引用元
1 ：：2021/04/16(金) 02:04:28.93 ID:RWKW6M4L0●.net ?2BP(2500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
首相、米製薬首脳と会談へ ワクチン追加供与要請
4/16(金) 2:00配信 共同通信
菅義偉首相は、新型コロナウイルスワクチンの供給を巡り、米ワシントン訪問中に米製薬大手ファイザー社の
アルバート・ブーラ最高経営責任者（CEO）と電話形式で会談する方向で調整に入った。欧米諸国に比べて接種が
遅れているワクチンの追加供与などを要請するとみられる。複数の政府関係者が15日、明らかにした。
ファイザー社から日本へ1億回分のワクチンの新規供与や米国内での余剰分を日本に提供する案が取り沙汰される。
政府関係者は「会談直前まで調整を続けることになる」と指摘するが、政府高官は「国と製薬大手のトップ同士が会談する以上、
さまつな話にはならない」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/40b0940168cdecf970052eaad876c5eeb945fa99
2 ：
：2021/04/16(金) 02:05:05.16 ID:hZPKQ7f70.net
6 ：
：2021/04/16(金) 02:06:20.10 ID:NI9pcWoL0.net
>>2
くちなしじゃなかったのか、この大馬鹿
自民党執行部、検察官、民主党で俺の歯ぬいてクラウンまで売れなくしてな
まだ下の歯無事で工作しまくりか
29 ：
：2021/04/16(金) 02:37:42.41 ID:vL3GWPX30.net
89 ：
：2021/04/16(金) 06:55:56.80 ID:in2SGONV0.net
99 ：
：2021/04/16(金) 07:13:50.25 ID:Z0Je3FKV0.net
92 ：
：2021/04/16(金) 07:02:30.68 ID:6iJnh2pD0.net
103 ：
：2021/04/16(金) 07:33:19.74 ID:71O43R170.net
20 ：
：2021/04/16(金) 02:26:18.76 ID:vp7h3nkH0.net
>>16
日本はもう科学力も衰退してる
最先端医療では中国にも負ける有様
25 ：
：2021/04/16(金) 02:33:18.77 ID:Nl/N+rrB0.net
32 ：
：2021/04/16(金) 02:50:50.74 ID:kNUP8Rd60.net
>>25
イベルメクチンを発見して合成したのは日本
83 ：
：2021/04/16(金) 06:36:52.50 ID:BG4Wgr210.net
>>20
まぁ厚労省のお役人が責任取りたくないから世界に先駆けてなんかできる環境じゃないわ
アメリカで認められた薬ならそれを言い訳にできるし金は税金だしなんにも困らない
97 ：
：2021/04/16(金) 07:07:14.09 ID:ZzYrmjxX0.net
114 ：
：2021/04/16(金) 09:13:55.78 ID:6lQYDxkb0.net
>>20
過去に何回かあった薬害○○を恐れて厚労省が何もしない
64 ：
：2021/04/16(金) 04:54:10.38 ID:4zqBvS7n0.net
>>61
お前が無知でデマ流してるだけ
変異速度そのものはコロナはインフルの1/4しかない（ファイザー調べ
これはコロナが校正機能備わってるのもあると思われる
HIVはインフルそれ以上の速さの変異速度
72 ：
：2021/04/16(金) 05:14:27.42 ID:eoyo6FSo0.net
>>64
何を言ってるんだおまえは
コロナウイルスというのはウイルスの中でも非常に変異速度が早いタイプなんだぞ
なんかトゲトゲした見た目してるだろ？
あのトゲはスパイクタンパク質というのだが、繁殖するたびにあれが取れたり変化したりするんだよ
だからイギリス型だの南ア型だのブラジル型だのと騒がれているのだ
75 ：
：2021/04/16(金) 05:22:48.39 ID:6yeniCko0.net
>>72
コロナウイルス一般じゃなくてcovid-19に限定した議論をすべきだと思うの
でもここはそんなアカデミックな場でも教養ある人だけが集ってる場でもないからお前の心地よいレベルのままでいいかな、とも思う
78 ：
：2021/04/16(金) 05:41:52.35 ID:4zqBvS7n0.net
>>72
＞あのトゲはスパイクタンパク質というのだが、繁殖するたびにあれが取れたり変化
それらすべての変異や損失がウイルスにとって有利というわけではない
変異で特に重要視なのは主にRBDの変異で、ここはワクチンの抗体のターゲットにもなってるから注視されてる
そしてこのRBDの抗体回避による変異は今回のコロナが細胞に侵入する際の足掛かりにするace2に対する親和性も低下させる可能性が高くいたずらに変異すればいいってもんじゃないって
スパイクタンパクの3D分子構造を解明した研究チームのジェイソンマクレラン氏も言ってただろ
そして異なる変異体が同じ突然変異(特に抗体回避e484k)に独立してヒットしたという事実は、抗体回避のためのトリックがある程度決まってて有限であるともな
ちなみにこの人のチームが解析したスパイクタンパクをもとにファイザー、モデルナJ&Jは作ってる
実際過去のワクチンでもエスケープできた事例はほとんどない
130 ：
：2021/04/16(金) 11:38:35.35 ID:KppuIv8k0.net
知り合いの看護師、２回目のワクチン打ったらみんの発熱したって
144 ：
：2021/04/17(土) 08:28:22.61 ID:kw7UGCSG0.net
>>130
量は？
欧米やドイツ、イギリス、日本人の身長差や体重比
他にも注射器のメモリーが、輸入品と国産では、異なる
148 ：
：2021/04/17(土) 14:19:48.58 ID:qxtFV5t40.net
>>144
俺は医療関係者でもなんでもないからそこまでは知らん
18 ：
：2021/04/16(金) 02:21:38.43 ID:5bYWcQnh0.net
91 ：
：2021/04/16(金) 07:01:30.73 ID:tAyuI8qw0.net
94 ：
：2021/04/16(金) 07:04:23.08 ID:6iJnh2pD0.net
>>91 何とも言えんな、発病しとるし無意味に近い
26 ：
：2021/04/16(金) 02:33:42.58 ID:F4levjW10.net
26歳でも頭から血が噴き出して
死んどるぞ
こんなもん打つの怖すぎ
96 ：
：2021/04/16(金) 07:05:37.57 ID:6iJnh2pD0.net
120 ：
：2021/04/16(金) 10:19:29.39 ID:X3FbMQrO0.net
>>26
さすがに健康な26歳がワクチン打っただけでSAHとか小脳出血で死亡って考えにくいんだよな
あれ解剖してみりゃいいのに
脳動静脈瘤とか絶対あると思う
30 ：
：2021/04/16(金) 02:38:19.21 ID:jbWJzMLD0.net
インフルみたいにある程度型の予測でワクチン作れるならまだいいけど
コロナは変異早すぎてなぁ
45 ：
：2021/04/16(金) 03:45:34.45 ID:Tm57Lxj20.net
>>30
なんせ無症状で感染、治癒を高速で繰り返すからな
60 ：
：2021/04/16(金) 04:36:38.92 ID:4zqBvS7n0.net
>>30
コロナは一種
インフルは数十種だから毎年予測が必要なの
コロナみたいに今回のワクチンでわるいけど終わり
インフルと違って細胞性免疫の誘導もうまくできてるから、この辺の研究がすすめば
もしかしたら数年〜数十年は打たなくてすむかもな
あと変異速度そのものはコロナはインフルの1/4しかない（ファイザー調べ
これはコロナが校正機能備わってるのもあると思われる
HIVはインフルそれ以上の速さの変異速度
34 ：
：2021/04/16(金) 02:59:12.92 ID:2SLm8/SM0.net
他国は死にまくってるから何としてでも欲しいが
日本はほら・・・逆に死者減ってるレベルだから・・・
46 ：
：2021/04/16(金) 03:47:45.82 ID:Tm57Lxj20.net
>>34
訳のわからん補助金出すなら構造買えたらいいのにな
特にテレワーク
義務にしてテレワーク組の通勤費停止、出社組の通勤を労働時間扱いで給与支払ったらいい
132 ：
：2021/04/16(金) 11:50:30.85 ID:rbD2rg6N0.net
>>46
テレワーク分、かなり電気代上がるので支給してください
47 ：
：2021/04/16(金) 03:58:54.54 ID:/mWzUFGV0.net
これインフルエンザみたいに毎年打たなきゃならないのか
50 ：
：2021/04/16(金) 04:06:34.46 ID:WI2oKONc0.net
53 ：
：2021/04/16(金) 04:25:24.09 ID:f4EeY0bo0.net
69 ：
：2021/04/16(金) 05:05:51.60 ID:4zqBvS7n0.net
>>61
＞ワクチンを無効化しそうな
これも嘘
有効率が落ちる程度で完全に効かなくなることはない
それくらいワクチンエスケープできた事例は少ない
んでもって今回のワクチンは抗体だけじゃなくて細胞性免疫(T細胞)の誘導もうまくできてるのでそっちも感染防御に関与してる可能性は高し
実際最近のマカクの研究で抗体価が高くなくても、T細胞(CD8陽性)が感染防御に関与してることも初めて証明されてネイチャーに載っただろ？
人でも同じ免疫反応をする可能性は高い
細胞性免疫惹起できないインフルワクチンと一緒くたにしてるのは大間違い
73 ：
：2021/04/16(金) 05:18:58.23 ID:N7p3jMyj0.net
>>69
南ア型はワクチン効かないんじゃないかと騒がれてるだろ
76 ：
：2021/04/16(金) 05:27:55.50 ID:4zqBvS7n0.net
>>73
あと抗体価だけ見てもいみない
上でも描いたが今回のワクチンは抗体だけじゃなくt細胞も感染防御に関与してる可能性が非常に高いから
実際細胞性免疫であるT細胞は今有名な変異株（イギリス、ブラジル、アフリカ）すべてを認識してるのがNIHの研究で最近わかってるし
マカクの研究で抗体価が高くなくても、T細胞(CD8陽性)が感染防御に関与してることも初めて証明されてネイチャーに載った
112 ：
：2021/04/16(金) 09:13:05.04 ID:VFQDv4SX0.net
116 ：
：2021/04/16(金) 09:29:26.89 ID:i7c//T8V0.net
122 ：
：2021/04/16(金) 11:03:33.30 ID:7kjmaXu+0.net
126 ：
：2021/04/16(金) 11:16:09.39 ID:e+zaNXgT0.net
123 ：
：2021/04/16(金) 11:10:13.67 ID:ekWDNV4i0.net
128 ：
：2021/04/16(金) 11:19:30.09 ID:GmE3pWLc0.net
35 ：
：2021/04/16(金) 03:05:43.80 ID:nNW9QlBB0.net
40 ：
：2021/04/16(金) 03:22:37.28 ID:pdszOumd0.net
65 ：
：2021/04/16(金) 04:54:50.41 ID:qxOSRWOy0.net
変異に効くかどうかも怪しいワクチンを調達して
支持率が上がると思ってそう
交換条件で何を差し出す気だ・・
68 ：
：2021/04/16(金) 05:02:25.55 ID:KMCWKm3c0.net
>>65
効くからアメリカで感染者が減ってんだろ。
少しは自分の頭で考えろよ。
101 ：
：2021/04/16(金) 07:25:47.96 ID:TnFqX2Bj0.net
電話？渡米するなら会えよ
日本から電話でいいだろ会わないなら
102 ：
：2021/04/16(金) 07:30:22.38 ID:g0c6Sci70.net
104 ：
：2021/04/16(金) 07:55:09.66 ID:RgWl3NuZ0.net
108 ：
：2021/04/16(金) 08:28:46.73 ID:nNW9QlBB0.net
109 ：
：2021/04/16(金) 09:06:48.92 ID:fQqQHFvL0.net
110 ：
：2021/04/16(金) 09:10:50.55 ID:eiQ9rMnJ0.net
世界中でワクチン接種はじめて約5ヶ月
人体実験の結果、中国製やアストラゼネカとか問題分かって来たからなあ
日本は最初からファイザーとか9割以上の効果のワクチンしか選んでなかったのは正しかったんだろな
111 ：
：2021/04/16(金) 09:10:54.60 ID:OcyBiUkm0.net
毎回ワクチン1/6捨てるクソ仕様の注射器大量確保したのって今どうなってんの？
115 ：
：2021/04/16(金) 09:18:36.43 ID:EELdtq6J0.net
117 ：
：2021/04/16(金) 09:32:21.59 ID:wJ2FZ0SW0.net
118 ：
：2021/04/16(金) 09:54:47.33 ID:ah9wJKrl0.net
結局電話なら断らないで3月の時点でしてればよかったかもしれないな。
ファイザー「首相と交渉を」 返答に関係者絶句、政府主導権取れず難航
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210308/mca2103080623009-n1.htm
>相手は「交渉には首相を出してほしい」と逆指名し、一閣僚は相手にしないとの強烈な意思を示した。
>主導権が取れない状況に政府関係者は「これが今のファイザーと日本の力関係」と話す。
>厚労省幹部は「こちらから切れるカードはほぼなかった」と劣勢での契約締結を認めた。
>政府筋は「輸出管理で戦時中のような状態となり、契約書は紙くずになった」と形容した。
>与党関係者は３６００万人分の確保の裏をこう読む。「足元を見られ、高値でつかまされた」
同じベルギールートのカナダのようにワクチンやるけどファイザーの法人税だけ下げて
くれやとか言われたりするかな。
119 ：
：2021/04/16(金) 10:07:07.47 ID:CRSWfwIm0.net
>>31
ファイザーのmRNAって技術はここしか聞かないな
他はベクターウイルス
中国は従来の不活化ワクチンじゃないかな
これは日本もやってる
121 ：
：2021/04/16(金) 10:52:36.68 ID:x7uwzxmk0.net
大阪大とアンジェスのワクチンの特例承認せーよ、バカ野郎、次の選挙みとけや
124 ：
：2021/04/16(金) 11:11:06.70 ID:pziiIO9e0.net
これデカイ話題だな
交渉が上手くいってファイザーワクチン入荷がスムーズにいくと五輪も問題なく開催出来るし支持率も跳ね上がる
125 ：
：2021/04/16(金) 11:15:50.50 ID:e+zaNXgT0.net
129 ：
：2021/04/16(金) 11:22:13.32 ID:BG4Wgr210.net
国産ワクチンがないのはなぜ？
大阪ワクチンは？
世界で足並みを揃えることはできないの？
医療の公共性と市場原理の折り合いはどこでつけるべきなの？
133 ：
：2021/04/16(金) 11:55:39.57 ID:5m7cN5io0.net
ここは河野に花持したれや
自分が任命したんだろうに
人間味の浅さが滲み出るわ
136 ：
：2021/04/16(金) 16:17:22.35 ID:LVsh3YQk0.net
139 ：
：2021/04/17(土) 04:12:54.47 ID:cpfe9mSq0.net
140 ：
：2021/04/17(土) 08:09:14.25 ID:kw7UGCSG0.net
大阪は、支出が出るがワクチンは、供給した方が良い。
本来、コロナなって、SARS発展の家畜伝染病の一種
養豚←多く感染
こっち止めた方が早い訳
141 ：
：2021/04/17(土) 08:11:04.72 ID:kw7UGCSG0.net
原発が多くて電力を落としてる時に、冷凍保存の家畜の精子痛んでたのかも？
変異でOUT
ブラジル、Google検疫伏せてるが、中国と判明
142 ：
：2021/04/17(土) 08:11:30.82 ID:kw7UGCSG0.net
143 ：
：2021/04/17(土) 08:12:50.86 ID:kw7UGCSG0.net
Googleの検疫伏せてるが、
中国← ← アウトw
再度チャレンジ
146 ：
：2021/04/17(土) 08:55:36.78 ID:kw7UGCSG0.net
アストロゼネカ%なら国産の分で大丈夫だよー
大半、海外に工場とか住友三菱医薬？SATO、武田医薬、小林、小野製薬、山本、塩野義、
問題は、被験数← ← ←
例えば
７、８社で、合資会社とか立ち上げ、
↓
出向させて、株価あがったら配当割して
↓
切り離す
↓
スポンサーで、楽天、GMO熊谷、サイバー藤田
↑
こんなボギャブラリーの談合と、コッソリすれば良いだろにwww
147 ：
：2021/04/17(土) 10:13:29.65 ID:VOmaahLI0.net
149 ：
：2021/04/17(土) 19:10:16.31 ID:qr5tsK8X0.net
151 ：
：2021/04/17(土) 19:42:34.72 ID:Gzsn2OCz0.net
＜新型コロナ＞国産ワクチン、３年前に治験直前で頓挫 東大・石井教授「日本は長年、研究軽視」のツケ今に
2021年4月5日 06時00分 東京新聞web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/95790
欧米で開発されて接種が進むのは、病原体に合わせて素早く設計できる新タイプの「ＲＮＡワクチン」
実は国内でもＲＮＡワクチンの開発が治験直前まで進んでいたが、２０１８年に国の予算打ち切りで頓挫した。