切符を持ちながら白人の車掌から、
お前のような ブラック ( 南アでは、白人以外は全て ブラックと呼んでいました ) の乗る場所ではない
と列車から追い出されたのが原因でした。
197 :
:2021/07/05(月) 22:16:02.37 ID:DIUUeWs30.net
>>194
ガンジーは インドに戻ってからは非暴力主義による反英、反植民地運動を始めましたが
精神面での指導はともかく、実際には インド独立の為には 何の役にも 立ちませんでした。
彼の無抵抗、非協力、不服従などでは、 強欲な イギリス の植民地支配を変えることは不可能で
英国を インドから追い出したのは、 力による 反英暴動 と、全土に広がる 武装蜂起の威嚇 でした。
[ ミャンマーの不幸 ]
ビルマ ( ミャンマー ) は英国の侵略に対して最後まで独立を守ろうとして抵抗したために、
インドよりもはるかに過酷な統治を受けました。
インド人は軍隊に募集され、インド人連隊もありましたが、
ビルマでは イギリス植民地軍は インド出身の パンジャブ族と少数部族が中心となり、
ビルマ族出身者は僅か 2.5 パーセント に過ぎませんでした。
ビルマ族は イギリス植民地軍とはほとんど無縁の生活を送り、武器の使い方を教えられず、刃物の所持さえ規制されていました。
195 :
:2021/07/05(月) 22:15:43.16 ID:oTp1XgE30.net
支那解放軍が無くなれば全ての問題が解決するのになんで他国への侵略能力を持たない自衛隊を無くそうという発想に至るの?
あまりロジカルじゃないなぁパヨクは
206 :
:2021/07/05(月) 22:18:23.03 ID:72Rmlk260.net
>>195
「資本家の軍隊」がある限り、真の平和はあり得ないからだよ
共産党の軍隊のみが許されるという発想
219 :
:2021/07/05(月) 22:19:58.28 ID:1hlXVBBL0.net
そもそも半属国体制にあり
敵国条項さえ解消されてない段階で
アメリカの要請に応じて派兵できるになると
日本の士卒の命がアメリカの国益の為に無為に失われることになる
自衛戦争しかできない現行憲法は
むしろ国と国民を守るのに最適な規定にある
224 :
:2021/07/05(月) 22:22:07.43 ID:72Rmlk260.net
>>219
>日本の士卒の命がアメリカの国益の為に無為に失われることになる
逆に言えば、それを積極的にやった韓国は最近まで日本を外交的に一方的に叩きのめせたよな
そのお陰で、日本がどれだけ貧しくなったか、失われた30年の一因にたりえたか、
その犠牲がどれくらいのモノであったのかという所まで考えないといけない
222 :
:2021/07/05(月) 22:21:14.67 ID:UkRSD1ty0.net
「中国が戦争を起こせば国際的に非難を受けるから軍隊を持たなくても戦争は起きない!」
こういうやつはその国際的な非難をする圧力として他所の軍事力に頼ってるということがわかっていないw
軍隊を持つのが一国だけなら、そもそも他の国は国際的な圧力をどうやって加えるんだよw
経済封鎖しようにも軍事力で恫喝されれば手はねえだろうがよw
228 :
:2021/07/05(月) 22:23:08.14 ID:72Rmlk260.net
>>222
ウイグルみたいに「ジェノサイドしてますが、何か?」ってなるだけだよな
290 :
:2021/07/05(月) 22:49:23.45 ID:+k0hNUUS0.net
東日本大震災の時は韓国の救助隊のおかけで10万の命が助かった
そのころ自衛隊は服が汚れるのが嫌だから韓国の救助隊を遠くから見ていた
これな
432 :
:2021/07/05(月) 23:44:47.74 ID:2K3NLdXv0.net
>>290
えっつれてきた犬が2匹行方不明になっただけだが?
341 :
:2021/07/05(月) 23:11:04.03 ID:72Rmlk260.net
>>339
>主権が回復し敵国条項が解消されない限り
それなら、アメリカ相手に売り込んだ韓国を見習ったらどうだ?
(民間人大虐殺は見習ったらいかんがな)
そんな何の見返りの無い「ディール」なんて相手も出来る訳が無いだろうに
347 :
:2021/07/05(月) 23:14:37.71 ID:kWyiZpjH0.net
>>341
韓国の真似なんてごめん被るね
アメリカが極東に兵力を置いてるのは極東における戦略的利益の為であって
そのステークホルダーとしての立場は今後数十年で簡単に変遷する
歴史は変わるんだよ
アメリカに恩を売ったって
アメリカの為に死ぬ日本の兵の命に見合うものは何もない
352 :
:2021/07/05(月) 23:17:31.73 ID:9t2g8W6/0.net
自衛隊を無くせ!って言ってる奴すらも災害時に助けるのが自衛隊です
379 :
:2021/07/05(月) 23:25:26.99 ID:x3GWDkUc0.net
>>352
だってそいつらってさ、誰よりも先に自分を助けろって云うんだぜ
370 :
:2021/07/05(月) 23:22:20.30 ID:72Rmlk260.net
>>369
主体思想派の説法はもういいですから
まぁ、主体思想派にとっては朴大統領時代の韓国の派兵も否定の対象だからな
374 :
:2021/07/05(月) 23:24:20.92 ID:kWyiZpjH0.net
386 :
:2021/07/05(月) 23:27:50.14 ID:kWyiZpjH0.net
自衛隊が軍隊でないとでも思ってるのは
極左とアメポチだけだろw
憲法九条は国民の生命財産を担保すべき
自衛兵力の保持は禁じてない
自衛隊は歴然とした自衛軍であり
現行憲法に適うものである
410 :
:2021/07/05(月) 23:36:23.60 ID:hzmI/TqH0.net
>>386
個別的自衛権は行使できるってのも、護憲派が九条変えられたくないがために時代に迎合した結果の産物でしかない解釈だけどな
それはそうと、昨今の東アジア情勢を見るに日本のみでの自主防衛ってのは全く現実的じゃないわな
そんな中で、片務的な同盟関係を結んでる日本は残念なことに相手の犬になるのも致し方ない訳だ
そんな状況で、何故あんたは九条の護持を主張しながら同時にアメポチを糾弾できるのかがさっぱり分からない
422 :
:2021/07/05(月) 23:39:51.85 ID:JJIdeTx+0.net
昔の左翼『自衛隊は憲法違反だ!!』
日本人『憲法違反なら時代に沿うように憲法を変えましょう』
今の左翼『自衛隊は憲法で認められてるから変える必要はない!右翼はバカなのか!』
いつの時代も左翼がバカなんだよね
450 :
:2021/07/05(月) 23:54:11.22 ID:K6DW2uQQ0.net
437 :
:2021/07/05(月) 23:47:31.02 ID:caS9FJtk0.net
戦争はなくなるな確かに
中国に無血占領されるだけ
誰も死なない
頭いいな
日本人ジェノサイドが始まるけどね
443 :
:2021/07/05(月) 23:49:45.45 ID:iSb4CI9Q0.net
>>437
売国奴のパヨクが真っ先に粛正されるけどね(´・ω・`)
486 :
:2021/07/06(火) 00:25:58.55 ID:3FTv0wUi0.net
沖縄で基地反対運動は盛んだけど、横田や三沢で反対運動が起きないのはなぜだか分かる?
沖縄のオスプレイ配備は必死に反対するけど、岩国はスルーするのはなぜだ分かる?
どっちも都合が悪い国があるのよ。じゃあどこから金が出てるかもわかるね。
491 :
:2021/07/06(火) 00:34:39.64 ID:FFUya0Wn0.net
>>486
沖縄には成田闘争で国内から追い出された共産主義者の残党がいるからだよ。
支援しているのは在日朝鮮人
550 :
:2021/07/06(火) 02:11:17.82 ID:blUjkTNp0.net
>>548
世代交代しないと無理
洗脳とかのバカばかり
689 :
:2021/07/06(火) 07:22:16.44 ID:hjQTzY8Q0.net
>>550
現70歳以上が死ねばかなりすっきりするよな
554 :
:2021/07/06(火) 02:18:06.37 ID:sf7LJjG+0.net
金をくれと言われたら黙って出すんだな?
お前の家寄越せと言われたら寄越すんだな?
566 :
:2021/07/06(火) 03:11:37.30 ID:CgsdCvDU0.net
562 :
:2021/07/06(火) 02:40:27.51 ID:e0ZV0HOp0.net
693 :
:2021/07/06(火) 07:27:26.81 ID:hjQTzY8Q0.net
>>562
それは中国がロシアの領土になるだけで平和にはならない希ガス
572 :
:2021/07/06(火) 03:22:38.01 ID:HOAUIurq0.net
>>1
× 自衛隊があるから戦争になる
○ 自衛隊がなければ戦争になる
578 :
:2021/07/06(火) 03:38:06.77 ID:YJCu1ZQb0.net
>>572
自衛隊がなければ戦争にもならない、あるのは一方的な殺戮
在日米軍があればそうならないかもしれんが連中はそれにも反対だからな
577 :
:2021/07/06(火) 03:37:31.83 ID:3DZTDx9C0.net
核武装しないと日本は中国にやられる
日本はウイグルになる
580 :
:2021/07/06(火) 03:40:15.76 ID:16cKDO7g0.net
>>577
社畜には何の影響もないだろ
都民の過半数は政治に興味ないし
581 :
:2021/07/06(火) 03:41:37.62 ID:wnuENsJh0.net
703 :
:2021/07/06(火) 07:34:06.41 ID:hjQTzY8Q0.net
593 :
:2021/07/06(火) 04:14:51.64 ID:ZI2hV+mW0.net
597 :
:2021/07/06(火) 04:21:18.01 ID:HvTcNXJb0.net
>>593
戦後、韓国と在日に手を焼いたアメリカが日本に頼んで作らせたのが自衛隊
自衛隊の主敵は在日と韓国
612 :
:2021/07/06(火) 05:39:11.68 ID:eRAPz9u80.net
>>1
自衛隊は抑止力。
アホサヨども、反論してみろ。
633 :
:2021/07/06(火) 06:15:50.15 ID:eRAPz9u80.net
>>612
補足だよ。
災害派遣も自衛隊の主要任務。
今回の土石流でも自衛隊員が救出活動に全力必死。
自衛隊は外国勢力から日本を守るだけでなく災害救出活動でも大活躍している。
自衛隊は自己完結組織。隊員の食事等を自前で用意出来る。
そうした装備を用意している。ここが警察官や消防とは根本的に違う。
だから災害支援では自衛隊員は頼りになる。
スレ主へ。
沖縄で災害があった時、自衛隊員が出動しただろ?
覚えてないか? とぼけているのか?
>>619
税金払ってない(払えない)オマエが言うな。
619 :
:2021/07/06(火) 05:57:19.04 ID:MMrPPBUF0.net
630 :
:2021/07/06(火) 06:12:58.65 ID:MbTNjUj60.net
自衛隊の存在意義はよく分からんが、この国は絶対に戦争が弱いから対外てきにイキるのはやめておいた方がいいわ
671 :
:2021/07/06(火) 07:03:11.60 ID:k8MWFxnsO.net
>>630
存在意義が分からん?
社会人なら少しは勉強したら?
米軍がフィリピンから追い出された後のスプラトリー諸島がどうなったか知ってる?
民主主義国家形成している一員で
主権を持つ有権者の一人なんだから
もう少し政治に興味を持って下さい
659 :
:2021/07/06(火) 06:50:36.32 ID:FHTqdDoY0.net
663 :
:2021/07/06(火) 06:59:44.91 ID:l7ulJ13T0.net
667 :
:2021/07/06(火) 07:01:27.38 ID:1XZ3bQwB0.net
『人間が見るから月が存在する』『人間がいなくても月は存在する』 正しいのはどちらか?
唯心論 唯物論
今日までのすべての社会の歴史は階級闘争の歴史である
革命は銃口から生まれる
683 :
:2021/07/06(火) 07:15:01.08 ID:v2fTt7Nz0.net
>>667
銃口の、その前にペンから生まれ、口から生まれ扇動で始まる
=屁理屈が人類の敵
668 :
:2021/07/06(火) 07:01:40.78 ID:6C9/OMnX0.net
サヨクがいなくなったら日本から争いごとが無くなりそうw
688 :
:2021/07/06(火) 07:20:39.08 ID:1eWicX3q0.net
669 :
:2021/07/06(火) 07:01:50.46 ID:+EDFMOPS0.net
674 :
:2021/07/06(火) 07:05:12.97 ID:AUTaWERr0.net
715 :
:2021/07/06(火) 07:50:16.93 ID:WZVB9QB50.net
現状でさえ中国には勝ち目ないし
今後も戦力差は開いていく一方
アメリカがいても国土はズタボロにされるかもしれない
それならいっそ無防備ですそんな相手をあ殴る相手は卑怯ですって言ってたほうがコスパいいよな
平和を目指すって言いながらコスパ重視の戦略だよ
725 :
:2021/07/06(火) 07:59:08.68 ID:o0JY1zCq0.net
>>715
侵攻してくるような新しい指導者が
その理屈そのまま受け入れてくれたらいいね
723 :
:2021/07/06(火) 07:58:21.21 ID:WZVB9QB50.net
726 :
:2021/07/06(火) 07:59:13.34 ID:iihk/zW70.net
>>723
あんたの主張にそってあんたの考えよりは実践的な話をしたよ
736 :
:2021/07/06(火) 08:08:02.48 ID:NgJruf1M0.net
739 :
:2021/07/06(火) 08:09:43.39 ID:H2KB5yQw0.net
>>736
日本人をジェノサイドするって当人たちは含まれないんかな
785 :
:2021/07/06(火) 09:09:42.06 ID:iihk/zW70.net
904 :
:2021/07/06(火) 11:53:52.46 ID:30DuTvW30.net
800 :
:2021/07/06(火) 09:42:47.55 ID:MbeRojpt0.net
原発を無くせば世界平和とか力説してたマスゴミや
自称有識者を初めとしたビジネス左翼は国内の原発を停止させて大喜びしてたが
海外の原発にはだんまりだったからな
彼らの言い分では日本の原発を無くせば世界から原発が消えるらしい
819 :
:2021/07/06(火) 10:24:08.00 ID:lVGRQNkM0.net
>>800
海外の原発に文句付けるのはそもそも内政干渉だろ
そこんとこはわきまえてるんだよ
838 :
:2021/07/06(火) 10:37:56.42 ID:lVGRQNkM0.net
日本民族として本当に誇り高く生きれるのか?
服はぼろぼろ
安い牛丼がごちそう
結婚なんて夢のまた夢
こんなしょうもない人生送っても日本民族を誇れるんですかw
俺はごめんだね
842 :
:2021/07/06(火) 10:39:30.27 ID:VHcS/EnA0.net
844 :
:2021/07/06(火) 10:40:09.34 ID:t4sMwhSb0.net
警察が居るから泥棒が起こる。警察を廃止し平和を目指すべき!って話になるか?
853 :
:2021/07/06(火) 10:51:48.04 ID:lVGRQNkM0.net
>>844
たとえ話がへた
国内の治安維持である警察と軍事はまったく性質の異なる話で
たとえ話には不適切
860 :
:2021/07/06(火) 10:55:46.32 ID:lVGRQNkM0.net
>>4
たとえ話がへたくそで呆れられてるだけなのに
論破したと思っちゃうところが可愛いよなw
884 :
:2021/07/06(火) 11:36:17.70 ID:STWtTKS90.net
881 :
:2021/07/06(火) 11:34:45.53 ID:lVGRQNkM0.net
886 :
:2021/07/06(火) 11:37:29.03 ID:j4QnXsqU0.net
920 :
:2021/07/06(火) 12:02:55.38 ID:2B5421GZ0.net
>>1
家の鍵をかけずに生活するがいい
これ以上はない平和を感じるだろう。
たぶんw
928 :
:2021/07/06(火) 12:08:26.90 ID:8dcdPq2S0.net
926 :
:2021/07/06(火) 12:06:32.18 ID:flP0R8cm0.net
もしかして全世界が軍隊無くしたら戦争なくなるんじゃね?
誰かロシアと中国とアメリカとついでにメキシコ辺りに言いに行ってくれ
何処で発見されるか見てみたい
943 :
:2021/07/06(火) 12:18:29.40 ID:HALiW4Ux0.net
936 :
:2021/07/06(火) 12:14:13.54 ID:Y6XrO8KZ0.net
944 :
:2021/07/06(火) 12:18:32.50 ID:d2ZwrpL20.net
937 :
:2021/07/06(火) 12:14:15.05 ID:aHMEYriW0.net
950 :
:2021/07/06(火) 12:20:37.05 ID:9xfXLzpl0.net
>>937
兵器を捨てて特別災害対応隊にでも改組すれば良い
973 :
:2021/07/06(火) 12:51:12.48 ID:NPJXH3NE0.net
>>954
だからドンパチしたのか?
って聞いたのに
うざいわ
987 :
:2021/07/06(火) 13:44:38.46 ID:9xfXLzpl0.net
>>973
ドンパチやらなきゃ戦争じゃないってか?
少々幼稚では
1004 :
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