【音楽】文化庁長官「誰とは言いませんけど、へたくそな歌を歌ってコンピューターで音を合わせて発売する。甚だ疑問だ」 ★3 [Anonymous★]

>>2
逝ってよし！

>>2
クソ懐かしいなw

>>2
まだ旅続いていたのか…

>>2
頑張って！

>>2
(っ’ヮ’c)

>>2
ひさしぶりにこのＡＡ見た
良いもの見られたぜｗ

>>2
すこ

>>2
このAAを見れただけでこのスレ来た価値あったわ

>>2
こんなAAあったんだ
2ch長いけど初めて見た

>>86
でもK-POPの売り上げの相変わらず日本市場が8割占めてるというw

>>86
再生数(だけ)ビジネスはまた別の話

>>94
全米ビルボードチャート知ってるのか
ちゃんと調べてから書き込め情弱w

>>120
グラミー賞かなんかで完全にコケにされてたけど
あれがアメリカ人の本心なんじゃ

>>124
日本のアーティストは誰がグラミー賞にノミネートされたか教えてw

>>140
なんか今回、日本人受賞してたよな

>>140
2020年に小川慶太が受賞してたぞ。

>>161
誰だそれ？？？

>>161
全米何位取ったんだ？

>>86
そりゃ国外で売る必要がないからな
Kpopが商業的に優れてるのわかるけど、そういう売れることを気にしないでいい市場が日本にはあって、それぞれにささる多様な音楽があるんも事実やで

>>105
K-POPはどれ聞いてもみんな一緒だからな結局

>>86
全米ビルボードだけが音楽の価値を計る物差しではない

米国ビルボードにランクインしたからといって一概にその音楽の価値が高いとは言えない

それぞれの民族の趣味趣向は異なる

現実に、米国ビルボードチャートは黒人ラッパーが、ケツを振る低俗な音楽ジャンルだと考える人も沢山いる

>>114
何で日本のアーティストはアメリカで通用しないんだ

>>129
ビルボード見てくればいい
通用しなくて良かったと思ってしまうオレ

>>129
まず金かけたプロモーションが足りない
作品の良し悪し以前に

>>129 世界各国それぞれ文化、流行は異なる
例えば、
日本人には、黒人程民族差別問題はないから、日本人向けの歌の歌詞に「黒人肌の色問題」を歌っても、日本人には何の事だかわからない、刺さらない

黒人には「黒人肌の色問題」歌詞は刺さりまくるかもしれない。

日本人向けに作った日本音楽は日本人にだけにとりあえず通用しておけば十分。

>>114
アメリカ人が誰も知らないビルボード1位曲ももはやあたりまえになりつつある
再生数稼ぎによるランキング操作が露骨でもはや信用されてないんよ

日本で握手券付きCDでランキングの意味が崩壊したのと同じ事が起こってる

>>776
そう？
金蓮子とか趙容弼とか桂銀淑とかとか
わりとしみじみ歌ってる気がするがなあ

>>779
懐かしいな桂銀淑
すずめの涙すきだなー

>>776
なんか必死だけど無職ってやる事ないからネットで独り言延々呟くの？親は心配してない？

>>800
かなり確信をついた意見だぜそれ

>>800
頭大丈夫？
そんなに俺に書かれてることが図星在日はイライラすんの？ｗ
このコロナ禍に外で働くしかない底辺労働者なの？ｗ

>>776
LiSAは低学歴のヤンキーだったせいだからなのか日本語が下手でLiSAの曲は歌詞が薄っぺらいよね
K-POPアーティスト達の方がまだ日本語が上手い

>>805
あー、LiSA下げしてるのは韓国界隈なのか
何か食いつくネタあったっけ？

>>842
そうでもないよ

>>845
>>850
誰が聴けるレベルにあるんだ？
多分堪えられないと思うが

>>857
教えてあげないよ
ジャン

かまうとつけあがるタイプなのがありありとわかるから

>>863
ほらな

ほんとジジイてクズ

>>842
それこそYouTubeに動画が山ほどあるから
生歌は下手なアイドルだらけだったかどうか、見てみればいいよ

>>850
うわあ
昭和のアイドルの大半が歌うまいと思ってんのかよ
話にならんねｗ
超ｳｹﾙ

>>850
書き忘れたけど、口パクって昭和の頃からあるのよねｗ
デジタル技術がなくても出来ることだから

>>842

ぺっぱー　　けいぶ

アホかｗ

>>22
実際に国際的実績で完全に韓国に追い抜かれてるので
何も文句言えないわ
そのレベルまで引き上げないと

>>99
韓国と競争する意味なんてない不毛だよ
そんなことより、相互主義に基づいて、地上波での出演を制限する議論があってもいい

>>115
違う
今はYoutube、Netflix、アマプラ等々で
世界中のコンテンツが競合する時代
いいものは世界中から評価され投資される
それが次世代コンテンツの才能を見いだす資金となる

いつまでもガラパゴス志向なのが
日本の終わっている部分

>>135
不公正な市場は不公正な評価につながる
ポップスなのに経済的に健全でないものが流行るのは良くないよ
締め出す議論が必要

>>145
ちっとも不公正ではない
キミ、バカなのかな？

>>152
正体現したなw

>>135
ほんと日本ってガラパゴスで恥ずかしくなる

>>160
あほやなぁ
いつの時代もそういうのは時間がたてば自然と評価されるようになるんやで

>>22
アイドルのパフォーマンスとしてはKPOPの方が遥かに上でしょ。

>>22
楽曲の質は韓国の方がいい曲多い印象
韓国語の響きは嫌いなので普段は聞かないが、たまに聞くと日本は水開けられてるなと思う
でも都倉俊一なんて阿久悠いなくなった後はクソみたいな曲ばっかりじゃないの？

>>696
良くも悪くも韓国語の方がドスが効いててリズム感出しやすいのでラップミュージック以降の音楽にも日本語より対応できてる
この老害の意見といいここまでの書き込みといいどうしてもいまだに日本の音楽はメロディー重視だなって思う

>>708
別に無理に海外に合わせる必要もないし日本人が好きな音楽作ればいいと思うが
ただそのメロディ重視の曲についても偏った状況が長く続いてるなと感じる

>>22
韓国の曲は似たような曲ばかりよな
KPOPは本国じゃ飽きられてるから日本へ売りつけにきてるとか

>>364
全然話が整合してないような

>>364
今は知らんが、韓国は下手だと駄目で、アイドルでも歌とダンスはある程度修行して形になってないとデビュー出来ないんじゃなかったか
最初から実力があるのが前提の演歌歌手みたいなもんで
日本だとアイドルは未熟なものの成長過程を応援していくという形でアイドルそのものが修業期間だからグループ脱退が「卒業」だったりする
それ以前に日本だとプロの歌手が下手でも割と許容するからな
イギリスもそうだから島国にはなんかあるんだろうか

>>380
日本も昔はある程度のレベルまで育ててから世に出してた
ピンクレディーも聖子ちゃんも一定のレベルまで育ててから出してる
いきなり素人を出して成長過程を楽しめといいだしたのはおニャン子からじゃないか？

>>383
山口百恵とかデビュー直後はド下手だぞ
引退時には大分上手くなったけど

>>383
名作劇場の歌があまりに下手で差し替えになったよな

>>380
日本のが多様性はあるだろうな
当然だが厳しいレッスンなり現場で経験（路上含む）積んでからデビューするものも多い

>>380
北米もそういうかんじで、ジャスティンビーバーや
ティラースウィフトも12歳ぐらいでスカウトされたり
売り込んでレコード契約を取り、数年間曲作りなどレッスン
させてからデビューする
あと、オーディション番組も盛んでロックやカントリー歌手で
出身者も多い

>>380
未熟なものの成長過程を応援するのは昔のアイドルの形じゃね？
未熟なものを未熟なままで全肯定して成長しないまま終わるのが今のアイドルとドルオタの形

>>319
根本的にズレてる
都倉が批判してるのは、とてもプロの歌手としてレベルに達しない輩のことだ

>>320>>326
文化庁長官に就任した都倉としてはその認識は間違い

立場が、百歩譲ってクールジャパン機構の人間として、都倉が言ったらまだ百歩譲って許せるが

糞じじいは文化庁長官て何の仕事か分かってない、
下手だろうと著作権のある作品にはなるし、金をとらないアマチュア作品も文化の一部

「日本人の音楽は下手だだからダメだ」と発言したいなら、文化庁長官の公的職を辞めてから自由に発言したらいい

>>326
歌だけで食っていくのは極めて難しいし、音楽の大半が単体のコンテンツとして成立できたのは90年代ぐらいまでじゃないのかな

そもそも批判されてるような人たちは歌を歌うのが本業じゃないし、そして本業じゃない人たちが世の中の大半を占めてる
でも、それは売る方も買う方もただ歌が上手いだけの人を追い求めてる時代じゃないからだよ

>>326
>>319は、都倉に対してじゃなくオマエに言ってんだよ。

>>328
オレにそんなこと聞いてどうなる
そんなことはどうでもいい

>>342
この記事が2019年だから2018年までの話

>>342
レコ大

第50回（2008）Ti Amo　EXILE
第51回（2009）Someday　EXILE
第52回（2010）I Wish For You　EXILE
第53回（2011）フライングゲット　AKB48
第54回（2012）真夏のSounds good!　AKB48
第55回（2013）EXILE PRIDE 〜こんな世界を愛するために〜　EXILE
第56回（2014）R.Y.U.S.E.I.　三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE
第57回（2015）Unfair World　三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE
第58回（2016）あなたの好きなところ　西野カナ
第59回（2017）インフルエンサー　乃木坂46
第60回（2018）シンクロニシティ　乃木坂46

>>354
1曲も知らないな見事に

>>375
誰のために歌ってるのか？

ってくらい知らない曲ばっかりだよなw

>>342
この人が1億円買収の件知らないはずないよね

>>442
知ってるけどどうしようもなかったってことだろうな

>>477
うん分かるそれ

>>477
でもどうせ買わずにタダ聴きしてる程度でしょ？

>>484
むしろライブ行ってグッズ買ってちゃんとお金落としてるわ
だからこそ金が足りなくて追いきれないんよ

>>524
ライブってグッズの売り上げがほとんどらしいな
それってどうなんだろうなアイドルと変わらないような
音源買ってあげないとやっぱり形にも残らないし

>>536
もちろん音源も買ってるけどね
あとグッズの売り上げが殆どかどうかは人によるでしょ
ちなみに自分が先週行ったライブがチケット3000円でグッズは4000円買ったから殆どではないわな

>>477
これでいいと思う
オッサンだけど同感だわ

>>477
まだ日本はマシのほう
才能あるひともいるが、なにせ売上上位があのゴミだから
アメリカはマジで酷い
あんなのでいいのか？

>>100
いやいや
90年代からデジタルレコーディングが主流となってきて
いろいろエディットできるようになった

>>109
2002年頃から急速に普及したけど
99年ですらプロの現場では主流じゃなかった
高価なアナログテープでちゃんと録音してた

>>167
いや、俺は90年代にたくさん
アレンジと打ち込みで
スタジオでデジタルレコーディングしたわ
ADATを日本で一番初期に購入した者の一人で
シンセデータ等をADATで宅録してスタジオに持っていってデジタルコピーしたりした

>>100
いや90年代はもういじりまくりだから。ソースは小室ファミリー

>>1 >>100

こいつら南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から 在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。

【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://syunin-blog-blog.tumblr.com/post/7175702588/
.

>>173
一般人対象の調査とかまったく信憑性無いな。安室奈美恵が2位とか冗談だろ。しかも微妙に古臭いラインナップ。

>>173
その中では岩崎宏美が一番うまいな

>>173
TUBEが入ってないとか何なの？

>>758
演歌勢が全滅だし、洋楽OKなら日本人が入る余地ないわw
なんだよ、東大生が選ぶって。せめて音大生にアンケ取れよなあw

>>765
音大生に選ばせても音大出てるからという理由だけでKing Gnuが選ばれるだけやし

>>217
実は政府からはアーティストにびっくりするほどの補償が出てるんだが
アーティストが事務処理能力ないせいで受け取ってないらしい

>>222
そうなんだ
爺ちゃん手で配れw

>>226
爺ちゃんからしたら配ってるんだから取りに来いよーって状況らしい

>>231
ジジイ都合のわい雑で馬鹿らしい申請方式で、まともな奴は手を出せないでいる
逆にずる賢いやつとか組織的な連中がたかってる
本当に必要な人には届かない、いつもの日本方式

>>240
煩雑じゃね？

>>240
ほらそうやって事務作業から逃げる

>>217
無名アーティストってそもそもコロナ前からアーティスト活動による所得はほぼないんじゃね？

>>229
そうだね
知り合いに海外国内で受賞歴ある若手が居るんだが、
本業がコロナでダメになり、そりゃ苦労してる
まあ色々だが、とにかく厳しいでしょ

>>236
ちゃんと書類書いて補償くださいって申請してるか？
書類書いたり申請したり情報集めたりが苦手で結局やらずに苦しい苦しい言ってるアーティスト多いらしいぞ

>>243
そうなんだ
今度聞いてみるありがとう

>>260
マドンナがヘイヘイヘイに出たときに口パクだったとダウンタウンがバラしてた
当時アメリカでは口パクでも何の問題のないって文化だったってことだな

>>272
アメリカなど海外のほうが口パク云々よりショーとして成立することのほうが重要なんだよ
セリーヌ・ディオンのコンサート音源もサビ部分は波形一致してることが検証暴露されてる

>>260
さらに全然関係ないし
ジャクソンファイブがどうとか言われても
そもそも同じにしてないんじゃね？

>>288
だから基本歌うまいけどたまに口パクする海外と
修正ありきのレベルだから口パクしてる日韓を
同列にするなよということ

>>300
海外の口パクはキレイな口パクって話ね。

>>456
サブスクのランキングやダウンロードのランキングを見て思うのは
売上ランキングよりもさらに動きがなさすぎてメンバーが固定されてる

>>463
ランキング見て聴くから動かんわなそら

>>463
ストリーミングはたしかに動き鈍いけど
ダウンロードはわりかしチャートアクションしてたけどね

>>463
やろうと思えばCDよりもずっと数字偽装がやりやすいしなぁ
売上ランキングなんてものは「今何が流行ってるのか？」を確認するためのものでしかないし
音楽の世界ではもはや流行りを追っかけること自体に意味がない時代なのかも
ジャニーズや秋元なんていくら売れてる売れてると宣伝してもオタ以外には鼻で笑われてるわけだしね

>>488
林原めぐみもこう評してる

――エンディングの「#ボクノユビサキ」は音声合成ソフト曲のテイストで衝撃的です。

林原　実は初めて初音ミクちゃんのコンサートを見たとき、実在するアーティストではない存在に熱狂するファンのみなさんを見て、どこか恐ろしさを感じてしまったんです。
でも、コロナ禍の中でYouTubeをよく見るようになったとき、あの時閉じた扉は間違いだったかも……と思えて、ミクちゃんの動画含めて、あれこれ見倒したんですね。
そうしたら、これはあくまで一つの解釈にすぎないけれど、音声合成ソフトの曲には、アーティストが不在な分、聴く人がダイレクトに自分の怒りや悲しみやストレスを重ねられるのかもって感じたんです。まるで自分のことみたいだって。

>>554
初音ミクのライブは基本的にバックバンドが生演奏だからな。

で、ライブ終了後、初音ミクがスクリーンから消えた後に
逆に浮かび上がってくるその生バンドのメンバーに
ファン達が「ありがとう！」って叫んでたりする。

現場に行かずに初音ミクの世界をどうこう言うのは
何も観ずに偏見だけでモノ言ってるだけのレイシストなんだよね。

>>488
ボカロはボカロの声含めてサウンドとして聴けばありと思うね
歌詞なんてどうでもいいし

>>560
ボカロ曲の特徴は歌詞重視なんだよ。聞き取りにくいからPVに歌詞を付ける文化が発達して、逆に歌詞が重要性を増した。

>>566
そうか？日本語わからない外人にボカロがウケてるのも
サウンドだろうまあそれとアニメだな

>>569
fundubって、PVに歌詞を翻訳した字幕を付けるファンが多数いるから外国の連中も内容を知ってる

>>573
聞き取りにくいから歌詞を付けてるて時点で
歌詞どうでもよさそうだけど
本当に歌詞が重要なら聞き取りやすい曲調にすればいいし

>>579
曲調の問題では無くて、ボカロの発声の問題ね。まあ、そのうちボカロ耳になってちゃんと聞き取れるようになるんだけど。
歌詞重視なのは本当のことなんで理解してね♪

>>569
歌詞へのリアクションあるじゃん

>>528
●知ってる
銀河鉄道999 ゴダイゴ
時代 中島みゆき
異邦人 久保田早紀
大都会 クリスタルキング
いとしのエリー サザンオールスターズ
ガンダーラ ゴダイゴ
勝手にシンドバッド サザンオールスターズ
なごり雪 イルカ
さよなら オフコース
勝手にしやがれ 沢田研二
HERO 甲斐バンド

●知らない
あの日に帰りたい 荒井由実
サボテンの花 チューリップ
虹とスニーカーの頃 チューリップ
世情 中島みゆき
揺れるまなざし 小椋佳
いちご白書をもう一度 バンバン
22才の別れ 風
俺たちの旅 中村雅俊
マイピュアレディ 尾崎亜美
Downtown シュガーベイブ
君は薔薇より美しい 布施明
タイムトラベル 原田真二
September 竹内まりや
大空と大地の中で 松山千春

●最近知った
案山子 さだまさし
チャンピオン アリス
中央フリーウェイ 荒井由実
木綿のハンカチーフ 太田裕美

>>528
関白宣言
いい日旅立ち
秋桜
津軽海峡冬景色
神田川
舟唄
かもめが翔んだ日
愛のメモリー

この辺もその時代かな

>>528
70年代が邦楽の全盛期だわ

>>701
同意
70〜80年代歌謡曲は、若い奴に聴けとはさすがに言わんが
現在40から50あたりの歳で「歌謡曲w」「懐メロw」とかで素通りしたまま
人生を終えるのは本当にもったいないとすら思う

>>723
俺は80年代よりもむしろ60年代の方が好きかなあ

>>723
むしろその時代は演歌の方がいいのが多かった
津軽海峡冬景色もしらかばー青空ーも母は来ました〜も好きだった

>>925
バブル〜氷河期辺りの世代にとって演歌と時代劇と寅さんは年寄りが好むダサいものとして全否定されなくてはならないものだったからなぁ
ただでもバブル崩壊以前は流行のサイクルが速くて古い=劣ってるという価値観が蔓延してた時代だったし

>>74
「発売する」って言ってるからライブはいいんじゃね？

>>74
そういうライブでの補正って、聴けばわりとすぐにわかるのか？

>>89
K-POPこそ補正かけまくってるのに粉お爺ちゃんが気が付いていない時点でお察しよ

>>116
それが不思議だな。
ただの老人が好き嫌いで整合性なく文句を言うのは別にいいけど、
文化庁長官の発言としてはおかしい。

>>125
日本の文化は演歌や歌謡曲だからな
口パクがあたりまえな今の風潮には文句言いたくなるだろう

>>133
口パクの話したら海外でもそうじゃね？
それにこれは録音の話でしょ？

>>144
海外はテレビで口パクすることあっても
自分のライブはちゃんとうまいし
日本は修正ありきだから口パクするしかない

>>159
ジャスティン・ビーバーとかコンサートで客席にマイク向けてるのに本人の声が聞こえてることとかあるよ。

>>164
かぶせだからだろ
録音に生歌をかぶせて歌ってるのは普通

>>89
わかる。でも、わからない人はわからない見たい。
俺はわからない人が何故わからないのが不思議だけど
感覚の部分だから伝え方が難しい

イェェェェェみたいに伸ばす部分は声帯揺らしてるはずなのに
全く声が揺れずに伸びて、ある所でハサミで切ったかの様に急に声が消える
急にオフしたかの様に。だから不自然だけど気がつかない人が多い

>>898
一神教的な完全性を信奉する文化と違って
日本文化は元々「不完全さ」への愛着が強いからな
中国で失敗作って捨てたられた茶碗が日本に渡って高い評価を受けたりとか

>>913
ニューオーダー「同意」

>>898
日本に限った話でも無いけど
英語圏以外の芸事は、その限られた範囲内でのパイの取り合いだからじゃね？
んで消費者の平均値は
物の良し悪しを測れるゲージを持っていないから

>>956
スペイン語人口も多いし、大きな市場だよ

近年は英語圏の歌手もスペイン語曲をリリースするようになった。
最近だとセレーナ・ゴメスがスペイン語のEPをリリースしたし
クリスティーナ・アギレラもスペイン語のアルバム制作中

>>985
わざとやろカス

https://www.youtube.com/watch?v=FLxibhGlTGQ

>>989
ありきたりのくっさい音楽だな

>>989
これが音楽だ
https://youtu.be/pDJaJ0erFkM

>>989
こっちのがいいぞ
https://youtu.be/Wmt86RKEkuY

>>183
長官が言ってるのは生身の歌手モドキのことでしょ、コンピュータで音程をイジらないといけないような

>>191
まあそれも技術といえば技術だし
別に色んな表現方法があっていいと思うけどなぁ

>>195
むしろそこまで突き抜けた人には異論無いんじゃないかなこの人も

>>191
でも作品として何が違うの？

>>210
ライブ生歌で無残な失態を晒してるからでしょう

>>213
ライブとの比較の話なん？

>>184
それは才能の無い奴の言い訳。天才はスリーコードで無限に名曲を生み出し続ける

>>225
はいはい

>>225
メロディの話にその返しは論点がズレてる

>>235
は？w

>>197
関ジャニw

>>201
関ジャニは生バンドで生歌だからこの長官も文句はないだろうなｗ

>>197
これが東方神起が出てきた時代に日本の方が勝ってたってやつだよな
こうやって見るとこの頃からそんなに変わってないよな

>>239
するどい指摘

>>239
まぁかと言って今のK-POPみたいにアメリカのトレンド徹底的に真似するスタイルは嫌いだわ。もはや、国ごとの特色みたいなのが消え去ってる。

>>252
しかもK-POPは商業的にアメリカで成功してるとは言い難いし

>>332
そういうことねBoAやKや東方神起あたりまでは
歌もちゃんと歌ってたけど口パクが主流になってきたから
歌以外のところを見ると韓国のほうが上かもしれない
EDMも早く取り入れたりしてもうブーム終わったけど

>>332 いやだから
文化ってのは動画再生数がたった100足らずでも文化
動画再生数がたった100足らずでも著作権になる
うけてるうけてないは関係ない
うけてるうけてない上手い下手は主観の問題

その音楽文化の多様性を司ってるのが、文化庁

文化庁長官が下手だからダメって貶したら多様性がなくなる
文化庁長官としては発言が間違い

>>360
エエやん
ゴミはやっぱりゴミやで

>>478
あなたにとってはゴミなだけ

>>481
ゴミと言うか日本の恥というか
ＡなんとかやＪあにとか消えてほしい

>>355
てか２０００年代以降は国内外限らずほとんどゴミを生産してるだけ

>>355
海外とやらは周回遅れなんだよ

>>355
ぶっちゃけ海外で人気なんて言われてもシティポップを聴く気にはならないわ

>>405
レコード会社の売り込みで割とどうにかなってたあの時代から見ると今の方が遥かに健全であるとは思う

>>409
今のほうがレコード会社や事務所等とテレビやマスメディアとの関係が
密接になってる気するけどね
テレビで連日よくわからないものを取り上げて持ち上げて

>>409
ほんとこれ
タピオカやらチーズドッグやら、みんなが同じものを食べるのはバカにするのに、
マスコミに乗っかってみんなが同じ歌聴いてた時代を「国民みんなが知ってる歌があった昔は良かった」とかダブスタも甚だしい

>>649
AKBの時代の音楽はまだ韓国に負けてなかったからな
日本の音楽が韓国に完敗してる今だからこそ言わなきゃいけないぞ

>>654
？
AKBが幅をきかせてた時代こそが戦後最悪の大衆音楽暗黒期じゃないの？

>>657
K-POPが幅を利かせてJ-POPを聴く必要がなくなった今は大衆音楽黄金時代だからな
もう日本の音楽は要らない

>>661
AKB全盛期の頃の方がランキング上位にKPOP多かったと思うが
AKB、嵐、KPOPで上位独占状態だったような
今はLisaやヨアソビやAdo、瑛人らよりもAKB、ジャニーズ、ケーポの方が人気あるなんて言っても誰も信じないし大分健全になったと思うぞ

>>665
新曲が大爆死した鬼滅おばさんが入ってるのに優里やひらめが入ってないのはお前がキモオタだからか
アニソン歌手なんてキモオタ以外にとってはジャニーズやAKBと同レベルのゴミだぞ

>>654
またご冗談を ｹﾗｹﾗ

>>865
作為を否定するなら自然音”だけ”聴いてればいいじゃん
音楽は作為性とは絶対的に不可分だからあなたは無理矢理聴かなくていいよ

>>871
面白いもので
日常的に古い古いメロディも街角に「なんとなく」流れてたりする

この「なんとなく」流れくるメロディもまた
【 現代音楽 】では再現される
hiphopでも懐メロは良くサンプリングされるが、
【 lofi chillhop 】なんかがその「なんとなく」感がとても良く表現されてる

老人連中も【 lofi chillhop 】はけっこう楽しめるんじゃないかな？
懐かしさが【 現代音楽 】の中で重なり合っている

>>871
スティーブライヒなんか聴くとわかるけど
ランダムな音の重なりのパターンを色々実験的に作り出して
音源として出している

面白いもので
単純な音でも
重なり方によって音が表情をどんどん変えていく

>>901
それ自体が作為なんだけど

>>904
作為的にランダムな環境は作ってるが
作為的に音楽は作ってないぞ？それは

うーん、
スレの話題的にオートチューンやリヴァーブ
勿論、作為的にコントロールして意図したとこで作るんだけど
厳密にいえばコンピューターが勝手に作り出している音なんだよね

将棋のAI、人間とは違う思考をするけど、
人間とは違うコンピューター任せの音ってものも
日常的に氾濫していて、
それもコンピューターによるランダムな音の重なりで出来ている

>>866
どこが？
めちゃくちゃいいアーティスト増えたじゃん

>>874
2010年代末期に何組か出てきたけど
10年間単位で見たらあまりにも少なすぎる

>>877
だから良いアーティストの基準は誰なんよ

まさかピンクレディーや口パク聖子とかじゃねーよな？

>>880
ちゃんと歌うことができ曲もちゃんとよくできている人

>>885
だから誰なんや言ってみろカス

根性なしが

>>888
誰とは言わないけどだいたい分かるだろう

>>877
何組かって誰？

>>866
自分の好きな音楽が売れない
自分の嫌いな音楽ばかり売れる

それはお前が自分の好きな音楽に金を使わないからで
自分の嫌いな音楽を叩いても、自分の好きな音楽が売れるわけではない
自分が好きな音楽に金を使ってないだけ

ロックもポップも
若い世代がやってる古臭いリバイバルみたいな音楽はいくらでもある
でも、文句ばかり言ってる老人は見向きもせず
昔話してるだけ

>>151
仮歌を任されるくらい歌が上手い

>>154
NiziUはスキル自慢なのに口パクなんだよなw

>>162
見た目もかわいいコいないしな　ごり押ししすぎて不快感しか無いわ

>>163
やり過ぎ感はあるよ

チャートやランキングを支配することで音楽市場を一部レコード会社や事務所が寡占化してると、チャートで好みの曲に出会えなくなっちゃう

>>180
チャートは何をどう集計すれば流行を反映しているかという議論は昔からあるし、
集計がラジオのオンエアに依存してた時代にはその時代固有のおかしなやり方はあった

好みのジャンルが聞きたければtop100でははなくジャンル別のチャート見なされ

>>205
実際そうなりつつある

AメロBメロで盛り上がってサビみたいな曲
じゃなくて
全部サビみたいな曲で歌詞はどうでもいいがリズムやテンポが良いみたいなので売ろうとしてる

しかも長いと聞いてもらえないから3〜4分程度に抑えるとかね

>>219
ABサビもJPOPももう何十年同じことやってんだよ、閉塞感半端ないしもう伝統芸能化してるだろコレそのうち同じことだけやってた奴から人間国宝でも選ばれるのかよ

みたいな意見も当然ある

>>237
世界的に成功してるいうても国策でやってるからな
握手券で売れまくったAKBが10年代のトップアイドル
になってるのと同じようなことで

>>250
芸能人コスプレビデオばっかだからな

>>250
タレント映画しか見てない(知らない)とそうなる

>>291
歌下手なSMAPが1位の時点で
日本人は歌うまい必要ないと証明してるな

>>299
昭和のテレビがまともな時代を知らないのさ

>>329
外交官の息子で、英語・ドイツ語・フランス語が話せて、学習院大学法学部卒で
レコード4000万枚売ってる大金持ちで今もカラオケ印税で生活に何の支障もない大作曲家
イケメンでレッツゴ−ヤングなどテレビ番組の司会などもこなした
こんなパーフェクト超人は潰してやらないとな

>>335
現役で作曲家やってて「世間に偽物が蔓延ってるから、俺が本物を見せてやる」ってスタンスならカッコいいんだけどな

いやこの発言は、実質誰も批判してないに等しいだろ。
プロツールス時代になって音程やリズムは100%修正してるし。
むしろどう下手くそな部分を残してどう個性を出すかが勝負なんだから。

それにパフュームもロマンソニーも個性あるぞ、他の人が真似してもヒット作れない。
シェールもか。

>>399
あんたは表現というのを一切わかってない。

>>399
それは芸能村としては正しい
反文化的だけどな

>>400
そうだよ。国に介入してもらって年一回試験、半分足切り。
受験料で利権団体も儲かるし、一定の質もキープ出来る。ええやん。
どうせ売れるまで税金なんか払って無いやつばっかだろ。貢献させろ。

>>408
それまんま韓国やん

>>461
松山千春とか上手いと思うんだが

>>461
完全に歌のプロなのは、民謡、クラシック、演歌しかいないね
ポップスはほとんど全て、伴奏やミキシング、コンピューター修正が前提で歌ってる

>>539
口パクならどんな激しいダンスも踊れますわなｗ

>>542
出来るならやってみれば

>>553
言うほどうきうきウォッチンしてるか

>>558
そんな話してないだろ
うきうきウォッチングのベースにあるのは
ビートルズのオールマイラビングだよ

>>578
レコ大はともかく、アニソンであっても広く親しまれるのはむしろ日本の懐の広さだと思うよ

>>591
悪い物を受け入れるのが懐の深さだからリスナーの懐が深くなっているのならそれだけ楽曲の質が悪くなってるという事だな

>>594
いやそれ、君の前提が間違ってるから

>>608
浜ちゃんもそうだけど、おニャン子クラブのナカジのじゃあねも好き
心に響く曲や歌声って上手い下手じゃないんだよ
ね
絵もそう、上手い下手じゃない心に刺さるものがあるかどうか

>>619
皮肉だったんだが、わかりにくかったか。。。

>>625
全く意味のないランキングだな

>>625
ユーミンがランキング圏外な辺りに説得力がある

>>655
www
誰なの誰

>>655
あむ○？
泣いてた気がするw

>>695
CDTVライブがそれに近いコンセプトだった
番組開始とコロナ禍がもろかぶりしたせいで当初のもくろみは十分に果たせてはいないが

>>695
音楽番組で歌い始めると視聴率が下がるなんてのはもう20年前から言われてるし
音楽が目的の人は少ないんだよ…

>>737
しっかりした基準があってこそそこから外れた作品も評価できるんだと思う
基準なんていらないってことにはならないかと

>>746
表現に不可欠な「しっかりとした基準」とは何だ？
そしてなぜ「ソレ」が必要となるのか？

デュシャンもポロックも評価されてるんだが。

>>757
歴史上で最上位クラスの評価受けてる画家たちの中で基本が出来てないのなんてゴッホくらいのものじゃない？

>>762
印象派以前の画家達に相対すれば以後の画家は下手くそ揃い。

だが、ムンクの「叫び」が、なぜあれほど人の心に刺さるのか？
ちょっと考えれば判ることだが、絵画表現に於いての巧さ(デッサン)てのは
表現的価値の一要素に過ぎん。

ライゾマの力に拠るところが大きいがPerfumeのように
ほぼ歌わなくてもエンタメとして成立する音楽表現は在る。

歌唱力しか認めないのは音楽表現を非常に狭い領域に押し込めることになる。
ソコを解ってない奴、多いんだよね。

>>771
テクノだからと声加工して口パクを正当化しているが
声加工してダンスするだけとか音楽業界に必要なのか
どっかのエンタメ業界でやってればいいこと
口パクダンスしかできないから
わざわざ声加工してテクノせざるえないように思える

>>744
モーニング娘は後者じゃないの？

>>748
全盛期のモーニング娘は間違いなく前者

>>832
ライブは活況、いいアーティストはどんどん出てくるし探しやすくもなってる
音楽好きにとってこんないい時代は無いよね
ゴールデンタイムのテレビで見る音楽こそが自分の聴く音楽の全てだって人は知らんけど

>>835
動画サイトさまさま
音楽メディアが仕事してなくても根気さえあればいろいろ掘り出せる

>>839
作為が嫌なら風の音と川のせせらぎだけ聴いてれば？

>>957
再生に金が発生するという事実を踏まえてリンク貼れ。
オマエが良くてもコッチはキモいんだよ。

>>962
NGにしとけ

あかん　虫がとれん

https://www.youtube.com/watch?v=og4nJcES5xY

>>172
おまえさんが若いころ、爺さんたちが同じこと言ってたよｗｗｗ

>>287
今は一音単位で出来るから、大抵修正しているからな
昔はパンチイン・パンチアウトだったから、一音修正は難しかったが

>>290
むしろ声優のほうは
キャラの声を再現しなくちゃなので
音程を自動生成した方が自然だし
聞いていて楽しい

>>311
ヨルシカ夜遊びずっと真夜中
好きだけど生歌はアレよね

>>315
MISIAとか平井堅とか歌唱力あるのもテレビに出してるだろ

>>352
うん初音ミク

>>363
いつのことだ？

>>379
だな。、

>>393
00年代は前半まではまだ良かったのでは

>>415
これは・・・w

>>427
同意だけど、不安感を表明できることも大事

>>450
テレビに頼ってる時点で終わってると思うな
海外アーティストの音楽シーンはほとんどYouTubeだろ？

>>458
俺の好きなアーティストには自分の作りたい歌を俺に向けて歌って欲しい
地球の裏側の外国人さんがどう評価するかなんてどうでもいいし、そこに合わせて歌って欲しくない

>>489

http://livedoor.4.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/6/c/6c6f3453.gif

>>513
その歌謡曲を凌ぐほどの曲を作れる自称アーティストってどんだけいるの？

>>543
クリスハートとかうますぎて笑うおんな

>>572
K-POPサウンドはアメリカEDM逆輸入だから技術的なクオは高いけど、
「面白いかどうか」と言うと順張りで面白くない音作り。

>>642
今は色んなジャンルの音楽を手軽に探せる世の中になったから本当はそういうのわ聴きたい人たちにとっては良い環境なはずなんだけどね
結果探すのめんどくさがって流行の音楽しか聴いてないから文句言うんだよな

>>693
歌の上手さだけで客を呼べる人なんて今も昔もいないと思う
このおっさんが言ってるのは最低限の実力は身に付けて欲しいってことじゃないか？

>>700
そして生き残った審査員が選んだのが盗作LiSAのヘタクソな鬼滅という悲劇

>>709
でも夜にかける以外の楽曲は微妙だからayaseの才能はもう枯れてると思う

>>724
BTSはよく知らないけどTWICEって普通に口パク集団だったような

>>727
ピンクレディはヘタではないでしょ
むしろ今基準だとかなり上手い部類
あの衣装のセンスにはついていけないけどね・・・

>>784
＞現代音楽
音大出てないのに無理だろｗ

>>787
誰のこと？

>>793
久石とかの方が良さそう。
とはいえオケの客演を引き受けるくらいだから「死ぬまで現役」なタイプなんだろうなｗ

>>798
下手ではないだろ
あれだけ動きながらユニゾンだけでなくハモりも一応こなしてたんだし
少なくともレコ大でザ・ピーナッツ歌って音外しまくってた日向坂なんちゃらとは比較にならないんじゃない？

>>817
ロヒンギャ族大虐殺かましたスーチー政権が
民主主義政権を自称していたノリでしょうな

>>823
櫻井孝昌の方が共感できる

>>844
愛国者じゃん
そんな愛国者からも「K-POP以下」と呼ばれてる今の日本の音楽業界は本当にゴミなんだな

>>849
鬼滅ゴリ押しをして無関係な音楽業界にまでキメハラしてるテレビ業界は本当にゴミだと思う

>>867
言われてたと思うｗ
若い子の間で流行ってはいたものの…。
飛び道具だったからな、あの２人。

>>882
大して重要じゃないよね
そんなもんより大事なこといっぱいある

>>884
お前もペラいやっちゃなぁ〜
糞はウンコの臭いがするんだよ。
高級料理はウンコの臭いがしない。
つまり、糞には糞の特徴があり、それが武器になることもあるってこと。
高級料理を食べても糞を連想できないだろ？
それは高級料理にはできないことなんだよ。
糞にも高級料理のような臭いは出せない。
つまり、違うことが重要であり、糞は糞なりの意味を勝手に持ってしまうってこと。
それぞれの個性が、勝手に意味を持ってしまうことが重要。

>>891
個人的にはかっこよさ
自分の好きなアーティストでもめっちゃ下手でもめっちゃかっこいいアーティストいる

>>930
SMAP嫌いじゃないが世界に〜のイントロとか聞くだけでうんざり
こういうの感動したんじゃなくて「大勢が知ってそうな歌」
を投票してんじゃないの

>>933
ドサ回りからの上がるパターンあるじゃん
ドサ回りそれ自体をけなすのはおかしい

>>934
若い世代は前衛的な現代音楽しか聴かないと思ってる頭のおかしい人だから仕方ない

>>947
いや50過ぎてます
アラフォーだと、俺みたいな懐かしさから入るのではなくて
完全なる後追いだと思うんだけど、いい耳してると思うw

>>948
あるんじゃないの？

知らんけど

>>952
まーそんなとこだろうね
造り手が出てくる現象には誰も逆らえんよ

>>966
雑さには大差ないよ

韓ドラや映画だと尺稼ぎで慟哭顔を長々と映すとことかさ

>>969
大丈ばないよ

>>992
初期って戦前の浪曲全盛期やぞ