【サッカー】識者が判定! 久保建英と三笘薫、いま凄いのはどっち?<1>ともに課題は守備力も、現時点では圧倒的に… [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2021/05/08(土) 09:22:20.27 ID:CAP_USER9.net
ウイングとしての適性は三笘に軍配。久保の適性ポジションはウイングではない

ヘタフェの久保建英と川崎フロンターレの三笘薫は、いまの日本サッカー界が誇る最も魅力的なアタッカーたちだ。ともにウイングを主戦場とし、ドリブルで仕掛けてチャンスを生み出す。活躍の舞台は異なるが、果たして両雄を同列に論じた時、現時点でより凄いのはどちらなのか。スポーツライターの西部謙司氏に意見を伺った。

久保建英と三笘薫、現時点でどちらが凄いかは考えるまでもなく三笘である。

 久保のヘタフェでのプレーぶりは全く精彩を欠いている。どちらが凄いというより、久保が全然凄くない。

 ビジャレアルで出場機会が限られていた久保は、ヘタフェへの移籍でプレー機会が増えるものと期待されていた。ところが現実は逆だった。ヘタフェには久保のほかにもバルセロナ育ちのカルレス・アレニャやマルク・ククレジャがいて、技術に優れた彼らが攻撃を引っ張っていくのかと思ったら、ヘタフェのプレースタイルはそちらにはいかずフィジカル重視に回帰した。その結果、久保の特徴を生かせるような環境ではなくなってしまったのだ。ヘタフェにはヘタフェの事情があり、久保のためのチームではないのだから仕方がない。クラブの補強戦略と現場の判断が食い違ってしまったために居場所がなくなっている。
 
 ただ、ウイングとしての適性からいっても三笘だと思う。

 ドリブルで仕掛けて決定的なプレーにつなげる能力は2人とも非常に優れている。三笘のほうが少し柔らかいが、そこで優劣がつくわけではない。現在の2人のポジションはどちらもウイングなので比較の対象になるわけだが、久保の適性はそこではない。

 バルサのカンテラ育ちで左利きということで、よくメッシが引き合いに出されていたが、タイプとして久保に近いのはダビド・シルバだと以前から考えていた。インテリオール(インサイドハーフ)なのだ。シルバもウイングやCFでもプレーしたが、ベストポジションはインテリオールだ。久保とシルバの真骨頂はサイドからの突破ではなく、ハーフスペースの狭い空間でボールを受けて捌く能力である。バルサでいうなら、メッシよりもイニエスタになるわけだ。

 2人とも守備力という課題がある。三笘はほとんど攻撃している川崎のFWなので、それほど守備機会がない。しかし、欧州のクラブへ移籍する、あるいは日本代表でのプレーを考えれば守備力は必須になる。久保は逆にヘタフェで闘いを強いられているが、もともとそこに優れているわけではないので起用そのものが減っている。いつ、どこで守備力を向上させるかは2人の共通した課題だろう。

三笘は欧州移籍するならギリギリの年齢。久保は次の居場所を見つけなければならない
 三笘はウイングとして欧州で勝負するには絶対的なスピードに欠けているが、ボールの持ち方でそれを補っている。五輪代表のアルゼンチン戦では得意の間合いに持ち込めずに苦労していた。このあたりは経験不足なので、場数を踏めば対応はできるだろうが、欧州移籍するならギリギリの年齢ではある。欧州ならどこでもいいわけではなく、Jリーグでは順風満帆とはいえ案外判断の難しい時期になっている気がする。
 
 久保のヘタフェ移籍は結果的に失敗だった。次の居場所を見つけなければならない。インテリオールでプレーできるチームがいい。そこで守備力を向上させてポジションを確保することが重要だろう。

 久保と三笘のどちらがウイングとして優れているかを論じてもあまり意味はない。左ウイングとしての三笘、インサイドハーフの久保。まだ日本代表では実現していないが、傑出した才能を持つ2人がチームを牽引していく姿は是非見てみたいものだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/183a27d8608004299c0f7921ea7c0e1a030421f5

39 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 09:58:06.87 ID:xI2OiyCp0.net

>>28
伊東も乾もJ1で2桁ゴールを取ったことないんだが
三苫はルーキーイヤーからいきなり2桁ゴール2桁アシスト、おそらく今季もそれを達成する
俺は伊東、乾なんかより全然上だと思うね

73 ::2021/05/08(土) 10:54:04.73 ID:lFU+3/7L0.net

>>39
適性の問題だから。
サッカーは奥が深いよ。
海外が合うタイプとJが合うタイプがいて。
世界でみたらそりゃ海外が合うタイプが評価される。

83 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:17:06.19 ID:+m93UFiF0.net

>>39
Jで岡崎より点を取ってたFWはいくらでもいる
宇佐美は三笘の年齢で19ゴール取っている
Jの数字は参考にならん
プレーの質を見ないといけない

99 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:42:56.28 ID:8I5j+KZt0.net

>>39
現時点の、と書いてるのに…

しかも、代表では何も成してない、の部分には反論すらしてないで、
そいつらより上って言い切る根拠が、クラブでの得点数かの

周りのレベルも有るのに、単純に1クラブで活躍したから上だの下だの言うのは浅すぎるよ

102 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:01:26.96 ID:xI2OiyCp0.net

>>99
代表とか海外とかはこれからの話だろ
三苫はそういう舞台でも十分活躍出来そうなポテンシャルがあるから凄いと言ってるんだ
そもそもコロナのせいで代表戦もろくにできない状況なのに、代表で結果が出せてないとか的はずれな意見だよ

164 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 17:16:58.14 ID:8I5j+KZt0.net

>>102
ポテンシャル()だけで上だ下だと語るのがナンセンス、だと言ってるんだ

代表戦がやれないからナンセンス?
同じ土俵でやってないのに、じゃあ、一体何で比較してんだよ?

結果を出して初めて比較できるものに対して、個人の好みや期待値を上乗せされたポテンシャル()になんの意味がある?

8 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 09:34:10.46 ID:Ucwt1GQg0.net

今の日本人で欧州仕様なのは吉田富安遠藤鈴木優磨くらいだな。

ポイントはプレー精度だとおもう。

鎌田に伊藤に好調でいい選手はそれなりにいるが、毎試合通してみるとやっぱりその4人は特別ミスが少なくてプレーが丁寧、無理が効くな。

ただ、今朝も伊藤が点をとっていたが、爆発力という点では調子いいときの伊藤純也はすごい。

サイドで切り裂いてがんがん真ん中でもゲーム作って点決めるからなあ。

よく知られてないかもしれんがあのゲンクの豪華なメンツのなかでも3指には入るだろうし。

40 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 09:58:29.39 ID:ZJg7I2uJ0.net

>>8
水戸の住吉ジェラニレショーン。
英語ペラペラw
いや、マジで逸材CBだよ。即A代表級だ

76 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:57:32.60 ID:BacbscMw0.net

>>40
180cmくらいしかないかろCBとしてはサイズが足りない

56 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:18:55.47 ID:uuWUlsSp0.net

>>8
堂安忘れてるぞ
既にこの二人と比べるレベルじゃないとこにいる
30過ぎて完全体になった家長が22くらいで出来上がって伸びしろがまだある状態
ドイツで相手をフィジカルで吹っ飛ばしてボールキープする奴なんか10年に一人だわ

61 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:23:34.68 ID:WtMekNG30.net

>>56
堂安のこと好きだけど
ミスが多い気がする

147 ::2021/05/08(土) 15:14:20.01 ID:RAnhyw5w0.net

>>61
テクニック無いかもしれんが
重戦車系は日本じゃ貴重だしな

103 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:05:31.42 ID:+m93UFiF0.net

三笘が不運なのは今の川崎で左ウイングやってると
欧州でドリブラーとして戦うために必要なスキルが伸びないこと
ウイングにとって攻守両方で座り心地の良すぎる椅子
そんな椅子は欧州ではほとんどない
守備時4-4-2のサイドハーフの守備の仕方もわからないまま
大して意味のない数字が積み重なって
ものを見る目のない奴の評価だけが上がってゆく
中島はポルティモネンセで守備免除されて
かつてあった走力と引き換えにスタンドアローンで攻撃をやり切る能力が磨かれたが
三笘は攻撃でも補助輪がついてる
だからそれがなくなるとアルゼンチン戦みたいになってしまう

一方現時点で大卒プロ選手で唯一の欧州成功例の伊東は
プロ一年目に甲府で守備守備守備守備で
そのうえで攻撃も一人でやり切れ!みたいな地獄的環境に放り込まれた事で
それがベースとなり
当時はめちゃくちゃつらかったが
柏でもベルギーでもまず守備を褒められるから良かったと言っている

113 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:38:18.07 ID:uuWUlsSp0.net

>>103
ベルギーからステップアップして、そこでも通用するまでいかないと成功にならなくないか
大卒じゃベルギーリーグで活躍がMAXってことになっちゃうぞ
もう28だからこの夏あたりがラストチャンスか

126 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 13:57:38.09 ID:+m93UFiF0.net

>>113
でもそれが現時点での大卒プロの限界なんだよ
二番目が審議中の守田だもん
まあ伊東はもし優勝プレーオフで逆転優秀したら
シーズンMVPになりそうな勢いだから成功と言っていい
中堅リーグでもこのレベルは俊さんくらい

139 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:40:16.80 ID:8ZIVKk5+0.net

>>103
アルゼンチン戦はどうみてもボランチと久保が悪いだろ
交通渋滞起こしていたわ

116 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:49:04.22 ID:ARmQP8Em0.net

ラストチャンスとか三笘薫本人が欧州移籍希望では無いだろw
行きたいのにオファーが無くて行けないんじゃなく
(それこそ青田買い大好きなアーセナルとかマンチェスターシティとか普通にオファーしてるだろ)

121 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 13:28:56.44 ID:oyRgQ+zV0.net

>>116
三笘の過去のインタビュー見てこい
海外志望ビンビンだから

128 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:04:27.55 ID:ARmQP8Em0.net

>>121
調べても直接「海外に行きたい」と言ってるインタビュー見つけられないし
「海外移籍のための代理人を付けた」は『らしい』の憶測記事

そして川崎フロンターレはガンバ大阪やセレッソ大阪みたいな
「海外移籍を応援する為の」実質ゼロ円移籍を認めてないだろ

久保建英の父親は何が何でも海外移籍したかったから
契約期間を【半年更新】にして、移籍金が発生しないようにしてたのに

129 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:06:55.27 ID:n0KW+QM/0.net

>>121
川崎の試合は海外スカウト来てないのかね?
鹿島の試合とか相当来てるらしいけど川崎はオファーがあるけど行かないのかオファーがそれほどないのかどっち?
順位やJリーグでの活躍度合いと海外スカウトのターゲットは別物ということなのか

146 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 15:10:42.81 ID:LYQ7f1Vr0.net

本間って久保よりチビで年上でしかもJ2リーガーじゃないか
話にならん

157 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 16:14:25.47 ID:5Dd2q8yW0.net

>>146
まあ1度プレー見てみろって

161 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 17:07:18.11 ID:XEs0hMHv0.net

>>157
プレー見たことあるけど久保と三笘より上手いは100なかった
しかもそのプレー集J2のだったしね

169 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 18:31:44.00 ID:LYQ7f1Vr0.net

>>157
守備ゆるゆるスッカスカのJ2で活躍してもな

131 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:16:45.63 ID:XEs0hMHv0.net

三笘はJレベルだったらトップクラスに上手いよ
でもJとラ・リーガのレベルは正直全然違うからね
三笘信者はそこんとこ理解しよう

134 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:19:02.52 ID:r6cY2pji0.net

>>131
ヘタフェとかマジョルカならJ1とあんま変わらんだろ

143 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 15:00:58.51 ID:XEs0hMHv0.net

>>134
相手のレベルがだよ
Jにバルサやレアルレベルのチームがあんのか?
J上位チームでもリーガ行ったら残留争いするだろうね

18 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 09:44:16.40 ID:BhlV03Bh0.net

新潟の本間はどう?

25 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 09:50:33.88 ID:xI2OiyCp0.net

>>18
本間、上手いよな
新潟の試合を見ると明らかに別格だと分かる
ただ海外でプレーするにはあまりに体が小さすぎる

59 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:21:20.69 ID:IFYivgSL0.net

>>25
守備もちゃんとするし豆タンクみたいになってくれたらワンチャンあるかもしれない

45 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:05:13.18 ID:7TySFkZ90.net

大谷翔平がサッカーやってたら久保三苫なんてゴミレベルなんだけどね

88 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:19:37.11 ID:waSRx0iG0.net

>>45
大谷は素材がいいのにマイナー競技を選んでしまったのがもったいないよな。

125 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 13:51:27.36 ID:QkSLSAiM0.net

>>88
頭が良くて身体能力も高いのに脆いから野球の二刀流で最高だった サッカーやラグビーやるのは厳しい、バレーやるには世界的には小さい

1 :首都圏の虎 ★:2021/05/08(土) 09:22:20.27 ID:CAP_USER9.net

ウイングとしての適性は三笘に軍配。久保の適性ポジションはウイングではない

ヘタフェの久保建英と川崎フロンターレの三笘薫は、いまの日本サッカー界が誇る最も魅力的なアタッカーたちだ。ともにウイングを主戦場とし、ドリブルで仕掛けてチャンスを生み出す。活躍の舞台は異なるが、果たして両雄を同列に論じた時、現時点でより凄いのはどちらなのか。スポーツライターの西部謙司氏に意見を伺った。

久保建英と三笘薫、現時点でどちらが凄いかは考えるまでもなく三笘である。

 久保のヘタフェでのプレーぶりは全く精彩を欠いている。どちらが凄いというより、久保が全然凄くない。

 ビジャレアルで出場機会が限られていた久保は、ヘタフェへの移籍でプレー機会が増えるものと期待されていた。ところが現実は逆だった。ヘタフェには久保のほかにもバルセロナ育ちのカルレス・アレニャやマルク・ククレジャがいて、技術に優れた彼らが攻撃を引っ張っていくのかと思ったら、ヘタフェのプレースタイルはそちらにはいかずフィジカル重視に回帰した。その結果、久保の特徴を生かせるような環境ではなくなってしまったのだ。ヘタフェにはヘタフェの事情があり、久保のためのチームではないのだから仕方がない。クラブの補強戦略と現場の判断が食い違ってしまったために居場所がなくなっている。
 
 ただ、ウイングとしての適性からいっても三笘だと思う。

 ドリブルで仕掛けて決定的なプレーにつなげる能力は2人とも非常に優れている。三笘のほうが少し柔らかいが、そこで優劣がつくわけではない。現在の2人のポジションはどちらもウイングなので比較の対象になるわけだが、久保の適性はそこではない。

 バルサのカンテラ育ちで左利きということで、よくメッシが引き合いに出されていたが、タイプとして久保に近いのはダビド・シルバだと以前から考えていた。インテリオール(インサイドハーフ)なのだ。シルバもウイングやCFでもプレーしたが、ベストポジションはインテリオールだ。久保とシルバの真骨頂はサイドからの突破ではなく、ハーフスペースの狭い空間でボールを受けて捌く能力である。バルサでいうなら、メッシよりもイニエスタになるわけだ。

 2人とも守備力という課題がある。三笘はほとんど攻撃している川崎のFWなので、それほど守備機会がない。しかし、欧州のクラブへ移籍する、あるいは日本代表でのプレーを考えれば守備力は必須になる。久保は逆にヘタフェで闘いを強いられているが、もともとそこに優れているわけではないので起用そのものが減っている。いつ、どこで守備力を向上させるかは2人の共通した課題だろう。

三笘は欧州移籍するならギリギリの年齢。久保は次の居場所を見つけなければならない
 三笘はウイングとして欧州で勝負するには絶対的なスピードに欠けているが、ボールの持ち方でそれを補っている。五輪代表のアルゼンチン戦では得意の間合いに持ち込めずに苦労していた。このあたりは経験不足なので、場数を踏めば対応はできるだろうが、欧州移籍するならギリギリの年齢ではある。欧州ならどこでもいいわけではなく、Jリーグでは順風満帆とはいえ案外判断の難しい時期になっている気がする。
 
 久保のヘタフェ移籍は結果的に失敗だった。次の居場所を見つけなければならない。インテリオールでプレーできるチームがいい。そこで守備力を向上させてポジションを確保することが重要だろう。

 久保と三笘のどちらがウイングとして優れているかを論じてもあまり意味はない。左ウイングとしての三笘、インサイドハーフの久保。まだ日本代表では実現していないが、傑出した才能を持つ2人がチームを牽引していく姿は是非見てみたいものだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/183a27d8608004299c0f7921ea7c0e1a030421f5

62 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:25:26.32 ID:TTTbDMf10.net

>>1
クボが使えないのは間違いない

ミトマ?がスゴいのも間違いない

ただ、ひとつ気をつけたいのは、ミトマが生きるのは今のところフロンターレというチームの中でだけ、と注意書きがつく

ミトマが代表で、海外の強豪チーム相手に、Jリーグのようなパフォーマンスを出せるか?と言うと、今のところ答えは NO

コレが課題で、コレから改善していってほしい

クボについては弱すぎて、コロコロと倒れ過ぎる
ファウル狙いで転ぶけど、レフリーが取らなければゴール前に運ばれて致命的な失点につながる
クボはディフェンスのお荷物、足手まとい、穴になっている
メッシのようにディフェンス免除の特権を与えられるほど点に絡むか?というと、まったくそんなこともない
クボのメッキは剥がれ続けている

112 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:34:16.71 ID:r9gOJ6ME0.net

両方合わせても大谷の半分にも満たないうんこレベルの糞雑魚でしかない

球蹴りってこんな低レベルのことではしゃいでるからヘディング脳って馬鹿にされるんだよ

148 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 15:14:46.85 ID:IWFxQIwIO.net

>>112

バカは黙っとけよ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:42:50.23 ID:C8k5S0PV0.net

まず相馬に勝とうよ
三笘は

123 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 13:34:19.77 ID:jT1Jxf310.net

>>114
0ー4で惨敗したのもう忘れちゃったの、お爺ちゃん?

133 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:18:26.85 ID:NewkHeTI0.net

>>132
Jだから向かえてるの
リーガ行ったらサイドに逃げ出すぞ

136 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:29:52.91 ID:8ZIVKk5+0.net

>>133
久保はJリーグでもサイドに逃げてます

145 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 15:09:12.75 ID:NewkHeTI0.net

>>143
Jなんて2部レベル
ヘタフェやマジョルカとやってもボロ負けするよ

150 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 15:21:29.45 ID:r6cY2pji0.net

>>145
その辺なら名古屋でも勝負になる

156 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 16:09:39.76 ID:XEs0hMHv0.net

本間なんちゃらって五輪すら選ばれてないやん
J1で無双してる三笘ですら久保には敵わないんだからJ2ですら何もできない奴は文字通り論外

172 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 19:05:16.45 ID:uGn93qkR0.net

>>156
ドリブルだけで言えば本間の方が上手いだろうな

160 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 16:53:10.53 ID:uaP+zqjN0.net

18歳でリーガMFで大活躍した久保と比べてどうすんだろう

187 :名無しさん@恐縮です:2021/05/09(日) 02:29:38.12 ID:m1e3GJiH0.net

>>160
大活躍したんなら何で今はヘタフェなんかのベンチなの?

165 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 17:18:43.24 ID:MwyiHW8f0.net

三笘なんて足の速いDFに間合いを詰められたら何もできないだろ

168 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 18:10:41.64 ID:pszReLC60.net

>>165
JのDFは脚速いよ、欧州みたいに露骨に削りにはこやんけどな

34 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 09:55:16.78 ID:ZJg7I2uJ0.net

>久保建英と三笘薫、現時点でどちらが凄いかは考えるまでもなく三笘である。
西部謙司さん、キッツー!ww
東京五輪代表に、森保が久保落選を提示し始めたのかもしれないね
雑草大卒好きの森保の性格なら、ヤルと思うよ
久保建英、落選
だって久保を出場させたら、チームワークがバラッバラになって負けちゃうもん

49 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:10:00.21 ID:zTy4cNtO0.net

>>34
西部が言うと森保が従うのか
なんか嬉しいみたいだけど
欧州にいるなら五輪は出なくても平気だろ

41 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 09:58:35.79 ID:fFrkK0Oz0.net

マックでダブルチーズバーガーセットのサイドメニューをポテトにするかサラダにするかみたいな話ですね

55 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:17:19.04 ID:1NKgIQfu0.net

>>41
難しい選択だ。

50 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:10:32.17 ID:xI2OiyCp0.net

J2も見てると面白い選手沢山いるよね
俺が気に入ったのはヴェルディの石浦大雅
全体的なプレーはまだまだ未熟でレギュラーですらないが、パスセンスが半端ない
将来ひょっとしたら大化けするんじゃないかと思ってる
あと個人的に千葉の櫻川ソロモンに注目してる

57 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 10:19:21.73 ID:ZJg7I2uJ0.net

>>50
京都の川颯太(20)って171cmボランチも、エゲツなかったなー
あんなに寄せが速くて激しいボランチは、脚の井手口の上位互換だったわ
余裕で五輪代表では通用するだろうね

79 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:07:58.96 ID:xI2OiyCp0.net

>>78
一試合だけで選手の能力が判断できると思ってんの?
メッシやクリロナだって駄目な試合は全然駄目だぞ

98 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:42:32.89 ID:yXk01I4o0.net

>>79
ヴィッセル戦で菊池に完封されてたやん
イライラしてスポンサーボード叩くほどに何も出来なかったやん

はい1試合だけじゃない論破

80 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:08:25.12 ID:/2jEnWTH0.net

今の日本のウイングなら伊東がナンバーワンだろ
個人で勝負できるのは伊東だな
久保と三苫ならウイング適性なら三苫の方が上だな
あとは三苫は海外選手に慣れるだけだろう
久保は運動量が足りない

86 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:18:33.09 ID:XEs0hMHv0.net

>>80
海外選手に慣れるだけとかそれが1番大変なんだよ
五大とかに行ったらフィジカルや守備面での課題が露呈するだろうね
それにヘタフェの中でも久保は運動量トップクラスやぞ

100 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:43:27.37 ID:ujI0r5fa0.net

リーガとJを比べてもな

101 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 11:53:08.56 ID:CFuJgME30.net

jの5得点はリーガの1得点相当だから、実績はどっこいどっこいやん

105 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:12:03.79 ID:oz27qi+l0.net

ていうかサッカーメディアの質の低さが酷い

海外選手のエアインタビュー記事とか平気で載せるスポニチとか
久保だってリトルリーグのレベルで活躍したのを大騒ぎ
あ、日ハムにそんなのおるわ清宮www

106 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:13:55.63 ID:NewkHeTI0.net

アルゼンチンにあっさり止められてるようだと久保でええわになってしまう

107 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:16:24.62 ID:sdgxOgXw0.net

評価はヨーロッパの上位クラブでどれだけ結果が出せたかという事。
2人ともそのステージに立っていない。

110 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:30:24.24 ID:qInMtbpU0.net

久保だってJリーグ出る間際のときは三苫くらい活躍してたからな

111 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:33:51.18 ID:dYNujGYe0.net

ウイングですら守備に難のある選手の適性がインサイドハーフって何の冗談だ?

115 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 12:46:33.61 ID:t+waQnM40.net

全盛期のキレキレ水野に比べると全然ワクワクしないな

今や地域リーグにいるけど

120 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 13:24:33.30 ID:sqDFpVgb0.net

相馬に手こずってるようじゃ
世界どころか原口の影も踏めない

127 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 13:57:46.24 ID:Fmp1s6Xm0.net

三苫はもう年齢的に海外は厳しいだろ
しかもフィジカル弱いから外人選手に身体当てられたらすぐボールロストするしな
国内限定選手なのは間違いない

130 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:08:25.14 ID:aYxM9oXZ0.net

久保建英 年俸3億円
三笘薫 年俸2千万円

132 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:17:14.69 ID:8ZIVKk5+0.net

三笘はゴール向かうドリブル
久保はサイドに逃げるドリブル
言うまでもなく三笘が上

135 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:23:39.42 ID:NTlkyVal0.net

日本人恒例のフィジカルで叩かれてないやつなんてまだまだや

137 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:35:09.80 ID:r6cY2pji0.net

J3からJ1に上がっただけでアップアップだったもんな。リンクマンにしとけばいいのに、周りの人間が悪いんだろうな

141 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:46:27.95 ID:LSnyq/zB0.net

久保ってセレッソのDFにボコられてたからなぁ
三苫は今のところJじゃ敵なし。

142 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 14:58:03.33 ID:XEs0hMHv0.net

>>141
菊池流帆に完封されてたやん

153 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 15:54:21.02 ID:nJsy+ALu0.net

本間詩音
テクニック 100
フィジカル 70
スピード 80
メンタル 80

三笘薫
テクニック 30
フィジカル 80
スピード 60
メンタル 80

久保建英
テクニック 20
フィジカル 10
スピード 5
メンタル 20

155 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 16:04:27.28 ID:4XVym5g00.net

五輪代表では間違いなく久保のが活躍してたけどな

158 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 16:44:53.43 ID:dYNujGYe0.net

猫も杓子も海外海外じゃなくて国内のスター選手がいてもいい気はするけどな

159 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 16:51:36.19 ID:ukscpUEi0.net

>>158
そういう選手が集まって日本代表が結成
海外の強豪チームと対戦するという展開は熱かった
あの感じはもう二度と味わうことはないだろうね

162 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 17:13:07.84 ID:Zd2kORb90.net

どっちもゴミ

163 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 17:13:52.43 ID:NewkHeTI0.net

J2wwww
論外論外

166 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 17:19:34.67 ID:IEQVuHld0.net

10代でリーガで久保と同じ1年だけ成績残した、ペニャランダ(15-16シーズン5ゴール3アシスト)は現在ブルガリアリーグ
ハリロヴィッチ(15-16シーズン3ゴール5アシスト)は現在イングランド2部チャンピオンシップ
ラス・バングーラ(11ー12シーズン、3ゴール4アシスト、12-13シーズン、3ゴール5アシスト)みたいな2シーズン連続で活躍した選手でさえ泣かず飛ばずで現在はエクアドルリーグ
久保もこのままだとコース濃厚
三笘は知らん

167 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 17:26:11.65 ID:MOZbq4aN0.net

本田「オレっしょ」

173 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 19:12:48.16 ID:+m93UFiF0.net

本間は久保より上かっていうとそれは多分ないだろうが
三笘よりは上に行くだろう
恐ろしく速い
異常に細かいボールタッチと無駄が研ぎ澄まされたモーションで
一人だけ早送りしてるみたいな動きをする
だから対峙した相手が金縛りみたいになっちゃうし
動いたら動いたで後出しジャンケン的に逆を取れてしまう
そのへん瓦斯時代の久保によく似てるのだが
久保のような緩急はないので
ドリブルが即リーガで通用するかというとそれは怪しい
ちゃんと段階を踏んだ方がいいだろう
ただ久保よりハードワークできるし何より中央を破壊できる速度がある
昨シーズン途中からサイドでドリブルばっかしてて
それを褒められてるけど
トップ下でプレーした時のスピード感が本間の真骨頂だと思う

177 :名無しさん@恐縮です:2021/05/08(土) 23:13:11.02 ID:x9Sgvh/e0.net

DAZN入ってない代表厨にはアルゼンチン戦しかないようだ

178 :名無しさん@恐縮です:2021/05/09(日) 00:00:28.79 ID:HP7mQi7O0.net

DAZN見たところで直接比べられるもんがないからな
久保がJに戻るか三苫がリーガ来るか
やっぱ後者の方がいいなぁ

186 :名無しさん@恐縮です:2021/05/09(日) 01:47:11.64 ID:t1tYdMvG0.net

そもそもモノサシが違う以上比較する意味がない

188 :名無しさん@恐縮です:2021/05/09(日) 02:43:16.46 ID:O5FDM38r0.net

日本の早熟の天才がことごとく失速するのは何でなんだろう
あせって海外行かずにJや代表で実績残せ説
とっとと海外行け揉まれろ説
両方あるよな

190 :名無しさん@恐縮です:2021/05/09(日) 03:17:36.73 ID:p18Aakhx0.net

>>188
小野はまぁ通用しただろ

192 :名無しさん@恐縮です:2021/05/09(日) 04:08:17.68 ID:Tkxt/e0T0.net

昨日の試合も三笘凄かったわ
もはやJリーグでは化け物レベルだろ
三笘のドリブルが凄いのは、きちんとフィニッシュに繋がる所だと思う
これまでもドリブルが上手い選手はたくさん見てきたけど、いい仕掛けだけどフィニッシュまで行かないなんてことはよくあった
でも三笘のドリブルは高確率でシュートやラストパスまで繋がるんだよ、これが凄い

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