【芸能】板尾創路「うば捨て山とか大賛成」野沢直子の介護論に共感「日本の考えは自分の世代で終わらせた方が良い」 [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2021/07/01(木) 23:16:15.28 ID:CAP_USER9.net
芸能ニュース 2021年07月01日 23時00分

 吉本興業と、ベストセラー編集者・高橋朋宏氏のブックオリティがタッグを組んで、書き手としての才能を発掘するプロジェクト『吉本興業×ブックオリティ 作家育成プロジェクト』のプレゼン大会が30日、都内で行われた。

 吉本興業所属の芸人、アイドル、タレント、アスリートから募集し、出版までをプロデュースする本プロジェクト。この日は220人から選ばれた32人が参加。集まった出版関係者らを前に自身のアイデアを10分の制限時間の中でプレゼンを行った。

 参加したのはすぐる画伯、エンジェルこま、田宮緑子(紅茶のグリン子先生)、中川新介、中西悠子、安部若菜(NMB48)、ガネーシャ・福田健悟、ピストジャム、糸原沙也加(つぼみ大革命)、コウヨウ・ザウルス、山内美鳳、スリムクラブ・内間政成、グッピーこずえ、出口結菜(NMB48)、シドニー・石井航平、ボンざわーるど、スキンヘッドカメラ・岡本雄矢、澤口有紀、ぺんとはうす・世良光治、オコチャ(冨田雄大)、ファビアン、ジュエリー志織、ぎんちゃん、神垣優雅(オムライスマカロン神垣)、ブロードキャスト!!吉村憲二、パンヂー陳、赤松新、黒ラブ教授、バッドボーイズ・清人、安田善紀、ソラシド・本坊元児、野沢直子の32人。

 野沢は現在58歳だが、サンフランシスコからリモートでプレゼンに参加。老化が著しいと嘆き、「見た目も劣化、若い人の顔の見分けがつかなくなっている。みちょぱとゆきぽよさんがみんな同じに見える。ぼる塾まで森三中に見えてくる」と話して笑いを取り、エッセイとして「全国の58歳のあなたへ」と題した書籍を出版したいとアピール。自身の老化や親の介護に至るまで様々な内容を取り上げるとのことだが、どの出版社も、知名度が高くプレゼン上手な野沢のアイデアに興味津々。

 オブザーバーを務める板尾創路も「(野沢とは)同い年。話の内容が腑に落ちることが多い」と絶賛。「子が親を介護をしなければいけない今の日本の考えは自分の世代で終わらせた方が良い」とする野沢の介護論にも共感した様子で、「タイトルは『58歳のあなたへ』ではなく『老人・野沢直子』でいいんじゃないですか」とこちらも笑いを誘い、「定年前の男性に向けて発信したらいいんじゃないですかね。介護も僕はうば捨て山とか大賛成なタイプ。僕も子どもに背負われて、山に捨てられて、3日後とかに死んだら幸せやなと思うので」と野沢のプレゼンに共感していた。

(取材・文:名鹿祥史)

https://npn.co.jp/article/detail/200014435

6 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:21:02.83 ID:pQgO8b0y0.net

姥捨て山大賛成なら
相模原施設19人殺害事件は犯人に同情するんだろうね

20 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:30:57.03 ID:T+bQITBp0.net

>>6
犯人が正しい

29 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:36:11.94 ID:B5k9obYs0.net

>>6
法的にはアウトだけど、そんなに叩かれてないのが世間の本音だよ

36 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:39:15.74 ID:7Z4X6ORr0.net

>>29
妄想だけのひきこもりがやったんじゃなく
実際に介護職で身近に世話した人間がやったというのが
本音で叩きづらいとこだと思う

411 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:30:48.95 ID:hJw3WWHq0.net

>>36
犯人がまともじゃないんだがwタトゥー入れて教師になるって言っちゃうおかしなやつなのにw

39 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:43:04.92 ID:T+bQITBp0.net

>>29
上級国民轢き逃げは現役世代殺したから叩かれるけどあれは老害と障害者だから19人でも叩かれない

104 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:46:26.88 ID:YEBWe6K00.net

>>29
叩かれるというか、憎まれては無いよね

86 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:32:31.37 ID:raR+ME4e0.net

>>6
俺も現場職だけどあの犯人にはある種の絶対真似できない羨ましさを感じるわ

143 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:21:17.02 ID:Rm7Y2ETh0.net

>>6
だからニュースで言うほど日本社会も海外も引きずってないだろ。
ただ、どうせなら腎臓や膵臓や腎臓とか有用な臓器を抜いて人工透析してる人に腎臓移植した方がマシだったけどな。
一番は死刑囚や凶悪犯罪者から臓器取ってからが社会に良いけど

159 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:44:16.86 ID:Dvckorul0.net

>>6
なんで転職しないで殺人に走るの。
日本人を殺したかっただけなんじゃないの。

689 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:09:43.63 ID:SXt22SnG0.net

>>159
転職は一番楽な道だ
変な使命感が働いたんじゃないの

189 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:10:26.63 ID:s/8JnCB60.net

>>6
表だっては言えないが
例えば飯塚なんかに比べれば全く叩かれてないだろ?
そこから読み取れ

450 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:10:38.78 ID:HRG8h1Nx0.net

>>189
>>401
ごちゃんがキチガイのすくつなだけだろ

215 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:55:44.27 ID:5hIEF96U0.net

>>6
植松が、京都の青葉の後に事件起こしてたら
間違いなくガソリン使ってたやろな
死者3桁行ってたやろな

319 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:58:21.42 ID:pzRFtvGC0.net

>>215
植松は無差別殺人ではない。
重度の障害者を確認しながら刺していったらしい

384 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:59:57.46 ID:WTIs5+iO0.net

>>319
はい この冷静さが哀しい

452 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:11:47.16 ID:HRG8h1Nx0.net

>>319
差別主義者で無差別殺人者だと矛盾するもんね

628 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:55:04.74 ID:5Zbe8SPg0.net

>>319
でも信念持ってやった割には指を噛みちぎろうとしたんだろ
宅間ほどの信念もない単なる言い訳野郎だよ

273 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:09:48.26 ID:wrrXRudK0.net

>>6
まずお前は姥捨て山を勉強し直した方がいいんじゃね

419 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:37:21.93 ID:i1FTU3ky0.net

>>6
寝たきり老人を捨てるのと
知的障害者差別は別物だ

499 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:40:30.49 ID:n8Gcy/P20.net

>>6
表に出しては言わないが
一定の理解はする

633 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:57:40.20 ID:Fxpfrdmr0.net

>>6
日本の障害者率の低さは過去において淘汰してきたから
キリスト社会では保護するので高くなる

645 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:19:21.96 ID:rQlkuZ/B0.net

>>6
植松は社会のお荷物を処理した神に近しい存在

648 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:24:58.80 ID:YXPANAtt0.net

>>645
なら、おまえも処分されるべきだな

659 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:32:11.72 ID:hIdkb/LR0.net

>>6
それが正義ならコロナばら蒔きも正義かな

461 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:18:08.05 ID:ATgQN0Xe0.net

>>449
それは安楽死制度が無いからだろ
介護プリーズも何も歳だから何も出来ないんだよ単に
何がつまりだよ

471 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:23:46.54 ID:/S4Rt0hq0.net

>>461
つまり、だろ

これに限らずみんなこんなもんだよ
若い時と言ってること違って結局前の世代と同じことを言う

安楽死制度って笑わすな
あんなに表立って言って金もある橋田壽賀子さえできなかった
制度なんかあったって実際にやる人は少ない
これまた整う前まではバカみたいに騒ぐっていつものパターン

476 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:31:11.70 ID:ATgQN0Xe0.net

>>471
笑えるのはお前だろ
書いてる事の全てが意味不明
橋田壽賀子?制度がないのに何言ってんだ
老害栄えて国滅ぶ
お前の事だな

487 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:35:21.97 ID:s29PUYBr0.net

>>461
安楽死制度があってもたいして変わらない。
そんな事くらいで変わるなら、自分で自殺しなさいよって話。
自殺を試みるどころか、自殺について調べもしないだろ?実際w
つまり、安楽死制度ができても、将来は利用する!という若者が増えるだけ。
実際は利用しない。
老後は老人ホームに行って迷惑をかねない!と言っていた若者・中年が老人になった時に老人ホームに行きたがらないのと一緒。
老化するのは体だけではない、脳も老化することを忘れてはいけない。
脳の老化を考えたら、自殺するにしても、老人ホームに行くにしても、かなり早いタイミングでやらないといけない。
しかし、自らそんな準備のできる人は少ない。
 つ ま り 今と状況は変わらないんだよ。

494 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:38:43.09 ID:rzcnrgdi0.net

>>487
どこでどうやって自殺すれば良いんだ?
森や山で餓死か海で入水か?(笑)

497 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:40:18.62 ID:rzcnrgdi0.net

>>487
国が後ろ盾になれば、自殺のハードルが下がるしな。

ここで自殺して下さい。後はきちんとします。となれば、一気に増えるだろうな。

505 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:41:57.20 ID:n8Gcy/P20.net

>>487
辛辣だが確かにそうかもと思う

510 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:44:04.07 ID:rzcnrgdi0.net

>>505
お前、ひろゆき信者?(笑)

509 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:43:26.77 ID:rzcnrgdi0.net

>>487
逆にいつでも死ねるから、今頑張ろう。と前向きになれるかもしれない。

697 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:13:56.96 ID:QeZbZvlD0.net

>>509
それ
制度のある国ではそういう人もそれなりにいた
>>487
今と変わらないのはお前だけ
介護もしたこともなければ問題に直面したことも無い坊ちゃんの話は不要

512 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:44:45.14 ID:rzcnrgdi0.net

>>487
ひろゆき、乙。(笑)

583 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:16:59.98 ID:rzcnrgdi0.net

>>487
そういえば、人二人以上殺したら死刑。って、安楽死制度有るな。
(笑)

306 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:55:30.08 ID:5qEtZSMP0.net

うちも認知症いるけどあーなる前に死にたいわな。
深夜徘徊は無いけど毎日家の中の物を移動させたり昼は自分の家が分からないのに外に出て他人や警察に拿捕されるわ小便漏らしたパンツを奥に隠すわ洗濯機止めるわで大変だぞ
しかもこの時期にストーブとクーラー両方つけて電気代8万円w
ゴミ箱をいつも綺麗な状態にするという謎の癖があってゴミは排水口に捨てる。水道が詰まる。
詰まりを取るために水を流しっぱにして洪水w下の階に水漏れw
もう早く死ねよとしか思わんw
植松はそういうのをボランティアで殺したから一定の同情数を得るのは分かる

329 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:59:38.35 ID:n9a0Ynca0.net

>>306
大変だな
義理家族の祖母が徘徊ある認知症だったが周りは本当に大変そうだった
でもおばあさんに悪気があるわけでも家族を苦しめようとしてるわけでもないんだよな
介護したいと引き取った本人は満足そうだったが、巻き込まれた人たちは疲弊してた
下手に延命されるより、迷惑かける前に自分で選べるようになって欲しい

347 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:03:22.25 ID:Ya+g6dIJ0.net

>>306
世話してる家族が頭おかしくなりそうだな

353 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:08:32.46 ID:mGP1s4cm0.net

>>306
そうなったら、老健施設に入ってもらうしかないよね。
ウチもこの冬から春の施設入りを検討中。

359 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:17:52.66 ID:fefF3pG10.net

>>306
認知症の介護していたから
あなたの言いたい事はよく分かります

元気な認知症の方は動く植物人間です

数分前の記憶もなく
今、思ったことをする…

もし俺がそうなったら
殺して欲しいよ

368 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:35:21.64 ID:5qEtZSMP0.net

>>359
動く植物人間。。。よーく解る表現。。
多分この感覚は経験して目の当たりにしないと分からないはず。マスコミが作り出した『深夜徘徊』って単語のせいだと思うだよね。深夜に徘徊したら同居人が止めるし。うちは昼間徘徊で他人にすぐ話しかけてコイツ変だってすぐ気付かれる。
常駐管理人が良い人ですぐ家に帰らせてくれる。

衝撃だった言葉として管理人が『あなたの家はここですよ』だぞ。窓越しに聴こえてしまった。

自分の家が分からなくなる前に俺は死にたいと思った瞬間

383 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:58:52.87 ID:M9mq8pPFO.net

>>306
私も18歳の時から祖父母の介護を一手に担わされて、相当苦労したからわかる
現在31歳だけど当時の介護によって身体的にも肉体的にも障害を負ってしまった
ただ植松は意思疎通が出来る人や、就業訓練をしていたような人まで手をかけているので
あれは後付けの言い訳だと思うし、理解したくもない

387 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:02:34.20 ID:M9mq8pPFO.net

>>383
身体的にも肉体的にもじゃなくて、身体的にも精神的にもですw
馬から落馬みたいな書き方しちゃった
頭沸いてるわ

13 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:24:32.48 ID:rbBsbO/L0.net

安楽死にしてくれよ
山に捨てられるとか最悪だろ

46 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:55:53.02 ID:5r0jTYtg0.net

>>13
それな
とっとと安楽死を認めろっていうんだよな馬鹿が

もちろん本人のしっかりとした意志表示と
犯罪に利用されないように保険金は一切なしで
そして費用として1千万円が必要ってことなら
簡単に安楽死を選べないし無問題だろ

52 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:58:59.41 ID:KpL4EPW20.net

>>46
1千万もかかったら踏切やらを利用する奴が増えるだけじゃないの
社会的負担がでかくなるだけ

60 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:06:23.68 ID:p1TwoneI0.net

>>46
安楽死代は累進性で遺産から出すようにすればいいんじゃね
貧乏人は実質無料

478 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:31:54.54 ID:rzcnrgdi0.net

>>46
1千万無いと死ねないのか。
上級国民にしか権利無いのか。
(笑)

犯罪に利用されても良いんじゃ無いの?
巻き込まれるクズが悪い。

81 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:26:08.74 ID:Swcl0ieV0.net

>>13
比喩だよ
姥捨て山賛成っていうのは安楽死を認めない現在のシステムへのある種皮肉

84 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:30:01.46 ID:/Q/VOIKo0.net

>>81
安楽死とは全く別の話
これは介護の話

介護は絶対に充実させるべき
人生の最後を楽しく過ごせない社会なんて最悪

87 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:34:21.56 ID:raR+ME4e0.net

>>84
お前、「介護される」ことが本当に最後を愉しく過ごすための唯一の手法
とでも思ってるのか?

俺は孤独死の方がマシやで?親には孤独死してもらうし、
俺自身も孤独死予定や

96 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:40:31.63 ID:/Q/VOIKo0.net

>>87
君はいろいろと人生に問題を抱えているから
今はそう思うだけですよ

106 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:49:08.06 ID:sIG1J+pN0.net

>>87
親に自分の考えを押し付けるなよ

19 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:30:40.60 ID:r0jFJEOF0.net

病院でチューブに繋がれて死ぬのはごめん被りたい

58 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:03:33.08 ID:D70RoUlj0.net

>>19
でも家で亡くなってたらどう見ても病死の状況でも一応捜査とか遺体解剖とかしなきゃダメとかじゃなかったっけ?

63 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:08:53.49 ID:4/Ysh9aG0.net

>>58
どうみても病死なら解剖なんてするわけないだろドアホ
警察をなんだと思ってんだタコ

76 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:20:07.20 ID:D70RoUlj0.net

>>63
確かそういう規則だと聞いたことがあるが??
一般人からしたらまぁ、病死だろうなぁ…という状況でもそうして死亡診断書でひとまず確定?されないとそれまでは変死扱いとかなんとか…
現場の人もそこまで疑ってかかってはないかもしれんけど規則として

79 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:24:23.15 ID:GVAENCZb0.net

>>76
医者が常駐してない所で死ぬと警察はくるな
解剖はしないけど

540 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:57:20.45 ID:i//xw9E00.net

>>58
月一往診(プラス訪問看護)を受けていれば
自宅で亡くなったとき対応してくれる
警察は介入してこない

544 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:57:46.61 ID:jBXgxCiW0.net

>>540
自治体による

363 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:29:31.96 ID:Czi7EOXb0.net

>>19
朝生とかに出てた西部邁さんはそれが嫌で自死を選んだな
生の最期を他人に弄くられたくないって

要介護になったら安楽死も選べるようにして欲しいわ

369 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:35:32.92 ID:yXs22cSx0.net

>>363
西部邁は大好きだった
最期は美学で死を選んだんだろうね

でもやり方は褒められんな
人を巻き込んじゃいかんよね

366 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:33:09.09 ID:mGP1s4cm0.net

>>19
延命治療をしない旨を伝えておけば、
酸素吸入程度の状態でいくのを見守ってくれるよ。

12 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:24:31.76 ID:+HEDyeK80.net

姨捨山のある長野では、バス停で
「姥捨行き」と書いてあるバスを待っているお年寄りたちが居る

113 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:59:29.39 ID:/Wqz5xly0.net

>>12
姥捨駅はスイッチバックの名所

201 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:38:30.77 ID:yJc5a9Ya0.net

>>12
今の年寄りは自家用車

252 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 04:28:32.46 ID:RHQjDS3G0.net

>>12
三大車窓のひとつ

530 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:53:19.98 ID:yY/40aHu0.net

>>12
年寄り元気だからハイキングして姨捨の棚田見て帰ってくる

637 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:00:23.47 ID:hwTT53hm0.net

>>12
駅止まった時のアナウンスでドキッとしたわ

474 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:25:23.30 ID:NxXPmtT10.net

安楽死制度ができたとしてもそれを利用しだすのってやっぱり
氷河期世代だと思うんだよな、311の時とかの老人の生への
執着を目の当たりにしちゃったしな

488 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:35:23.82 ID:TdGi6E7Q0.net

>>474
何を偉そうに知ったふりしてんだよガキ

498 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:40:19.41 ID:NxXPmtT10.net

>>488
おれ氷河期世代だよ?

491 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:36:29.84 ID:rzcnrgdi0.net

>>474
でも、そうだと思う。

生きてて良かった。と一番感じたのは10万円の給付金。
(笑)

502 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:41:19.18 ID:M9mq8pPFO.net

>>474
生に執着するのに年齢は関係ないよ
なんで老人は生に執着しないと思ったの?
執着したからといってそれを謗る気持ちにはならないよ
子供の時、20歳って凄く大人に感じたけど
いざ自分がその年齢になってみたらまだまだ子供だなって思った
そんなもんなんじゃないかな

527 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:51:16.84 ID:t3fqeDVw0.net

>>502
コンビニやドラッグストアで若い夫婦やらが遠慮気味に
食料買ってるのを尻目に明らかに大量の食料を
買い込んでる年寄り見たら今の年寄りの方が執着してるようには
見えるかな

554 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:00:37.86 ID:n8Gcy/P20.net

>>527
昨年のマスク争奪戦の時に
開店前からドラッグストアに
並んでるジジババw

304 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:52:19.24 ID:n9a0Ynca0.net

>>303
自殺じゃダメなのか?
子供がいたら自殺したら子供が苦しむが、だれも悲しまないならいけるだろ

322 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:58:57.81 ID:yi1znTCG0.net

>>304
自殺は痛い苦しい失敗が怖い
勝手に生まれさせられただけなのに安楽死すらさせてもらえないほうがおかしいと思う

>>313
死ぬときまでってどういうこと?

335 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:01:06.99 ID:n9a0Ynca0.net

>>322
自分勝手だなあ
いつでも死ねるんだぞ
生きてるのは自分の意思だろ

344 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:02:45.68 ID:yi1znTCG0.net

>>335
わかってもらえない人だと思うのでレス不要です

349 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:05:21.77 ID:n9a0Ynca0.net

>>344
スレ間違ってないか?
ここは子供に介護をさせたくないってスレだろ?
次世代に苦労をさせたくない、迷惑かけたくないと
何も持ってない、単に死にたい奴はいつでも死んでくれ

406 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:26:56.77 ID:M9mq8pPFO.net

>>322
わかるよ
希死念慮はあれど、実際に自殺するのは怖いんだよね
そういう気持ちと闘う日々って本当につらい
スイスなんかでは安楽死が出来る病院があるそうで、日本人も何人かそこに登録してるんだと
飲み薬を飲んで30分足らずで死ねるそうな
でもいざその時になると恐怖で手が震えたりやっぱり死ぬのを拒否する人が続出するのだとか
生物だからね、生きたいのは本能なんだよね

414 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:34:07.34 ID:989v0WIZ0.net

>>406
オランダにある安楽死施設は何回も面談して
OKが出ないと安楽死できないし、もし死ねるとなっても全額自腹
まだまだ金持ちの道楽レベルだと聞いたよ

421 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:40:37.61 ID:M9mq8pPFO.net

>>414
スイスのも審査厳しいし、富裕層向けらしい
でも安楽死が許可されてるだけでも凄いなって思う
自殺であっても殺人だもんね…
数年前にアメリカで、まだ若い女性が脳腫瘍になり
その苦痛に耐えられないのと、自分が誰かわからなくなる前に死にたいって事で安楽死を選択してた
その時は賛否両論が巻き起こって、否の声の方が大きかったけど
ただでさえ苦痛に耐えてるのに死に方くらい自由にさせてやってよと思った
家族なども皆、ちゃんと考えて納得してるんだしって

365 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:31:14.36 ID:PeyoyQ5v0.net

>>304
自分は安楽死施設の話しとるやん
子持ちの特権かよ

431 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:47:49.37 ID:rol0Knxs0.net

自分でご飯とトイレ行けなくなったりボケたらさっさと死にたい
延命治療なんていらない
寝てる間にすっと死にたい

438 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:55:21.22 ID:1lmukPf10.net

>>431
わかる、自分の望まない医療で、自分も周りも苦しんだり負担が掛かるのは嫌だな
生き方や死ぬ場所は自分で決められたらいいのに

449 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:08:22.66 ID:s29PUYBr0.net

>>438
今、85歳で介護を付けている老人も全く同じ事を言っていた事実。
30年前で55歳、1990年と今とで死に対する価値観がガラっと変わったと思う?
ほとんど同じ。
つまり、今ここで綺麗ごと言って死ぬとかいう奴も30年後は介護プリーズとなっている。

463 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:19:51.38 ID:rol0Knxs0.net

>>449
今も昔も安楽死はよってことかしら

536 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:55:31.97 ID:M9mq8pPFO.net

>>431
残念ながらその状態になった時には、本人その自覚がないんよね…
自分の祖母は目を離した隙に庭にいた蛙を食べて、その蛙の下半身を壁に塗りつけてた

542 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:57:42.10 .net

>>536
ベットに縛り付けて動けなくさせておけ
手の届く所にパンと水を置いてオムツも週に1回だけ替えてやればいいよ

570 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:09:49.78 ID:M9mq8pPFO.net

>>542
そんな事出来るわけないよ
祖父母は殆ど会った事もなく、ほぼ他人だったけど
介護はしっかりやり尽くした
寝たきりになってからは褥瘡防止の為に定期的に体位を変えなきゃならなかった
当時まだ18歳だったから、周りの子に相談しても全然理解が得られなかったのがつらかった
せめて理解してくれる人がいてくれれば少しは救われるのになぁって思う
介護はほんと追い詰められる

138 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:15:51.98 ID:VhePY56U0.net

>>18
じゃなくて働く人が足りてない
介護しの給料アップした方がいいわな。

141 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:18:36.51 ID:/Q/VOIKo0.net

>>138
介護報酬じゃなくて介護士の給料をアップしないとね
報酬で渡しちゃうと経営者が取っちゃうから

165 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:50:25.87 ID:GTU63z/e0.net

>>138
介護士も公務員にしたらそれなりに増えるでしょ

279 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:19:43.68 ID:iHd8FEbm0.net

>>165
公務員にしたらもっと業務内容が厳しいものになるんじゃない?
公務員なんだからあれやれこれやれとか無茶振りする老人が凄いいそう

434 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:52:25.56 ID:QWQ7S8Mw0.net

>>279
既にむちゃぶりしてるだろ

2 :名無しさん@恐縮です:2021/07/01(木) 23:17:50.95 ID:fW8QT5Pe0.net

息子に手間かけさせる前に自分で何とかしろ

475 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:26:23.26 ID:QEb5+EAy0.net

>>2
マジで姥捨ててた昔は老人が本当に何もできなくなるまで働いてたんだよ
捨てられる頃には自力登山なんかできない
息子だって介護が嫌だから親を捨てるんじゃなく、貧しい村で外圧かけられるから他人にやらせるよりはと泣く泣く背負って行くんだよ
殺したくない、死ぬところを見たくないからお山にお願いするんじゃん

483 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:33:23.65 ID:rzcnrgdi0.net

>>475
家事とかも全部人力でやらんといけないしな。
今みたいに家電がやってくれる訳じゃないし。

734 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 12:06:12.34 ID:YWZqCcBJ0.net

>>475
切ない

211 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:53:10.58 ID:OwOTHfvI0.net

>>207
うばすて山って結局息子は捨てられずにおぶって帰ってきて内緒で一緒に住んで村の役に立ったって話なんだよ 捨ててないの

225 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 03:17:39.64 ID:QOVvCARY0.net

>>211
イメージとしては楢山節考が強いんだろうな

230 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 03:28:23.60 ID:OwOTHfvI0.net

>>225
言うならそれだよね

232 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 03:31:14.22 ID:pF/8f8dH0.net

>>225
映画の今村昌平版かなあ、おれの世代だと
息子が(主人公ではない)じっちゃんを谷底に突き落とすシーンが何とも
じっちゃんが人間ボールというか地獄車化して転がっていったな。。

313 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:57:09.62 ID:sNiwHmJ60.net

>>303
自由に安楽死www
死ぬ時まで他人の手を借りようとするなよ図々しい
生きたくないならとっとと自分で自分を始末しろ

380 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:55:12.99 ID:M9mq8pPFO.net

いざ自分が介護される立場になっても同じ事が言えるのかな?
「べつにいつ死んだっていい」とか言ってる人でも死に直面すると必死に抵抗するものだよ

388 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:03:50.90 ID:ATgQN0Xe0.net

>>380
もういいよそういう定番レス
他人に迷惑かけずに死にたいって人ばかりだと思うぞ
そうはいかないのが問題だから深刻なのに
お前も歳をとる〜お前がそうなったら〜って頭悪すぎて

392 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:06:58.19 ID:M9mq8pPFO.net

>>388
頭悪くてごめん
実際問題、歳を取ったらどうするかって事を考えなきゃいけないのに
まるで夢物語のような事を言ってるからさ

398 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:14:51.07 ID:nINDFlDCO.net

>>388
思考停止しすぎだろ
「他人に迷惑かけたくない」という殊勝な気持ちが本当にあるなら「人をぞんざいに扱っていいが自分は嫌だ」なんて身勝手な主張をするのは矛盾してるんだよ

結局その場その場を行き当たりばったりで自分様最優先で生きてるだけの動物にしか見えん

453 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:11:50.79 ID:ATgQN0Xe0.net

>>398
意味不明
レスしなくていいキモイ
結局言葉遊びしてるようにしか見えん
1番軽蔑してる人間の系統

382 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:58:38.02 ID:6uL34k7X0.net

>>380
内容をまったく理解出来てないんだな。

386 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:01:08.69 ID:M9mq8pPFO.net

>>382
>介護も僕はうば捨て山とか大賛成なタイプ。僕も子どもに背負われて、山に捨てられて、3日後とかに死んだら幸せやなと思うので

についてだよ
ピンピンコロリなら良いんだけどさ
この人はまだ自分が介護される立場ではないから言える事なんだと思うよ

389 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:05:09.47 ID:ATgQN0Xe0.net

>>386
もうね
それしかやってこなかったのが問題なわけ
介護する側の苦悩を見ないフリしてるのこの国は

439 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:57:29.80 ID:vTGgpeW+0.net

>>386
小僧が老害 60で安楽○って言うのと同じだよなw
自分もいずれ年取るのにな
磯野家DNAでも持ってんのか?と

507 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:42:48.78 ID:Ml1Hv2pl0.net

親が当たり前のように老後の世話は子どもが面倒みてくれるって思うことが今の少子高齢化&核家族の世の中じゃ無理があるんだよな
子どもらは自分の家庭や生活で精一杯だからな

516 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:45:54.21 ID:ffcxxso00.net

>>507
昔のように3世代同居が当たり前じゃないからな
働き盛りの世代をの子育て支援を引退世代が助けて子育てが落ち着いたら介護してもらう図式は崩れた
それに長寿になり過ぎで介護期間が長くなってしまってるしな

521 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:48:56.17 ID:rzcnrgdi0.net

>>516
当たり前じゃない。事がおかしいんだけどな。
今の爺婆が性悪ゾンビ過ぎるからな。

普通に考えて3世代同居が一番楽なんだろうが、爺婆がおかしい、田舎がおかしい。

523 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:49:44.36 ID:Ml1Hv2pl0.net

>>516
それなあ
じじばばが孫の面倒見たりとかもはや昔の当たり前になってしまった
今はそれが厳しい現実、この先もだろうね

644 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:17:03.19 ID:aRxdlfqH0.net

>>642
ほんそれね
俺は年齢差別意識とか特にないんだけど、
嫁の話を聞いてると…あぁ、世間のみんなは騙されてるんだな〜って感じる。
政府は「老人も元気な時代だから現役で」って正義っぽく言ってるけど、
嫁の話じゃそんなのは綺麗ごとで、
仕事の現場で徐々にボケが進行していく老人と一緒に仕事をするって本当にキツそうですよ。
(俺の嫁も老人たち本人も)
ちなみに、
厨房で一緒に仕事してる老人74才はゴルフが好きらしく、ボケてシフトを忘れてコースに出てるってパターンが週一ペースで起こるからそれだけでも現場負担が大変そう。
しかも現場はベトナム人が主流。
こういったカオス問題がメディアで言われるようになるのはおそらく10年後とかでしょうね。

移民を入れて経済を伸ばすってのは別に間違ってるとは思わないけど、
その恩恵を利権側だけで消費してる今の方向性はかなりマズイとこの段階で感じてる。

現状でコレだから
10年後には
【ボケ老人と東南アジアの移民が働く国家】に染まってると思われ笑

654 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:29:31.86 ID:KObhq2CP0.net

>>644
ウチん時は中国人が新人で入って来てたらしいけど、今はベトナム人か〜

中国人は国の経済規模の問題もあって替わりに今はベトナム人が主流になったんでしょうね
しかしよく施設もベトナム人が主流で現場廻せるな
ウチん所は当時外国人全部で二人だって聞いてたけれども
近所でベトナム人見るもんな〜

私の話はまだほんの3年か5年前の話なんですけれどもね
2年前にうちの爺さん死んだもんで

663 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:36:29.41 ID:aRxdlfqH0.net

>>654
ついでに言うと、
コンビニ食や業務用の既製品を作ってるいわゆるセントラルキッチン式の工場はほとんどベトナム人だらけ
見えない部分から入れまくってる模様
(ベトナム人にとっては厨房系の仕事は当たりらしく、田舎の農業や漁業に回されたらハズレクジと言ってるみたい)

で、
俺嫁の老人ホームで表面化している問題として
「ベトナム人に介護されたくない、ベトナム人が作った飯なんて食いたくない」という発言をする老人たちが一定数いるらしい。

政府がやってることは国民が選択した結果なわけで、
みんなアホだから自分たちが招いた結果が今起こっているのだと認識が乏しい模様・・・
まじカオスで話を聞いてるだけで具合悪くなるワイ

673 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:43:59.21 ID:KObhq2CP0.net

>>663
そうなんですか

しかし怖いな〜
ベトナム人だらけの移設とか・・・
それ聞いたら絶対に入れたくないな

679 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:58:37.70 ID:aRxdlfqH0.net

>>673
もう止めようのない現実だと思いますよ
今話題にしてしまうと問題が起こるからメディア関係で大きく語られないだけで、
世田谷と川崎のホームや既製品工場でこれだけボケ老人とベトナム人が溢れてるのに……これに歯止めがかかるイメージがまったくわかない笑

そりゃ今のホーム老人たちが怒る気持ちも理解できる
入ったときは日本人ばっかだったのに、ここ数年でいきなりベトナム人やらボケ老人やらが自分の下の世話をすることになって……文句はあるけど今さら他のホームに移る資金も無いし……
かと言って契約書にそんなことを盛り込むのは人権的に不可能なわけだし……

つまり、
誰かがこれをわかった上でやってるんですよね。
誰だか知らんけど。

733 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 12:05:03.14 ID:HRG8h1Nx0.net

税金で大規模な高齢者施設作って質素な暮らしをさせればええんや。

>>644
ウチの職場もベトナム人と老人だらけやが、
そこまで明らかにボケてる爺さんってのはおらんな

だがしかし、
首から下は健康そのもののボケ老人は今後何十年も増え続けるんやろな
ゾッとする話や。。。

93 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:38:55.80 ID:Q4S4fJz70.net

なんか見当違いなこと言ってるな
養護老人ホームとかどう考えても
現代版姨捨山と化してるだろ

99 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 00:42:27.29 ID:zMWyQwwh0.net

>>93
例えば北大路欣也なんかが入居してる老人ホームは高級ホテルみたいな感じだけどな
まあ、北大路欣也なんか在宅介護できるくらいの財力も余力もあってホームに入るってことはなんかあるんだろうけど

176 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:56:56.03 ID:GTU63z/e0.net

>>93
それでいいじゃないか
施設に入れるなんて可哀想みたいな価値観は捨ててしまえってことじゃないの
面倒見ない立場の人ほど言うよね

181 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:01:53.08 ID:R/1BXRq20.net

>>176
よくないだろ

167 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:51:50.25 ID:ZjboY1zU0.net

子供と老人は一定の年齢からは強制的に集団生活させるのも手だよな
かなり財政が浮く

173 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:56:11.70 ID:fpKSjcoc0.net

>>167
いっぱい書いて堪忍やけど、子供だけの疎開は
すっごい根深い恨みになるからおすすめしない。
伯母らから嫌になるほど聞かされた。
10歳くらいの子がだいたい選ばれたらしい

178 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:59:57.63 ID:zu0KqI5F0.net

>>167
子供はいじめが多発して自殺者倍増でしょそんなの
他人に生活を管理されて成長した子供なんて作業員にしかならんわ

186 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:07:44.76 ID:S+2NwxWU0.net

うちの母親が杖使うようになったんだけどそれから座ったまま杖であれやこれや指図するようになって気分がよくない
杖はダメだねあれ、本人が動かなくなる

194 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:13:49.54 ID:6QJG65RX0.net

>>186
老人は外に出てとにかく働いてることが重要
60代以降は働く場がある/ないで明暗分かれる
医者なんかも生涯現役

うちの一族で一番早死だったのは専業主婦の母方の祖母

197 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:26:54.35 ID:fpKSjcoc0.net

>>194
ちょ決めつけんなw
うちの母方の専業主婦の祖母や伯母らはみな長生き。アラキュー

192 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:12:57.07 ID:KZDHTFRd0.net

俺の母親が俺達兄弟に面倒見てもらう気マンマンで正直困ってる
俺ら兄弟は仕事も家庭もあるし嫁に面倒なんて負担はかけさせたくないし
母親めちゃくちゃ金持ってるから生前贈与とかどうでもいいからその金で立派な施設でも入ってくれと子供達全員思ってるなんて言えねえ…

199 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:31:34.89 ID:EWJo0ieO0.net

>>192
老人の間では子供に介護してもらう事がステイタスみたいに思ってる人もいるんだろな
子供にこんなにして貰える大事にされてる自慢と言うか
老人間でもマウントの取り合いあるみたいだし

205 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:42:15.60 ID:KZDHTFRd0.net

>>199
うわまさにそれだわ絶対
あと田舎出身だから他人に介護してもらうって考え自体が頭に無いみたい

253 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 04:39:09.84 ID:PeyoyQ5v0.net

>>88
賠償金地獄やぞ
他の人にも迷惑かけるし

257 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 04:43:47.83 ID:dw8xaqdm0.net

>>253
その倍賞は行為を行った本人に請求されるので、相続放棄したら良いだけ

591 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:19:53.76 ID:Niat3RLv0.net

>>257
死体は散らばる、電車は傷つく、乗客に迷惑がかかる、死体を見たくない人に見せつけることになるその他色々
金だけの問題だと思っている子供が面白版分に見に来るスレじゃない

286 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:33:10.66 ID:Yi+Bv0t+0.net

生きたくても周りがプレッシャーかけてくる可能性があるよね
会社が辞めさせたい社員に嫌がらせするみたいに

295 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:43:24.55 ID:cVu62zk30.net

>>286
ワクチンだってマイナンバーだって
ほぼ誰も拒否できないのだから
これだって同じ。

297 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:44:47.70 ID:n9a0Ynca0.net

>>286
孫も産まれて落ち着いて、自分の役割無くなったなって思ったら余裕で逝ける
子供の家庭に迷惑かけたり、苦しめるより安楽死施設で逝きたい

303 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:51:10.03 ID:yi1znTCG0.net

生きたい人だけ生きればいいし子供も産めばいい
でも生きたくない人もいるってわかってほしい
親の意思で生まれさせられただけなんだからせめて生きたくない人は自由に安楽死できるようになってほしい

358 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:16:05.88 ID:mlIQ3m0C0.net

今の日本のーって言うが、世界中でリアル姥捨山を実践してる国ってあんの?

でも、>みちょぱとゆきぽよさんがみんな同じに見える。ぼる塾まで森三中に見えてくる
これはほぼ多くの国民が同意。

361 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:20:42.33 ID:n9a0Ynca0.net

>>358
オランダで働いてた友人から聞いた話で自分の体験ではないが、
来週母の安楽死なので有給もらいますって申請で休めるらしい
同僚も何人か休んでて、なんて言葉を掛けていいのかわからなかったが本人たちは満足そうで感覚が違うのだろうと言っていた

373 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:43:11.38 ID:ATgQN0Xe0.net

>>361
日本もそうならないと残された人達が苦しくなるだけなんだよな

362 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:26:56.62 ID:PWGBm1SO0.net

俺も遂に40代になった。完全老人まであと20年なんてあっという間だな。
安楽死したいがまー無理かな。
癌はやだな。

371 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:37:55.86 ID:/kdhVIKy0.net

>>362
現状でも安楽死になれる可能性あるんだから積極的に癌になっていけよ

404 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:23:06.23 ID:X6W2fRUK0.net

>>362
俺もそう思ってたがいざ60が間近になると全然老人じゃない
まあ来る時が来ればわかるよ

430 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:46:37.94 ID:QZ6ws4OR0.net

そんなこと言ってくれるのもこの年代までだよ

氷河期世代は人生後半でのリベンジを断言するやつもいてルサンチマンが凄まじい 見捨てるなら無言のテロをやる

ゆとりさとりは、子供の奉仕とか国家福祉は当たり前だと思ってる 今までそうしてナデナデしながら育てられたからね

433 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:51:24.84 ID:989v0WIZ0.net

>>430
氷河期世代は「お前のことなんか知ったこっちゃない」と
お上に言われて生きてきたからねえ
「世間のことなんか知ったこっちゃない」の精神が根付いてそうではある

456 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:13:51.59 ID:ATgQN0Xe0.net

>>430
その通り

480 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:32:36.87 ID:oVBpzILu0.net

ようわからんのだけど、
なぜ子供が介護をする必要があるんだ?
日本人の多くはそういう考えなの?
うちは老人ホームに入れるだけだけど

489 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:35:46.86 ID:rzcnrgdi0.net

>>480
そっちの方が国とかの負担が掛からないから。

そもそも、家事、子供や孫の面倒を看るんだが、老害がしなさ過ぎ。
(笑)

658 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:32:04.51 ID:lCXPWNNn0.net

>>489
よくわからんが民間の老人ホームに国の金が入っているということ?何かしらの助成金?

526 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:50:22.82 ID:91Z8hE1v0.net

日本は子供が介護して当たり前て風潮だよな

533 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:54:41.62 .net

>>526
俺の両親はまだ動けるけど寝たきりなっても面倒なんて見る気はない

539 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:57:08.73 ID:lko62hD10.net

>>533
兄弟居るなら押し付けとけ
行政や施設何するにも手続きとかはしないといけないから

551 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:00:16.16 .net

>>539
もし餓死して死んだら子供を放置と一緒で捕まるのか
脳梗塞とかで寝たきりとかになると面倒なのでポックリ死んでくれるのが理想だな

578 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:13:38.36 ID:lko62hD10.net

>>551
ポックリ死ぬのは本当ベスト
ただボケたり障害がある時は行政の手続きしないと色々と免除される金銭的な支援も受けられないからね
その辺もぶん投げられる兄弟が居るかどうか

555 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:01:05.28 ID:6Vw6g38V0.net

安楽死というのも要は痛み苦しみなく死にたいということなのだろうが
本当にそれらが消えるのかどうかというのも個人的には疑問がある
死ぬ瞬間に痛覚その他はどうなっているのかはっきりと把握できているのだろうか

558 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:03:15.01 .net

>>555
麻酔打ったら寝ている間に手術は終わるしメスで体切り刻まれて寝ているからわからない
麻酔→安楽死の薬で眠ったまま死ねるだろ

563 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:05:40.14 ID:6Vw6g38V0.net

>>558
それは生きているからなんらかの働きあってそうなってるのかもしれないじゃん
生命活動がなくなるときに何が起こるのか本当に分かっているのだろうか

560 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:04:08.27 ID:M4rijyWO0.net

飛び降り自殺失敗した人って
死ぬ直前の事覚えてるのかな。気絶して痛みはないとか聞くけど

572 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:11:02.92 .net

>>560
医者に安楽死してもらうのが1番だがもし自分で自殺するなら密室で煉炭たいて睡眠薬たくさん飲んで自殺するのがベストじゃないの
海に飛び込んで溺れて死ぬとか家燃やして焼死するとか苦痛を伴うのは嫌だもんな

595 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:22:17.15 ID:rzcnrgdi0.net

>>572
密室が問題。

565 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:06:53.07 ID:i/DE7vc50.net

日本人の長寿の裏側が寝たきり胃ろう身体拘束だったじゃん

573 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:11:23.28 ID:n8Gcy/P20.net

>>565
それは一部の話だな
実際の多くは亡くなる3か月前くらいから
急激に医療費がかかっているとデータがある

多くが死ぬ前まで飯食ってクソして
ネットで罵詈雑言を吐いてクズとして生きている

592 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:20:30.17 ID:rzcnrgdi0.net

>>573
ネットだけで罵詈雑言を吐いてるのは平和だろ。

実際はご近所トラブル起こすクズ。
(笑)

580 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:15:17.84 ID:+fZbV8Yp0.net

性犯罪捨て山もいるやろ

584 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:17:23.70 .net

>>580
性犯罪者は去勢させればいいので捨てる必要はない

602 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:28:36.68 ID:iMgLWdW/0.net

>>584
きっしょ
性犯罪者なんてこの世にいらねえわ
老人よりいらねえ

581 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:16:51.77 ID:Niat3RLv0.net

山に捨てられて3日程度で死ぬって結構弱ってる
んでもって3日間寒くてひもじい程度の恐怖じゃ無いだろうに

589 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:18:45.68 ID:rzcnrgdi0.net

>>581
家で弱らせてから棄てるんだろ。
(笑)

594 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:21:21.28 ID:M9mq8pPFO.net

>>581
3日って結構なもんだよね

590 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:19:06.21 ID:6Vw6g38V0.net

年寄りで財力でなくて知恵で喜ばれるのって
的中率の高い占い師くらいじゃないか?

596 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:23:22.25 ID:rzcnrgdi0.net

>>590
普通にニコニコしてて、子供の面倒見てくれるだけで充分だが。

634 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:58:39.60 ID:Sux7MzzM0.net

>>590
若者よりも、重みのある言葉を語れる

629 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:55:23.67 ID:Sux7MzzM0.net

>>575
今の時代、60代半ばまでは壮年だからな

639 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:01:31.21 ID:aRxdlfqH0.net

>>629
今の時代を理解できてなくて草w
ワイの嫁がパートに言ってる老人ホームなんて
老人を介護してる中に老人がいるし、
飯を作ってる厨房にも老人がいるってさ。
(厨房には78才と74才がいる模様)
ハッキリ言って地獄。
都会の老人ホームでこれだから、田舎はもっと地獄絵図な場所があるだろうね。
メディアがいわない地獄がすでに溢れてるよ。

自宅介護で大変!とかなんて氷山の一角でしょ。
ワイの嫁がシフト入ってる世田谷と川崎の老人ホームなんて若者2〜3割、4割ベトナム人、2〜3割老人。
これがすべてだと思う。

みんなが選挙に行かないなら永遠にこれは続く。

642 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:10:29.57 ID:Sux7MzzM0.net

>>639
今の時代、70代でも動ける人多いからな

でも、70代が駆り出されるのは異常な状況だな

694 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:11:00.48 ID:rkjHJYh80.net

>>642
体も元気で脳も問題なしならいいけどな
実際は動けるボケ老人だったりするだろ

682 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:00:52.93 ID:RvT36amq0.net

板尾、介護状態になれば山に捨てられて結構ってことだな。
みんなよく覚えとけ。

688 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:08:55.44 ID:66p2ew4O0.net

>>682
それ自分で言ってるから

695 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:11:20.64 ID:RvT36amq0.net

>>688
言うのとやるのは別やからな。
時が来たら確かめたいよな。

698 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:14:30.27 ID:rkjHJYh80.net

>>685
そうなる前ってのはまだまだ元気な頃(50代‾60代)にということか
それを選択できる人がどれくらいいるんだろうな

710 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:27:03.43 ID:QeZbZvlD0.net

>>698
もうそうしてかなきゃいけない段階にあると思う
老人になってからではその辺の話しは困難

716 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:35:29.07 ID:rkjHJYh80.net

>>710
ボケてからだと遅いよな
でもどんどん初産年齢が上がってきてるから50‾60代だとまだ子育て中かもな

722 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:43:48.14 ID:QeZbZvlD0.net

>>716
70くらいになるとややこしい話しは嫌がるようになるし
何よりも自分は大丈夫と思ってるから始末が悪い
例えば支援認定、介護認定の話ですら老人扱いするな!もう死ぬだけだからどうでも良いうるさい!ってのはよく聞く話
その辺の苦しみを味わった次の世代の老人なら話しは通じるかもしれんが

120 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:01:26.01 ID:wdrW3y8B0.net

>>1
介護って簡単に考えてたけど、甘過ぎた。
恩返しの気持ちをへし折る年一で来る近場の財産目当ての団塊の糞親戚、口だけケアマネ、汚物は慣れるけど真に受けてしまう愚痴…
健康第一、長生きはよくないのかもしれない。

126 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:05:36.31 ID:EsEY6rSs0.net

>>120
そんな財産は老人ホーム入れたらまたたく間に消える
1ヶ月30万飛ぶからな

123 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:04:20.58 ID:EsEY6rSs0.net

>>26
その姥捨山、
お金掛かって捨てれる人と捨てれない人の格差が生まれるけどな
お前は捨てられるといいな

274 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:12:28.33 ID:X6W2fRUK0.net

>>123
捨てられない方が悲惨
捨てる捨てないだと聞こえは悪いがどうしようもない状態になれば引導を渡してやるのも思いやり

130 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:09:56.48 ID:7I/FLZlL0.net

無駄に長生きでしもしょうがないしな
介護は無料で受けられるかわりに医療は制限して
それでも長生きしたい奴だけアホみたいな高額支払って生きればいい

157 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:42:41.66 ID:5TDgKl+Y0.net

>>130
ああ、これが一番いいわ
70過ぎてガンとか手術してもQOL下がるだけだしな

163 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 01:47:07.51 ID:bJZ8q7i30.net

姥捨山に親捨てたって話は嘘だからな

206 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:44:01.54 ID:2zMqj4yT0.net

>>163
元は、捨てちゃいけません、って仏教説話なんだよね。

180 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:01:42.48 ID:yZCixJTa0.net

棄老は日本では長野県人だけの風習
中部から西では老人を大切にしてその風習も平安時代まで辿るものが多い
東北では老人が生きる為に娘や孫を売り
あるいは「子消し(こけし)」や座敷牢まで設けて老人が生き延びた
どちらが良い悪いではなく親を容赦なく捨てるのは日本では長野県人だけの風習と感覚

185 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:04:10.63 ID:fpKSjcoc0.net

>>180
寒いからやろ?
それならあったかい小豆島と淡路島に集結させよう
パソナがんばれw

200 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:36:27.01 ID:j3ddQ1JN0.net

バイトで介護やったけど賛成やわ
自分がそうなってもいい
24時間の仕事で保険も潤沢には降りないし、
ワープアと学生、フリーターで回してる
利用者(ご老人)はそんな嫌な人いないんだけど、働いてる奴のレベルは超低い
薄給も相まってクソみたいな職場だった。仕事も汚いしね

208 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:48:53.15 ID:s/P67kHz0.net

>>200
レベルが低いっ言っても若い内から他人のご老人の下の世話が出来るなんて自分からしたら考えられないわ

217 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 02:57:26.99 ID:Re+QzHoO0.net

老人が悪いんじゃなくて
悪いのは少子化対策をしてこなかった政治家なんだが
それなのに老人を捨てちまえって頭悪過ぎないか
老人に金渡さず若者に金渡しても少子化が改善されるかは未知数
たぶん改善されないと思うけどね

223 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 03:07:54.79 ID:jlUmC++h0.net

>>217
減税で可処分所得が増える
年収の数十パーセントも増える

238 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 03:45:53.29 ID:zE30HuQ/0.net

これが実家が尼崎の肉屋B落民のモラルw

241 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 03:50:04.48 ID:zE30HuQ/0.net

>>238
補足

ま、昔からB落民が・穢・多・非・人・と言われる由縁はこういう輩だからだろなw

260 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 04:50:07.62 ID:DYa4Hf790.net

介護施設って、姥捨て山だよね?

264 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 04:55:44.66 ID:BvhkJ8aR0.net

>>260
姥捨山は0円!!!

280 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:20:53.04 ID:Yi+Bv0t+0.net

国がジジババ死ねっていう空気になったらそれは恐ろしいことですよ
想像できないんですか

285 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:33:04.00 ID:1WmdRS/t0.net

>>280
国にそうしろなんて誰も言ってない
老後が近づいた人が個人の意見としてそうしたいと言ってるだけ

324 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 05:59:10.64 ID:Ya+g6dIJ0.net

>>1
70前半までだよね人間まともでいられるの
認知症で人格変わって脳やられてまで無駄に長生きするもんじゃないと心底思うわ

425 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:42:55.04 ID:HPXxpQ0C0.net

>>324
後期高齢者が75歳からなのは絶妙な区分分けだね。
旅先でも80ぐらいの人って知り合うこと少ないしおおむね60代から
70代だもんな。出来る限り早くリタイアして体が動くうちは行きたい
場所行ってやりたい事をやるのが正解だと思うわ。

360 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:18:07.41 ID:5wdnhaPq0.net

>>1
頑張って読んでみたが、野沢、板尾、森三中しか知らなかった
テレビみなくなって久しいからか…?

364 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:30:08.24 ID:tr3jIemY0.net

>>360
それは普通w

376 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:46:51.20 ID:CnNA2NVE0.net

江戸っ子を見てもわかるよね

面倒は全て捨てるマツモト

381 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 06:58:04.35 ID:1LJYmUAb0.net

>>376
絶対評価やめたほうがいいよ
江戸子や日本人が当たり前に姥捨てしてるわけじゃないから

今の社会問題であるネットカフェ難民を後世の人が見て
この時代の日本人はネットカフェ難民ばかりだ!ってくらいの絶対視

相対評価できるようになろう♪

408 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:28:02.73 ID:McOiKtww0.net

お笑い会社に老人福祉とか生命の尊厳を語らせるなと言いたいところだが、
これが日本の大衆の平均点認識なんだろう。

428 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 07:45:36.47 ID:/kdhVIKy0.net

>>408
ユダヤの生命の尊厳を教えてくれー

462 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:18:55.81 ID:6w5ql24U0.net

>>1
実際捨てられそうになったら泣き叫びそう

466 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:21:26.88 ID:8ym84x/o0.net

>>462
それ
ほんとそれ

467 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:21:43.99 ID:O3MeuVHc0.net

姥捨山伝説を描いた映画「楢山節考」では家の食い扶持を減らすために、坂本スミ子演じる69歳の老婆が丈夫な自分の歯を折って食べ物を食べづらくしたり、年老いた自分は不要の存在であることを知っていた
最後は一人で冬山にこもり凍死する
穏やか死顔だった

515 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:45:39.13 ID:rzcnrgdi0.net

>>467
昔の老人は賢いし可愛いよね。

今の老害とは真逆。(笑)

490 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:36:10.38 ID:H/iXAKkK0.net

>>1
背負われて捨てられるまでは居座るつもりかよ
その気があるなら捨てられる前に自分で勝手にどこへでも行けよ

493 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:37:35.01 ID:rzcnrgdi0.net

>>490
その気が無いんだろ。

子供に言われて、初めて用済み。と思うんだろ。

492 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:37:17.26 ID:rNGcPWi00.net

安楽死が認められたら圧力で死を選ばされる人が増えるだけだよ

495 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:39:24.77 ID:s29PUYBr0.net

>>492
それもない。
老人に安楽死制度で死ね!と言える日本人は少ない。
ま、いなくはないだろうけどw
安楽死制度を利用する気合いの入った人は、もともと自殺もできる人。
自殺すらできない人にかぎって、安楽死制度さえあれば死ねるのだ!と勘違いする。
そういうのは、本気じゃない。

501 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:41:06.97 ID:Jlc2RQMh0.net

安楽死もそうだがこれだけ高齢者の維持費が問題なってるのに一切改革しのうとしない政治ども
少子化なんかよりこっちのほうが遥かに急務なのに

506 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:42:34.97 ID:rzcnrgdi0.net

>>501
銭ゲバの医療介護が五月蝿いからな。

520 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:48:50.10 ID:91Z8hE1v0.net

アメリカてか白人は自分の人生、子供の人生て価値観だから

531 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:53:56.85 ID:M9mq8pPFO.net

>>520
昔、厚切りジェイソンが
自分がやりたい事があるなら面倒な事は家族にやらせればいいじゃん!
日本人は外面気にして出来ないんだよね!バカだから!
とか言ってたの思い出したわw
心情的にそこまで辛辣になれないし、万が一認知症の家族が何かやらかしたら保護責任が問われるし…
そんな単純なものじゃないんだよね

543 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:57:45.56 ID:Sux7MzzM0.net

>>1
勘違いしてる奴が多いけど 姥捨て山に捨てられたあとの老人はすぐに死ぬわけではなくて 山中で集団生活するんやからな
現代に例えるなら老齢マンションや

548 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 08:59:01.74 ID:7oaHy1Uf0.net

>>543
山姥こわっ

553 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:00:33.46 ID:5ORe9mY/0.net

昔と違い時代の流れが速すぎて長老の知恵が
全く役に立たない世の中になってしまったからな。
一部の専門職を除き年を食ったらただの穀潰しに成り果てる。

566 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:06:57.13 ID:n8Gcy/P20.net

>>553
明日の俺たちの姿だ
なんとなくみんなが解っているが
その覚悟を若い時から持てといのうが難しい

>>559
理想はそうだがそうはいかない

557 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:02:41.13 ID:GW+l7f5h0.net

“自分だっていずれ歳をとるんだから……”、これはもう納得できない。
俺が年寄りになる頃、別に言う必要もなく今と全く違う日本になってる。
ワザワザ言わなくても酷い事になってるのは間違いない。100パーセント。

561 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:04:31.99 ID:6Vw6g38V0.net

>>557
相当ひどいことになってると思うわ
若い子の内面が荒れてるのはすでに外面に出てるし
外人も純朴なタイプがどんどん減ってきてふてぶてしいのが多数派になってきた

559 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:03:19.78 ID:jBXgxCiW0.net

日本の必要な福祉予算の増加が毎年2兆
これに少子化もあるから
制度的にも、そろそろそろ限界

好む好まずに関係なく
将来はスウェーデンみたいに
介護で自分で食事できなくなったら
介護しないって社会になっていくんだろうな

562 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:05:24.12 ID:GSycHO8o0.net

まあ、今の金持ち団塊老人がいなくなった後の若者介護士は
金持ち中国人のクソがえを希望しだしたりするんだろう笑

611 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:34:29.22 ID:yM5MImfH0.net

>>562
まだ日本を落とすためにシナ猿を持ち上げるコロナテロ前の気分でいるのかキチガイサヨク
もうシナ猿は危険性を訴えてきた日本が乗り遅れる勢いで世界からジェノサイド国扱いされて
ナチスを上書きするカルト国家として終わったぞ

569 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:09:02.88 ID:4jDjYt0r0.net

子が親の介護をしなければならないって言うけど、別にアメリカだって子がしないなら誰も面倒見ないよ
メディケアというアメリカの保険みたいなやつは予防医療には使えるけど介護には使えない
老人ホームに入るなら日に3万以上かかる
医療サービス面では日本のほうが充実してる
単にアメリカ人は自分の面倒は自分でという個人主義の風潮があるから、親の面倒を見なくても周囲が何も言わないだけ
親が介護サービスを使って支払いができなくて子に請求が来ても、何で親の支払いを俺がしなきゃいけないわけ?とつっぱねるだけ

日本人は親のために少しでも何かしてやりたい、できることはないかと考える人が多いってこと
それを自分の世代で断ち切りたいというなら、自分の責任で老人ホームに入ったり介護サービスを受ける金を蓄えるしかない
でも実際にそう考えてるだろう高齢者の貯蓄を財源みたいに考えてる国や若者がいるねって話

577 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:13:11.66 ID:zE30HuQ/0.net

>>569
その米国みたいに中抜きケケ中一味の売国統一教会系移民党や層化公明党の政府が

日本人の社会保障カットして同じ様に仕様としてるんだよ

因みに統一教会系安倍チョンの移民政策のせいで在日ナマポ過去最多

その一方で自公民3党が先日もコロナ対策のどさくに日本人の年金カット賛成可決した

576 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:13:10.76 ID:x+O7EenA0.net

緒や介護やってる(実際にはヘルパーさんや施設におまかせ)けど
昔ならとうに死んでるだろうと思う 
おむつとか言う以前に食事が自分でできなくなってるからね
自分ではプリンみたいなものしか食べていない
入れ歯をしても噛まないといけないものはあまり食べられないから
普通の食事しかあたえられないならそこで終了だろ
親も自分で全く食べられなくなったら延命処置(点滴・いろう、鼻からチューブ)
とかはしないと医者に伝えてある 

630 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:56:08.77 ID:KObhq2CP0.net

>>576
介護施設が胃ろうを勧めてくるのは介護が楽だからと
勧めるからには施設側も病院とのツテがあって手術するに当たって何らかのマージンが入るからだと思う
病院が介護施設経営してるパターンも多いしね
まだ食事が自分で食べれるし本人も食欲はある状態なのにやけに施設側が勧めてくる

他の国では自分でご飯を飲め込めなくなって食事ができなくなったらもう自然に任せてあの世に向かわせる
日本だけだよ
まだ施設に入ったばかりの元気な老人に胃ろうのチューブ勧めてまで生き延びようとさせるのは
なるべく楽な状態でその老人の貯蓄をチューチュー吸って財産食い潰したいんだよね

587 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:17:55.19 ID:rzcnrgdi0.net

>>575
まだまだ、吉本には必要。(笑)

604 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:30:10.69 ID:wF5T68rp0.net

>>587
トップがタッキーだったらw

601 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:27:35.60 ID:GSycHO8o0.net

自力で兄を超えられないジャイ子なんて次世代残す価値なし

老人の糞がえ仕事を恵んで貰えることを感謝して消えろってだけ笑

613 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:36:38.40 ID:yM5MImfH0.net

>>601
お前ら韓国人は出生率が1を切ったんだって
このまま日本が見捨てるだけでお前ら韓国人は絶滅するな

617 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:38:26.52 ID:2I/isdB+0.net

コロナ禍以前からこの国は
老人守って本来生まれて来るはずだった命を消している

631 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:57:06.86 ID:PngWG+Eg0.net

>>617
民主主義の弊害だな
数の多い奴らの意見が通る
それがわがままであっても

団塊が若い頃は若者優遇、歳とりゃ年寄りの優遇の世の中

652 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:27:12.07 ID:UfOj21Hx0.net

日本は介護施設だらけになるんだろうな

657 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:31:41.96 ID:aRxdlfqH0.net

>>652
いやその前に確実に肥大した医師会が税金吸い上げすぎてパンクするでしょ
てことはその時点で介護側に回す補助金なんてあるわけもなく、
経済は下降線なのだから「財源論信者」たちは「税金増やさねば」モードに入るだろうし、

今の無能理論だと完全にすべて崩壊する。

どう転んでも論理的に回りようがないってのが実情。

717 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:38:33.89 ID:CAiIiwCN0.net

今のTVは老人ファーストだから
こういう議論をまともに扱わないよな
痴呆や高額医療など誰にも迷惑をかけたくないから
せめて尊厳死は認めて欲しい

723 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:45:17.60 ID:QeZbZvlD0.net

>>717
それ
メディアが一切介護側の地獄を取り扱わない

726 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:47:58.93 ID:0VMZW8Th0.net

安楽死といったらバッシングされるから姥捨て山と言ってるのか

729 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:49:11.70 ID:aRxdlfqH0.net

>>726
いやそうじゃないでしょ笑
みんな薄々わかってるはず笑

○○才以上の治療、延命治療を無くすだけでかなり緩和されると。

593 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:21:13.07 .net

>>586
武内由紀子が二人目の養子を迎えたニュースがある
ジジババを引き取って養父養母にする奴はいないが不妊治療に苦しんでいる人もいるし赤ちゃんは需要がある

605 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:30:43.70 ID:pUpodV0g0.net

姥捨山に例えているけど
こいつらの一体どこら辺に苦渋という選択要素があるんだよw

606 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:31:05.86 ID:8DG9mbPj0.net

安楽死を公認してくれ

病気で苦しいのに生かされるのは
残酷だ

607 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:31:32.15 ID:2I/isdB+0.net

老後ステイの名の下に
介護ケア賃金の低い海外に捨てるみたいな流れだと思ったけど
コロナでなぁ

608 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:31:32.28 ID:t3fqeDVw0.net

今の高齢者優遇が冷遇に変わる時は間違いなく来るだろけど
それが氷河期世代をターゲットにされてそうだよね
覚悟はしてるけど、せめてもの逃げ道として安楽死制度くらいほしいw

610 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:33:25.37 ID:mXCU0s8f0.net

サ高住とか入ればええやん

616 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:38:26.03 ID:PbHkdgEY0.net

21えもんに出てきたきれいさっぱり消えちゃえる施設を発明してくれ

621 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:41:13.96 ID:mlzf/XJX0.net

>>16
同じく安楽死がいい

622 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:46:58.58 ID:gTqGsUaq0.net

自ら死ねよアホか

625 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:48:32.67 ID:3ut+ne2L0.net

自分達で勝手に逝け

626 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:53:15.46 ID:Grlq1IsW0.net

こないだ手術で全麻うけたけどラクでいいなアレ

627 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:53:41.33 ID:2tF+Cp3M0.net

>>4
自殺したら後始末が大変だろ
迷惑かけてんじゃん

632 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 09:57:08.08 ID:aRxdlfqH0.net

まぁ現代のボヤっとした正義も姥捨て山もどっちも極端だよね
「1日でも長く生きるのが正義」ってのは確実に間違ってると言えるけど、
かといって体が自由に動かなくなったら死のう!っても違うでしょ笑

極力体が動かなくてもなんとか自力で生活しやすい社会システムを作り、
そして○○才以上は無駄な延命処置をしない、というだけでもかなり良くなると思うが。

646 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:23:54.35 ID:UfOj21Hx0.net

「腑に落ちる」って誤用だよな
すごく引っかかるわ

647 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:23:59.46 ID:tr3jIemY0.net

それはそれで子供に罪着せるだけだろ

649 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:25:28.33 ID:/r+GaMsC0.net

排除ってのは方向性は違うんだろうな
老人、外人、LGBTなんでも受け入れる方向なんだろうな
3日じゃなくて1週間とか80歳が100歳とか現実は辛いよな

650 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:25:34.87 ID:Sux7MzzM0.net

老年になったら悠々自適、というのが自然だな

本人にとっても、周りにとっても

651 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:26:10.57 ID:VMB/ZiiI0.net

もう寝たきりの親がいるんだがマジでなんとかしてほしい

655 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:29:33.14 ID:oDjI9tuX0.net

スウェーデンの

合理主義一理ある

老人医療費を

かけすぎ

665 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:38:39.70 ID:ZC+d3ZC90.net

そもそも姥捨て山は結局捨てられなかったって話なんだが

668 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:40:14.35 ID:XIAM2HJT0.net

今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった

671 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:42:14.95 ID:UfOj21Hx0.net

介護は一昨年に終わったわ
後は自分の心配だけ
いい施設が見つかるといいな

672 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:43:26.35 ID:FA0tih9a0.net

子孫に迷惑かけないうちに安楽死したいなあ

674 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:45:30.28 ID:28W6idL80.net

区別がつかなくなったのは老化じゃなくて興味がないってだけだろ
話を混同させた暴論に「独自の観点」とか笑わせるな

676 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:46:48.14 ID:15ijkkYI0.net

ならば、まず板尾が社会には不要だから捨てることから。

678 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 10:55:34.53 ID:M8x3H++t0.net

安楽死認めりゃいいんだよ

681 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:00:34.33 ID:oLcbbeGVO.net

この下品ババァ!だいっキライ不快不愉快!ぜったい見ない!

683 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:03:32.62 ID:+xLbPXDw0.net

人類史上最も愚かな行いは老人介護だ
この世界を創造したものがいたとして、戦争や民族浄化が起きることは想定していただろう
だが、若者が老人の尻穴を拭う日がこようとは夢にも思わなかっただろうよ

691 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:09:58.71 ID:+fJU1H6W0.net

現役世代が働く理由は他人の老人介護費を稼ぐため、自分の老人ホーム代稼ぐため
生きる意味ある?

700 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:18:01.54 ID:cxzTq/G60.net

>>1
実際にその年にならないとわからないことって多いからな

701 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:18:30.24 ID:BtBVDQ5z0.net

お前ら弱者いじめるの大好きじゃん
自分が弱者になったら自決するんだろ?

702 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:19:40.92 ID:aRxdlfqH0.net

>>699
そうはならないしなってないよね笑
どうしてかわからないの?

老人の投票率が永遠に高いし、政治家、既得利権者たちのすべてが老人だからです笑

つまり
人間はどこまでいってもポジショントークしかできないので
「ポジショントーク的運営を潰せるシステム」を構築することでしか打破できません。
しかし世界にはまだそれが存在してない。

いつかの若者にソレを見つけられる天才が降臨するのを待つしかない状況w

705 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:23:12.47 ID:hTt0k6Ju0.net

我々が老人になる前に長生きは害悪だってことを常識にしなきゃね

707 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:25:29.90 ID:w1+eTvFO0.net

今は大事にされてもいい老人が少なくなったって話だろ

708 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:26:29.33 ID:bsztLH7r0.net

板尾もあと数年で完全な老人
言い出しっぺなんだから、その時が来たら自ら山に入ってくれ

712 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:29:22.73 ID:6EW0Thrj0.net

尊厳死目的の自殺はダメだぞ
自殺は残された者の無力感がすごいし、身近に自殺の実例があると残された者の日常の選択肢に
自殺がふらっと出てくるようになる(遺伝以外の自殺家系の心理要因)
延命放棄のいろんな選択肢が出てくるといい
疑似的な姥捨て山はいい
例えば、水と塩だけで寝たきりの管理下において1,2か月で衰弱死とかな

715 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:35:15.03 ID:9fTFY1tN0.net

ボケた親を見て、自分だったらボケる前に安楽死したいと思う

物忘れが多くなる

認知症だと告げられる

否定と現実逃避(安楽死したいと思ったことさえ忘れてる)

完全要介護

そんなボケた親を見て(以後繰り返し)

720 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:42:05.61 ID:/W4544bN0.net

介護、介護言ってるけど、自分の親の介護を介護奴隷に格安で面倒見させてる現実、若い奴らは介護職なんてつくなよ、年寄りの世話して自己満足したいなら普通の仕事しながらボランティアでもやったほうがいい

721 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:43:20.73 ID:HPa1t9/30.net

>僕も子どもに背負われて、山に捨てられて、3日後とかに死んだら幸せやなと思うので

ボケみたいなもんだろうけどこの考えは子供に罪を負わせることになるから卑怯だな
自分で山に入れ

727 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:49:00.76 ID:qzxrFtqB0.net

こういうのって板尾の親が生きてるかどうかと
病気なのかどうかだけ気になるわ

731 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 11:59:17.42 ID:JulCujOt0.net

>>730
結局タバコ吸って酒飲んでポックリが1番幸せなのか

732 :名無しさん@恐縮です:2021/07/02(金) 12:04:04.11 ID:rfofhmqY0.net

>>413
自身の祖父母が最低の畜生だったから老害一般に対する愛着とか同情が一切湧かなくなった

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