引用元
1 :muffin ★:2021/04/18(日) 01:13:50.65 ID:CAP_USER9.net
https://sirabee.com/2021/04/17/20162558482/
元2ちゃんねる管理人、現在は4chan管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が、学校へ行かず自宅で学習する「ホームスクーリング」を重ねて批判している。
西村氏は10日に更新したツイッターで、中学進学の春からも不登校を貫くと表明した不登校ユーチューバー・ゆたぼんの父・中村幸也氏に苦言を呈していた。
その内容は、「子供に教育を受けさせる義務を放棄してる親には罰則が必要だと思います」「子供を学校に通わせないで、身の回りの出来事を学ぶことで生きる力を云々という頭の悪い親がいますが」など過激な表現が含まれるもので、ネット上でも大きな話題に。ついに中村氏本人の目にも留まり、以降、言い合いが続く批判の応酬となっていた。
中村氏本人との応酬は翌11日で終わったのだが、西村氏はその後も、リツイートや引用ツイートでこの話題に言及。17日夕方にも、ゆたぼん不登校の是非を論じる記事を引用し、持論を展開していく。
同記事内には、日本でホームスクーリングが普及していないことへの指摘や、これに関連した海外での事例が。
台湾のデジタル担当相であるオードリー・タン(唐 鳳)、歌手のビリー・アイリッシュがホームスクーリングを受けていたことが例として挙げられたのだが、西村氏はこの部分に噛み付いたのだった。
西村氏は当該箇所のスクリーンショットを添付し、「唐鳳さんは、5歳で古典が読め、連立方程式が解けて、7歳でプログラムを始めました」と指摘。
続けて、「その後、中学生活に馴染めずに中退したので、不登校とは関係なく優秀でした」とつづり、ホームスクーリングに反対の立場を崩さなかった。
ツイートの最後には、「何を勉強するかが重要なのにホームスクーリングと唱えるだけのアホが増えるのでこういう嘘つきも良くないです」と相変わらず厳しい表現を用いた。
★1が立った日時:2021/04/17(土) 22:29:10.27
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618666150/
1 :
muffin ★:2021/04/18(日) 01:13:50.65 ID:CAP_USER9.net
https://sirabee.com/2021/04/17/20162558482/
元2ちゃんねる管理人、現在は4chan管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が、学校へ行かず自宅で学習する「ホームスクーリング」を重ねて批判している。
西村氏は10日に更新したツイッターで、中学進学の春からも不登校を貫くと表明した不登校ユーチューバー・ゆたぼんの父・中村幸也氏に苦言を呈していた。
その内容は、「子供に教育を受けさせる義務を放棄してる親には罰則が必要だと思います」「子供を学校に通わせないで、身の回りの出来事を学ぶことで生きる力を云々という頭の悪い親がいますが」など過激な表現が含まれるもので、ネット上でも大きな話題に。ついに中村氏本人の目にも留まり、以降、言い合いが続く批判の応酬となっていた。
中村氏本人との応酬は翌11日で終わったのだが、西村氏はその後も、リツイートや引用ツイートでこの話題に言及。17日夕方にも、ゆたぼん不登校の是非を論じる記事を引用し、持論を展開していく。
同記事内には、日本でホームスクーリングが普及していないことへの指摘や、これに関連した海外での事例が。
台湾のデジタル担当相であるオードリー・タン(唐 鳳)、歌手のビリー・アイリッシュがホームスクーリングを受けていたことが例として挙げられたのだが、西村氏はこの部分に噛み付いたのだった。
西村氏は当該箇所のスクリーンショットを添付し、「唐鳳さんは、5歳で古典が読め、連立方程式が解けて、7歳でプログラムを始めました」と指摘。
続けて、「その後、中学生活に馴染めずに中退したので、不登校とは関係なく優秀でした」とつづり、ホームスクーリングに反対の立場を崩さなかった。
ツイートの最後には、「何を勉強するかが重要なのにホームスクーリングと唱えるだけのアホが増えるのでこういう嘘つきも良くないです」と相変わらず厳しい表現を用いた。
★1が立った日時:2021/04/17(土) 22:29:10.27
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618666150/
23 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:28:41.20 ID:F9mgBLAs0.net
>>1
今日まさに世界一受けたい授業で不登校やホームスクーリングのことヤってたね
オードリータンさんも不登校で最終学歴は中学校中退だけど今はIT大臣として頑張ってますみたいな紹介してた
36 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:34:51.58 ID:b2KXBn+x0.net
>>1
とにかく、クソゆきを誰か殺せばイイ
だけだろ。 その人は、ヒーローだ!
コイツを、殺した人は正義です!!
.
45 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:39:40.80 ID:Hmy/TEHg0.net
>>1
大卒で運送とか現場やってたけど、
まあ、中卒とか小卒には地名知らなくて使えねぇのがいるわ
最低でも日本全国の県の位置関係と、県庁所在地くらい知っていて欲しいわ……
宮城県と宮崎県、鳥取と島根を間違えるとかあり得ない
630 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:13:24.01 ID:+WExCKZl0.net
>>45
鳥取、島根を取り違えるやつは普通にいそうだな
96 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:13:03.34 ID:Elkcp4lk0.net
>>1
議論百出の「ゆたぼん」中学問題、「不登校新聞」の編集長はどうみているのか
ホームスクーリング
では、不登校の問題に詳しい専門家は、この論争をどのように見ているのだろうか。「不登校新聞」の編集長、石井志昴氏は、この問題の専門家として知られる。YAHOO! ニュース個人に掲載されている略歴を引用させていただく。
《1982年東京都生まれ。中学校受験を機に学校生活が徐々にあわなくなり、教員、校則、いじめなどにより、中学2年生から不登校。同年、フリースクール「東京シューレ」へ入会。19歳からは創刊号から関わってきた『不登校新聞』のスタッフ。2006年から『不登校新聞』編集長。これまで、不登校の子どもや若者、親など300名以上に取材を行なってきた》
石井編集長は「そもそも、ゆたぼんくんが不登校になった理由が、ネット上などで曲解されたという経緯をご存知ない方もおられるでしょう」と指摘する。
「ゆたぼんくんは不登校の理由を『宿題をしたくないから小学校に行きたくない』と説明しました。『そんな理由で不登校を正当化するな』と批判を集めたのが“炎上”の原点だったはずですが、これは誤解だったのです。小学校低学年ぐらいですと、不登校の理由を『宿題が嫌だから』と説明する子供は珍しくありません。低年齢のため言語能力が未発達だったり、ストレスの原因を言語化することに精神的な苦痛を覚えたりするため、不登校の理由をしっかり言葉にすることができないのです。実際、ゆたぼんくんは後に、担任教師とトラブルがあったと明かしています」
ホームスクーリングに関する批判も、「日本では欧米ほど普及していないことが背景にあると思います」と言う。
「台湾でデジタル担当大臣を務めるオードリー・タンさん(39)や、グラミー賞を受賞した歌手のビリー・アイリッシュさん(19)は、ホームスクーリングで教育を受けました。ある程度成長し、『勉強したい』と考えた人の場合、9年間の義務教育を1年で履修することが可能という報告もあります。家庭で義務教育の過程を学ぶことは、決して困難なことではないのです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/178465fe1c21cd3f6e30db8b91bb5341b39073cb?page=4
104 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:16:52.50 ID:bLhsgWTv0.net
>>96
こういう問題は、どうしてもポジショントークになりやすい、
不登校新聞の編集者は、最大限にゆたぼんに都合良い現状解釈でものを語っている感じがする。
そういう前提なら、そういう解釈でもよいのどろう、としか
142 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:42:40.10 ID:XibudAVo0.net
>>1
不登校には2種類あるってことだな
優秀すぎて学校が不要なやつとバカと
166 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:57:08.39 ID:pg31Atoj0.net
>>1
何かデータあるんですか?
それってあなたの感想ですよね?
なんだろう、嘘つくの止めてもらっていいですかw
頭が悪いとデータも出さないのか・・・
212 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:43:19.33 ID:ftFPah9H0.net
>>1
>唐鳳さんは、5歳で古典が読め、連立方程式が解けて、7歳でプログラムを始めました
そんな激レアさんレベルの例示を出されても
219 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:54:08.43 ID:UfBFoc7b0.net
>>1
子供に教育を受けさせる義務を怠ってる親に罰則つけろ言うんなら
裁判の賠償金払わない奴にも罰則つけろ、って言ってみろや
現状、民事の賠償金は払わずにごね得するお前みたいな奴がゴロゴロいるんだよ
249 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:35:17.76 ID:qlNDq2rR0.net
252 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:37:59.02 ID:Ar0B9+lX0.net
>>249
でも本人は学歴関係ない部分でガッツリ稼いでるし、何もできない人は学歴必要だよねって真っ当なこと言ってるんやで。
256 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:49:07.35 ID:FWwDxA1j0.net
262 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:02:42.87 ID:5HUiPInW0.net
>>1
お前が日本に帰ってきて訴訟相手に賠償しろよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 07:42:04.33 ID:pjQzV1hI0.net
>>1
ほとんど無い事だが、これはひろゆきに同意するわ。
そもそも学校は天才を育てる所じゃない。
どんなに知性に恵まれなかった子でも社会生活上最低限の水準に引き上げる事が最大の目的。
逆に優秀な子は世の中には自分には理解できないぐらいお馬鹿な子もいる事を知り、
そういう子とも上手く折り合いをつけられるようになる事が目的。
411 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:34:15.53 ID:W0JoyHzn0.net
>>1
>ホームスクーリング批判「唐鳳大臣は5歳で古典が読め、連立方程式解け、7歳でプログラム始めた。不登校と関係なく優秀」
関係ないんだからお前が口出すな。
批判するなら、ホームスクーリングが成績下げるエビデンスを持ってこい。
492 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:13:28.39 ID:gmxMZd2F0.net
>>1
ゆたぽんみたいな特殊な子育て方針の家庭の子は除いて、オードリータンのような独りで進める子・発達障害の子・虐めに遭った子は学校に行くよりホームスクリーニングの方が相応しい
530 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:47:29.83 ID:H/e3os+q0.net
>>1
朝鮮人はパプアニューギニアと同等、日本の足元にも及ばない ← これw
551 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:12:10.46 ID:VK/S8oJ70.net
>>1
ヘイトと差別を拡散するコイツの発言で記事を書くマスゴミにカネを出す日本企業は日本を滅ぼしたいのか?
565 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:21:08.58 ID:kfkCs2R/0.net
>>1
>中村氏本人との応酬は翌11日で終わったのだが、西村氏はその後も、リツイートや引用ツイートでこの話題に言及。17日夕方にも、ゆたぼん不登校の是非を論じる記事を引用し、持論を展開していく。
中卒親父にマウント取ろうとしたら軽くあしらわれて悔しかったんだろうな
569 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:24:29.46 ID:IMFFgqRb0.net
>>565
父が質問に答えられず逃げただけで、あしらえてないよw
601 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:30:13.20 ID:UyjEtMVI0.net
>>1
この人なんかすっかり変な方向にいっちょったよなぁ。
昔もてはやされたのが忘れられなくて、ちょっと変わった見方のオレカッコいい的なこと言っちゃうんだろうな。
615 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:48:23.41 ID:Lexj27G70.net
>>1
オードリー・タンが批判してるのはコイツみたいな奴
でも日本のマスゴミが重用するのはオードリー・タンのような天才ではなく、この手のクズ
716 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:47:37.58 ID:xNlXpUGg0.net
>>1
自宅学習で一流大学に入れるならいいけどねw
バカ教師、クズ教師は確かにいるしw
塾に行くのも手
74 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:02:05.18 ID:xq5pq4+k0.net
結局「学校でしか学ぶことのできない大切なこと」ってなに?
学校肯定論者はこぞって言うけどいまいち説得力のない答えしかない
78 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:05:37.88 ID:DFhcGiQP0.net
>>74
そんなものは無いし誰もそんなこと言ってないよ
義務教育と学校が効率的に学力と社会性を向上できるって以上の意見なんてあんまり見たことないけど
勝手に極論持ち出して話すり替えるなよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:07:14.46 ID:xoPcxdXW0.net
>>74
そりゃ全校集会で座ってるときに後ろ振り向いたらパンツが見えるってことだろうな
学校に行かないと経験できないことだからね
おれはそれだけを後悔してるわ
94 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:12:50.33 ID:GJFi8kgy0.net
>>83
あったなぁ、体育館で総会したとき向かい側の女子がパンチラしてんの
あと教室で掃除してる時しゃがんだ子のパンスト越しのパンチラ
どっちも中学校だったわそう言えば
105 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:16:57.46 ID:yPknSNvA0.net
>>74
基本的な学力と教養
社会性
同年代の友人
色んな思い出
まあどれも学校じゃなきゃ得られないって訳じゃないけど。
ゆたぼんとかいう奴が後で学校に行っとけば良かったと後悔しても
遅いからね。とはいっても他人ごとなんでオレはどうでも良いけど。
ひろゆきはあちこちにケンカ売って歩いてるけど、
何のつもりなのかね。高須クリニックの院長には美容整形が
人の弱みに付け込んだ悪徳な商売だとかわざわざリプ送ってたし。
美容成形なんてほっときゃいいだろ人の自由なんだから。
335 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:43:54.69 ID:AVqlMQ8u0.net
>>74
学校とは同年代の気の合わない人との付き合い方、団体行動をする上での当たり障りの無い接し方の勉強をするところ、と子供の中学の最初の保護者会で言われたよ
塾も勉強するという点では学校に似ているが勉強メインだから学校ほど親しくする必要なし、サークルなどは同じ趣味など一つは気の合う共通点があるが、学校は同じ年であるというだけで集められているので趣味思考も様様。クラス活動や部活動を通していろいろな性格の人との付き合い方を学ぶ場所だという事だった
(私立の中高一貫校、中学生のうちは勉強は赤点取らなきゃいいから人間関係磨け、高校からは勉強に集中せざるを得ないからとのこと)
確かに、中学生対大人のコミュニケーションだと何か衝突しても大人側が譲るからずっと対大人だとナチュラルに我侭な人間が出来上がりそう
この子の場合、You Tube活動で同年代と会ってもその場限りの付き合いが多そうだし(衝突するほど深く付き合わない)
338 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:49:37.82 ID:ncliI3vc0.net
>>335
そうそう
よほどの進学校ならまだしも、勉強だけでいったら塾の方が良く出来てる
どっちかって言うと集団ルールとか、その中での立ち回りとか折衝能力を身に付ける場なんだよね
性格は遺伝と環境で形成されるけど、環境で家庭の要素が大きくなると親のコピーが出来上がるんだろうな…
336 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:47:06.93 ID:XcULM8FX0.net
>>74
「その年齢の時に」学校でしか学べないことなんだけどな
集団生活の重要性じゃないか
我慢が必要だったり無駄なことがあったりすることを学ぶ場所だと思う
虐められてたりして不登校になったケースは仕方ないと思うけど
このバカ餓鬼は自分と自己顕示欲丸出しの親の足りない頭で選んだ生き方なんだろ?
学校に行かない言い訳としてのホームスクーリングだからな
そりゃひろゆきに批判されてもおかしくねえわ
360 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 07:27:12.20 ID:617YQnXq0.net
>>74
なんだかんだで一番効率的にできてるんだよ
662 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:49:01.96 ID:zUTs0joE0.net
757 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:26:32.77 ID:7lv/hHoc0.net
57 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:49:43.03 ID:xoPcxdXW0.net
学校行ったやつがみんな幸せになってないように学校行かなかったやつもみんな幸せになれないしどっちがいいとかはほんとその子にあってるかどうかやと思うけどね
結果論でしか語れん問題だと思うわ
それにもう中1なら自分で人生決めてもいいんじゃないの?
スポーツ系ならスポーツのためにスポーツの強い私立行くやつとかいるし、勉強でも進学校に通うやついるし小6とかならもう先の進路自分で決める時期だろ
なんかあまりにも子供扱いし過ぎな気がするけどね
中1ってそこまで子供でもないだろ
60 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:50:54.77 ID:JzzSqUXs0.net
>>57
人それぞれってただの思考停止で1番無駄な意見だよな
75 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:02:49.09 ID:xoPcxdXW0.net
>>60
思考停止って言葉使うのが思考停止だわ
自分で考えて決めてるんだからいいんじゃねーのって子供の意見を尊重してんだよ
後悔するのも自分だし
親のせいで進学諦めたり進路変えたやつも世の中いっぱいいるだろうし後悔してるやつもいるだろ
それならもう自分で決めて自分で責任とったらいいだけじゃん
中1には十分な年齢だと思うよ
さっきも書いたけど同年代は自分で学校決めてる子も少なくないんだし
80 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:06:38.47 ID:AnQ2vcNl0.net
>>75
なんの反論にもなってないなそれ
何言われてるかもわかってないのアホちゃう
85 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:08:22.32 ID:xoPcxdXW0.net
>>80
うんうんそれでいいよ
きみはきみの生き方をしたらいいじゃん
自分の人生だしそれぞれだろ
それが答えなんだよ
なんで他人に強制されないといけないんだよ
責任とってくれるんか?
88 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:10:37.08 ID:qSelQwPZ0.net
>>85
じゃあ日本国民やめろって話
法律で決まってる三大義務なんだから、それが嫌なら国籍変えなさいよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:11:38.56 ID:M33rSCQP0.net
>>85
それ言ったら教育なんて必要なくなるな
その判断力すら育ってない子供が言い出しても自由意志だって言って肯定するのか
66 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:57:19.79 ID:rAYMj1sb0.net
>>57
全くその通り
ただ問題は意図的か無意識的かは知らんけど早くから親の思想が入り込み本人の判断材料に偏りがでる可能性があるのと判断するだけの能力が果たしてあるのかどうか
本来はそこを考慮しての義務教育だから
79 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:06:21.21 ID:LoQADCmT0.net
>>57
YouTubeで喧嘩しながら冷静に考えられるとは思えない
こんな事してたらどんどん歪んでいく
卒業証書捨てるのは勝手だが、破るのを
動画にするとか正気とは思えない
そりゃ批判する人はたくさん出てくる
YouTube辞めないと悲惨な事になると思うな
89 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:10:44.17 ID:xoPcxdXW0.net
>>79
でもそんなの反抗期なんだしいるんじゃないの
それにYouTuberなんていかに注目されるかだから普通でしょ
二度と見返すことのない紙切れなんて必要なくね
109 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:21:10.14 ID:LoQADCmT0.net
>>89
それでまともに育つか?YouTubeの再生数維持するのに
どんどん過激な方向に行くんじゃないか
問題はYouTubeでやってわざとヘイト集めてる事だよ
これからも炎上して」再生数稼ぐんじゃないの
学校がどーだより、YouTubeで稼ぐ事の
方が重点になってないか
98 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:14:56.27 ID:C6Ep+EDB0.net
>>79
周りを挑発するようなことばっかやって批判が来たらほっとけや!だからな
学校行かんのは別にいいけどその代わりにやりたいことが炎上系YouTuberなのかね
だとしたらちょっと悲しいね
755 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:24:24.77 ID:7lv/hHoc0.net
>>57
中学までは義務教育だから。保護者の義務。義務、解ります?
37 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:34:52.54 ID:xoPcxdXW0.net
そこまでの天才じゃなくてもホームスクーリングやったらいいんじゃないの?
おれも小3から中2までほぼ学校行ってないし高校も全く行ってないけど年齢的には現役で東京農工大学入ったよ
平均的な学校通ったやつよりは上やからね
3留したけど
3留したのは途中で行く気なくなったからだけど辞めたらこれ中卒やなって思って頑張って卒業したわ
おれはホームスクーリングなんてしなかったけど中学から塾通ってたわ
数学と英語だけやけど
数学は好きだったな
どうせ西村もそうだけど私立文系とかほぼ英語しか勉強してないんだし勉強の集大成が英語ってやつ結構おるからね
それでも喋れないんだろうし
西村は留学してたから喋れるだろうけど
48 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:41:10.16 ID:an9uicyW0.net
>>37
英語と数学だけ塾という割には大検の話とか出てこないしリアリティがいまいち無いレス
55 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:46:09.91 ID:xoPcxdXW0.net
>>48
大検の話なんてなにするん?
家庭科が一番難しかったとかするん?
いまは家庭科ないらしいね
こないだ大検の話しして聞いたわ
大検はセンター試験と同じような問題形式でだいたい高1レベルだったよ
なんかむかしは難しいとか言われてたみたいだけど楽勝だったわ
ちなみに東京だと試験会場学芸大学だったな
みんな学芸大学なのかどうかはしらんが
大検って受けた人ならわかるけどめちゃくちゃかんたんだよ
受けてない人は高校卒業するより難しいとか思ってる人いるみたいだけど
おれは特別大検の勉強しなかったな
国立大学受けるつもりだったから家庭科とか特殊なのくらいかな別で勉強したの
もちろん過去問はやったけども
134 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:36:37.99 ID:J2JnaEIL0.net
>>37
お前見る限りやっぱり学校は行かせた方がいいんだなとしか思えないけどギャグなのその自分語りは
242 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:26:49.96 ID:u3ERfxTg0.net
>>37
コロナで海外にはもう行けないし、
外国人も日本に来れないから、
もう英語勉強する意味無くない?
475 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:58:48.23 ID:X76YCnRH0.net
>>37
親が教師とかでちゃんと教えられたり、塾に通うなりの知識をきちんと学ぶ環境が整うならいいんじゃない
ただ、集団生活を学ぶ場がないから、独りよがりの人間になりやすい気がする
大家族ならそれもクリアされるかな
815 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 12:18:28.21 ID:3JTHZxY+0.net
553 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:12:47.67 ID:AtD3ZHug0.net
>>7
高卒でしかも工業高校出身だけど不動産経営で儲かってます。
飲食店やらその他自営の連中も大卒少ないけど大卒より収入が上。
大学の履歴に関しては一流以外は無意味。
561 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:17:11.03 ID:k/DHCPRM0.net
>>553
無意味じゃないよ。
能力が人並みなら学歴を付けるしかない。
564 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:20:10.73 ID:IMFFgqRb0.net
>>553
そのいかにもって感じの不動産経営で上手くいかなかったらどうしてるの?
選択肢はあるの?
って話だよ。上手くいったケースだけで語るなよ。バカと思われるぞ。
749 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:15:41.80 ID:TH/Mv4ME0.net
>>564
結果出してる奴に対しては負け犬の遠吠えにしか見えんな
573 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:36:11.87 ID:VY4KPEFv0.net
>>553
高卒で不動産経営をしたら必ず儲かるという因果関係があるならお前の言う通りだけど、そうでないなら単にうまく行った例だけを持ってきたというだけ。
これはチェリーピッキングという論理学における詭弁の手法で、もしお前が気付いてないとしたらそれは高卒で工業高校出身であることによるかもしれない。
676 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 14:37:12.79 ID:ba/xK5Nq0.net
12 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:23:28.10 ID:MYdhpHFV0.net
学校とは下世話なが行くところで、教師より頭のいい子供にはとても耐えられるところではないよ
56 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:47:53.24 ID:Igo1ApTn0.net
>>12
小学の時の担任に、ガンダムにすら戦争ガーでいちゃもんつける頭パヨってる教師いたけど、そいつ見て内心頭おかしいと思いつつ波風たてないようなつきあい方距離の取り方を学んだわ
社会に出たって自分より頭悪いけど立場が上の人間なんて掃いて捨てるほどいるんだから、そういう連中との人間関係の築き方を学ぶのものちのち経験になるでしょ
59 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:50:38.13 ID:j8NvCxiG0.net
>>56
人間関係を学ぶ場が学校である必要もない。
209 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:41:02.11 ID:5vAR5iF+0.net
>>59
一理ある
でもホームスクールで学ぶのはハードル高くないかい?
235 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:20:38.62 ID:hi/K03od0.net
>>56
小中高で自殺者が出るまでいじめを放置してるのも、
「社会性を学ばせるためです」っていうお題目で
「自主性」に任せる、ぶっちゃけた話「おまえらのことは知らん」ていうことだから
学校には逃げ場が無いんだで?
624 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:02:48.60 ID:PBxt++g20.net
>>12
そんな超レアケース持ち出す時点でバカの自己紹介にしか見えないよ
588 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:05:08.78 ID:AXiPTLNF0.net
最近のひろゆき何かおかしいな
大丈夫か
自分の理想通りにならないとそれは間違いだと主張しすぎだし、現実を否定し息苦しくないか
考えや生き方が違っても、どんな人も生きる権利はある
ひろゆきだって苦手な物はあるだろ
みんながみんな心身とも健康で不登校にならず高学歴になるなら、全国に同じ学校、大学、企業しか必要ないしw病院もいらない
生まれつきのDNAだってある
人それぞれ適材適所があって、見えないところで助け合って生きてるんだよ
591 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:07:38.26 ID:aPPMYkzZ0.net
>>588
ひろゆきは何も変わってない
お前が成長しただけ
614 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:46:42.29 ID:AXiPTLNF0.net
>>591
そかw
>>592
うんw
じゃなんでこんな多種多様の人間が集まる匿名掲示板作ったんだろねw
ここって、世の中でエリートと言われていても中身は腐ってたりw、実は優秀で心が優しくてもニートや不登校の人達の捌け口や逃避場所とも言える
よく言えば、差別なく同じ場所で同じお題で意見や情報を交換できる場所
悩み多き人達の自殺を防いだり、事件や事故を未然に防ぐ効果もあると思うんだけどな
ひろゆきは、そんなのここでいくらでも見てきただろうに、見てないのかw
592 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:07:44.56 ID:T/aMzzaZ0.net
>>588
こいつは自分が当然と考える水準に満たない他人を「こんなこともできないの?知らないの?」と心底軽蔑するところがあるよな。
100 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:15:45.48 ID:aw9iG/eg0.net
この餓鬼がどうなろうと勝手だが
この怠惰な家族に生活保護なんかは支給しないで欲しいもんだ
106 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:18:06.75 ID:rTkZmqow0.net
>>100
稼げない人は堂々と生活保護で生活するべき、がこの西村さんの持論です
だから将来稼げなかったら堂々と生活保護で暮らせばいい
西村さんも持論通りで喜ぶ事でしょう
544 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:06:54.19 ID:IMFFgqRb0.net
>>106
よく周りから頭悪いって言われるでしょ?
574 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:38:03.30 ID:VVQZpesb0.net
>>106
西村は生活保護簡単に申請通らないとかそう言う現実を知らなさすぎるよね
机上の空論バカだから
144 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:43:35.37 ID:VdZ9XT1j0.net
漢字読めないとか、算数の計算とかもできないのかな
そりゃ生活難しそうだよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:41:41.18 ID:vuJuxuVR0.net
260 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:54:48.02 ID:xBjhh8PC0.net
264 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:04:32.29 ID:GJFi8kgy0.net
>>255
それでキレて義務教育リタイアか
アホやなあ、バイトも出来んぞ
155 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:52:51.35 ID:ML/UfR3G0.net
まあ、これについてはひろゆきのが正論。
学校よりマシな教育はいくらでもあると思うが、不登校推しの奴はたいてい不登校ってだけだから、学校行く方が100倍マシだ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:56:06.00 ID:1FiWosBq0.net
>>155
学校なんて糞だと思うが
凡人はレールにちゃんと乗ってきたことで社会的信用を得られるからな
だから学校に行っておく、卒業しておくことに越したことはない
168 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:57:40.26 ID:4kitrEzO0.net
>>155
ただの不登校になるよりは
ホームスクーリングやらせた方がマシじゃん
システムの批判じゃなくて
ゆたぼんの親父が気に入らないだけだろ?
ひろゆきは
172 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:03:28.61 ID:1FiWosBq0.net
>>168
ひろゆきは就学の義務に反してるからということで
ゆたぼん父を批判してたが
彼は一応ホームスクーリングしてると反論してるから
ひろゆきの負けなんだよな
そしたら今度はホームスクーリングを批判とか訳分からんことしてる
ブレブレだよな
156 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:52:55.47 ID:g92BpHdfO.net
>>7
でも土方は楽しいだろ?w勝手に筋肉つくし
ジム通いが苦痛になって週一で知り合いのとこでバイトさせてもらってるが
施工管理と重機の免許取れと言われて迷っているw
161 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:55:14.44 ID:4kitrEzO0.net
>>156
土方は最悪につまらないぞ
単純作業の体力勝負
年がいけば故障箇所が増えてきて
何もできなくなる
年言っててもやってる奴は尊敬するわ
267 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:08:37.35 ID:t698Wmfn0.net
>>156
知り合いのとこやから楽しいんじゃないか?
546 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:08:36.20 ID:ozf8yB/R0.net
>>156
取れば?
普通にやってれば、独立して上級国民になれる。
309 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:48:01.34 ID:VVQZpesb0.net
ひろゆきってすごいコンプレックスありそうだよな
異常だわこいつの無能叩きはw
483 :
電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) :2021/04/18(日) 10:06:53.54 ID:9BTGSZ/j0.net
>>309
ひろゆきは中大と言っても一浪夜間だからな
小泉進次郎レベルのバカだよ
久留米附設and現役東大のホリエモンとは違う
555 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:14:06.76 ID:OVwoGPca0.net
>>309
普通に学歴コンプだと思うよ
古文漢文の件で慶応の竹田には論破されちゃったけどね笑
575 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:38:15.64 ID:0sHswhd20.net
398 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:21:47.88 ID:efPQnYvK0.net
中卒と高卒って大した違いないとか思ってるやついるだろうけど、全然違うからな
人種が明らかに違う
高卒は馬鹿だけど言われたことは守る、中卒はそれすらできないやつが多い
俺の勤める会社も昔は期間工に中卒採用してたけど今では高卒以上じゃないと採用しないからな
高卒採用にしてから寮で問題起こす(窃盗とか)やつが激減したと聞いた
402 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:25:10.33 ID:itXRdvDc0.net
>>398
中学卒でも弟子入りしちゃえば関係ないんじゃね
今でもあるっちゃある
子育ても兼ねるからね、受け入れる会社は
親が育ててもらってると理解してないとだめになるよね
その場合多くは母が根回しするもんだが、この母はだめそう
諦めろ
407 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:32:52.48 ID:WUYJ/FU90.net
>>398
わかる
人手不足で、パートに中卒なんどかいれたが、
例外なく嘘つきで、裏切る
なにか人として、欠けている
一生ああなんだろう
408 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:33:57.99 ID:+YSGvN8T0.net
>>398
そもそも凡人が中学卒業したら働くなんて発想にならないよね
時代錯誤
高校くらいは出ておかないというまともな思考すら出来ないのが中卒でしょ
そりゃ人間的に難ありだな
土方とかそっち方面なら中卒そこそこいるどろうけど、ニュースとか見ててもね
504 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:23:20.01 ID:vB9YetIO0.net
学校に行ってても、さっぱり勉強しないバカも多い。勉強と学校は別と考えた方がいい。
507 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:25:56.53 ID:itXRdvDc0.net
>>504
例えば運動部の人達など
そういう人はそういう人で能力あんのよ
人間は社会性のある動物だからねえ
513 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:28:05.23 ID:SjjUpojF0.net
>>507
でも、社会には勉強もできなければ、運動もできない上に、コミュニケーションも上手くない人いるからねぇ
そーいう人たちは社会の底辺で「環境が悪い、周りが評価してくれないだけ」って言い訳しながら過ごしてる
514 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:29:51.85 ID:aPPMYkzZ0.net
>>507
家で一人でできる仕事してるけど
1か月以上他人としゃべってないと、
いざ久しぶりに誰かと対面した時に、言葉がすっと出てこない
ゆたぼんはYouTubeでしゃべってるからまだいいかもしれん
608 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:35:43.57 ID:vjtRxve50.net
619 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:57:57.82 ID:vLFcV0wk0.net
>>608
常識人というかこいつの親父があほすぎるから相対的にひろゆきがすげえまともに見えてしまうだけなんだと思うわw
655 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:39:15.28 ID:0ofUeajY0.net
689 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:17:38.02 ID:QjYITeWa0.net
>>608
スーパー日和見なのであって、常識はあまりないと思うけどな
常識にしては軸がぶれすぎて
617 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:54:09.81 ID:vLFcV0wk0.net
えらい炎上してるからゆたぼんのリスト見てきたら炎上した時だけは70万再生くらいいってたけど今もう2万くらいになってるやんw
来年には1万切ってそう、中身もなんかネタ切れ感すごくておもんなかったし
再生数維持していくのって飽きられない企画も考えないとならんし結構大変なんだよな
620 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:59:14.61 ID:7pKOHa0a0.net
>>617
学校行かない小学生ってのが唯一のアイデンティティだったのに、年食って中学生になって希少性もなんもないから、
そりゃあ下がる一方でしかない。
623 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:02:12.99 ID:vLFcV0wk0.net
>>620
このまま3年後には義務教育で習う基本的なことすら分からない小卒だからな
当然金にならなきゃあの親父に追い出されるし、まあ下手すりゃ来年くらいには見切られて追い出されてるかも
そうなったら多分誰も助けてくれん
13歳のガキ雇うわけにもいかんから雇用する側も難しいし、結構世の中甘く考えすぎてるとこあるよな
626 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:11:12.35 ID:K9Eygsa60.net
>>620
その人のアイデンティティなんてきみにわかるけないでしょw
神様かよw
629 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:13:01.45 ID:7pKOHa0a0.net
>>626
わからんから客観的にわかるものが必要だよねって話
647 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:32:33.12 ID:7pKOHa0a0.net
>>643
この人はともかく、一般的にこういう人増やさない方がいいから、ひろゆきは言ってるんじゃないですかね
658 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:41:38.11 ID:EMUUadrn0.net
>>647
こいつがひろゆきやおまえになんか学校行かないで迷惑かけたの?
661 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:46:00.28 ID:7pKOHa0a0.net
>>658
自分に実害なくても、無くなってほしい事ってあるよね
693 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:22:38.42 ID:QjYITeWa0.net
>>658
根本的に誤解している人いるけど
勝手にやっているのと、呼びかけるのでは全然意味が違うでしょ
ゆたぽん達は呼びかけているんだぜ
698 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:26:34.60 ID:EMUUadrn0.net
>>693
どこに呼びかけてるの?
少なくとも俺にもうちの子どももうちの子どもの学校でも話題になってないけど。
674 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 14:27:11.81 ID:EMUUadrn0.net
>>672
俺は中学いじめで不登校だったけど、塾はちゃんと行ってたから、早慶高校は通ったけどね
677 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 14:39:24.37 ID:juwuKYks0.net
>>674
確かに
レスだけで虐められてそうってわかる
681 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 14:50:47.76 ID:AXiPTLNF0.net
>>674
でしょ
そう言った例も結構あるよね
塾で克服できて良かったね
勉学や進学への道は探せば色々ある
但し塾は本人の能力がありながら親の経済力と理解次第だね
でも学費をアルバイトで稼ぐ子もいたな
688 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:16:50.14 ID:Baeg0Jse0.net
>>681
塾のおかげで高校大学受かったという奴はいるけど、学校のおかげで受かったという奴はいないんじゃないかなあ
教科書だけやってれば受かる世界でもないし
俺はいじめからはとにかく逃げるという教訓が得られてよかった。
697 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:25:49.30 ID:ArR1yxLL0.net
>>688
神奈川にある聖光学園てのが
学校か熱心にやってるよ
701 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:30:08.97 ID:Baeg0Jse0.net
>>697
聖光学園ってどこ?
聖光学院か栄光学園なら知ってるが
722 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:55:23.21 ID:6m/GmvHG0.net
>>688
公立の進学校じゃない学校にも教えるの上手いやつはいるんだけど
1割くらいしかいない
教えるの下手な教師が淘汰されるしくみないから
うまい奴に当たるのはただのガチャ
共産主義の悪い面がもろでてる
69 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:58:17.64 ID:k2DadVVE0.net
彼は実力もなく、ネットの伝聞情報や他人の意見の受け売りばかりです。
西村博之といえば見る目が無いことにかけては定評があります。
彼はスマホ(iPhone)が世の中に出てきたとき、こんなことを言っています。
「1カ月後には使ってる人はほとんどいないと思いますよ
iPhoneは電話として不便じゃないですか。
電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、
誰も持ってないという状態になると思うんですけどね。
企画を仕事にしている人がiPhoneを信じていると「バカじゃないの」と思う。
おまえちゃんと使ってるの? 不便だよ、という。親心からの意見です。」
その後、だれしもスマホを持つようになったのは皆の知るところです。
他にも「日本脳炎 ひろゆき」で検索すると、
いかに西村氏がネットや本で得た情報だけで知ったかぶって無知をだましているかがわかります。
73 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:01:15.10 ID:wlzzfr5a0.net
>>69
とりあえず運営者と金儲けの能力で
君の意見が霞むくらいには実力見せてるけどな
239 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:23:37.19 ID:hi/K03od0.net
>>69
PC世代からすればモバイルPCにも及ばんのに、て思ってた
だが「接続する安心」中毒のほうが上回ってたんだな
372 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 07:54:15.77 ID:2Q/VWkvB0.net
>>239
実際最初のiPhoneは道具としては最悪だった
ガジェット好きのハッカーが自作アプリをインストールする方法を見つけてからマシになった
アップルは必死に潰そうとしたけどgoogleが自社でコントロールするシステムを組み込んだAndroidを発表したのでやむなく突貫工事で滑り込んだ
良し悪しやデキはともかく今のスマホはそうやってできてきた
779 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 20:07:05.03 ID:4ifYeLEK0.net
テストの点数はいいが協調性がなくクラスに友達が全くいない子供と
勉強は中の下だがクラスみんな友達みたいな社交性スキル高い子と
将来どっちが社会に役に立って幸せな人生おくれる人間になれると思う
785 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 20:22:31.76 ID:LoQADCmT0.net
>>779
学校に行ってないのに同年代との社交性身につくのかな
しかも沖縄出身じゃないよそ者だよね
786 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 20:28:14.71 ID:ez72doph0.net
>>779
幸せの定義にもよるけど
長所短所のレベルなら
仕事的には職種や適材適所な部署選べば
どっちも幸せになると思うけどね
787 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 20:29:51.20 ID:LaHNzkFC0.net
>>779
少なくともテストの点がいい方がより良い就職機会に恵まれて、人生の選択肢は増えるんじゃないですかね
幸せになれるかどうかは知らんけど
782 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 20:15:56.94 ID:ez72doph0.net
>>732
有資格者がまともとは限らないけど
自称カウンセラーよりは信用性はあるよ
791 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 23:38:12.77 ID:K9Eygsa60.net
>>782
どんな信用?
アメリカでは20年前に否定されてることを平気でやるようなのを
キミは信用してんの?
絶対良くならんわ
794 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 00:24:57.21 ID:6wYQ7P420.net
>>791
まだ、やってたの?w
アメリカの心理学が最先端なのは確かだけどこいつの親父がそれに通ずるわけないだろ
この馬鹿親父が心理学的な要素を何一つやってないというのに
何をどうやったらそんな風に思うんだ?
頭悪いな
804 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:53:21.47 ID:oeZtDdoz0.net
>>791
ゆたぼん父がアメリカの心理学学んでるわけでもないだろ?
論理的思考とか論点整理したほうがいいよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:19:01.92 ID:C6Ep+EDB0.net
実際ホームスクーリングってどんなことやってんのかね
なんかそういうの動画で配信すりゃいいのに
炎上系動画よりよほど有用だし回りも黙らせられる
113 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:21:55.27 ID:U6uWDCD+0.net
>>107
何年も前から言われてるのに答えない
真面目に参考にしたいという本物の不登校児の親に聞かれても答えない
125 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:29:15.85 ID:rAYMj1sb0.net
>>107
ひろゆきも毎日何時間どんな勉強させてますって聞いてるのにひとつも答えない
YouTube動画撮影が社会勉強という認識でしょう
128 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:32:44.57 ID:TMpngvOd0.net
卒業証書破いたり、制服買わなかったりしてる時点で地域のレベルで問題視してんだろ。
管轄の学校も扱いに困るよな。
卒業どうしようかって
221 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:57:20.21 ID:y4ZctDJ50.net
>>128
それは困らないんじゃない?
学校一日も通わずに小中は卒業できるし学校も卒業させるし
232 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:17:30.17 ID:TMpngvOd0.net
>>221
もう学校に行けないんだろな。
幼卒と言われてスゲーきれてたな
しばらくして「卒業証書受け取りにいった」とかやりそー
137 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:38:24.92 ID:icMysWuB0.net
141 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:40:41.39 ID:A0xoyqeE0.net
>>137
来なくていいどころかどうでもいいと思われてるんじゃね
そもそも学校来ても無いやつなんだし
147 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:45:41.58 ID:TZhTm2R60.net
>>141
でも一応クラスには座席用意されてるし、班決めの時とかも彼が存在すること前提に決めなきゃいけないし
修学旅行の時も彼と同じ班になる子もいるだろうし、どうせ学校に来ないと思っても万が一来た時に相手しなきゃいけないんだよね
174 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:04:23.48 ID:Njj0EC0g0.net
宿題が嫌(家で勉強するのが嫌)で学校行かなくなったやつが、ホームスクーリングで勉強するってどういうロジックなん
179 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:06:33.31 ID:1FiWosBq0.net
>>174
そもそもホームスクーリングを
「好きな時に思いついた好きなことをすること」と誤解してるんだよ
本来は単に物理的に学校行かないだけなのに
180 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:06:34.22 ID:1FiWosBq0.net
>>174
そもそもホームスクーリングを
「好きな時に思いついた好きなことをすること」と誤解してるんだよ
本来は単に物理的に学校行かないだけなのに
176 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:05:20.03 ID:SOEulzmh0.net
ゆたぽん擁護側って、一芸に秀でた人や天才的な頭脳で学校に行かなかった人と同列に語るけど何も才能のない人間が不登校になったらどうなるかは語らないからな
しかし親と本人が頑なに行かないっつってるならもうどうにもできないしどうでもいいとしか言いようがないな
182 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:08:46.30 ID:1FiWosBq0.net
>>176
擁護してる奴は主観評価と客観評価の違いが分からない馬鹿なんだよ
本人が幸せでも、社会では小卒で無能な奴なんて相手にされないのに
183 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:08:46.57 ID:1FiWosBq0.net
>>176
擁護してる奴は主観評価と客観評価の違いが分からない馬鹿なんだよ
本人が幸せでも、社会では小卒で無能な奴なんて相手にされないのに
181 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:08:45.93 ID:NH3s43jR0.net
確か亀田史郎なんかもホームスクーリングどころか勉強なんかさせないで
ずっとボクシングの練習させてたみたいだ。
相手を選ばずに亀田親父にも言えば?
477 :
電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) :2021/04/18(日) 10:02:07.36 ID:9BTGSZ/j0.net
>>181
しかし、学力では実質小卒の亀田和毅(スペイン語マスターand英語も多少できる)>>>>>高卒の井上尚弥(英語学習を諦めた証言あり)
だからなあ
484 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:08:29.33 ID:aPPMYkzZ0.net
>>477
語学はどっちかっていうとスキルだけどね
英語しゃべれる人を優先して採用する会社にいたことあるけど
どこの大学卒かは関係ない。
ペラペラなのはどれだけ留学経験していたか
Fランでも日本人の少ないマイナーな都市に行っていた人はすごくしゃべれる
488 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:11:35.48 ID:K9Eygsa60.net
>>484
英語はもはや喋れて当たり前だからな。
今は中国語とかベトナム語、タイ語、インドネシア語あたりが強い
278 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:21:01.90 ID:IuFOGM9a0.net
>>276
自分で何か商売すればいいんだよ
雇われる事しか頭に無い人間にはそう言う発想すら皆無なのか知らんけど
286 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:27:35.62 ID:GJFi8kgy0.net
>>278
小卒のユーチューバーから何を買ってくれるのかを発想できるのか
よく分からないわ
290 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:29:58.08 ID:wl6klf0i0.net
>>286
学校なんか行かなくていいみたいな啓発本を売れば全国の不登校児の親が教祖と崇めて買ってくれる
299 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:37:29.68 ID:yekHXgx/0.net
>>290
そういう行動をしそうに見えるから批判されるんだろうなあ
バカ家族がひっそりとおかしなことをやってるならスルーされるんだけど、それを広めようとすると叩かれる
294 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:31:48.15 ID:j179fRPX0.net
後で後悔するにしても何にしても、その人の人生だからな。
でも、多くの人がやるようになると、国力は下がるよな。
300 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:38:28.57 ID:6m/GmvHG0.net
>>294
今の公立の義務教育続けてるほうが国力さがるだろ
新しいスタイルを模索する時期に世界的に突入してる
306 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:46:16.48 ID:GJFi8kgy0.net
>>300
たぶんそんな話は30年近く前から言われてる
実際は殆ど変わってない、誰も変えられてない
そんなとこに一個人が抗う意味はまるでない
501 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:20:30.90 ID:6m/GmvHG0.net
>>306
リモートとかコロナではじまってるだろ
1人1人が声あげれば変わるだろ
304 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:39:37.90 ID:D4p1PaHJ0.net
こいつが10年後ちゃんと稼げてたらひろゆきの負けでいいだろ
ちゃんと覚悟があって腹くくってやれる能力があれば何とでもなってるだろうし
少なくとも何もしようとせず逃げてるだけの引きこもりのガキよりは百倍マシ
312 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:49:56.99 ID:5vAR5iF+0.net
320 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:15:20.63 ID:hzzMMWmJ0.net
324 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:18:27.39 ID:BeZ5WOKn0.net
まあ、頭良ければ何をやっても頭は良い。
頭悪いと学校行かなければ頭は悪いまま。
そういう事だろ。ただ、頭悪い方が幸せを感じやすいからな。中卒の土方とかみてみ。幸せそうだろ?
327 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:21:27.46 ID:xxz11vIM0.net
>>324
全くその通りで
二週間後のGWだって、大手企業は11連休だけど、底辺の人たちは飛び石連休
それでも気にせず楽しく生きてるもんな
743 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:03:55.93 ID:BeZ5WOKn0.net
>>327
そう。で、どっちが幸せかはその人の尺度にもよるけれども、「楽しい」「嬉しい」「気持ちいい」等の感情を得る時間が多いのは確実に頭が悪い方なんだよ。
だから賢い奴ほど皆「それなりに」馬鹿になりたがる。
ただ、それなりの馬鹿を知らないから薬や犯罪に手を出す。
425 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:49:41.66 ID:/OoxziXN0.net
恋して部活してケンカして悪さして放課後デートして…
学校ってチョー楽しいじゃん?
オレもし学校行かずに家に毎日いたらスンゲ〜鬱屈した人間になっちゃってただろうなぁ
442 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:08:45.92 ID:F6X37DAM0.net
449 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:22:51.93 ID:wl6klf0i0.net
>>425
外国人は日本の学園もののアニメやドラマ見てこんな学校生活送りたかったって憧れてるね
登校だって海外は親の送り迎えかスクールバスが普通で日本みたく友達と連れ立って通学しないし
部活も入部試験パスしたエリートだけ入れて日本みたいに誰でも何らかの部活に入れる訳じゃない
全校生参加の体育祭も文化祭も海外ではあまりないらしい
(球技大会やバザー大会、演劇や吹奏楽の発表会は個別にあるけど有志のみとか)
特に驚かれてるのは清掃活動だね これは海外でも取り入れる学校も出て来てるみたい
個人的には台湾のお昼寝の時間を日本の学校にも取り入れて欲しい
515 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:31:08.84 ID:itXRdvDc0.net
>>513
親父は既存の社会や子どもの力に頼ってこの行動を起こしてるんよ
福祉あるからねえ、頼る気まんまんよね
そんな価値ないよ
518 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:32:36.66 ID:SjjUpojF0.net
>>515
いやいや、お前らだっていい歳してパパやママの家に住んでて、自立する金もなければ結婚することもなくこどおじやって生きてるだろ
この不登校中学生に指摘できるような身分じゃないやん
634 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:19:29.89 ID:2zFOraof0.net
531 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:49:34.57 ID:B1MKp0rE0.net
小学生で団体行動を学び
中学生で自分の好きな科目を選択し分けて勉強し
それぞれの道へ進めばいい
学校が不要かどうかはケースバイケースなので義務は課すべきではない
549 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:10:45.14 ID:ozf8yB/R0.net
>>531
もう団体行動は学べないぞ。
新コロで学校来るな。なんに。
(笑)
550 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:11:40.61 ID:ozf8yB/R0.net
>>531
団体行動って学ぶ必要あるかね。
結局、イジメだろ。
580 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:49:09.03 ID:CL0TTyh30.net
大卒より中卒で真面目に働いてた奴の方が間違いなく22歳時点で頭がいいから、人間の脳みそは社会に出てから鍛えられると感じる
585 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:56:04.13 ID:OVwoGPca0.net
>>580
俺はIT系だけど大学4年いてもプログラミング全然できなかったが、就職して仕事になったら一年も経たない内にできるようになったわ
ほんと学校なんて無意味だよ
すぐに社会に出たほうがよっぽどいいわ
595 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:25:31.79 ID:6J4gr2VJ0.net
618 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:54:28.04 ID:7pKOHa0a0.net
そもそもひろゆきはホームスクーリングを批判してるんじゃなく、その質と量が学校教育レベルに達してますかと問いかけてるだけじゃん
672 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 14:16:32.00 ID:AXiPTLNF0.net
>>618
不登校の子達は、おのずと学校での勉強が遅れできていないので、地頭とは別に学力は落ちている
だからそう言った学校では、そこを補うために基礎からじっくり教えて行くので学力を上げることは難しい
なので勉強ができる子や進学希望の子は、親の懐具合で、それとは別に家庭教師やマンツーマンの塾へ通う子もいる
不登校の原因は、ただ勉強が嫌いな子、友人関係、先生との確執や制度が合わない、病気などそれぞれ事情があるので一定期間でレベルを上げるのは難しい
まず不登校の原因を取り除きつつ、体力を付け学力を上げていくことが先になる
優先順位が違う
682 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:03:14.95 ID:7pKOHa0a0.net
>>672
そもそも不登校児をどうするかって話じゃなく
再生数と小銭欲しさに子供の学習機会を奪う親をどうするかって話だから
685 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:10:58.31 ID:K9Eygsa60.net
>>682
再生数と小銭欲しさに子供の学習機会を奪う親って誰のこと?
それ、ソースはあるの?
本人がそう言ったの?
643 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:25:34.89 ID:CJlDIc090.net
子供をなんとかしてあげたいなら、ひろゆきは正論であろうとも黙ってる方がいい
この親はおそらく誰に言われるかにとらわれるタイプ
683 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:08:26.86 ID:O/mHBH3c0.net
>>682
それを学校教育が最悪なのを肯定する理由にはならない
これに反論するには学校がいかに学習にとって有益かを提示できなければならないが
誰もそれができてない
686 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:12:18.66 ID:7pKOHa0a0.net
720 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:51:19.71 ID:6m/GmvHG0.net
>>686
塾でいいやろw
ただ公立学校通うよりは塾のが金かかるのは事実
しかし日本ではかなりの貧乏でも塾くらいはいけるのも事実w
723 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:56:39.21 ID:7pKOHa0a0.net
>>720
学校に置き換えるとしたら、日本にいる小中学生全員受け入れるキャパは塾にはないでしょ
719 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:51:02.47 ID:iS7+Q5N+0.net
学力以外でも学校じゃなきゃ手に入らない人間関係とか、思い出みたいなのをさも貴重であるかのように言うからよけい混乱するんだよな
そんなの学校じゃなくてもいくらであるのに
765 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 18:16:02.78 ID:wYQnC8530.net
>>719
逆にゆたぼんだしひろゆきみたいな誹謗中傷を助長する輩がいるのは確かで
中学卒でいじめられる可能性もあるしな
今は政治も悪いから先生も人手不足でいじめなんかも取り返しのつかない状況になってから発覚もあるし
宿題が多いのはすべての科目で一律した学力をつけさせたいからで
義務教育中に体育以外で1科目に突発した子供をつくらない方針にしている
ゆたぼんは一応色んな分野の人と触れ合ってるしコミュ症じゃないし
逆に学校で人間関係グルーヴ化して余計孤立する子供がいることも考慮すべき
だから不登校児がいるんだよ引きこもりもそうだが
799 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 09:14:26.19 ID:j0w/AaPw0.net
>>765
>義務教育中に体育以外で1科目に突発した子供をつくらない方針
これ露骨な差別だよな
しかも言ってはなんだけど体育って一番実学とは遠くて
国力とは関係がない分野じゃないか
803 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:50:18.45 ID:hBef1/r60.net
学校は良くも悪くも能力を均す場だから
二十歳すぎればただの人ってのは学校教育が裏目に出たパターンではないかと思ったことはある
806 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:59:17.96 ID:QNs9830m0.net
>>803
義務教育は底上げだよ
字が読めない、四則演算できません
とかがないようにしてる
それ以上を求める人は塾なり、財団なり奨学金なり
色々伸ばせる場所はあるよ
二十歳すぎればただの人って別に学校教育のせいじゃないでしょ
小さい頃から賢くて有能なやつはいつまでも有能なパターンがほとんど
809 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 11:41:50.64 ID:hBef1/r60.net
>>806
底上げじゃなくて均す場
できなすぎる子もできすぎる子も平均を外れて浮く、それがイジメにつながるか個別自由学習になるか、それはもう人柄と土地柄しだい
元々賢いやつがほんのすこし下に合わせるのは簡単だからイジメ避けのためにそこそこ合わせて過ごすというのはごまんとある話
本来もっとできる人に下方修正させておいて他で能力を伸ばせますよというのは効率が悪い
だからといって義務教育は不要とかいう話ではない
良くも悪くも均す面があるって話
812 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 11:56:49.65 ID:j0w/AaPw0.net
>>809
スマホの発明によって実感するけど
ほんの少し下どころか、えらい下の奴の面倒見ていたんだなと
実感するけどな
世の中ってやっぱ累乗なんだなーって思うもん
0.9と1.1の人が100日経過するととんでもない差になっているからね
僅かな差だなと思っていても全然変化する
同様にうさぎと亀の寓話も大きくなるほど影響が大きくなる
お話ではゴールが設定されているから途中でうさぎが慌てだすが
現実にはゴールなんてないからさらに差が付く
814 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 12:18:24.81 ID:oeZtDdoz0.net
>>809
どこの学校かは知らないが
出来る子は益々伸ばしてた&伸ばしてるけどね
習熟度別授業もあるし
できない子はそれに対応したフォロー教室や希望補習もあるし
均する土地もあるかもしれないが
そんなのないとこも沢山あるよ
あと、出来る子、できない子が浮いていじめられるんじゃなくて
他を邪魔したり、迷惑かけるからウザがられるってのはあるよ
102 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:16:25.01 ID:lR4brgKy0.net
188 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:12:27.57 ID:Vsu0Qcxe0.net
>>102
アシベの親父って良い大学出てんだっけ?そういや
じゃなきゃあんなエロい母ちゃん娶れねーか
117 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:24:28.14 ID:CC83cujX0.net
ゆたぼんがテストを受ければ解決
学力を示せばよい
東大の問題を解いた!とか高校の数学を勉強したとか
勉強っぽい動画を公開してるが、小学校のテストを解いてる動画はないの?
122 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:27:06.91 ID:qSelQwPZ0.net
>>117
義務教育の話であって、学力云々は話のすり替えでしかない
勉強が出来る奴は学校行かなくてもいいって話ではない
132 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:36:01.12 ID:jGJGLQ750.net
こいつは学歴ネタで父親にマウント取ろうとして公教育を過大評価して立論したから引っ込みつかなくなっただけだよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:51:54.16 ID:1FiWosBq0.net
>>132
資格のある人間が教えるから学校教育は優秀とか意味不明なこと言ってたよな
教師なんて指導要領通りにしか教えられないマニュアル人間なのに
指導要領作った人は優秀だが学校教育なんて誰にでもできる
一方ゆたぼん父は「中卒が教えちゃいけない法律はあるんですか?」とか馬鹿丸出しの反論してて、
双方馬鹿すぎて話にならないよね
154 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:52:25.28 ID:HgJD8yxo0.net
胡散臭い大人に囲まれていきってるだけのガキの親父がホームスクーリングがーとか言っても説得力皆無だもんな
日本遅れてると批判するならゆたぼんが結果だしゃいいよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:54:32.66 ID:1FiWosBq0.net
>>154
ホームスクーリングは単に場所が家に変わるだけでカリキュラムは普通にあるもんな
ゆたぼん父は「思うがままに好きなことやらせてる」とか言っててホームスクーリングのこと何も分かってない
171 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:02:19.63 ID:kzlLsSLt0.net
アメリカでホームスクーリングやってる家庭は結構あるけど、そういうのは金持ちで教材などは自前で用意でき、しっかりしたコミュニティと繋がっていて人間関係はそこでつくり、というものなのね。
そんで、ひろゆきやyoutuberなんかがこの親子に物申すみたいなことやってるけど、それはこの親子にとっては非常にありがたい。動画の宣伝してくれるわけだからね。
この親子にとって一番困るのは、誰にも関心持たれなくなり動画再生数が少なくなること。
本気でこの親子をどうにかしたいなら、ほっとくのが一番。
175 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:04:32.77 ID:1FiWosBq0.net
>>171
ゆたぽん親子が目立ってるだけで
突き抜けた馬鹿家庭なんて普通にある
放っておけばいいんだよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 03:15:46.33 ID:Ay6KbEfr0.net
tefuもノエルもまともになってしまったから椎木里佳とゆたぽんに期待
そのまま突っ走って最期は坂口杏里より堕ちてほしい
652 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:36:58.05 ID:/XZWaOpJ0.net
>>192
ノエルってドローンのでガキだよね?今何やってるの?
228 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 04:14:09.06 ID:gKBKpKmb0.net
274 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:17:21.24 ID:bpRcQ/lo0.net
>>228
ある意味可哀想だよね
社会に迷惑かけないように成長してほしい
270 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:12:19.95 ID:IuFOGM9a0.net
276 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:18:11.34 ID:Ev95oGKL0.net
>>270
生きてはいけるだろうが、人生の選択肢がぐんと下がる
今はまだ子供で自由でなんでも出来る気になってるだろうが、無学で根気もなければ、大人になるにつれてどんどん選択肢は狭まるよ
281 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:23:23.49 ID:dh6EuU2W0.net
292 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:30:48.18 ID:GJFi8kgy0.net
>>281
それ結果九九を覚えてるんだから全然賢くないぞw
片方だけ覚えるバカはいないわ
315 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 05:58:19.12 ID:SjjUpojF0.net
でもここで叩いてる底辺おじさんは、高卒なのに古典も理解できなければ、連立方程式さえ解けないけどね
結局、勉強できないアホにはなにやらせてもダメ
321 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:15:34.28 ID:u3ERfxTg0.net
>>315
えっ?
ねらーって旧帝卒の高学歴集団ですよ?
ねらー曰く、MARCHはFラン(笑)らしいですし。
317 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:08:18.58 ID:UArysijI0.net
連立方程式をクラメルの公式で解いてるガイジはおらんやろなw
多変数になると計算量増えて使いもんにならんぞ
753 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:22:04.51 ID:5vAR5iF+0.net
323 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 06:17:15.77 ID:SjjUpojF0.net
>>321
これだけ上から目線で叩いてるんだから、本来はそれくらいのスペックであるべきなんだけどな
でも、現実は底辺高卒の底辺職で、40過ぎた独身のおっさんなんや
夢も希望もない
こう言われると「自己紹介乙」や「お前もな」とかしか返す言葉のない人たち
752 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:19:49.83 ID:5vAR5iF+0.net
349 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 07:11:30.61 ID:1vPziQ2A0.net
昨日youtubeライブ初めて見たけど
リアルタイムで視聴者から受けたどんな質問も
その場で速攻で自分の言葉で答えを返してるのをみて
この人天才だと思ったわ
もうタラコとかまろゆきとか呼べない
405 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:32:03.29 ID:rTkZmqow0.net
>>349
何か簡単に詐欺に引っかかりそうで心配
稀代の詐欺師は例外無く相談をすると速攻で自分の言葉に変えて
明確な答えを言い切ってくれるから気を付けてね
350 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 07:12:20.71 ID:TMpngvOd0.net
オヤジが、アレだし引っ込みが着かなくなったんだろ。この親子は多分地獄見ると思うが。特にガキの方
355 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 07:21:20.41 ID:XcULM8FX0.net
>>350
まあ、犯罪をおかしても「やっぱりね」となるくらいにはハードルが低く設定されてるから逆に幸せかもよ
独立して会社でも立ち上げて社長とかにでもなれば「学校なんて行かなくても何とでもなる」って事の証明にもなるからな
358 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 07:24:19.28 ID:n6z0AhLZ0.net
殺人鬼ゆたぼんになって
世間を騒がすエンターテイナーになるのを期待してる
時代は英雄を求めてる
361 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 07:27:14.80 ID:/KYMv6+k0.net
>>358
沖縄の悪い奴らとつるんで
暗渠の鉄板を盗んだり、銅線を盗んだり
つまらん罪を犯さなければいいんだけどな
374 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:02:12.04 ID:XWflHCSQ0.net
なんでひろゆきはこのゆたぼんにそんなにキレてんだろうな
388 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:13:53.18 ID:R+G7cTxc0.net
>>374
自由主義なんじゃないかと
自分で馬鹿な事やるのは自由だけど、分別つく前に選択肢を奪うような事を親がするのは許せないんじゃない?
396 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:17:53.31 ID:itXRdvDc0.net
>>395
子どもには優しそうだが
本当に冷たかったら子どもをメインに持ってくるんじゃないかなあ
424 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:49:18.43 ID:EqlXSJiP0.net
>>396
子供出来て自分の子供にかっこいいとこ見せたいだけでは
ゆたぼんはその道具
406 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:32:11.30 ID:wY8wbsc10.net
これは流石に勝てるやろと喧嘩ふっかけたのに上手く行かないからイライラ
414 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:35:42.70 ID:OqGns+DE0.net
>>406
だろうね、軽く処理できると思ったんだろうけど
キチガイとキチガイの戦いになってもうて
醜いったらありゃしない(´・ω・`)
412 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 08:34:25.03 ID:XZ8NcXHC0.net
>>393
登録者数も再生数もYouTuberとして成功とは言えない数字だけどな
461 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:42:24.34 ID:BI0XE0dK0.net
459 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:41:17.11 ID:aPPMYkzZ0.net
ひろゆきの話は前半と後半で矛盾している
前半は「義務教育を受けさせない親に罰則」
ゆたぼんパパが優秀な人の事例を紹介
それを受けて「何を勉強するかが重要」と話をすり替え
優秀なら学校に行かなくても問題ないという話であり、前半の話と矛盾する
優秀な人とそうでない人の線引きはどこかというまたややこしい問題を自分で生んでいる
465 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:44:54.00 ID:+30x+bRL0.net
>>459
ディベートなんて他人動かせなきゃ何の意味もないよ。ニコニコ動画の社長やホリエモンにも嫌われてるし、要するに口がペラペラ達者なだけで人を動かす能力に欠ける。それが本人にも分かってるからヒキコモリっぽい性格なんだよな。
463 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:43:22.03 ID:W0oc68Cv0.net
だから、ひろゆきはとにかく中卒ってのがイラッとしてて、さらに言い返してきたから中卒のくせに論破してやろうってなってるんだよ。
467 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:50:17.81 ID:+30x+bRL0.net
>>463
殆どの人間が正社員で、中卒にロクな仕事がなかったバブル以前なら兎も角、現代はもはや四則演算すら必要ない派遣という仕事に労働者の半数近くが携わってる時代ですから、アホに教育なんて必要ないですw。
466 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 09:49:29.31 ID:t0pOojW80.net
>>460
本来そうだよ
99%が高校進学するのが異常なわけ
536 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:54:05.73 ID:QjYITeWa0.net
>>466
補足って言うか補強すると教育が利権化している証左でもある
これやったのも安倍政権
経済が不調だからどんな教育をすれば良いか分からない
↓
仕方ないからとりあえず教育そのもので経済を回してしまえ
をやった。これって旧共産主義国の末期症状と同じなんだよね
彼らも無駄に教育レベルは高かった。当時は良いこととされて
いたが、今となっては良いのか悪いのかもよく分からんな
498 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:18:20.29 ID:9T4ULzd00.net
教育を受けれないのはつれーぞ
自分で考えるって仕事だから
結局凡人が生活するにはレールに乗る方がいい
503 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:20:55.32 ID:K9Eygsa60.net
534 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 10:53:01.65 ID:0sA6/C9C0.net
それならゆたぼんも優秀なら良いってことになる
ゆたぼん勉強できるって言ってたからひろゆきの負けでは?
547 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:09:55.76 ID:ozf8yB/R0.net
>>534
ちゃんと証拠出して欲しいわな。
どっかの塾のテスト受けてみた。とか。
548 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:10:05.89 ID:JFnwY67G0.net
中一くらいまでは教科書や簡単なテキストが有れば大概理解できるけど
中二からはちゃんと授業聞いてないと特に数学は理解できないわ
あと2年経って全国テスト受けて自分のレベルが分かるとどっちが正解か分かると思う
552 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:12:14.13 ID:ozf8yB/R0.net
554 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:14:06.10 ID:ViuWX2XO0.net
風邪ひいて学校休んで家で寝てる時とか
2日目でもう家にいるの飽きて
学校行きたくなったけどな
700 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:30:03.03 ID:mBkcD+R90.net
>>554
熱が出て一週間くらい小学校休んだ事あったけど学校行くと浦島太郎みたいな感覚になった
でも1日ですぐ溶け込んでみんなが心配してくれた事に感動した
586 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 11:58:18.70 ID:KwLdPFJo0.net
>>24
心理カウンセラーって漫然としてるなとちょこっと調べたら
院卒条件国家機関認定と講習会参加の二パターンらしい
596 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:26:00.12 ID:utcAn0xw0.net
>>586
まともな心理系の資格は臨床心理士と公認心理士の2つだけ
610 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:39:31.90 ID:K9Eygsa60.net
>>602
だから何をもって「まとも」って言ってるの?
治療の成功例が多いのが「まとも」?
成功率が高いのが「まとも」?
なぜこの2つがまともだと思ったんだ?
成功例、成功率、高いか?
731 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 16:39:41.58 ID:eVET+3zQ0.net
611 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 12:41:39.67 ID:lMdo4f7a0.net
>>609
のび太は優秀だろw
就職出来ないから起業したんだよ、たしか・・・
671 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 14:10:20.86 ID:TMpngvOd0.net
>>611
のび太辛うじて学校行ってるし友達たくさんいるし、その後は環境省かなんかの職員だったよーな。違ったらゴメン
622 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:01:18.41 ID:rJEoM5jK0.net
>>620
尾崎豊だな。
大人になって守るものが出来たら、何だか本人もわからなくなってくる。
627 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:11:21.21 ID:7pKOHa0a0.net
>>622
尾崎は音楽とカリスマがあったから、いくらでもどうとなるよ。死んじゃったけど。
無学で無能は結局それを後から手に入れなければいけない。
普通に学校行っときゃ貰えたものを。
641 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:24:07.31 ID:7pKOHa0a0.net
>>639
客観的に伝わってないんだからないじゃん。
あるなら教えてよ。
644 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:27:46.21 ID:K9Eygsa60.net
>>641
客観的に他人のアイデンティティ知ってどうするの?
神様かよw
646 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:31:52.74 ID:K9Eygsa60.net
>>645
なんでキミが終わりを決めてんのw
神様かよw
650 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:34:05.49 ID:7pKOHa0a0.net
>>646
YouTuberがその人となりを認知されなくて、どう続けてくの?神様なの?w
654 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:38:55.01 ID:K9Eygsa60.net
>>653
キミが間違ってるんだけど、まあ、いいやw
アイデンティティは単に「人となり」ではないんだけどねw
660 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:44:09.99 ID:7pKOHa0a0.net
>>654
YouTuberでは人となりはアイデンティティですよ。
実際のその人がどうかなんて知らんわけだし、
ゆたぽんが実は親父に脅されてるとかもわからないでしょ?
665 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 13:57:29.94 ID:EMUUadrn0.net
668 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 14:03:01.30 ID:7pKOHa0a0.net
>>665
貴方もなんの実害も与えてないオレに絡んできてるわけだし、
その意味を自問すればわかる事じゃないですかね
687 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:13:34.64 ID:7pKOHa0a0.net
>>685
誰かわかりませんが、一般的に良くない事であるのは認めますよね
690 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 15:19:12.98 ID:K9Eygsa60.net
>>687
キミの考えてる一般が世間の一般とは違うってことだね
738 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:00:32.00 ID:DXYZZQT60.net
>>732
お役所仕事も悪いが日本は国民もマスコミも変に細かくて、
非現実的なゼロリスクを求めるので何もかも遅いのは仕方ない
画一的な思考から卒業しないと効率的な運営はどの分野も無理だわ
741 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:02:13.32 ID:w464Q7jN0.net
>>738
マスコミがコロナでくたばれば少しはマシになるだろう
マスコミに踊らされる国民も減るしな
739 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:01:25.34 ID:K9Eygsa60.net
760 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:30:08.95 ID:prE4NWgX0.net
>>739
さすがにそんくらいわかれよ
頭ゆたぽんかよ
742 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:02:28.54 ID:qqrwMjZn0.net
746 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:08:39.78 ID:v34uUQej0.net
763 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 17:56:34.33 ID:DXYZZQT60.net
スパルタ教育を礼賛する本を書いてベストセラーになって、
戸塚ヨットスクールを全面的に支持していた石原慎太郎も、
自分の子供には手をあげなかったとか。
四男だかは自称画家のニートで、都知事時代に四男の絵?を、都の予算で買い上げたりね。
まあ、みなさん言うこととやることは違いますな。
自分や身内にはデレデレに甘いですわ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 20:17:25.40 ID:ILkfEACg0.net
>>763
上げてたんでないの?
DV被害者視点からは兄の方は表情に怯えみたいのんが見られるよ
772 :
ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 19:40:44.60 ID:3C91E/Dh0.net
学校なんて百害あって一利無し、だよ。
そこで学ぶのは、詰まらない処世術のみ。
あんなもの(処世術)大事にして人生渡ったって、
進歩の敵。
処世術身につけた奴が大多数の現状は進歩の妨げ。
775 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 19:49:49.70 ID:3C91E/Dh0.net
>>772
人間の長い歴史を考えるに、
そもそも狭い集落の中で生きてきた。
付き合う人間も、その集落プラスアルファ程度。
今の学校みたいな大多数の中で生きるようには出来て無い。
いわば異常な世界。なのでイジメだのも起き、くだらない処世術ばっかり身に着ける。
790 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 23:27:21.52 ID:BHcQv7q/0.net
個人的には仮に自宅学習のみで国内同世代トップクラスの学力を維持できるような奴がいるなら
それこそ最高峰の進学校へ進んで
伸ばせるだけ学力を伸ばして欲しいところだけど
本人や親が満足してるならそういうわけにもいかんか
自宅学習で同世代の平均以下の学力しか持てないなら
そいつが学校の教育制度を批判しても笑うしかない
796 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 07:42:56.11 ID:4DDhwMFl0.net
802 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 09:54:55.73 ID:j0w/AaPw0.net
805 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:56:19.19 ID:oeZtDdoz0.net
>>802
アプリで独学できるような子はもともと頭がよかったり、要領がいいんだよ
昔だって本や通信教材使って宅勉でいけるようなやついたけど、そんなの稀だったじゃん
ゆたぼんは宿題やりたくないから学校いかない
なのに、独学や自学なんかするわけないw
2 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 01:14:53.39 ID:OjR1ac+10.net
767 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 18:36:34.39 ID:TMpngvOd0.net
769 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 18:50:39.64 ID:GBe/doMb0.net
>>768 亀田は、真面目にボクシングはやってたよ
ヤオ込みなので評価は難しいが、真面目に練習などはやってたのは確か
774 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 19:46:46.89 ID:LG4thQ7u0.net
オードリー タンって鳳なんか
タンも舌なら良かったのに
778 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 20:01:56.86 ID:nIIGb4Yl0.net
ホリエモンにおける野菜みたいだな
ひろゆき必死過ぎ
783 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 20:16:56.18 ID:DDkSaPyT0.net
793 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 00:17:16.25 ID:s5pvnmtr0.net
アメリカでは〜、世界では〜、
浅知恵がよく使いたがるワード第二位
797 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 07:44:53.40 ID:4DDhwMFl0.net
>>795
高校の図書館でランダウと高木貞治借りてたわ
800 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 09:23:18.13 ID:EUOMfObH0.net
>>3
「俺は学校に行って辛い思いをした
お前もちゃんと辛い思いをしろ、せずに済む奴は許さない」
こういう人がいるのかもね
どっかの国の徴兵制みたいに
810 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 11:45:42.88 ID:VkTf9iEz0.net
816 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 12:20:10.52 ID:ymUKQN+y0.net
塾も先生やそこのシステムとかで合う合わないがあるので
その子の個性を伸ばせてその能力を特化できるとか、理解し合える友達や能力をうまく引き出せる先生に出会えるとか、その子に取って居心地が良くて才能を伸ばせる居場所が見つかればラッキーだな
でも、とくにトップに立たなくても、端から見て普通以下だとしても、それで満足な人達の方が圧倒的に多いんだと思う
そりゃ大金もちには憧れる事もあろうとも、裏の社会がごっつう汚かったり恐ろしかったり、ズルしてまでもその位地が心地よいとは限らないし
勉強だって自分に取って必要なもんしか受けたくない面倒くさいやつもいたりでw人間て多種多様なんだし、認めてあげるのも優しさだし自分も追い込まれない方法
昔話の絵本にあったよね「都会のネズミと田舎のネズミ」的なね
そんなんで、原始時代の自給自足やハメハメハー♪に憧れる事もあるわw
817 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 12:37:53.85 ID:+nuifhpw0.net
821 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/20(火) 15:39:05.78 ID:KG7r9Shr0.net
2016年から義務教育学校という小中の垣根を取り払った9年制教育が始まってる
けど、ここでも個人差無視して30人31脚強要してたら全く意味無いよね。
826 :
名無しさん@恐縮です:2021/04/21(水) 02:00:02.33 ID:s7Y9z9jp0.net
ギフテッドの無い凡人は、
学校で大人しく勉強して卒業した方が一番リスクが無く効率がよい
というのを大人になって知った高校中退のわい、
27で高認とって学校行き直して国家資格取って31で初正規雇用というかなりな回り道をした。
大人になっても人生やり直しが出来たけど、自分の進みたい道に進むには歳を取りすぎて無理だった。