「もう一つの万葉集」の李寧熙さん死去。90歳。万葉集は古代韓国語で書かれたと主張

李寧煕　『万葉集』は古代韓国語で解読できる
（日本の論点1993）

4世紀に作られた壁画には万葉集を制作してる様子がハッキリと描かれてるニダ

>>4
知らないの？
日本語と中国語の起源は韓国語だよ

>>4
それ言ったら古代日本語も存在しないけどな

？
日本で100万部売れた？
つか、皆んな知ってたん？

俺初めて知ったが…

懐かしいな。
本が出た1989年に来阪され、大阪国際交流センターで講演された。
前座としてか、人麻呂の暗号？を書いた女性著者が講演された。
いやあ、あの時の衝撃は忘れられない。
全てをセックスに結びつけるタブー無用な態度には敬服させられたｗ

本国の韓国人を付け上がらせてるのも日本に居るクソ在日なんだよ

正に百害あって一利なし

そこそこ売れてるしとんでもファンタジー本ではないのでは？

>>174
古代朝鮮半島には倭人たちもかなり関わってるから（新羅を興したのは倭人）
古代日本語が古代朝鮮語に影響を受けてるのかもしらん
真意の程は知らんけど

逆じゃないの？大和言葉が朝鮮語の元になったとかさ

>>42
古代朝鮮語なんて何もわかっていない
ただ、高句麗語と日本語の数詞はまあまあ似てる
今の朝鮮語と日本語はまったく似てないから後から来た奴らが喋ってた言語なんだろうな

100万部売れたんかあ、日鮮同祖論も根強かった時代だし嫌韓よりまだ防共の国のイメージがあった当時だったからかな
当時、こんな反日国だとは思わなかったわ

テキサスは敵刺す、オハイオはおはようからキタ！
くらい凄い本だ

焼き肉のたれ『モ○ンボン』が昭和60年にウリナラ起源主張していた

>>383
古代朝鮮語は解読できないから比較も出来ない

>>416
本当は新羅三郎義光のことな。
武田の先祖

古代日本語と古代朝鮮語の祖先の言語は同じらしいとは聞いた
なので古代は日本と朝鮮ではある程度の意思疎通は出来たみたいよ

万葉集は韓国が作ったことはあまり知られていない

古代に韓国なんてものはねーよばーか

万能だなw

>>1
その割には一切聞いたことねーな
そのトンデモ説を主張してる100万部以上売れたって話の本を。
刷るだけ刷って処分したって訳じゃないんだろ？

万葉集なんて色んな人が書いてるんだから韓国人がいても不思議ではない

韓国には「韓国の万葉集」と呼べるような古典歌集は現存しないので、
郷歌（ヒャンガ）を万葉集の起源としたい見え透いた意図がありありとわかります。
日本人からすれば単なる嫉妬心の発露としか感じられませんが、
それを真顔で信ずる日本人も少なからずいるのは
リテラシー能力の無さを露呈してるだけです。

確かに新羅に郷歌という歌謡があったことは歴史的事実ですが
わずか25首ほどしか現存しておらず、
その数は万葉集の１％にも満たしておりません。

『三代目』という歌集が編まれたことが記録に残っています。
例によってまったくの痕跡を残さず完全に散逸してしまいました。

　わずかに『三国遺事』という13世紀に作られた右翼坊主の捏造史書など
２種類の中世文献に合計２５首の郷歌が収録されており、
『三代目』に収録されていた歌も多分こんな感じだったのではないかなあ〜？
と辛うじて推測することが出来るのみです。

しかも、その２５首の郷歌すら、新羅語の言語資料不足のため未だに
まともに解読されていないというのが実情だったりします。

一方、万葉集は4500種以上もありながら99％以上が解読されていて、
誰でも「万葉の世界」の外観を見ることが可能なのは言うまでもありませんね。

郷歌は確かにあったけど
今も発音が判らない、比較資料が殆ど無いから

それを万葉集の起源とか何を根拠に言ってるのか
全く判りませんね

ウリ起源の証拠は？

>>9
それが100万部売れるって狂ってるな
在日同胞と下僕のマスコミ関係者がノルマ買いでもしたのかな

5千年の歴史の朝鮮と2700年の歴史の日本
両国とも世界最古のトップ2なんだから仲良くしなさい

>>304
なんでだろうね

>>1
当時の日本には半島から来た渡来人がいたから
万葉集に半島由来の言葉があっても不思議ではない。
そんなことより、万葉集を編纂したのがどれほどの大事業だったか考えてみよう。
万葉集には4500首もの歌が収録されている。これほど多数の歌をどうやって集めたか？
万葉集には天皇や貴族はもちろん防人など民衆が詠んだ歌も収録されている。
メールも郵便もなかった時代だよ。竹簡（竹を薄くそいだもの）や木簡（木を薄く
そいだもの）に書かれた歌を、人が都まで運んだのだよ。凄まじいまでの情熱だよ。
さらに、文字の読み書きが出来るだけでなく、思いを歌に詠む。
当時の日本人はそんなレベルだった。これは驚異的だよ。
わかったか、ピンぼけチョン。テメエらの国でその昔に歌集が編纂されたか？
そんなものがあったか？

日帝に消されたと考えざるを得ない

そういや今の北朝鮮と下朝鮮って分かれて長いけど
両者の言葉って全く同じで
会話にも問題ないのかね？

>>396
遺跡でてきてるしそっちでわかるんだよ
でも新羅の遺跡が全くないので本当に国があったのか謎

>>1韓国さんの反応
・本当にふざけたことの一つ。
　古代韓国語についての統一的な学説なしに、勝手に漢字の原文を日本語とハングルで組み合わせようとして
　かえって軽く論破されて終わったじゃないか。黒歴史に違いない。

・日本という国自体が百済の王族と流民が大挙渡って建てた国です。
　それ以前は高句麗、百済、新羅から渡った人々が五王時代を成したが、百済の流民たちが統一させて日本を建てる。

・古代韓国の植民地が古代中国であったことは学界でも異見のない周知の事実です。知ってから発言してくださいね。

・日本という国が歴史歪曲を持続的に行なう理由、根本が無い事はみんな知っての通り。
　三韓時代、私たちはシルクロードでコレアと呼ばれ、東海はシー・オブ・ザ・コレアと呼ばれていた。
　その時代の記録に外の世界と呼ばれた倭国は、韓国に日本という国号を受ける前までは、そのまま原始人たちだという記録が韓国と中国に残っている。
　遺伝的にも東夷族ではない東南アジアの遺伝子たちで、それさえも南蛮王だから中国の歴史で漢族に立ち向かった歴史があったのに、言語もなかった。
　魚を生でかじっていた原始人たち^^日本の歴史

・古代韓国語は中国のものじゃないのかな？？

アソコを繋げて、ここを繋げて｢ダビンチ・コード｣みたいな物なの？

>>9
糞飯モノだと？

古代韓国語(日本語)

>>99
普通に統合失調症

嘘つきは来世も朝鮮人だ

韓国って国そういえばあったなｗまだあったんだ

古代朝鮮語は資料がほとんど残っていないため、ほとんど解読されていません。

属国の歴史しかないから世界中で評価されてるモノは全て朝鮮起源とか妄想しないと精神が保てないんだろう

チョンだからと脊椎反射で口汚く貶すのはおまえらの悪い癖
人物的にいわゆるキチガイ反日じゃなさそうだし
この吏読というのなかなか面白そうだぞ

韓国って建国何年だっけ？

万葉集てそもそも和歌を集めたものだろ
百人一首にも朝鮮人が歌ったものとかないぞ
菅原業平は朝鮮人だったと主張する方が調べようがないからいいだろ

スダレ禿げの次は河野の売国奴かこのクソ安倍をまたねじ込んで来るんだろうな

これで日本が浮上する訳ないだろ常識的に考えて

そんなん初めて聞いたわ

緑茶を教えてやったニダとか
万葉集は朝鮮人が書いたニダとか
写楽は朝鮮通信使ニダとかアホすぎる本を出しまくってるけど
論拠がむちゃくちゃでもこういう本が売れるから起源本出してるんだろうな

韓国ってできたの最近だろ。
なんだ古代韓国語って？？？

起源主張するだけでホルホルできるシナの奴隷国家

古代韓国語ってエスペラント語みたいなもんでしょ？しらんけど
それよりなろう系よりひどい書籍が100万も売れたほうが驚きだわ
本の名前も作者も初めて見たがどこの世界で売れてたんだろ？
ブックオフに並ぶ大川隆法の本みたいな感じでもないし

古代韓国語って百済とかの言葉だから日本語では

適当なウソの願望を書いて100万部かよ

豊臣秀吉も韓国生まれだしな

そもそも古代朝鮮語なんて存在しない

他の国の文化より自国の文化掘り起こす事に熱量をだな

バーーーカwww

無間地獄で鬼に説明し続けてろ

韓国人にわからないもの、それは縄文の魂である！

この本を信じていた黒歴史がある俺

わかったわかった
死海文書も古代韓国語なんだろ？

>>1
古代韓国語なんて存在しないからw

ムーとかに載せる内容やろ？

古代韓国語って何？
そもそも万葉集って仮名文字が成立してないから漢字のみで書かれてるんだが？
で、漢字の使い方が表音と表意と混ざってるので万葉仮名と言われたりしてる
その表音と表意の部分が古代韓国語と言ってるのか

古代韓国語で書かれた古代韓国とやらの万葉集的な書物はないの？

どうせ記紀もそうだったんだろ

キチガイwww

あー、人麻呂の暗号だっけあんなやつだよな。
ただのトンデモ本なのに朝日がまともに書評して褒め上げてたもんなあ。
恐ろしいよ

あー多分その頃、朝鮮は
唐の一部だった時期だな
古代朝鮮が存在しない時代だなぁ

万葉集が何か分かってなさそう

古代韓国語というパワーワードw

古・代・韓・国・語ｗｗｗ
日本に併合される前は文字もなかったじゃねーかｗ

あたおか

古代韓国語で書かれたものが本当にあるなら公開すればいいだけだろ
なお日本では中国から伝わった漢字を日本語にし、それは歴史資料として公開されている
多くの韓国人は嘘つきだ

日本で生まれてもちゃんと嘘吐きに育つということか、朝鮮の血は強力だなw

月刊誌『セボッ』

万葉集は暗号だった！
ΩΩΩ<な、なんだってー！

とかいう本が流行った気がする
読んだことないけど
コレだっけ？

記事書いた記者は、
「ベストセラーとなったが、その後、無茶苦茶な論理のために多くの研究者から否定された」
って書いとけよ

もう一つのときたら土曜日だな

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
起源は
韓国

狂人死亡

えろまん

火のないところに煙は立たないからな

郷歌は万葉仮名のように漢字を朝鮮語の表音文字として使用した郷札で書かれていると推察されてます。
また、郷札と同じように漢字を朝鮮語の表音文字として使用したものに吏読というものがあり、
三国史記や、金石文字に残っているという説もありました。

しかしながら、三国史記、三国遺事も基本的に高麗王朝時代の史料であるし、
他に残っている資料にしても基本的に高麗時代以前に書かれた史料は
ほとんど無いのが現状でして、

したがって、現在に伝わる古代朝鮮語の史料はとても少なく、
詳しいことはほとんど分かっていないのが現状なんです。

余談ながら、朝鮮半島ではほとんど忘れられていた郷歌を発掘したのは
京城帝国大学教授の小倉進平で
また、郷歌は現在でも完全には解読されていない有様。

同時代の日本の万葉集が今も国民歌として愛唱されているのとは大違いなんです

まーた始まった、ホントにしつこいねぇ〜

壁画はよ

半万年の歴史て同じ、証拠をだせや

まだ反三国志の方が信憑性ありそう

>>40
う〜ん 縦読み

妄想ですね

韓国内で親日人名辞典が配布されるとか聞いてフイタ、キチガイに限度無し

韓国人｢やべぇ､韓半島に前方後円墳､ネトウヨの任那日本府の根拠にされてちまう｡う〜ん､埋めちゃおうw｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1616277205/

このスレは笑えたなw

>>304
みたいね
だからといって朝鮮半島と呼ばず
韓半島と呼んだりする

まだネットもない1989年の本だから
騙された日本人も多かっただろうな

どうすれば　こういうキチガイが発生するのか
DNAに問題があるとしか考えられない

何もないから自国を称賛するには他人から何かを奪わなくてはならんのかねえ

>>6
まだ49999999万匹いる

原本が存在しないからなんとも言えないな
編纂がはじまった時代が時代だけに

そもそも朝鮮半島に文字あったのか？

だいたい令和も万葉集からっていうのがね
万景峰号じゃあるまいし

二言目には起源

だいたい鎌足（かまたり）とか入鹿（いるか）とか蘇我（そが）とか様子が変だろ

えっ！古代韓国語で和歌を！？

朝鮮人ってこんな奴ばっか。

主張一覧表はよ

修辞を見れば明らかで万葉集は現代に於いても全然普通のやまとことばで在るのに対して古今集のそれは現代の朝鮮語にも翌似て居る

古代韓国語w

任那、百済、新羅…

すげー嘘つきだな

そういや一時期流行ったな、こういう新解釈系

周秦晋隋唐宋元明清
　↑

外国文化の起源を騙るだけの糞みたいな国だな、韓国って

思い込みはあまりよくないよ
もっと柔軟な発想でいたほうがいい

韓国がなかっただろｗ
古代はずっと日本があっただけ

へえ、世界からキチガイが一人減ったんだ

>>351
だから比較検討すべき新羅王朝時代の郷歌が
全く解読できてないんだよ
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/kodai.html

百済語はモロ古代日本語だしなぁ
朝鮮半島に別の日本人の国があっただけ

そもそも古代韓国ってのが歴史上存在しないからな
古朝鮮の事なんだろうがそれも存在が怪しいし

>>1
なぜ日本の歌ばかりなの？

古代韓国に言語 文字があっただと？

古代に韓国という国はないし当然韓国語などない

おわり

古代に韓国なんて国はねーよバーカ

で、それ以外に古代韓国語で書かれた文献はあるの

ピラミッドも日本の城も韓国人の技術指導
クラッシュ音楽も古代韓国人の鼻歌だろ

>>1韓国さんの反応
・韓国の文字と中国の文字などは、古代史で見ると中国の文字ではなく東夷族の文字なのに、
　中国のものだと騒いでいて、古代韓国語は東夷族の文字を利用するから中国のものとは言えない！！！
　古代中国は甲骨文字を利用しながら東夷族の漢字を使うようになっただけだ…！！！
　東夷族は中国人たちではない。
　東夷族の一部の部族が、中国で建国し統治はしたかもしれないが、東夷族の首長は朝鮮半島に移住してきた桓族である。
　蚩尤が中国の偉人でもないのに、中国人だと言って高麗史などを中国のものだと騒いでいる中国。

・5時（慶尚南） 地元の土着倭寇どもが歯ぎしりした方だな

・日本は韓国から収奪して発展したのに。日本は沈没するべきなのに。

・訃報記事なので故人の万葉集古代韓国語説には簡略して言及したようだが…
　問題が多くて、今は認められない説だということは、皆さんよくご存知だと思います。
　・それで？日本と中国はとんでもない主張を国家政府レベルで主張しているのに、韓国の学者が主張する説を認められないと、あえて主張する理由は？
　　・記者がやらなければならない事なのに出来ないから、付言しただけなのに、なんでそんなに意地悪なの？ｗ精神病なの？ｗ

・吏読が古代韓国語にいつから化けたんだよ。

>>1韓国さんの反応
・任那日本府は日本最古の歴史書である日本書紀に出てくる。
　ところが、その日本書紀は中国、朝鮮半島の歴史書で日本と関連のある内容をまとめた本だ。
　そのため、各内容ごとに関連出典が明記されている。
　特に任那日本府は今は伝わっていない百済の3大歴史書である百済本紀、百済紀、百済新撰の内容をほぼそのまま書き写したものだ。
　この重要な事実は、現在、大韓民国の国民には隠して知らせていない。
・我々は日本と関連したことは無条件被害意識を持ってアプローチするので…
　我々に有利なことは無条件正しく、少しでも気に障る事は無条件間違いだという二分法に陥っている。
　実際、君たちが知らないからだが、国内の専門家たちも任那日本府の性格が何だったかについて異見があるだけで、その実態についてはおおむね認める雰囲気だ。
　この前、高麗大学のキム・ヒョング教授がNHKで日本の専門家と対談したが
　キム・ヒョング教授は「任那日本府というのが百済と日本の交流による日本人の居住地だ」という見解を明らかにした。
・実際、当時は百済の3大歴史書だけでなく、新羅歴史書、高句麗歴史書など多様な歴史書があったはずだ。
　このようなものが王朝が変わってから、上に述べた正統性の問題のために、自分の気に入らないものはすべて無くしてしまった可能性が高い。
　それを最近の歴史学者は、すべて日本のせいにして、日帝が朝鮮半島の歴史書をすべて無くしたためだと捏造しているが、それはただ根拠の無い話にすぎない。
・伽耶の歴史が三国史記、三国遺事などに記録されていないのは様々な学説があるが、個人的には、三国史記、三国遺事は高麗政府が指示して作った御用歴史書である。
　そのため高麗の正統性、韓民族のプライドに反する内容はすべて捏造または削除された可能性が高い。 今でも歴史捏造は珍しくないが、当時の御用歴史書はもっとひどい。
　したがって、任那日本府、伽耶、日本と北方民族に関連する歴史のようなものは、三国遺事、三国史記から添削した可能性が高い。

・日本の古代史は朝鮮半島渡来人が書いた小説だ。

・話にもならない学説….日本で無視され、韓国では非難された国粋主義学論

>>1
オハイオ＝お早う
テキサス＝敵刺す
の人か

90年も狂ったまま生き抜くとかすげーな
てかチョンは1匹残らずそうかw

古代韓国なんて無い

1944年に帰国っておかしいだろ
日本の内地から外地へ移動することは帰国とは言わない
帰郷ならまだわかるが

生き返ってもっぺん死ね

この連中の脳内妄想を真実に変換する特殊能力は何なんだろう

>>1
韓国学者 「漢字を今後は『古ハングル』と呼ばなくてはならない」 「漢字を作ったのは私たちの民族だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539070071/

歴史がないということはこうも惨めなことなのか

まあチョンを貶して踏みにじる
そりゃ気持ちはわかるんだけどさ
日本と同じような流れがあって漢文を吏読という方法で現地に合わせた
日本で漢文に返り点を付けて無理やり読むみたいな作業があってローカライズして少なくとも官吏の間では読み書きできるようにした

これサンプルは少ないけど事実だろ
何もかも否定して嗤うのは文明人としてどうなんかね

日本の文化が評価を受けるとすぐパクろうとするよな朝鮮人ってｗ

そうなのかもね

バカ汚物が一匹減ったか

温故知新というか
伝承って大事なんだけどなあ

なんでも否定から入るのは思考停止してるからでしょ

でも同祖だよ？

こんな頃から起源主張してやがったんだな

古代韓国語ってどんなの？

日本史だってここ数十年であっさり覆ってるからワンチャンあると思う

聖徳太子はいなかったことになってるし
仁徳天皇量もどこの馬の骨かもわからんみたいだし
大和朝廷もヤマト王権にすりかえられてるし

こういう突っ込み所満載な人も
在日ってだけで誰も非難しないのは逆差別だろ

嘘しか喋れ無いのね

>>33
韓国なんて国無いアルヨ、朝鮮史は支那史の一部アルヨw

原本が残ってないからなあ
どっちともありえる

古代の日本は邪馬台国とか倭国
日本の歴史は1300年
ついでに東京の歴史は150年

　
日本国内のヤクザの７０％以上が
　　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）です！

米国ハーバード大学のマーク・ラムザイヤー教授が
　日本のヤクザ（暴力団）の過半数が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）だとする論文も発表
　
　指定暴力団代表者
五代目稲川会会長 − 通名：清田次郎、本名：辛炳圭
五代目合田一家総長 − 通名：山中大康、本名：李大康
七代目合田一家総長 − 通名：末広誠、本名：金教換 　　　
四代目会津小鉄会会長 − 通名：高山登久太郎、本名：姜外秀
五代目双愛会会長 − 通名：高村明、本名：申明雨

六代目酒梅組組長 − 通名：大山光次、本名：辛景烈
七代目酒梅組組長 − 通名：金山耕三朗、本名：金在鶴
五代目極東会会長 − 通名：松山眞一、本名：曹圭化
六代目松葉会会長 − 通名：牧野国泰、本名：李春星
三代目福博会会長 − 通名：長岡寅夫、本名：金寅純

初代九州誠道会会長 − 通名：村神長二郎、本名：朴植晩
二代目九州誠道会会長 − 通名：浪川政浩、本名：朴政浩、
その他の有力暴力団員
日本皇民党行動隊長 − 通名：高島匡、本名：高鐘守
日本憲政党党首 − 呉良鎮

日本憲政党最高顧問 − 金敏昭
日本憲政党 − 通名：大橋敏雄、本名：金銀植（金俊昭の実弟）
　

>>1
＞月刊誌『セボッ』

ﾜﾛﾀw