引用元
1 ::2021/04/01(木) 16:55:50.61 ID:eQS3/Dng0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
天皇陛下は、
「平城京は父祖の地として深いゆかりを感じる。
桓武天皇の生母は続日本紀によれば
百済の武寧王を始祖とする渡来人の子孫である」
と、古代韓国と皇室が深い縁にあると述べられた(別掲)。
画像
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2010/post_4151.php
8 :
:2021/04/01(木) 16:59:55.60 ID:a6cUUXe30.net
53 :
:2021/04/01(木) 17:19:15.14 ID:iM2ZLcPT0.net
64 :
:2021/04/01(木) 17:23:30.56 ID:IAc6z68E0.net
>>8
これ逆に言えば日本と韓国は同祖ってことやぞ
67 :
:2021/04/01(木) 17:24:56.45 ID:XWhWYwtE0.net
>>64
韓国はずっと後にぜんぜん違う所から来てる
92 :
:2021/04/01(木) 17:37:15.37 ID:BvxU2pBh0.net
121 :
:2021/04/01(木) 18:00:02.46 ID:0yhLV/6W0.net
>>64
土地が同じってだけで中身は入れ替わってる
ぞ
大陸は人の移動が容易いから島国みたいにずっと同じ民族なんてことにならない
136 :
:2021/04/01(木) 18:27:01.87 ID:IAc6z68E0.net
>>121
顔形は日本人と朝鮮人ほとんど同じなんだが
通名を名乗れば日本人と区別出来ないくらいに同じ
143 :
:2021/04/01(木) 18:40:18.69 ID:0yhLV/6W0.net
>>136
日本人からは区別できる程度に違うじゃん
整形前の朝鮮人見てみろ
ほぼモンゴル人だぞ
そら白人からみたらわからん程度の差だろうが、それは俺らが白人を判別出来ないのと同じだし
151 :
:2021/04/01(木) 18:45:08.15 ID:I6IqQ5/w0.net
>>136
骨格はかなり違うぞ
ただし済州島の連中は中国や日本との
交流のせいで混血化したせいで
中国日本モンゴルの中間的になっている
これは李氏朝鮮では島は国外としたからだから
済州島周辺の島々は中国の管轄でもあったし
180 :
:2021/04/01(木) 19:08:24.13 ID:bfgBDSaH0.net
>>64
支那の流刑の地まえなら
韓国とは関係ないな
205 :
:2021/04/01(木) 19:31:43.02 ID:YIzobEps0.net
207 :
:2021/04/01(木) 19:35:02.08 ID:Ffc4dp9g0.net
>>64
いま朝鮮半島にいるのは後から来た北方シベリア系
百済人とは無関係
213 :
:2021/04/01(木) 19:42:41.56 ID:sNmr6Yiq0.net
>>207
韓国中国は昔と入れ替わって別種になってるの知らない人多いよね
142 :
:2021/04/01(木) 18:37:23.21 ID:B9Y5ivJW0.net
>>8
これな
しかも桓武天皇生母の高野新笠は帰化6代目
167 :
:2021/04/01(木) 18:58:40.56 ID:qJ8Ltwdi0.net
>>8
その通り!
百済の人々は倭国と同じ文化圏、朝鮮半島は日本の領土
250 :
:2021/04/01(木) 22:17:53.13 ID:rkda+Ioo0.net
>>8
これなんだよなぁ
日本に負けないとか言ってるんだから古代日本だった土地を占領してる事を誇れよ
たとえそれが火山の大噴火で棚ぼた式に得たものであってもw
291 :
:2021/04/02(金) 00:48:03.20 ID:Nj3rUG+B0.net
648 :
:2021/04/03(土) 09:04:24.87 ID:XJanXc1e0.net
>>8
日本、漢民族、女真族、モンゴル族に支配が入れ替わった世界でも有数の激戦区だよな。
711 :
:2021/04/03(土) 12:23:36.35 ID:APfvYO3t0.net
>>8
日本の朝鮮半島支配の正当性が記録で確認できるってわけだな。
274 :
:2021/04/02(金) 00:34:52.23 ID:WSY+BLDM0.net
>>267 >>269
水稲(弥生人)の伝播ルートは学会では「長江 → 山東半島 → 遼東半島 → 朝鮮半島 → 北九州」でほぼ決着ついてる。
・日本には陸稲の痕跡はあっても農具が無かった
・その為に水田が現れた時に用いた農具はすべて外来の物
・石包丁などの穂摘みの道具は朝鮮半島から伝わった
・稲作伝来当時、中国の江南はすでに鉄器時代
・日韓とも雑穀と稲との混合栽培であり、これが生まれたのは山東半島付近
プラントオパールは粘土の粒子よりも小さくて地層を潜っていってしまうため稲作開始の証拠に使えない。
稲作と馬は、縄文時代から持ち込まれていたと強弁する者もいるが
考古学では農具や馬具がいつごろ導入されたかが重要視される
炭化米、土器、圧痕、山東半島で検索すれば論文がいくつか見つかる。
中韓だけじゃなくて、日本の研究者も現地に行って調査している。
江南から来た人もいたかもだが、それを唱える現役の研究者はもういない。
この事から朝鮮半島を通って日本に伝わったという考えが主流になっている。
■ (佐藤洋一郎「DNAが語る稲作文明・稲作の伝播ルート」)
278 :
:2021/04/02(金) 00:37:08.21 ID:WSY+BLDM0.net
>>272 >>274
篠田謙一(分子人類学者)
「日本人は弥生時代以降に入ってきた人たちの子孫です、と言うとみんなガッカリする」
http://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった
篠田謙一
昔 「縄文人と弥生人は仲良く混血!」「虐殺はなかった!」
今 「こっち(韓国)に引っ張る 何かがあった・・・」
篠田著書(2007年出版)
「征服による融合では、基本的に(オスの遺伝子である)Y染色体DNAの方が多く流入するのです。もし渡来人が武力によって征服したのであれば、ハプログループDは著しく頻度を減少させたでしょう。縄文・弥生移行期が平和のうちに推移したと仮定しなければ説明がつきません。また日本のY染色体DNAは、歴史のなかで、その頻度を大きく変えるような激しい戦争や虐殺行為がなかったことを示しているようにも見えます。」
弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎(2018年放送)
「実はですね、現代日本人は、もう既に、この辺りだということが分かったんです。弥生人って混血していけば、混血する相手は縄文人になりますから、当然、現代日本人の位置は、こちらにずれてくるはずなんです。ところが、そうならなくてこっちに来てしまったということで、ちょっと考え方を変えなきゃならないと思ったわけです。つまり、こっち(韓国人)に引っ張る、何かがなければいけないということになるんですね・・・。」
281 :
:2021/04/02(金) 00:40:10.09 ID:WSY+BLDM0.net
>>275 >>278
横穴墓の分布と征討軍の地方制圧ルート
九州は横穴墓が広範囲に分布していますが、景行天皇の九州行幸ルートとほぼ合致します。
景行天皇12年に熊襲が朝貢しないため、景行天皇は西征に発っています。
経由地を記すと、娑麼から豊前国、日向国に移り、夷守を経て襲国の熊襲梟帥を討ち、大和に還っています。
しかも、佐賀県や長崎県、宮崎県以南に横穴墓が分布しないという点でも合致しています。
太平洋側の横穴墓の分布は、日本武尊の東征ルートと合致しています。
日本武尊は景行天皇40年に都を出て、伊勢神宮から東征し、上総国に入り、海路で蝦夷の境に至っています。
陸奥国の竹水門で蝦夷の賊首、嶋津神・國津神等を制圧・虜とし、日高見国で転じて常陸に戻っています。
日本武尊は「蝦夷の凶しき首、 咸く其の辜に伏いぬ。唯信濃国、越国のみ、頗る未だ化に従わず」と述べています。
東国が平定されても、信濃国と越国は大和王朝には従っていないことがわかります。
このように、征討軍のルート上に横穴墓が分布し、その結果、新たな階層が生み出されたと考えられるのです。
■ 第8図 景行天皇の九州行幸 第9図 大和武尊の東征
283 :
:2021/04/02(金) 00:41:54.38 ID:WSY+BLDM0.net
>>275 >>278
日本列島は日本アルプスを境に東日本と西日本に分かれます
大昔、その東側にいた人達は「毛人(蝦夷)」と呼ばれていたそうです
>倭の五王の1人とされる「武」が中国南朝の宋に出した上表文には「東の毛人(蝦夷)55ヶ国を征す」と記され
>また『旧唐書』日本伝によれば、「日本の東界・北界には大山横切りその外側に毛人が住む」とある。
>この大山こそが現在の日本アルプスでその外側の毛人(即ち毛野国の領域)が住む地を日本でいう東国であると考えられる。
■ 日本列島マップ画像
『新唐書』
>明年(*663年)、使者、蝦夷人とともに朝す朝廷に参る。蝦夷もまた海島の中に居る。其の使者、髭の長さ四尺許り。
>矢を首にはさみ、人をしてひさごを載せて数十歩に立たしめ、射てあたらざる無し。
蝦夷の特徴として、ひげが濃いということともに、弓矢に長じていることを強調している。
髭面多毛な集団が、道南と津軽海峡を行き来し、アイヌと和人の間で交易を行っていた
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1054536
>東北の大海の中央に「蝦夷ヵ千島」があり「日ノ本」「唐子」「渡党」の3類の蝦夷が群居する
>「日ノ本」と「唐子」は外国に連なり 風貌は夜叉のようであり禽獣・魚肉を食として農耕を行わない そして 言葉はまったく通じない
>「渡党」は和国の人に似て 言葉も大半は通じるが 髭面多毛な人 津軽海峡を往来して交易を行っていたという
津軽藩の初代藩主、津軽為信 アイヌと和人の合いの子にしか見えない
284 :
:2021/04/02(金) 00:42:46.44 ID:WSY+BLDM0.net
>>275 >>278
佐藤など、名字に「藤」が入ってる人達は高確率でO系
>日本人の中で一番多い姓と言われ、東北地方にその大多数が存在する
>佐藤氏の男性のY染色体ハプログループを解析した結果
>その殆どがハプログループO1b2(O-P49)の系統に属することが明らかとなった。
藤原 = ホゼワラ = 百済倭国
>「百済」は百済人の発音ではホゼでフジと発音する「藤」があてられた。
>藤の木は樹齢が1000年以上もある樹勢の強い木で
>フジの花言葉は一度絡みついたら死ぬまで離さないところから「決して離れない」。
藤原氏のY染色体ハプログループが朝鮮系だと判明
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1543058469/
441 :
:2021/04/02(金) 18:36:32.29 ID:2KCK0ypT0.net
>>284
出たーww
藤原氏って苗字じゃなく、
氏=今でいう会社名だって理解できてない朝鮮人の典型的な勘違いwww
政治的な互助集団が藤原氏なんだよ。
そら、政治的に結束するために婚姻結ぶ事もあったが、
全く親戚筋じゃなくても、藤原コーポレーションに所属はできてたの。
つまり半島は全く関係なし。
ウチの先祖も都落ちしてきた藤原氏だから、その辺りは良く調べて知ってる
453 :
:2021/04/02(金) 20:15:16.72 ID:NzZg4sR20.net
>>441
斎藤とか藤がつく名字の多くは藤原の氏の一文字を使って作った苗字だぞ?
そういうのすら知らないの?
しかも氏が会社名とかアホか
部族名ならわからんでもないが
>>440
殷の時代に日本で水稲やってたって?
稲作日本紀元説のネトウヨの頭の悪さには辟易するわ
486 :
:2021/04/02(金) 22:52:09.22 ID:aAlUBAwt0.net
>>453
だから、藤原「氏」に所属してたから、苗字として流用したんだよ。
氏と姓、苗字の違いもわからないのは、朝鮮学校じゃ教えてくれないからか?
朝卒乙wwww
498 :
:2021/04/02(金) 23:46:26.48 ID:NzZg4sR20.net
502 :
:2021/04/02(金) 23:56:58.42 ID:jl8wKtYL0.net
>>498
お前さんが知らないだけで、地元資料館にはちゃんと畦道水路にして、
掘ってイヌビエ栽培してたと記載があるし、
それを煮炊きして食事してたプラントオパールも見つかってる。
斉藤にこだわってるけど、それこそが氏というものの証だと理解できないなら、
お前はこの件でドヤ顔するのをやめた方が良いぞw
恥かくだけだからwww
507 :
:2021/04/03(土) 00:04:22.87 ID:RHr5pX770.net
>>502
はやく教えてくれ
発掘論文なら転がってるから
プラントオパールについては先に述べた通り
そもそもプラントオパールは煮炊きしたときにできるものじゃないから知らんのにほざいてるの丸わかり
土器で煮炊きしたときにつくのは土器付着炭化物
土器胎土に含まれていたらその時代だと結論付けてよいが、縄文晩期にしかそれはない
770 :
:2021/04/03(土) 14:38:55.72 ID:jFyMVP5z0.net
>>765
これのことね
502 名前:ガッツ君(東京都) [US][] 投稿日:2021/04/02(金) 23:56:58.42 ID:jl8wKtYL0
>>498
お前さんが知らないだけで、地元資料館にはちゃんと畦道水路にして、
掘ってイヌビエ栽培してたと記載があるし、
それを煮炊きして食事してたプラントオパールも見つかってる。
この調査書でいう用途不明の溝が水路だったってことじゃないの?
調査書が古い上に限定的だから今研究がどうなってるかネットで拾えないが
https://sitereports.nabunken.go.jp/ja/1591
789 :
:2021/04/03(土) 18:52:38.32 ID:YLcFyhu+0.net
>>770
溝があったら灌漑なんてよく言えるな
灌漑なら両サイドに田畑がはるはずだからプラントオパールが検出されるはずだし
しかもこの溝は別に川から引いてるわけじゃないわ本当に用途不明な溝だろ
488 :
:2021/04/02(金) 23:02:59.73 ID:aAlUBAwt0.net
>>453
そもそも、お前の出してる地図でも、
水稲分布は紀元前7000から揚子江中心に行われてるって書いてるやんww
殷の都は華北部だぞww
大河と沿岸部なら漁業するために船が発展するのは当然で、
海流的にも、半島を経由する必要がない。
そして、中国の特に峻険な華北内陸部では大規模な水田開発が行えず、
だから小麦作による麺や麵麭が主食になった。
しかも俺は縄文期に稲作とは言ってない。
半島経由ではないつったんだ。
雑穀水稲してたから、受け入れやすかったとは書いたがな。
ひょっとして孔卒だから、日本語不得意か?
499 :
:2021/04/02(金) 23:51:35.26 ID:NzZg4sR20.net
>>488
まず雑穀水稲が嘘
論文か発掘調査だしてみ?
農具は全て半島経由で、日本の考古学者はみな半島経由説を支持
>>489
え?三国志と三国史記の違いもわからないの?
かつ史記は司馬遷で前漢だし
義務教育すら受けてないやん
>>496
お前米言うてるやん
論破されたらすぐにすり替えか?
505 :
:2021/04/03(土) 00:01:12.18 ID:BEu1gZ/X0.net
>>499
だから、まず日本語と日本文化勉強してから歴史に口出せってww
朝鮮学校や孔子学園ではそう教わったかもしれないが、
日本で習う歴史ってのは、世界の資料やら当時の環境からも考察されてんの。
お前が通ったのがどっちかは知らんが、都合の良い事ばっか教えてるのは一緒w
農具にしても、三内初期の地層から出てきてて、資料館に展示されてる。
お前のググっただけのにわか知識と妄想押し付けるのはやめようなww
508 :
:2021/04/03(土) 00:06:39.37 ID:RHr5pX770.net
>>505
お前のはネットde真実だから
妄想でどこにも書いてないよ?
国立大出てアカデミックに触れた俺は全て一次資料を元に論じているが
お前はソースの1つ、資料館の名前すら出せない
高等教育を受けていない証拠
520 :
:2021/04/03(土) 00:38:46.52 ID:jFyMVP5z0.net
>>499
今の米とは種が違うって言ったのに今の米の話されたからわざわざイネ科の植物って注釈つけてあげたんだが
日本語分かる?
629 :
:2021/04/03(土) 08:53:50.28 ID:RHr5pX770.net
>>520
今の米とは種が違うってのは同じ米だけど種類が違うとしか日本語的に読めないが?
お前は米と稲の違いもわからなかったからこういう恥を晒した
>>523
必死に草つけて
学界に否定されても粋がるしかできない中卒に日本は生きづらいよな
何せ妄想より事実が重視される社会だからな
>>524
わかったから論文出せや
考古学的大発見=客呼び込みチャンスだから大宣伝されるわ
700 :
:2021/04/03(土) 11:23:42.43 ID:jFyMVP5z0.net
>>629
わざと話そらしてるけど、最初のレスの段階で
縄文時代には他の作物育てるのに灌漑使ってるって言ってるんだよね
前提無視してゴールポスト変えるのみっともないよ
440 名前:パレナちゃん(東京都) [ニダ][] 投稿日:2021/04/02(金) 18:30:33.66 ID:2KCK0ypT0
>>274
いや、水稲栽培は華南発祥で、揚子江から海流に乗って直接九州だぞ。
お前さんの説だと、華北に水稲栽培が伝播してから半島>日本って事になるが、
華北部で陸稲や麦作が主流の時代に、すでに日本は水稲始めてる。
また、雑穀の水稲栽培は縄文期に日本ですでに行われていたのが、
灌漑設備があったことから判明していて、そういった理由からすんなり水稲栽培も受け入れられたんやで
454 名前:ビタワンくん(大阪府) [DE][sage] 投稿日:2021/04/02(金) 20:17:43.48 ID:NzZg4sR20
>>440
ついでに縄文時代に水稲も灌漑設備もないからな
あるなら遺跡名出してみろ
万が一縄文晩期の弥生時代に移り変わる時を言ってるのならそれはそれでアホ
756 :
:2021/04/03(土) 13:43:55.60 ID:RHr5pX770.net
>>700
まず縄文時代の灌漑設備を屏風から出せ
話はそれからだ
759 :
:2021/04/03(土) 13:46:37.21 ID:jFyMVP5z0.net
440 :
:2021/04/02(金) 18:30:33.66 ID:2KCK0ypT0.net
>>274
いや、水稲栽培は華南発祥で、揚子江から海流に乗って直接九州だぞ。
お前さんの説だと、華北に水稲栽培が伝播してから半島>日本って事になるが、
華北部で陸稲や麦作が主流の時代に、すでに日本は水稲始めてる。
また、雑穀の水稲栽培は縄文期に日本ですでに行われていたのが、
灌漑設備があったことから判明していて、そういった理由からすんなり水稲栽培も受け入れられたんやで
454 :
:2021/04/02(金) 20:17:43.48 ID:NzZg4sR20.net
>>440
ついでに縄文時代に水稲も灌漑設備もないからな
あるなら遺跡名出してみろ
万が一縄文晩期の弥生時代に移り変わる時を言ってるのならそれはそれでアホ
485 :
:2021/04/02(金) 22:50:24.78 ID:aAlUBAwt0.net
>>454
三内丸山。
イヌビエなどの雑穀を灌漑で栽培してた跡がある
500 :
:2021/04/02(金) 23:53:23.81 ID:XKnHauSJ0.net
>>454
何時の話をしているんだよw
日本での水稲の栽培は500年早まって縄文時代後期にはやっていたというのが今の見解
504 :
:2021/04/02(金) 23:59:44.13 ID:NzZg4sR20.net
>>500
2003年の歴博の見解な
intcal20も海洋リザーバー効果も土器付着物効果も植物間の同位体選別比すら考慮されてない時の話
468 :
:2021/04/02(金) 21:36:19.54 ID:KlmTVMpK0.net
>>467
は?
これへのレスなんだが
>>440
ついでに縄文時代に水稲も灌漑設備もないからな
あるなら遺跡名出してみろ
万が一縄文晩期の弥生時代に移り変わる時を言ってるのならそれはそれでアホ
471 :
:2021/04/02(金) 21:38:04.23 ID:NzZg4sR20.net
>>468
だから縄文晩期の遺跡出したらアホって言ってる時に縄文晩期の遺跡出すなよアホ
469 :
:2021/04/02(金) 21:37:01.73 ID:KlmTVMpK0.net
しまったコピペミスった
454 名前:ビタワンくん(大阪府) [DE][sage] 投稿日:2021/04/02(金) 20:17:43.48 ID:NzZg4sR20
>>440
ついでに縄文時代に水稲も灌漑設備もないからな
あるなら遺跡名出してみろ
万が一縄文晩期の弥生時代に移り変わる時を言ってるのならそれはそれでアホ
272 :
:2021/04/02(金) 00:33:33.79 ID:WSY+BLDM0.net
× 「日本人もアイヌもみな縄文人の子孫!」
○ 「日本語族は1億総在日コリアン」
東アジア言語地図 (オハイオ大学 J. Marshall UNGER が作成)
275 :
:2021/04/02(金) 00:35:31.78 ID:WSY+BLDM0.net
>>272 >>274
日本の古史に登場する人物、縄文系の形質だと思ってる?
ヤマトタケル、坂上田村麻呂、天皇、みんな 「土井ヶ浜弥生人」 の形質だよ
■ 土井ヶ浜弥生人(山口県)
核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した
■ 長州藩(山口県)
山口敏(1987) は、東日本の古墳人が土井ヶ浜弥生人に強い類似性を示すことから、土井ヶ浜集団の特徴はほぼ8世紀までに東日本にも広がったと結論した
司馬遼太郎
>山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響をもっとも多く受けたものの一つですから、
>それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで受けつづけてきたところですから。
>そういうことがあって、長州的思考法というのは、ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
279 :
:2021/04/02(金) 00:38:04.49 ID:WSY+BLDM0.net
>>275 >>278
ザイヌ!ザイヌ!と騒ぐが、そもそも桓武天皇と坂上田村麻呂が『在日コリアン』
彼らが中心となって東北アイヌを虐殺した。今日の東北人の顔がのっぺりしてるのは、この2人のせいだと思っていい
ちなみに田村麻呂の嫁(三善氏)も渡来系
>蝦夷征伐(770 – 811)
>坂上田村麻呂(758 – 811)
>田村麻呂の出自をたどると、中国後漢の霊帝の子孫で、 阿知使主を祖とする東漢氏の一族と伝えている。
>ところが、阿知使主は朝鮮半島南部から渡来しているので、朝鮮半島系というのが事実のようである。
>桓武天皇(737 – 806)
>生母である高野新笠は武寧王を祖とする百済系の和氏出身で、
>桓武の登場によって渡来系氏族は優遇措置がなされることもあった。
>坂上田村麻呂の妻は三善高子(三善清継の娘)。
>三善氏は、渡来系の氏族であるが、百済系と漢族系の2系統が存在する。
■ 北上川と巣伏の戦い 蝦夷征伐の実態は北上川(日高見川)を遡上する朝廷の侵略戦争であった
■ 末期古墳(蝦夷系墳墓)の分布 蝦夷の民が北上川沿いに集落をなしていたことがわかる
『日本紀略』延暦13(794年)6月13日条に、「副将軍坂上大宿禰田村麻呂巳下蝦夷を征す」とあり
10月28日条には、「斬首四百五十七級、捕虜百五十人、獲馬八十五匹、焼落(焼き払った集落)七十五処」とある。
田村麻呂は、この2年後に征夷大将軍になっている。征夷大将軍とは極悪非道なモノだったのだ。
斬首された者の数は、前回の約五倍であり、焼き払われた集落の数もおびただしい。
住居や家財道具を失ったエミシの非戦闘員の苦しみは大変なものであったと思われる。
陸奥国の移民の中には、こうしたエミシの悲惨な状態をみて、エミシに味方する者も現れた。
延暦18(799年)2月21日、陸奥国新田郡の農民の弓削部虎麻呂とその妻の丈部小広刀自女が
「久しく賊地に住み、能く夷語を習い、しばしば謾語を以て夷俘の心を騒動」したために、日向国に流されている。
280 :
:2021/04/02(金) 00:39:38.10 ID:WSY+BLDM0.net
>>275 >>278
ヤマトタケルの東征(=関東侵略)ルート
>日本武尊は上総より転じて、陸奥国に入られた。
>そのとき、大きな鏡を船に掲げて、海路をとって葦浦を廻り、玉浦を横切って蝦夷の支配地に入られた。
>蝦夷の首領島津神・国津神たちが、竹水門に集まって防ごうとしていた。
>しかし、遥かに王船を見て、その威勢に恐れて、心中勝てそうにないと思って、すべての弓矢を捨てて、仰ぎ拝んで、
>「君のお顔を拝見すると、人よりすぐれておられます。きっと神でありましょう。お名前を承りたいのですが」と申し上げた。
>皇子はお答えになって「われは現人神(天皇)の皇子である」と言われた。
>蝦夷らはすっかり畏まって、着物をつまみあげ、波をかきわけて、王船を助けて岸に着けた。
>そして、自ら両手を後に縛って降伏した。日本武尊は、その罪を許された。その首領を俘として、手下にされた。
>日本武尊は「蝦夷の悪い者たちは罪に服した。信濃国、越国(北陸)だけがすこし王化に服していない」と言われた。
276 :
:2021/04/02(金) 00:36:08.23 ID:WSY+BLDM0.net
>>272 >>274
■ 頭骨比較 弥生時代の地域差 南九州/西北九州/北部九州
■ 鹿児島出身のハロプロ・アイドル 上國料萌衣 (極度の低顔 種子島広田人=土蜘蛛か?)
>南九州は、山間部では西北九州型、沿岸部や離島では南九州型、平野部には北部九州・土井ヶ浜型が多く見られる。
>山間部や沿岸部の一部のグループでは。古墳時代に入ってもより低顔性を増す傾向にあったりする。
267 :
:2021/04/02(金) 00:30:39.32 ID:WSY+BLDM0.net
271 :
:2021/04/02(金) 00:32:59.54 ID:WSY+BLDM0.net
>>267 >>269
アイヌは日本列島の先住民 和人は朝鮮半島の先住民
■ 朝鮮 無文土器時代
https://ja.wikipedia.org/?curid=270746
■ Peninsular Japonic(半島日本語)
https://ja.wikipedia.org/?curid=4281098
>朝鮮における無文土器文化の担い手は日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。[4][5][6][7][8]
>これらの説によれば現代の朝鮮語族に属する言語は満州南部から朝鮮北部にわたる地域で確立され、
>朝鮮語族の集団は南方へ拡大し、中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。
>またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族の集団が弥生人の祖であるとされる。
>無文土器時代の開始は朝鮮における水稲作の開始時期とほぼ一致する。
>朝鮮に無文土器文化をもたらした人々はO1b2系統に属していたことが考えられる[1]。
381 :
:2021/04/02(金) 09:54:22.49 ID:ILJFNDJl0.net
>>374
倭国は、弥生時代に始まるムムン・コリアン(>>269 >>271)の移住によって形成されており
ムムンが勢力拡大する過程において、土着系(隼人・熊襲など)のDがノイズ的に混じったに過ぎない
と言っても、ムムンは稲作くらいしかできないレベルの低い渡来集団だった
上代になって百済の上層階級が渡来し、大陸の先進技術をもって日本は国力を一気に高める
国号の成立、記紀の編纂など、日本国を完成させたのは渡来人の最後尾である百済人
縄文人が小進化したとする「変形説」はアイヌにこそ当てはまるが、日本人には当てはまらない
弥生人の征服による「人種置換説」が最も妥当だが、それを認めると天皇家の侵略性が浮き彫りになるため
人類学者たちは「二重構造説」などという曖昧な表現でごまかしている
273 :
:2021/04/02(金) 00:34:26.08 ID:WSY+BLDM0.net
>>267 >>269
ジョン・ホイットマンは、日本語族を朝鮮半島ムムン文化を経由した水稲栽培の広まりと関連付けた。
彼はさらに、朝鮮語族は北方から遼寧式銅剣文化とともに到来したと提唱した。
>Whitman associates the Japonic with the spread of wet rice agriculture via the Mumun culture of the Korean peninsula.
>He further suggests that Koreanic arrived in the peninsula from the north with the Liaoning bronze dagger culture about 300 BCE.[46]
『朝鮮半島における稲作の空白期間』(和訳)
朝鮮の稲作集落は300 BCEに消え、100 CEに再び出現している。この時期に大きな気候変動の証拠はない。
水稲栽培の中断は、300 BCEの青銅剣(遼寧式銅剣に由来)の出現と一致しており、この文化は韓国の西海岸の錦江から広がっている。
二つの文化が共存したかもしれないが、陶磁器の様式、集落のパターン、埋葬の様式などは、以前のムムン文化との断絶を示唆している。
遼寧文化は二つに分派し、一つは遼寧と白頭山地方に残った。もう一つは、韓国の錦江に青銅剣文化をもたらしたことになる。
日本語族は1500 BCEに朝鮮半島に到達し、950 BCEに日本列島に拡大。日本語族は、ムムンと弥生文化、両方に関連している。
朝鮮語族は、青銅剣の出現とともに、300 BCEに朝鮮半島の南部に到達。紀元後になっても日本語族と共存している。
「北東アジア言語生態学、韓国・日本における稲作農業の到来 (2011)」
Whitman, J. Northeast Asian Linguistic Ecology and the Advent of Rice Agriculture in Korea and Japan. (2011).
doi: https://doi.org/10.1007/s12284-011-9080-0
269 :
:2021/04/02(金) 00:32:24.49 ID:WSY+BLDM0.net
>>265 >>266
「縄文」の対義語は「無文土器朝鮮(=ムムン・コリアン)」
(訳) 原日本語話者のムムン移民が北九州で縄文人と交わり、初期混交型の弥生ポピュレーションを生み出し、日本列島に拡散、新たな農耕地を占領していった。
■ ケンブリッジ大学の図表1 ムムンの影響がわかりやすい
Proto-Japanese speaking Mumun migrants (Whitman, 2011) coming into North Kyushu interacted with Jomon peoples there, creating an initial admixed Yayoi population which then spread throughout the Japanese islands as they occupied new lands for farming.
Japan considered from the hypothesis of farmer/language spread (Boer et al. 2020)
doi: https://doi.org/10.1017/ehs.2020.7
557 :
:2021/04/03(土) 02:06:03.67 ID:h0LdQH8w0.net
>>550
>>544について、百済滅亡が660年あたりで天智天皇の在位が668年から
で天智天皇には百済人説があるみたいね
まあ俺はあんま詳しいことは知らんけど
563 :
:2021/04/03(土) 02:21:23.99 ID:jFyMVP5z0.net
>>557
そんなアホなこと言ってるの?
どこの国で?
566 :
:2021/04/03(土) 02:36:27.46 ID:h0LdQH8w0.net
>>563
いや、日本のネット社会でそういう説があったよという程度の話でそれが信憑性あるというわけではないよ
中臣鎌足の百済人説もある
564 :
:2021/04/03(土) 02:33:08.94 ID:2kpVYZKO0.net
>>557
ネェよ。
鎌足が百済人だって言う珍説はあるけどな。
それも間違ってるけども。
567 :
:2021/04/03(土) 02:37:24.39 ID:h0LdQH8w0.net
>>564
どっちもネットにそういうのがあるという程度でそれが正しいと俺が主張してるわけじゃないよ
576 :
:2021/04/03(土) 03:05:36.38 ID:L6BunSmQ0.net
>>564
藤原を育てた先生が渡来人だからそういう説が消えないな
688 :
:2021/04/03(土) 10:22:32.39 ID:2kpVYZKO0.net
>>576
鎌足、蘇我氏、天智天皇(葛城皇子)の渡来人説の共通項は、
当時渡来人は、葛城氏とそこから分派した蘇我氏の管理・支配下にあったことが
分かっていることを都合よく無視しているところなんだわ。
>>585
そんな「僕の考えた最強の超人」みたいな根拠の薄い説を一々取り上げんなよ。
585 :
:2021/04/03(土) 06:18:36.34 ID:zsRaFZlm0.net
>>564
古代はややこしい
中臣鎌足は二人いたり、中臣鎌足は藤原鎌足では無かったり
このあたりから「天皇」制度が始まって記紀が万世一系物語を紡いだから、日本人としては、正確な歴史を研究しづらい
262 :
:2021/04/02(金) 00:27:01.75 ID:WSY+BLDM0.net
265 :
:2021/04/02(金) 00:28:54.61 ID:WSY+BLDM0.net
>>262 >>263
Y-DNAはオワコン。Y-DNAで人種の比定はできない。専門家に笑われてしまう
大まかな人類の移動の流れが追えると謳い文句にしていたが、大まかな流れも追えていない
Y-DNAによるクラスタリングでは、「D系!O系!」みたいな幼稚な議論にしかならない
そのせいで「日本人とチベット人は同じDだから近縁!」と勘違いする者が後をたたない
西洋の分子人類学はすでにAutosomal DNAによるクラスタリング、ADMIXTURE分析、PCAプロットに移行
その結果、平均的日本人は
シェルパ・チベット20% (NPL_Samdzong_1500BP)
ツングース40% (RUS_Devils_Gate_Cave_N)
オーストロネシア25% (TWN_Hanben_3400BP)
アイヌ15% (JPN_Jomon_3800BP)
と判明
■ ADMIXTUREスプレッドシート
■ 最新のPCA 日本と韓国は同じ紫色クラスター
【長文解説】RUS_Devils_Gate_Cave/TWN_Hanben/NPL_Chokhopani
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1602414786/162-164
斎藤 成也
>「Y染色体には重要な遺伝子は少なく、Y染色体を先祖から伝え持っていても大したことではない。
>家系を5世代遡ると2の5乗、32人の先祖がいて、その中の一人の遺伝子は
>確かに伝わっているが、32分の1だけが伝わっているに過ぎず、他人のようなものだ。
>また、ミトコンドリアも母系にしか伝わらないが、同様に大勢の祖先の中の一人のものが伝わっているに過ぎない。」
268 :
:2021/04/02(金) 00:31:39.94 ID:WSY+BLDM0.net
266 :
:2021/04/02(金) 00:29:47.97 ID:WSY+BLDM0.net
>>262 >>263
■ JAS(Jomon allele score)の分布とPCA
■ 日本の人口の形成プロセス 縄文晩期〜弥生時代〜現在
鹿児島(隼人)、青森・岩手(蝦夷)でJASが高め 近畿と四国ではJASが低めの結果となった。
縄文人ADMIXTUREの比率によって、日本人の遺伝的な地域差が説明できる。
東北縄文人と九州縄文人では遺伝的な差異があったかもしれない。
東大論文: 奈良県が最もCHB(渡来人)に遺伝的に近い
>Our analysis indicated that, of the 47 prefectures in Japan, Nara was genetically closest to CHB.
doi: https://doi.org/10.1101/2020.12.07.414037
434 :
:2021/04/02(金) 17:28:25.38 ID:LUq8q+tb0.net
>>430
1番大きなのは、物語が残っていないと言う事実。
日本の御伽草子の竹取り物語には、富士山が煙を出している様子が書かれているが、現在の韓国にはそう言う昔からの話は伝わっているのか?
437 :
:2021/04/02(金) 17:55:13.20 ID:8sLXWJse0.net
>>434
テメェが無知で知らないだけ、って言う事実だったりしないか?
恥ずかしい上に、皆の足引っ張るだけだから黙ってろ
452 :
:2021/04/02(金) 20:12:13.15 ID:NzZg4sR20.net
487 :
:2021/04/02(金) 22:52:27.95 ID:LUq8q+tb0.net
>>452
そう言う事を言っているんじゃ無いんだけど。
百済からの歴史が途切れていないのなら、白頭山の爆発の記録若しくは、それを匂わせるような記述や昔話が有ってしかるべきだと言っているだけ。
489 :
:2021/04/02(金) 23:07:57.05 ID:aAlUBAwt0.net
>>452
やっぱ日本語苦手な朝卒か孔卒か。
半島が日本に文化を伝えたなら、
伝えたという物語や歴史書が「半島の歴史として」残ってるだろって話だろ。
何?三国志とか言っちゃってww
史記ですら、唐代になって、残存資料をかき集めて編纂されたものだぞ。
しかも中国の資料ww
半島の資料持ってこいよww
482 :
:2021/04/02(金) 22:18:12.69 ID:8Xks9IwF0.net
>>434 (烽火見役の兵士が)五本と云えば王退散 ってのは聞いた事が有る
521 :
:2021/04/03(土) 00:44:48.47 ID:2Xdk0d2l0.net
縄文人がしていたのは「園芸」です
海外の論文では、農業(agriculture)と園芸(horticulture)は明確に分けて考えられている
水田伝来前の日本に大掛かりな農業をやっていた痕跡はない
そのために水田が現れた時に用いた農具は、すべて外来のもの
とくに石包丁などの穂摘みの道具は半島南部の傾向が強いものになっている
ネトウヨは、農業と園芸をごちゃまぜにしてデタラメな言説をネットに広めている
526 :
:2021/04/03(土) 00:50:24.06 ID:jFyMVP5z0.net
533 :
:2021/04/03(土) 01:05:37.44 ID:jFyMVP5z0.net
546 :
:2021/04/03(土) 01:41:54.77 ID:h0LdQH8w0.net
>>526
縄文晩期に水田稲作が朝鮮半島から北九州付近に伝わり、弥生時代になって本州や九州・四国に広まっていった。
って書いてあるやん
571 :
:2021/04/03(土) 02:49:05.21 ID:h0LdQH8w0.net
>>562
>>521のことならその人は
> 水田伝来前の日本に大掛かりな農業をやっていた痕跡はない
> そのために水田が現れた時に用いた農具は、すべて外来のもの」
と言ってて「水稲稲作の道具が外来」といってるんでしょ
別に縄文時代の栽培に何も道具が使われてなかったといってるわけじゃないと思う
それと農耕文化というのは社会が農耕中心の生活様式や社会制度を備えるようになる段階のことでは
栽培技術を持っていても狩猟採集がメインでプラスアルファとして栽培があるというのを農耕文化とするのは違和感ある
578 :
:2021/04/03(土) 03:18:19.33 ID:jFyMVP5z0.net
>>571
知識や技術の蓄積と発展が行われているものを文化とは呼ばないと?
その時代にメインでなくとも文化は文化
大体、日本は米食文化だって言っても
平民が毎日白米食べられるようになったのって日本の歴史でいうとつい最近のことだぞ
544 :
:2021/04/03(土) 01:40:36.64 ID:jFyMVP5z0.net
>>541
百済建国が345年頃で
そのころ天皇は16代目だったはずだが
550 :
:2021/04/03(土) 01:48:19.48 ID:jFyMVP5z0.net
624 :
:2021/04/03(土) 08:50:51.36 ID:70d/+Qz30.net
>>1
このスレのまとめ
・天皇家および日本人は、韓国南部の住民、つまり韓国人の子孫
・天皇陛下は日本の象徴であり、同時に韓国との友好の象徴でもある
・日本は韓国との友好関係の構築に努めていくべき
628 :
:2021/04/03(土) 08:52:50.53 ID:YtTYCDae0.net
>>624
イヤだよ
お前らは中国が好きなんだから、中国に行けや
632 :
:2021/04/03(土) 08:54:14.03 ID:70d/+Qz30.net
>>628
>>624は、科学的な根拠を持ったこのスレの結論
感情的に受け入れ難い部分もあるかもしれないが、事実は事実として受け入れるべき
654 :
:2021/04/03(土) 09:07:10.19 ID:UuHX34hE0.net
>>624
いや簡単な話、朝鮮半島南部は倭人の土地だったんだよ
今いる朝鮮民族は後から来た侵略者
658 :
:2021/04/03(土) 09:08:19.56 ID:wjR4TnM50.net
>>624
韓国=KOREA=高麗
正体バレバレです
885 :
:2021/04/04(日) 09:57:07.99 ID:6+xEU/OZ0.net
>>881
三国史記は古代の史書じゃないぞw
せいぜい中世だよ
移民してきた当初は大した文明持ってなくて自分たちの歴史を言語化できなかったんだろう
後からチャイナの史書を借用してつじつま合わせた、と
高麗史はずっと後の時代に書かれたもの
まして朝鮮史ってw
それを出してきてどうするw
白頭山大噴火の存在は地質学的に証明されてるがそれを表した当時の伝承が朝鮮に一切存在しないのはどう説明する?
アリランという、朝鮮語に存在しない言葉が国民歌となっている事実
日本にはこんな例は無いね
893 :
:2021/04/04(日) 10:36:56.42 ID:h7liWZg90.net
>>888
統計的手法はあらゆる分野に活用できるからな
比較言語学の数理統計モデルもそこからの発展だしな
>>885
早くその移民してきた民族がどこの民族か教えてくれ
ネトウヨがよくいうモンゴルや漢やエベンキとまったく遺伝子クラスターやy染色体が現代朝鮮人と異なる理由も
史書ってのはあらゆる記録をまとめたもの
白頭山噴火を唯一記載してるのが高麗史と朝鮮史
元々の文献があっての引用だからな
日本書紀も曰一書と引用しまくってるし
その引用元は残ってないけど
何で記録がないと平気で嘘つくの?
中卒は頭悪すぎて話にならんわ
898 :
:2021/04/04(日) 10:54:52.30 ID:G1gY0aXY0.net
>>893
三国史記は1145年の物
中国の史書の流用が多く朝鮮側の史書の引用元はすべて現存していない
噴火で壊滅したのではなく倭人の国をあとからきた連中が追い出したってことだろうな
939 :
:2021/04/04(日) 13:41:38.25 ID:6+xEU/OZ0.net
>>895
朝鮮半島国家に当時の伝承が残ってない理由は?w
それにオレは半島が壊滅したとは書いてないぞ
大規模災害だから死者もエクソダスも相当なあったろうと言っただけ
まあ当時の朝鮮半島なんて人口も少ないし、大規模災害の後で文明を維持することなんて無理だからゆっくりと衰退していったろうな
>>893
せめて言語学者の説を持ってこいよw
>>894
高天原は日本人なら字を見ただけで意味はわかる
アリランは時代を変えて様々な地方で様々なメロディで歌われてるのにその言葉の意味は朝鮮語ではわからない
こんな変な話があるか?
894 :
:2021/04/04(日) 10:41:40.38 ID:h7liWZg90.net
>>885
アリラン峠がどこにあるかわからんというのなら
高天原もどこにあるかわからんだろ
鬼ヶ島でも根の国でも葦原中国でも何でもいいぞ
その程度のことなんだよ
まさか現代朝鮮語で意味不明とかいうすぐわかるネトウヨのデマを言ってないとは祈るばかりだが
320 :
:2021/04/02(金) 05:47:16.33 ID:caDiKqCn0.net
倭人は先住民のアイヌに北海道を返さないのいけないね
340 :
:2021/04/02(金) 07:54:13.46 ID:sFpH6FPS0.net
>>320
何で鎌倉時代に北海道に来た奴らが先住民なんだ?
351 :
:2021/04/02(金) 08:28:17.04 ID:ILJFNDJl0.net
>>340
>>341
戦前は、偉大な天孫民族が土着の蝦夷・土蜘蛛どもを征服して王朝を建てたと教えていた。
戦後になり考古学や遺伝学が発展し、列島に先住していたのは弥生人ではなく縄文人だということになると
日本の右翼は、「万世一系」の皇族神話が崩れるのを恐れ、「天皇はD系縄文ニダ!」と声高に主張するようになった。
さらに日本人は「単一民族」だという神話を守るために、「アイヌは樺太から侵入した外来種ニダ!」ということにした。
354 :
:2021/04/02(金) 08:34:19.67 ID:8YU+sE7u0.net
>>351
皇室の血は大英帝国が調べてるんで文句があるのならそちらにどうぞw
390 :
:2021/04/02(金) 10:12:41.58 ID:Sl5WXGIg0.net
385 :
:2021/04/02(金) 10:05:05.73 ID:sFpH6FPS0.net
>>351
北海道には縄文文化があったそれとアイヌの文化は違うだろ
341 :
:2021/04/02(金) 07:56:27.24 ID:8YU+sE7u0.net
>>320
青い目、毒矢を使う習性、言葉、DNA
アイヌは先住民族じゃあありません
不法密国者
430 :
:2021/04/02(金) 16:50:51.97 ID:Sl5WXGIg0.net
>>428
その全く違うとかいう根拠を出せよ
韓国人にD1a2保持者が未だにいるのが古代に縄文人が半島にも居て、その子孫がまだ絶滅せずに残っている証拠だろうが
韓国人のy遺伝子はモンゴルともエベンキとも漢族とも違う
さっさと妄想やファンタジーから抜け出せ
妄想が歴史になるネトウヨは本当に恥ずかしいわ
518 :
:2021/04/03(土) 00:34:05.21 ID:RHr5pX770.net
>>515
まず縄文中期に灌漑なんてオーパーツが出てきたら超大ニュースでHPで大々的に宣伝するのが普通
そうでないなら無いということ
あるなら発掘論文出せや
いくらでも転がってるぞ?
なあ何でお前はそんなに“韓国的”なんだ?
523 :
:2021/04/03(土) 00:47:15.06 ID:BEu1gZ/X0.net
>>518
もう良いって、斉藤(本名 崔)くんさぁ。
理解できてないじゃんw
しつこいよww
もう、お前の中でそれで納得してるならそれで良いじゃん。
ただ、よそで言うと恥書くぞつってるだけなのに、
何をそんな顔もIDも真っ赤にして発狂してんだよw
火病か? 血の業か?
ウリのアカデミックwwは絶対に正しいニダってか?www
524 :
:2021/04/03(土) 00:47:58.81 ID:e7RxL4AN0.net
>>518
考古学の世界で大発見でも民間人にはどうでもいいネタだからニュースになんかならないよ
そもそも世界じゃもっと早くから灌漑やってた地域もあるのに
531 :
:2021/04/03(土) 01:02:24.78 ID:2Xdk0d2l0.net
ネトウヨのテンプレ言説にありがちな「水稲は江南から直接伝来したんだよ〜!江南人が船にのってどんぶらことやってきたんだよ〜!」
という考古学界ではだれからも支持されない珍説ですが
当時、中国はとっくに鉄器時代に突入しており、それら先進的な農具は一つも日本に伝わってない
弥生人が使っていた農具は、木製のクワやスキであり、半島の水田跡から出土するものと同じ
単に稲作が伝わったのではない、稲作農耕に伴う文化や生活様式が一気に半島から来た
プラント・オパールなどを取り上げて縄文時代から稲作をしていた!などと強弁しても意味がない
556 :
:2021/04/03(土) 02:01:17.49 ID:h0LdQH8w0.net
>>553
え?
「水稲稲作は弥生時代に朝鮮半島経由で渡来した」かどうかの議論じゃなかったん?
きみが安価つけてる>>531はそう主張してて、そこでいう稲作って水稲の意味で書いてるんだと思うけど
560 :
:2021/04/03(土) 02:18:00.04 ID:jFyMVP5z0.net
562 :
:2021/04/03(土) 02:20:23.16 ID:jFyMVP5z0.net
>>556
ああすまん、してたわ
ついでの引用安価だったから忘れてたわ
稲が伝来する前から農耕文化があったのに、稲と一緒に農耕具が伝来したとかいうアホなこと言ってたからしたんだった
765 :
:2021/04/03(土) 14:07:07.89 ID:RHr5pX770.net
614 :
:2021/04/03(土) 08:46:19.26 ID:akizsfVK0.net
>>603
韓国人に直接言えよ。低能w
まったく低学歴はどうしようもないなw
619 :
:2021/04/03(土) 08:48:36.98 ID:UuHX34hE0.net
>>614
ここで言えば韓国人にも伝わるだろ
現にお前には伝わってるわけだし
631 :
:2021/04/03(土) 08:54:09.34 ID:akizsfVK0.net
>>619
うわぁ、低学歴が国籍透視はじめたぞw
ネトウヨってほんと昆虫と同じで、
みんな同じ反応になるよな。相当知能が
低いんだろうなぁ。かわいそうw
641 :
:2021/04/03(土) 09:00:11.17 ID:UuHX34hE0.net
645 :
:2021/04/03(土) 09:02:12.13 ID:akizsfVK0.net
622 :
:2021/04/03(土) 08:50:20.95 ID:wjR4TnM50.net
>>614
自称学歴高い自慢っすか?こんな便所で学歴自慢して何が目的なのかな?
自分が優れている事を便所で証明して虚しくならんのか?
ちなみに車の免許を取れたからって、免許持ってる全員が車の運転上手い事ないからな
643 :
:2021/04/03(土) 09:01:18.40 ID:akizsfVK0.net
>>622
うわ、低学歴がなんか言ってる。キメぇw
715 :
:2021/04/03(土) 12:36:05.36 ID:lRMtPSKM0.net
>>714
弥生人が環濠集落で勢力を伸ばし、古墳が造られると、その地域から縄文人的な形質が消える
縄文人は日本の遺伝子プールから完全に抹消されており、これはジェノサイドされたとしか言いようがない
日本史はもはやホラーに近い
718 :
:2021/04/03(土) 12:45:33.05 ID:E2yCEG2I0.net
721 :
:2021/04/03(土) 12:47:02.79 ID:lRMtPSKM0.net
>>718
頭わるいのは、縄文人さんと弥生人さんは仲良く混血したんだお〜、などとお花畑の世界を信じ込んでいる君だよ?
724 :
:2021/04/03(土) 12:48:56.43 ID:E2yCEG2I0.net
>>721
俺はそんなこと言ってないが
何でも一括りに考えるしか脳がねーんだな
だから馬鹿にされるんだよ
763 :
:2021/04/03(土) 14:04:37.79 ID:rWUihHtY0.net
>>721
狩猟生活していた縄文人は毎日漁をして食料確保していた。弥生人は米を作るにしても稲を植えてから米が出来るまで時間がかかる。
何を食べていたのか?縄文人から食料もらうしかない。食料を奪ったら戦争になり双方殺し合い食料確保のための人材が減り双方不利益になる。
そこで米が出来たら分ける約束してその間は縄文人から魚、肉を分けてもらっていたんだろう。
767 :
:2021/04/03(土) 14:11:34.07 ID:xwQ6Nvhk0.net
>>763
弥生人は海の民で漁労採集民族でもある
農耕だけをやってた訳でも無い
浙江省から遼東、朝鮮半島南部までぐるっと結んだ沿岸部から「海の民」(日本祖語を話していたかもしれない)が日本列島に移動し、それまでの在来人と混血した後、更に三番目の集団が渡海し、現代日本人が形成された
771 :
:2021/04/03(土) 14:39:17.13 ID:48aTXC6K0.net
>>721 弥生式土器はiPhoneくらい売れたけど弥生人は弥生式土器しか持って来て無い
稲作は弥生式土器が齎されるより1000年前から行われて居たし金属器は1000年後(年数大体だが桁は合ってる)
720 :
:2021/04/03(土) 12:46:12.07 ID:WFALIKxc0.net
>>715
単に気候が変わり採取生活ではやっていけなくなったからだろ
732 :
:2021/04/03(土) 12:58:43.49 ID:9rHXupkA0.net
>>720
古代の米は交換材
米と交換に新来の物資を手に入れられた
そのため稲作を始めた
本格的に稲作を始めるとそれに伴う様々な新たな習慣、儀礼が体系的に導入され
縄文的なものは表面から消える
150 :
:2021/04/01(木) 18:44:50.57 ID:8hOJmb1G0.net
dhc創業者
「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。
アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。
顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」
158 :
:2021/04/01(木) 18:47:04.73 ID:prRdcUYO0.net
>>150
この本当に社長アホやなw百田の子分なだけは有るわ
176 :
:2021/04/01(木) 19:06:22.77 ID:pOgd0sDb0.net
>>150
明らかな嘘で名誉白人やってるの本当に恥ずかしいわ
そのくせ、大企業の創業者は在日ばっかりと言ったり
日本は韓国人と違うと思いたいのか、韓国人に支配されたいのかわからん
443 :
:2021/04/02(金) 18:46:29.88 ID:8eNWHduM0.net
>>176
ネット情報はマスメディアより信じられるか?/藤代裕之
233頁
私は大学でジャーナリスト論やソーシャルメディア論を教えているが、
「マスメディアも広告代理店もアジアの某国に支配されているので信用できない」
と授業の感想シートに書いてくる学生が一人や二人でないことに驚く
447 :
:2021/04/02(金) 19:17:57.75 ID:/7Py61Po0.net
>>443
>「マスメディアも広告代理店もアジアの某国に支配されているので信用できない」
と授業の感想シートに書いてくる学生が一人や二人でないことに驚く
優秀な学生に恵まれているではないか。忠獄や下高麗のことを言っているのだと思う。
千人計画なら知っていると思う。日本の文部行政の予算枠が如何に少ないのかだと思う。
しかし、もっと優秀な子供・学生ならば、イエズス会やらアメリカ合衆国やら、ブルックリング
研究所、フーバー研究所、CATO研究所等も知っているだろう。当然、ロシアの影響も知っ
ていると思う。イスラエルのモサド、フランスの憲兵隊色々各国あると思う。
そう言った。外国勢力の良い処を取って、日本を豊かにしてほしいが、先の筆者が嘆い
ているのは、反虫獄、反下高麗・反南朝鮮が怖いということなんだと思う。寧ろ、貴方の方
がもっと寛容になっていただきたいが、無理かなー。
今の学生は、殆どが極右思想ですよ。それ位に戦前に戻っているのは仕方がないですよ。
リベラルな方が、お人好しだったということでしょう。
実際に、外国の新聞を読んでも、日本のことなんか書いてないですもんね。
366 :
:2021/04/02(金) 09:27:08.59 ID:ILJFNDJl0.net
ジャポニックは日本列島より朝鮮半島で活動してた期間のほうが長いよ
無文土器時代の開始(1500BC)から、百済の滅亡(700AD)までが、朝鮮半島におけるジャポニックの活動期間
桓武天皇の代までは、寧ろ日本の東北地方が未踏の魔境扱い、半島南部のほうがよほど身近な場所だった
白村江の戦いで大敗した倭&百済連合は、その負けた腹いせに東北アイヌの蝦夷地を侵攻
装備で劣る蝦夷を叩き潰し(※初戦では負けた)、「ウリたち強いニダ〜!」とイメージの回復作戦に出た
「日本」という虚構の国号を設け、ボクの考えた新設定で日本書紀を編纂し、今日までウソの歴史を積み上げてきた
369 :
:2021/04/02(金) 09:34:30.47 ID:RyzXh65e0.net
>>366
つまり日韓併合は失地回復だったわけだなw
372 :
:2021/04/02(金) 09:40:29.69 ID:ILJFNDJl0.net
>>369
韓国人は天コロの正体に勘づいているから、しつこく反日活動をするのだろう
日韓W杯’02で舞い上がった平成の天コロは、うっかり皇族のルーツをお漏らししてしまった
「桓武天皇のママは百済人」
この発言は韓国メディアでは大々的に報道されたそうだが、日本ではスルーされた
天コロの目的とは、白村江の戦いがそうであったように、百済人の故郷を武力で取り返すことだ
この桓武天皇が、かの蝦夷征伐を指揮し、東北アイヌを虐殺した戦犯である事実も無視してはいけない
375 :
:2021/04/02(金) 09:44:01.58 ID:RyzXh65e0.net
403 :
:2021/04/02(金) 14:11:34.45 ID:osoZ627/0.net
>>366
蝦夷地を攻めたのは資源(金、馬、鉄)を確保して律令国家日本を作るためであり、今の日本の国旗は蝦夷の国家でもある
蝦夷地を平定した奥州藤原氏(百済系)は朝廷と繋がっていたからこそ、源頼朝にやられた
もともと蝦夷地の人種は主に縄文系とアイヌ系のミックスであり、さらに、朝廷と同じ人種も混じっていたため、まったくの異人種ではない
さらに、おそらく同じアイヌの中でも人種が混交された文化としてのアイヌなので、アイヌ人種という単一の人種では無い
370 :
:2021/04/02(金) 09:35:16.51 ID:Sl5WXGIg0.net
>>346
O1bもO2も共通してるのに全然違うの?
日本の銅器や鉄器はどこから入ってきたの?
610 :
:2021/04/03(土) 08:40:09.32 ID:4xz3RAbI0.net
>>370
共通じゃねえから
別物ってのが解明されてる
617 :
:2021/04/03(土) 08:48:01.03 ID:akizsfVK0.net
620 :
:2021/04/03(土) 08:49:07.79 ID:4xz3RAbI0.net
>>617
調べてみろカス
ちゃんと別物って分類されとるわ
627 :
:2021/04/03(土) 08:52:04.64 ID:akizsfVK0.net
633 :
:2021/04/03(土) 08:54:30.56 ID:4xz3RAbI0.net
635 :
:2021/04/03(土) 08:54:55.71 ID:RHr5pX770.net
>>608
データはある?
何で皆殺しにされたのに現代の朝鮮人のy遺伝子比率は皆殺しにした民族と同じじゃないの?
>>610
論文は?
496 :
:2021/04/02(金) 23:42:46.71 ID:KlmTVMpK0.net
>>495
熱帯ジャポニカの話してないよ
原初にはイネ科の植物の種子を撒いて育ててたって話なんだけど
イネ科の植物の種類の多さなめんな
541 :
:2021/04/03(土) 01:31:08.39 ID:2Xdk0d2l0.net
>>540
半島で虐められた国が逃げた先で王様になったんだよ
負け犬の蒋介石が台湾に逃げて王様になったのと同じ
朝鮮の勢力争いに敗れた百済が海を渡って日本にきた
548 :
:2021/04/03(土) 01:44:51.30 ID:2Xdk0d2l0.net
神話ですらどう読んでも支配層は朝鮮半島からやってきて日本人を征服したとしか読めない
現実に日本の中心だった近畿地方は韓国人と遺伝子が大体同じ
文字も冶金も織物も全部朝鮮半島由来だし、馬鹿じゃなきゃ何が起きたのかわかるな
558 :
:2021/04/03(土) 02:08:57.33 ID:pAeTnZfK0.net
>>548
となると、あの国のあの振る舞い振りはここ1300年位の中国の抑圧の賜物か
561 :
:2021/04/03(土) 02:18:26.52 ID:ViPzuJG00.net
>>548
古代の日本式の墓が出てきて
また埋め直したらしいな?
韓国南部は日本の土地だったと言われてるからな
574 :
:2021/04/03(土) 02:58:06.84 ID:9rHXupkA0.net
553 :
:2021/04/03(土) 01:52:16.93 ID:jFyMVP5z0.net
>>551
当たり前じゃん
米は日本原産じゃないってそれ常識だから
ジャポニカ米の祖先が日本入ってきてすぐに灌漑引いて田んぼ作れる素地があったから
日本では稲作が根付いた
603 :
:2021/04/03(土) 08:35:01.34 ID:wjR4TnM50.net
韓国人って馬鹿なんだね。百済が日本領だった事実が不快なのかな?
ささっと土地返してね。韓国人の住んでいた地域は、北朝鮮がある場所なんだしさ
625 :
:2021/04/03(土) 08:51:29.82 ID:qx8qil+y0.net
縄文と中国人のハーフが現代日本人
縄文と中国人1:3のクォーターが朝鮮人
と遺伝子解析で結果出てるよ
だから半島は半島で日本列島から影響受けてはいるね
630 :
:2021/04/03(土) 08:54:02.46 ID:4xz3RAbI0.net
>>625
それはミトコンドリア(母系)での研究結果
男は殺されるんで別の結果になる
もっと別物って結果になるよ
638 :
:2021/04/03(土) 08:57:34.35 ID:akizsfVK0.net
>>630
あ、朝鮮人の遺伝子を受け継いでる人だw
642 :
:2021/04/03(土) 09:00:17.75 ID:akizsfVK0.net
>>625
そりゃ、人間の交流はいっぱいあっただろうからねぇ。
677 :
:2021/04/03(土) 09:39:55.52 ID:A3PRDWd20.net
たかだか100年前の来日経緯すらウヤムヤにしながら
遥か遠く桓武天皇の時代を騙り出す在チョン
ほんと気色悪いわ
680 :
:2021/04/03(土) 09:46:43.27 ID:lRMtPSKM0.net
>>677
ネトウヨは「チョンガー!在日ガー!」などと喚いて朝鮮人を腐せば
脳内のネイティヴ・ジャパニーズに人種コスプレできると思っているんだろうが
実際には、遺伝的にほぼ同質の朝鮮人を卑しめて他人のフリをしているに過ぎない
683 :
:2021/04/03(土) 09:53:54.57 ID:A3PRDWd20.net
>>680
ネトウヨの気持ちなんか知らんわw
脳内のネイティヴ・ジャパニーズに人種コスプレできると思ってる、とおまえが勝手に妄想してるだけだろがw
なんぜそんな妄想がはたらくのかむしろこっちが不可解だね
685 :
:2021/04/03(土) 09:56:24.35 ID:A3PRDWd20.net
たかだか100年前の来日経緯すらウヤムヤにしている ←事実
遥か遠く桓武天皇の時代を騙り出す在チョン ←事実(>>1の記事)
事実を羅列しただけでなぜか妄想を混ぜながら怒りだす>>680 ←事実
725 :
:2021/04/03(土) 12:50:13.56 ID:lRMtPSKM0.net
>>723
Yangtze (長江) Interior South 73% / Coastal 27%
Upper Yellow River (黄河) Interior North 90% / Coastal 10%
West Liao River (遼河) Interior North 67% / Yangtze 33%
遼河系ファーマーは東ユーラシア内陸北型67% + 長江から33%ほど影響が加わってる
これでなぜ日本人と韓国人に南方モンゴロイドの影響があるのか説明がつく
WLR_MN (西遼河・中期新石器) モンゴル人の位置
WLR_LN (西遼河・後期新石器) CHBの位置
WLR_BA (西遼河・青銅器時代) 朝鮮人の近く
人口移動が激しかったのか、よくわからない移動をしている
BA時代になると日韓の位置にグッと近づいている
近隣結合樹 (Neighbour-joining tree)
このグラフで見ると、日韓はいちばん中国化したツングースみたいな立ち位置にいる
現代人PCA
古代人PCA
大局的な図でみると、縄文人の標本はネパール系のクラスター位置にプロットされている(やはりMountain Indidか?)
ADMIXTURE分析
やはりJapaneseとKoreanは驚くべきほど遺伝的に類似している
ネトウヨの嫌韓は同族嫌悪が最たる理由だろう
729 :
:2021/04/03(土) 12:55:35.12 ID:jFyMVP5z0.net
746 :
:2021/04/03(土) 13:12:23.01 ID:jFyMVP5z0.net
755 :
:2021/04/03(土) 13:42:47.88 ID:jFyMVP5z0.net
>>750
あのー
それ>>729で貼った論文なんですが
こういう結果出してるんですが
さらに、f2統計量の解析から、近畿地方や四国地方は中国・北京の漢民族に遺伝的に近いこともわかった。
790 :
:2021/04/03(土) 19:52:14.74 ID:PUIWjKot0.net
つーか、米の伝播も中国を含めた南方からってのが今の定説なんだが
それらが米や諸々の文化携えて海流に乗って日本に到達=弥生人
そして土着の縄文人と融合って流れが実際のところだろ
ちなみに縄文人は想像以上に行動範囲が広かったとも言われている
更に言うとそこらの時代の半島は只の荒野で人が住めない土地だったとも言われているなw
793 :
:2021/04/03(土) 20:59:52.32 ID:RHr5pX770.net
>>790
弥生土器も青銅器も支石墓も環濠集落も石包丁も全て半島から渡来なのに稲だけ江南から直接というのは無理がある
仮にrm1bが直接入ってきたとしても初期の水稲耕作は半島からというのが考古学会の定説
生物学会は江南ルート推してるが
縄文人の行動範囲が広いなんて、南米に縄文っぽい土器(胎土分析により既に否定)が見つかったことから膨らまされた話
799 :
:2021/04/03(土) 21:47:29.86 ID:PUIWjKot0.net
>>793
考古学って歴史の無い古代を考察する学問の筈なのに
「半島北部の寒冷な気候では米の栽培は難しかった」とか
普通に気付く事すら気づかない説が長いこと有力な説とされてた程度だからなw
ま、学者が馬鹿だとは思わんよ?
色々と苦労したんだろうな、とw
804 :
:2021/04/04(日) 00:17:03.97 ID:s4y0GZ4y0.net
>>799
魏志倭人伝によれば倭国は質のいい田がなくて朝鮮半島まで米を買いに行ってると書かれてあるぞw
825 :
:2021/04/04(日) 08:00:50.86 ID:h7liWZg90.net
805 :
:2021/04/04(日) 00:56:38.43 ID:QGrf2ig40.net
>>790
定説ってネトウヨの脳内でか?
日本に水稲伝来時、中国はとっくに鉄器時代で、鉄製の農具がすでに一般化していた
しかし、中国の農具はもちろん食器すら一つも伝わってない
弥生人が使っていたのは木製のクワやスキだ
それらは半島から出土する遺物と完全に同期している
弥生人が鉄製の農具を使うようになったのは、弥生時代よりうんと遅れてAD500のことだ
江南人がどんぶらこと船でやってきて〜、などネトウヨ・ファンタジーでしかない
そんな珍説を支持する学者は世界に一人もいない
878 :
:2021/04/04(日) 09:47:19.14 ID:6+xEU/OZ0.net
>>873
現代日本語と比べてどうするw
より古い時代の言語と比較しなきゃダメだろ
883 :
:2021/04/04(日) 09:53:00.31 ID:h7liWZg90.net
886 :
:2021/04/04(日) 09:59:36.45 ID:63HJ6w5E0.net
>>883
言語が似ているのは古代朝鮮が倭国文化圏だったことの証明
888 :
:2021/04/04(日) 10:07:03.00 ID:6+xEU/OZ0.net
>>883
吉田知行
北星学園大学 経済学部 教授
経済学者じゃねえかwww
881 :
:2021/04/04(日) 09:49:09.97 ID:h7liWZg90.net
>>874
・三国史記があるし、中国や日本の史書に韓国とのことが書いてある
その史書に民族が入れ替わったなどという記録は一切ない
・白頭山噴火が唯一記されている史書が韓国の高麗史と朝鮮史
・アリランの意味が不明というのなら意味が不明な童謡も日本にあるしそれを異民族による征服とするのは頭がおかしいこじつけ
ほらほら
韓国的思考をもっと働かせて
僕たちネトウヨは韓国人そっくりなんです!
ともっと主張してみろ
181 :
:2021/04/01(木) 19:08:46.53 ID:k9OjPnFQ0.net
224 :
:2021/04/01(木) 20:15:17.54 ID:Ffc4dp9g0.net
>>181
新羅の直系ってわけでもないだろ
北方シベリアと女真とワイ族とモンゴルが相当混じってる
229 :
:2021/04/01(木) 20:21:46.75 ID:f+osN5XA0.net
>>224
全然違うやん
何で息をするように嘘をつくの?
>>227
新羅語が直系やろ
一番近いし
なら逆に聞くが今の朝鮮語はどこの民族の言語?
文字と言語は全く関係ないからな
漢字使ってる日本人が中国語をしゃべってないように
744 :
:2021/04/03(土) 13:10:49.00 ID:pEjNSjno0.net
>>229
日本語は4世紀前後にはもう使われてたのに朝鮮なんか関係あるわけないだろ
お前らパヨクは歴史の勉強してないのか?
それとも朝鮮学校ではそんなファンタジーを教えてるのかな
758 :
:2021/04/03(土) 13:46:19.95 ID:RHr5pX770.net
>>744
返信の意味がわからない上に
比較言語学では日本語祖語と朝鮮語祖語の分岐は6000年前だ
4世紀とか何の資料もないぞ
逆に3世紀の魏志倭人伝には日本語の原語が書かれてるから、4世紀も日本語使ってたことは推測できるが
214 :
:2021/04/01(木) 19:52:49.47 ID:pOgd0sDb0.net
>>213
むしろそんなファンタジーを知ってるのは妄想が現実になるネトウヨぐらいだろ
218 :
:2021/04/01(木) 20:04:04.14 ID:Ffc4dp9g0.net
>>214
いや10世紀頃に白頭山が大噴火を起こしたのは地質学的に間違いないぞ
そして朝鮮半島の史書にはその大事件がまったく記されていない
要するに今の朝鮮民族は噴火後に朝鮮半島に来た民族
221 :
:2021/04/01(木) 20:08:11.20 ID:pOgd0sDb0.net
>>218
火山が噴火したからといって文明が滅んだとかそういうことを示す文献は何もないからな
それに後から来た民族なら朝鮮語を話してた民族はどこにいるんだ?
頭悪くておかしいネトウヨの言うとおり朝鮮人がそのまま満州人だとかエベンキ族だとかモンゴル人だというのならそいつらが朝鮮語話者じゃないとおかしいよな?
227 :
:2021/04/01(木) 20:17:52.40 ID:Ffc4dp9g0.net
>>221
新羅語、百済語の断片が残ってるが現代朝鮮語と全然違うぞ?
ていうかハングル文字ってモンゴルのパスパ文字そっくりだぞ
231 :
:2021/04/01(木) 20:25:44.19 ID:Ffc4dp9g0.net
>>229
ただ画像だけ貼られてもw
ソースはどこだよ
新羅語が現代朝鮮語にいちばん近いという情報はどこから?
新羅語なんて単語しか残ってないだろ
どうやって判断したんだよ
239 :
:2021/04/01(木) 21:27:03.88 ID:n5ewQrsS0.net
>>231
et al 2006, Male demography in East Asia: a north-south contrast in human population expansion times
^ a b c d e f g Tatiana M. Karafet 2005, Balinese Y-chromosome perspective on the peopling of Indonesia: genetic contributions from pre-neolithic hunter-gatherers, Austronesian farmers, and Indian traders
^ Li-Chin Tsai 2001, Haplotype frequencies of nine Y-chromosome STR loci in the Taiwanese Han population
^ a b c d e f g Bo Wen 2004, Analyses of Genetic Structure of Tibeto-Burman Populations Reveals Sex-Biased Admixture in Southern Tibeto-Burmans
^ Tenzin Gayden et al 2007, The Himalayas as a Directional Barrier to Gene Flow
^ Ruixia Zhou 2008, Origin and evolution of two Yugur sub-clans in Northwest China: a case study in paternal genetic landscape
^ Bo Wen, Hong Shi, Ling Ren et al., “The origin of Mosuo people as revealed by mtDNA and Y chromosome variation,” Science in China Ser. C Life Sciences 2004 Vol.47 No.1 1-10
新羅語はその残った単語から推測されるからだよ
だから朝鮮人が他の民族に入れ替わってるのならモンゴルでもエベンキでもいいから
その言語と全く同じはずだろ?
そのソースは?
243 :
:2021/04/01(木) 21:46:52.20 ID:Ffc4dp9g0.net
>>239
推察???
ほんの数個の単語しか残ってないのにす、す、推察???
高麗時代の言語すらほとんどわかってないのに新羅語をすい…推察???
笑わせんなバカタレ
現代朝鮮語はアルタイ語族からまったく孤立した言語だわ
305 :
:2021/04/02(金) 03:25:30.80 ID:NzZg4sR20.net
>>243
孤立言語の意味わかってる?
新羅語は数個って何で数個なの?
もっと残ってるけど何で息をするように嘘をつくの?
358 :
:2021/04/02(金) 09:00:12.47 ID:RyzXh65e0.net
263 :
:2021/04/02(金) 00:27:54.56 ID:WSY+BLDM0.net
【重要】
金田一京助(アイヌ語研究の創始者)
「地名からみると北海道と東北は連続している。東北地方もかつてはアイヌ世界の一部であったと考えてよい」
菅江真澄(江戸時代の博物学者)
「東北地方の地名はアイヌ語に由来する。東北地方から出土する土器はアイヌの作ったものである」
■ 東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布(=アイヌ語・夷語の話者)
■ 畿内型の古墳分布(=日本語・百済語の話者)
>「ナイ」「ベツ」で終わる地名は北海道、樺太、東北などに多く見られ、アイヌ語で「川」や「沢」を意味する。
>青森・秋田・岩手には、今日でも和井内、生保内、今別など、おびただしいアイヌ語地名がある。
>中には奥戸(オコッペ=興部)、シレトコ、シラヌカなどよく知られた北海道の地名と同じものもある。
>古墳時代には、渡来人が大挙して上陸し現代日本人のDNAが決定づけられた。
>この間は、記録が空白で暗黒時代という人もいる。
>古墳時代の人骨の一番の特徴は縄文人の骨格で見られた骨太さ・頑丈さが目立たなくなったことである。
>この傾向は、大型古墳の被葬者などで非常に顕著であり、横穴墓や円筒埴輪棺などの
>常民墓の埋葬者ではさほどでもなく、縄文人、弥生人と大型古墳の被葬者との中間である。
306 :
:2021/04/02(金) 03:53:46.87 ID:WSY+BLDM0.net
「百済から来たばかりの高官「鬼室集斯」が学頭職(文部科学大臣)になったということは、言葉の問題がなかったことを意味している。(佐々克明)」
「飛鳥王朝と百済王朝は親戚関係にあり、天皇の側近は百済の学者であった。宮中では百済語が使われていた。」
「『古事記』『日本書紀』は百済の学者により吏読表記(百済の万葉仮名)で書かれている。(金容雲日韓文化交流会議の韓国側代表・画家の平山郁夫は日本側代表)」
「『日本書紀』は百済人を主軸にして書かれ、天皇・藤原氏(百済人)の都合がいいように整理されている。(出雲歴史博物館名誉館長上田正昭らの対談集)」
「飛鳥の朝廷を調べると、いたるところに百済人だらけである。常識的に言って、百済語が公用語だったとしか考えられない。(佐々克明)」
「飛鳥は日本人の心のふるさとだと言っているが、そこに住んでいたのは朝鮮人であった。(井上光貞・山本健吉)」
427 :
:2021/04/02(金) 16:44:40.14 ID:/7Py61Po0.net
>>306
>「百済から来たばかりの高官「鬼室集斯」が学頭職(文部科学大臣)になったということは、言葉の問題がなかったことを意味している。(佐々克明)」
佐々さんは、著述家だけど、なんで余豊章(扶餘)が、、新唐書以降に白村江で捉えられて、流刑地と書いてあるに、
想像を逞しくして、天智帝になったと言っているのか、その当時の根拠と言うか、動機を知りたいけど。
実際そういったことを言ったのか?
wiki 余豊章
>『資治通鑑』巻第201(本文 日本語訳)に「以高藏政非己出,赦以爲司平太常伯、員外同正。(中略)扶餘豐流嶺南」とある。
>なお『新唐書』では「豐走不知所在」とされ逃走先不明となっている。
435 :
:2021/04/02(金) 17:41:34.68 ID:/7Py61Po0.net
>>306
40年前に、
「日本語は、古代朝鮮語だった。」
と言うユニークな本が出て、小生の親戚も購入し、
「驚いた。全く違う。」
と言う意見でした。手元にあります。
11世紀に書かれた新羅側の最古の文書三国志記には、百済は国家が出来た頃から宰相が倭人で、瓢箪
ぶら下げて遣ってきた(船で来たか、もともと百済に居た。何故ならば、百済は、倭人が朝鮮半島に進撃して、
その地に居たからだろう。)とあり、百済の言葉が、倭人の離す言葉と相当部分が一緒ではないと、専門の通訳
が別に居たか、倭人の言葉を百済の人間が、人質を倭人に差し出すほどの武力さがあるので、倭人の言葉を
喋れたかのどちらかではないのか。
百済は、倭に人質を出すほどの関係性があるのだから、倭人の言葉を喋ったのだろう。
鬼室集斯は鬼だから、倭人(日本)にとっては外国人であることははっきりしている。学頭職(文部科学大臣)
というのは、この時代の一番重要なのは、調つまり、税金の取り立て役(大蔵大臣)で、その次が、軍事・兵部、
次が、シャーマニズムで、陰陽師が遣るので、医学などは到底ない、草根木皮どころか、トカゲの金玉を砕いて
飲むような状態で、科学などなく、トルコ由来の文物や楽器、着物置物程度だろう。
当時は、殆どの者が、字が書けない。一般人は、簡素な小屋で寝泊まりをするなど、竪穴式住居に少し良く
なった程度ではないか。
宗教が、鬼道(五斗米道:道教から、仏教か、景教か、ユダヤ教か、ゾロアスター教、ヒンヅー教等)から、仏教
へと言う時代ですからね、学頭職は身分的には相当低いと思う。博士という称号は、
白村江の戦いに負けた頃からの唐からの占領軍の100隻近い船が3000名の兵士を載せて遣ってきた事情。
つまり、飛鳥時代の黒船ですね、
仏教伝来後、疫病の流行、天変地異の心理的ストレスを紛らわせるものとして宗教の選択が出てきた。
お坊さんが偉くなるのは、親鸞以後ではないのでしょうか。
唐を真似た、律令制度直前は敵国は唐でしょうから、仏教は、邪教でしょう。
336 :
:2021/04/02(金) 07:46:35.20 ID:UmcjMgf70.net
中国や朝鮮みたいな大陸で戦争で勝ち組は負け組の男は皆殺しで女は生き残る。単一の民族のばかりになる。
民族の入れ替えが何回も繰り返されている。現在の韓国人の顔が四角形だったりと同じような顔の人ばかりなのもその証拠でもある。
古代朝鮮はモンゴルや中国から何回も戦争で支配されている。そのため百済、新羅、高句麗の生き残りが日本に逃げた記録が日本書紀に残っている。
日本の場合、日本に逃げてきた民族は殺される事は無く受け入れられ融合してきた。このため色々な顔や体型の人が生まれる事になる。
日本人はとても単一民族とは思えないほどの顔や体型の違いがある。遥か昔に米国のような多民族国家を作っていたのであった。このため新しい文化の融合や発明が様々生まれた。
ひらがな、カタカナの発明もそのひとつ。
353 :
:2021/04/02(金) 08:33:07.45 ID:ILJFNDJl0.net
>>336
ネトウヨ「そもそも昔の朝鮮人といまの朝鮮人は別物!」
でましたネトウヨのテンプレ言説
形態が入れ替わるほどの変化を起こしたのは韓国ではなく日本です
縄文時代から弥生時代にかけて完全に人種が入れ替わった
ネトウヨがこのようなロジックを中韓に対して多用するのは、自分たちのコンプレックスからくるものだろう
■ 日本の人口の形成プロセス 縄文晩期〜弥生時代〜現在
■ 頭骨比較 旧石器/縄文/弥生/古墳
392 :
:2021/04/02(金) 10:36:51.26 ID:UmcjMgf70.net
>>353
皆殺しの文化のある国と無い国の差は当然あるだろう。コンプレックスは無い。単なる事実。結果的に様々な文化を取り込んで各民族と融合し仲良くする風習が国柄として成り立った。
ある意味、東アジアの奇跡でもある。他国が民族の殺し合いしてたからな。
それで失われた文化文明も多かったのだが逆に日本はそれらが保たれた。
これがこの国の発展の根本的部分なんだろう。様々な民族、文化、文明の融合だから多様性が元々ある。
346 :
:2021/04/02(金) 08:11:52.79 ID:8YU+sE7u0.net
D系のY染色体が東アジアに到達した頃は大陸も半島も凍ってて先に進めなかった
チベットで止まったんだよ
それとは別に南の海回りで日本と台湾にやってきてる
日本と台湾も微妙に違うんだけどね
日本の方が先だから(大陸、半島は凍ってて食い物がない)
その後にO系の染色体が来るんだけどこれも中華と日本じゃ別物
O系のY染色体も経路が違うんだよ
大陸から大量に日本に人が流れ込んだ歴史的事実もないから
母系のミトコンドリア遺伝子は混じるんでややこしくなるがこれをおパヨが利用してくるんで
注意しようね
347 :
:2021/04/02(金) 08:13:58.97 ID:8YU+sE7u0.net
>>345
だから D系Y染色体は中華にも、朝鮮にもねーんだよアホ
日本人が統治した歴史的事実がある南部の沿岸部にほんの少しだけ痕跡が残ってるだけだ
367 :
:2021/04/02(金) 09:33:31.18 ID:Sl5WXGIg0.net
>>347
y染色体比率が日本とも漢人とも違う上にD1a2が朝鮮にほとんどないのに
日本人+中華=朝鮮なの?
608 :
:2021/04/03(土) 08:39:22.21 ID:4xz3RAbI0.net
>>367
♂は皆殺し
大陸、半島では当たり前のこと
ミトコンドリア(母系)が残ってる
374 :
:2021/04/02(金) 09:43:55.95 ID:jRmvoK9a0.net
縄文人と弥生人が入れ替わったようなミスリードがまかり通ってるけど
実際は縄文人に弥生人が混ざり込んでいったが正解
なので縄文人のDNAが現在人のDNAになるまで弥生人がどれぐらいのパーセントかつ時間をかけたかはシミュレーションできるはず
なぜやらないのか
379 :
:2021/04/02(金) 09:49:14.53 ID:Sl5WXGIg0.net
>>374
そんなミスリードがまかり通ってると思ってるのはお前の妄想だろ
誰もそんなことは言ってない
ただ日本人の文化習俗言語は渡来系弥生人のものだし
古墳時代には縄文系っぽい特徴を持った民族を異民族として征伐してたという事実だけが残ってる
398 :
:2021/04/02(金) 12:28:41.48 ID:LUq8q+tb0.net
>>397
そりゃ、単に医療技術の進化だからでしょ。
縄文時代は保存性は高かったが、気候に左右される米を栽培する必要が無い程食料事情が豊かだったらしいよ。気候が変わる迄の事だったけど。
433 :
:2021/04/02(金) 17:11:27.13 ID:cWXeSs7L0.net
457 :
:2021/04/02(金) 20:59:11.81 ID:G56xk16G0.net
>>398
アホか食料が豊かだったら20代でころころ死ぬわけないだろ
456 :
:2021/04/02(金) 20:26:43.10 ID:KlmTVMpK0.net
467 :
:2021/04/02(金) 21:33:39.66 ID:NzZg4sR20.net
>>456
だからそれは半島から水田持ってきた時の話やんけ
まるで殷の前の時代から日本で水稲やってたみたいなトンデモ論への反論への反論としては無意味
477 :
:2021/04/02(金) 21:46:49.50 ID:NzZg4sR20.net
480 :
:2021/04/02(金) 21:55:13.50 ID:KlmTVMpK0.net
495 :
:2021/04/02(金) 23:39:49.54 ID:NzZg4sR20.net
>>480
熱帯ジャポニカがあったかどうかも議論が別れてるからな
プラントオパールが6000年前の地層から見つかった
(プラントオパールは沈み込み安く昔の地層から見つかりやすいという特徴を持つ)
そういう性質のプラントオパールを見つかった地層の年代をそのまま信じた場合
もちろん農具も何も見つかってないから、それらが必要ない農業形態を探らないといけない
となると残ってるのは焼畑だけ
という論法だよ
466 :
:2021/04/02(金) 21:33:12.37 ID:KlmTVMpK0.net
>>465
だから、医療技術の問題だって言ってるじゃん
どんなに食べ物が豊富でも感染症は防げない
474 :
:2021/04/02(金) 21:39:41.78 ID:G56xk16G0.net
>>466
それで神武はよく130歳まで生きられたなw
478 :
:2021/04/02(金) 21:47:30.35 ID:cWXeSs7L0.net
>>474
天皇の名前は実は代々引き継ぐ物だった。歌舞伎の市川団十郎とかみたいな感じ。何代目 市川団十郎みたいな感じ。
473 :
:2021/04/02(金) 21:38:50.32 ID:KlmTVMpK0.net
>>471
晩期だろうが縄文時代は縄文時代だろうが
何勝手に予防線張ってるの?
492 :
:2021/04/02(金) 23:16:38.48 ID:aAlUBAwt0.net
どんだけチョンパヨがイキろうと、
日本で作られてるジャポニカ米は揚子江周辺の水稲米が原種と遺伝子鑑定が出てる。
ちなみにこの品種は寒さに弱く、華北部では小麦が作られていたため、
日本と違って品種改良される事なく、別種の陸稲米や寒さに強い別種の水稲が広まっていった。
そして、このジャポニカ米遺伝子は、半島からは出てこない。
半島で食われてた米は、コーリャンっていう中国東北部で食われてた、
くっさいくっさい雑穀陸稲米なんだよ(マジで匂いが独特でキツい)。
半島にはジャポニカ米が登場するのは、日本統治下になってから。
これが現実。
503 :
:2021/04/02(金) 23:58:13.98 ID:NzZg4sR20.net
>>492
何もわかってないよなこいつ
RM-1bのことを言いたいのだろうことは何となくわかるが
日本に3種しかないのに半島に1bを除く7種あるということすら知らない
しかもコーリャンって米じゃないし
極度の韓国コンプレックスのせいか、韓国と関わりたくないという一心で嘘と妄想に逃げこんな支離滅裂な結論になる
まるで韓国人のようだ
542 :
:2021/04/03(土) 01:32:04.56 ID:h0LdQH8w0.net
>>492
コーリャンって白酒の原料になる穀物で米じゃないんじゃね?
510 :
:2021/04/03(土) 00:16:15.89 ID:RHr5pX770.net
>>509
はやく資料館の名前か発掘論文頼むな
お前の言ってること全部妄想やん
妄想が歴史になる韓国人そっくり
513 :
:2021/04/03(土) 00:26:28.10 ID:BEu1gZ/X0.net
>>510
ついでに言えば、藤原氏に関しては、お前より良く知ってるぞ。
ウチも藤の字が付く地元豪農の旧家だったからな。
都落ちしてきた藤原氏とくっついた家系図があったから、
明治に藤の字を入れた。
知ってるからこそ、氏について説明してやったのに理解できてないみたいだなw
そもそもなんで藤原家と言わずに、藤原氏っていうのか考えればわかりそうなもんだがwww
まあ、斉藤、お前のは通名だろうから、その辺りが理解できないのかもなw
517 :
:2021/04/03(土) 00:31:56.64 ID:RHr5pX770.net
543 :
:2021/04/03(土) 01:38:46.80 ID:h0LdQH8w0.net
>>517
たぶんそいつ「姓」が職能や身分を表すってことと勘違いしてるんちゃうかな
512 :
:2021/04/03(土) 00:26:27.16 ID:RHr5pX770.net
>>511
もしかして既に俺が貼ってるURLの資料館かな?
俺の貼ったURLもろくに見てない上に、灌漑設備なぞどこにも書いてない
発掘論文読んでる俺に、妄想じゃ絶対に勝てないよ
日本人は誠実を美徳とする、お前みたいにこうであればいいなという願望を叶えるためにヘイキ嘘でを付くやつは日本的じゃないよな
515 :
:2021/04/03(土) 00:28:36.16 ID:BEu1gZ/X0.net
>>512
HPが全部だと思い込んでるとか、痛すぎだぞ斉藤www
良いから、日本語勉強しろってww
論文読んでる(キリっ)とか、日本語読めてないお前の事だ。
斜め読みして、勝手に解釈してるじゃねえかwww
斉藤、マジ、ここらにしておけって。
恥の上塗りだぞ。斉藤ww
539 :
:2021/04/03(土) 01:18:25.65 ID:rWUihHtY0.net
問題なのは日本に文字や文化を教えた先進国であった韓国が秀吉の時代では既に負けている。あっという間に追い付かれてどんどん離されていった事だろう。連中からしたら屈辱以外の何物でもないだろう。
おごれるものは久しからず。盛者必衰だろ。
545 :
:2021/04/03(土) 01:41:36.51 ID:L6BunSmQ0.net
>>539
秀吉は普通に負けた
半島から撤退してる
687 :
:2021/04/03(土) 10:21:23.26 ID:rWUihHtY0.net
>>545
秀吉死去のため撤収した。現在の北朝鮮の平壌まで占領してたからな。当時の鉄砲保有数は世界で一番多かったし。
588 :
:2021/04/03(土) 06:43:03.79 ID:W7t8y9Ba0.net
倭人=朝鮮民族の先祖ではないからな
何より言語がまったく違う
近世の借用語は別として、(古代)日本語と朝鮮語はまったく似ていない
やっぱり朝鮮民族は北方シベリアから来たツングース系と見るのが妥当なんじゃないの
592 :
:2021/04/03(土) 06:53:39.26 ID:lRMtPSKM0.net
>>588
平均的日本人は 縄文10〜15%(JPN_Jomon_3800BP) ツングース30〜35%(RUS_Devils_Gate_Cave_N)
ツングース(悪魔の門)からくるブサイクさは日鮮共通
ツングースの影響を互いに取り上げて「おまえブサイクだな!」って罵り合ってるコント状態
どちらかと言えば、朝鮮人より日本人のほうがツングース・コンポーネントは5%ほど高い
日本人の共通祖先はツングース強めの土井ヶ浜弥生人
したがって、日本人の正体はツングース系ドイガハマンです
591 :
:2021/04/03(土) 06:53:28.07 ID:W7t8y9Ba0.net
>>589
百済なんて日本の属国じゃん
大国として敬仰せり、だよ
臣下の国が帝国とか言ってっと笑われるぞw
594 :
:2021/04/03(土) 06:57:09.58 ID:lRMtPSKM0.net
>>591
飛鳥時代に百済によって仏教の教えと共に寺院建築が伝えられ、飛鳥寺造営で初めて瓦葺の屋根が作られました。
飛鳥寺の瓦製作は、渡来した百済の「瓦博士」が直接指導したことは有名で、軒瓦の文様には百済風の蓮花のデザインが採用されています。
当時の日本人はその最新の建築に目を見張ったことでしょう。
高句麗の丸都山城(3世紀頃)
ヤマトの宮殿(5世紀中頃)
597 :
:2021/04/03(土) 07:01:31.62 ID:W7t8y9Ba0.net
>>594
五世紀頃の日本はいわゆる仁徳天皇陵を造ってた頃で、イケイケの軍事大国だったんだが
朝鮮半島にもばんばん軍事介入してたしな
あと高句麗はこれまた人種が違うぞw
601 :
:2021/04/03(土) 08:12:11.66 ID:L6BunSmQ0.net
>>597
というか5世紀はまだ日本じゃない、倭国だ
国として大きな規模じゃないから高句麗にボコボコにされた
598 :
:2021/04/03(土) 07:01:41.18 ID:lRMtPSKM0.net
605 :
:2021/04/03(土) 08:36:52.98 ID:akizsfVK0.net
>>598
その辺を主体に、南方系やらの混血だよね。
渡来人もいっぱい来てるし。ネトウヨにも
朝鮮人の血はいっぱい流れてるよ。だから、
ネトウヨの言う朝鮮人像がネトウヨに酷似
してるんだよねw
609 :
:2021/04/03(土) 08:39:35.31 ID:wjR4TnM50.net
>>605
高麗人って百済とか新羅滅ぼしたよね?
KOREAの語源って高麗って知らんの?無知だね
611 :
:2021/04/03(土) 08:41:33.29 ID:qx8qil+y0.net
赤ん坊が一番最初に口にする音声は
世界共通で破裂音papaやbabaであるが
これが家族の誰に当たるかで文化圏を区切ると
ヨーロッパ・アフリカ・中国全部見事にpapaやbabaは父親になるそうだ
男性優位社会で子供は父親の所有物であり教育権は父親が握っていた
対して日本はbabaは婆である、ババアが子育てし
最高神も機織りをする女神である
縄文から受け継いだ日本の特殊性というのは今も残っている
日本は極めてユニークだ
623 :
:2021/04/03(土) 08:50:29.83 ID:akizsfVK0.net
>>611
なんだかカルトっぽい話だなそれ。
ただの妄想じゃねぇの?
656 :
:2021/04/03(土) 09:07:32.77 ID:qx8qil+y0.net
>>623
信じるか信じないかはあなた次第ですw
ちなみにpapa・babaの次に発音しやすいのが
mamaだけど
ヨーロッパもアフリカも中国もmamaは母親だけど
日本は飯のこと
日本は村の大婆さまが一番偉い文化で父母はドングリ探して不在
612 :
:2021/04/03(土) 08:42:27.39 ID:DCwY6l7a0.net
だからそれを言うんなら全世界アフリカに帰依しなきゃだめだよ。
615 :
:2021/04/03(土) 08:46:30.30 ID:4xz3RAbI0.net
>>612
だからそれは母系(ミトコンドリアDNA)を辿ればってこと
ミトコンドリアDNAは人間の遺伝子じゃなく寄生虫の遺伝子
大事なのは人間の遺伝子
これが進化の過程で変異している
636 :
:2021/04/03(土) 08:55:13.59 ID:akizsfVK0.net
>>615
でも、チミにも朝鮮人の血がいっぱい入ってるんでしょう?w
640 :
:2021/04/03(土) 08:59:29.79 ID:wjR4TnM50.net
>>636
そりゃ君みたいなクズばっかなら、朝鮮から逃げてくる人とかいるんじゃないの?
647 :
:2021/04/03(土) 09:03:34.35 ID:akizsfVK0.net
>>640
朝鮮人の遺伝子がいっぱい入ってる人だw
651 :
:2021/04/03(土) 09:06:13.27 ID:wjR4TnM50.net
657 :
:2021/04/03(土) 09:08:11.92 ID:akizsfVK0.net
>>651
かわいそうに。自分が朝鮮遺伝子で出来てる
って分かってないんだね。
661 :
:2021/04/03(土) 09:09:07.34 ID:wjR4TnM50.net
618 :
:2021/04/03(土) 08:48:19.81 ID:qx8qil+y0.net
平安までは縄文文化の通い婚が貴族にも残ってたんだよね
女が家を相続するやつ
雲南省の少数民族みたい
621 :
:2021/04/03(土) 08:50:18.07 ID:4xz3RAbI0.net
>>618
くだらねえ
人間はみんな二足歩行できる
これと同じ論理
665 :
:2021/04/03(土) 09:14:45.51 ID:qx8qil+y0.net
>>621
別に日本が雲南省の少数民族の末裔なんて
言ってるわけじゃないよ?
古代日本は大陸の文化強国に征服されただけじゃないっていう
アンチテーゼだよ
650 :
:2021/04/03(土) 09:05:43.40 ID:akizsfVK0.net
ネトウヨって朝鮮遺伝子入ってるのに、
何で朝鮮人嫌いなの?同族嫌悪?遺伝子が
同じなんだから仲良くしたらええのにw
655 :
:2021/04/03(土) 09:07:27.48 ID:wjR4TnM50.net
>>650
お前って古代戦とかの知識皆無だよな?
本当に俺より頭いいのか疑問なんだがw
664 :
:2021/04/03(土) 09:12:10.99 ID:lRMtPSKM0.net
>>650
>ネトウヨって朝鮮遺伝子入ってるのに、
>何で朝鮮人嫌いなの?
はるか遠い昔に半島から追い出された百済人の記憶がDNAに刻み込まれ
やっと永住できた日本を守りたくて仕方なくて、子孫はそれで嫌韓ネトウヨ、先住民アイヌヘイト
朝鮮人は同族嫌悪で敵視、アイヌは異民族嫌悪で敵視
悲しいかな、納得のネトウヨの現実である
668 :
:2021/04/03(土) 09:21:10.88 ID:xRLMm1ok0.net
半島日本語
半島日本語(はんとうにほんご、はんとうにっぽんご、英語: Peninsular Japonic)は現在、多くの言語学者がかつて朝鮮半島の中央部と南部で話されていたと想定している絶滅した日琉語族の一種。
古代の文献に記載されている地名(主に『三国史記』(1145年編纂))が論拠となっている。
朝鮮半島における無文土器文化の担い手が現代日本語の祖先となる日琉語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。
これらの説によれば現代の朝鮮語の祖先となる集団が北方から南方へ拡大し、朝鮮半島中部から南部に存在していた日琉語族の集団に置き換わっていったとしている。
またこの過程で南方へ追いやられる形となった日琉語族話者の集団が弥生人の祖であるとされる。
この朝鮮語族話者の拡大及び日琉語族話者の置き換えが起きた時期については諸説ある。
ジョン・ホイットマンや宮本一夫らは満州から朝鮮半島南部に移住した日琉語族話者が無文土器時代の末まで存続し、
琵琶形銅剣の使用に代表される朝鮮半島青銅器時代に朝鮮語話者に置き換わったとしている。
一方でAlexander Vovinは朝鮮半島の三国時代において高句麗から朝鮮語族話者が南下し、
百済・新羅・加耶などの国家を設立するまで朝鮮半島南部では日琉語族話者が存在していたとする。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E
671 :
:2021/04/03(土) 09:29:19.37 ID:wjR4TnM50.net
>>668
面白いね。うち琵琶湖周辺に昔住んでいたらしいから、これで確定事項が更に増えた
815 :
:2021/04/04(日) 07:47:09.66 ID:XAPo+qal0.net
>>668
高句麗語ってほとんどわかってないらしいが数詞が日本語とかなり似てるらしい。
696 :
:2021/04/03(土) 10:46:03.82 ID:lRMtPSKM0.net
ネトウヨ「ウリたちの祖先は縄文人朝鮮出戻り系のヤマト天孫民族YAPは神の遺伝子ニダ!」
↑縄文ファンタジーと嫌韓思想がゲロ融合して頭おかしくなったバカなおっさんの末路
702 :
:2021/04/03(土) 11:38:49.67 ID:rWUihHtY0.net
>>696
実際にそう考えないと全てが変だから。日本以外は戦争で勝った方は負けた方を女以外は皆殺しする。
中国や朝鮮は当然そうするけど日本の天孫降臨した一族はそれをやっていない。むしろ娘のやりとりで婚姻関係で平和的に戦争をせずに解決している。
文字の無い時代ならば言語が同じでなければこれも成立しない。同じ日本語を話す民族でなければならない。
日本以外の支配者は独裁的なのに比べて日本ではそれぞれの合意で成り立っており異質。初期の民主主義とも言える。
708 :
:2021/04/03(土) 12:06:50.04 ID:xwQ6Nvhk0.net
>>702
日本語を話す民族 ≠ 縄文語を話す民族
712 :
:2021/04/03(土) 12:28:02.66 ID:lRMtPSKM0.net
>>710
倭国大乱から蝦夷征伐まで殺し合いの痕跡多数
記紀に『日高見国の蝦夷を討ち取り、肥沃の地を奪え』という記述あり
つまり日本史のスタート・ポイントからアイヌの地を侵略しつづけている
>渡来人は2世紀から、縄文人にはない鉄製の器具、ガラスの装飾品を持って来て、徐々に同化したと思われてきた。
>しかし、青谷上寺地遺跡では、2世紀後半に渡来人がまとまって来て、縄文人と入れ替わった形跡がある。
>そこで発掘された人骨には、矢じりによる殺傷傷があり、戦闘があった。
717 :
:2021/04/03(土) 12:44:26.14 ID:WFALIKxc0.net
>>712
争いが起こり出したのは国という概念ができはじめてから
726 :
:2021/04/03(土) 12:52:28.95 ID:9rHXupkA0.net
>>712
それは弥生後期で古墳時代の始まり間近
弥生前期の大阪平野では縄文系と弥生系が混在している
鳥取でも本高弓ノ木遺跡は縄文人が稲作始めてる
716 :
:2021/04/03(土) 12:43:35.08 ID:jFyMVP5z0.net
719 :
:2021/04/03(土) 12:46:03.04 ID:lRMtPSKM0.net
>>716
Y-DNAはオワコン。Y-DNAで人種の比定はできない。専門家に笑われてしまう
大まかな人類の移動の流れが追えると謳い文句にしていたが、大まかな流れも追えていない
Y-DNAによるクラスタリングでは、「D系!O系!」みたいな幼稚な議論にしかならない
そのせいで「日本人とチベット人は同じDだから近縁!」と勘違いする者が後をたたない
西洋の分子人類学はすでにAutosomal DNAによるクラスタリング、ADMIXTURE分析、PCAプロットに移行している
723 :
:2021/04/03(土) 12:48:24.16 ID:jFyMVP5z0.net
>>719
だから、その最新鋭の技術を使った西洋の研究論文は? って聞いてるの
740 :
:2021/04/03(土) 13:05:33.63 ID:lRMtPSKM0.net
>>739
× 「日本人もアイヌもみな縄文人の子孫!」
○ 「日本語族は1億総在日コリアン」
東アジア言語地図 (オハイオ大学 J. Marshall UNGER が作成)
743 :
:2021/04/03(土) 13:10:05.40 ID:xwQ6Nvhk0.net
>>740
縄文人(縄文語族) ≠ 弥生人(日本語族) ≠ 朝鮮人(朝鮮語族)
745 :
:2021/04/03(土) 13:10:58.49 ID:E2yCEG2I0.net
>>740
在日韓国人は在日韓国人であって
決して日本人とは同じではないんですよ
それは運命なのです
748 :
:2021/04/03(土) 13:20:06.69 ID:lRMtPSKM0.net
まあ万世一系でもじつは間違ってはいない
「YAPは神の遺伝子!」なんてカルト染みたことをほざいて
強引に天皇を縄文人と結びつけようとするからおかしくなる
素直に、土着勢力を征服して建てた渡来王朝と言えばいいんですよ
752 :
:2021/04/03(土) 13:32:37.77 ID:9rHXupkA0.net
>>748
太陽信仰や大地女神信仰なら縄文起源だよ
753 :
:2021/04/03(土) 13:34:16.97 ID:9rHXupkA0.net
754 :
:2021/04/03(土) 13:40:12.20 ID:lRMtPSKM0.net
>>753
国譲り 天孫降臨 継体天皇
明らかに他所からやってきた征服者の影がある
762 :
:2021/04/03(土) 13:58:18.46 ID:9rHXupkA0.net
778 :
:2021/04/03(土) 15:08:07.39 ID:6P/roBEw0.net
>>754
もともと日本語(縄文語ともまた違う)を発明したのがスメラミコトであって、そこからの万世一系
日本語の発明時は日本に居住していなかったかもしれないが、YハプロはDなので縄文人と同種族
Dがアジアから凱旋して日本に戻った、もしくは、日本に戻ってさらに九州に出張ったのが天孫降臨
761 :
:2021/04/03(土) 13:56:56.46 ID:jFyMVP5z0.net
813 :
:2021/04/04(日) 07:42:55.17 ID:7n19OVBY0.net
○埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている。帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
816 :
:2021/04/04(日) 07:50:01.59 ID:TBV5hQJQ0.net
>>813
古墳つくるために奴隷として大量の半島人が連れて来られたんだろうな
奈良の部落の多さは異常
826 :
:2021/04/04(日) 08:01:55.53 ID:yH3fCfMK0.net
>>816
古墳って田んぼを作る時に出来た残土を捨てた場所。それを作るために奴隷をつれてくるもんでもないから。
856 :
:2021/04/04(日) 09:04:04.43 ID:6+xEU/OZ0.net
現代の朝鮮語ってのがまた、系統的にどこの言語とも似ていない
モンゴルや満州、まして日本語とも違う、まったく孤立した言語
普通は隣国だし、まして江戸時代に朝鮮通信使が来てたんだから少しは共通する単語がありそうなもんだが一切無い
あるのはごく近年に輸入されたサルマタ(パンツ)とかチョンガー(独身)くらい
まあ5ちゃんではマンセーとかホルホルとか言ってるけどw
863 :
:2021/04/04(日) 09:25:24.64 ID:h7liWZg90.net
>>856
まず似ていないというのが間違い
比較言語学的に日本語と最も近いのが朝鮮語であって
アルタイ語族系と類似する特徴を持つ
ただヨーロッパ等と違い、分岐の時期がより昔だから同じ言語系統に属さないと言われてるだけで
共通の祖語を持つことは誰にも否定さらていない
866 :
:2021/04/04(日) 09:30:29.99 ID:6+xEU/OZ0.net
869 :
:2021/04/04(日) 09:34:37.88 ID:h7liWZg90.net
>>866
せやで
だから類似すると書いた
言語的に属するというのは言わば線引であって
他のアルタイ諸語と分岐した時期がより昔であればあるほど、言語的に離れているわけだから
ある一定の距離が離れたら語族に属さないという判断をされる
ただ最も近い言語がやはり地理的にも近いアルタイ諸語なので分岐の時期がより昔なだけ
それは比較言語学的にそう言われている
あとは基礎語彙にすら借用があるから言語のミックス
887 :
:2021/04/04(日) 10:04:25.10 ID:6+xEU/OZ0.net
歴史的事実として、10世紀頃に白頭山大噴火という人類史上最大の災厄があった
これは間違いない
おそらく相当数の人間が死んだろうし、大規模なエクソダスも起きているだろう
にもかかわらずこの大事件を表した当時の伝承が朝鮮に一切無い
こんな不思議な話ある?
895 :
:2021/04/04(日) 10:47:19.04 ID:h7liWZg90.net
900 :
:2021/04/04(日) 11:03:04.88 ID:G1gY0aXY0.net
>>899
ん?
どの国が和人の国とは言ってないが?
朝鮮半島南部はもともと倭人が住んでたのだろう
そのあと北西からの別集団に追い出された
それは水稲の痕跡でもわかる
だから半島全体での歴史には連続性がない
あと日本書紀は720年のものだからな
後世のものよりは史料的価値は上だな
903 :
:2021/04/04(日) 11:18:27.49 ID:h7liWZg90.net
908 :
:2021/04/04(日) 11:38:13.15 ID:G1gY0aXY0.net
>>903
俺は噴火で断絶したなんて話はしてないが
日本と共通性のある半島の水稲の痕跡は一度断絶してるからね
165 :
:2021/04/01(木) 18:55:40.61 ID:oIQiVPf80.net
>>1
日本の支配下に有った半島から来たんだから普通に日本人だろ
448 :
:2021/04/02(金) 19:36:24.11 ID:/7Py61Po0.net
>>165
>265
斎藤 成也
>「Y染色体には重要な遺伝子は少なく、Y染色体を先祖から伝え持っていても大したことではない。
>家系を5世代遡ると2の5乗、32人の先祖がいて、その中の一人の遺伝子は
>確かに伝わっているが、32分の1だけが伝わっているに過ぎず、他人のようなものだ。
>また、ミトコンドリアも母系にしか伝わらないが、同様に大勢の祖先の中の一人のものが伝わっているに過ぎない。」
中立進化論
木村さんのですね。ダーウインメダル受賞。しかし、古典的ダーウイン進化論の否定論。43年前にあれを読んだ時は、
頓智だなーと思った。
今の遺伝子で、進化論を説明できないというのが、単なる突然変異では、横方向の変化が起こっても、縦方向の
『進化』は起こりません。
環境に適応するという時間軸を見ないとわからない。
あくまでの疫学的なというか、集団遺伝学の問題であって、ハプロタイプ論を言っているのではないと思う。
木村さんは、当時、同窓生が、三島の研究所に居て、近くにいて、部屋は、夏は物凄寒く、冬は物凄く暑いので、周り
のものが大変だったと言ってましたよ。
『環境に中立なものが生き残る。』説を言ったら、そばに居たN君(教授になった。)がそう言ってた。
しかし、此れが進化の遺伝子ですミタイナ発見がないよね。なんで?
169 :
:2021/04/01(木) 19:00:36.20 ID:vUmmgq2c0.net
172 :
:2021/04/01(木) 19:02:03.74 ID:rfyEq2Qz0.net
>>169
日本人のフリをして韓国を兄さんと呼ぶキモいバカチョン。
177 :
:2021/04/01(木) 19:07:14.55 ID:vUmmgq2c0.net
中国=いわずもな偉大な中華文明
韓国日本=冊封国の兄弟は覆せない国史
ここに目を背けても韓国面に逝くだけ
183 :
:2021/04/01(木) 19:09:27.86 ID:7t+Bj4Pt0.net
184 :
:2021/04/01(木) 19:09:30.64 ID:51EwSj7B0.net
189 :
:2021/04/01(木) 19:13:53.41 ID:whgUBY570.net
210 :
:2021/04/01(木) 19:39:57.15 ID:wpg1jl9T0.net
そもそも現代で朝鮮人の血が一滴も入ってない大和民族なんておらんだろう
215 :
:2021/04/01(木) 19:54:54.90 ID:Ux+SJMvF0.net
216 :
:2021/04/01(木) 19:56:05.09 ID:pOgd0sDb0.net
219 :
:2021/04/01(木) 20:05:08.36 ID:lTuBkadH0.net
>>216
持ってくる画像自体が粗すぎて
読めないとか本当にお前らはw
230 :
:2021/04/01(木) 20:25:17.41 ID:JPy2ieRnO.net
今の半島人とあの時代の半島人は別人種なんでしょ。
覇権争いに破れた王朝は家来を引き連れて中国や日本に流れて、特にモンゴル帝国に占領されてからは混血とエベンギ族の流入で古来からの民族性を失った。
238 :
:2021/04/01(木) 21:09:42.44 ID:utsENwyX0.net
>>230 クダラは倭邦だったんだけど高句麗が南侵して来た際に負けて高句麗の王子を王位につける事で国体を保ったんだよ
王族と最側近はほぼほぼ高句麗人(少しは混血して他かも)それ以外の臣下領民は倭人だった訳
311 :
:2021/04/02(金) 04:21:55.02 ID:AkI7FoT/0.net
323 :
:2021/04/02(金) 06:00:02.09 ID:/7Py61Po0.net
>>311
>武寧王って倭への人質王子だけどなあ
日本書紀や古事記は、蘇我蝦夷(虫偏に「暇」、『異狄』を意味する夷)が火災で文書・私設
図書館が焼け落ちる前に、或る重要な文書が持ち出されて、其れ以外は、焼失したので、焼け
出された唯一の文書を基に書かれている。だから、何が焼かれたのか、わからない。当時の政権
にとって都合の悪いものが、消失して残されていない。
それで、明治期に津田左右吉が
>津田は記紀神話から神武天皇、欠史八代から第14代仲哀天皇とその后の神功皇后まで、
>つまり第15代応神天皇よりも前の天皇は系譜も含めて、史実としての資料的価値は全く
>無いとした。
と言うように、それを拡大解釈すると、記紀には、微塵も真実が述べられていないという、極端な
意見もある。
壬申の乱で、天智帝が百済系の天皇で扶余豊章の偽装、天武天皇が新羅系の天皇で金多遂
の偽装である。
そうして、新羅は朝鮮の一一世紀に改竄された史書、三国史記にあるように、日本から船で
遣ってきた者が政務を取り仕切るなどという自国にとっての最も不利な記載がある。最大の譲歩
をしている。実際は、前方後円墳からすると、倭からの亡命政権か、倭からの傀儡政権が秦韓・
弁韓(加羅、任那)・馬韓(百済)と言う風に為る。
322 :
:2021/04/02(金) 05:52:02.64 ID:Hz8b/I1/0.net
朝鮮は元(モンゴル)に征服されたって辺りをどう解釈してるかって、まあ無視してんだろうがねw
大陸からの軍勢に国土(半島)を全て掌握されて
過去の血統が「絶えてない」って信じてる辺りが間抜けなんだよなw
男は子孫を残せず断種され
女は征服民に軒並み孕まされるのが征服されるって事なのにな、哀れw
345 :
:2021/04/02(金) 08:09:50.02 ID:Sl5WXGIg0.net
>>322
絶えているという証拠出してみ?
蒙古とy遺伝子比率が全然違うのにアホとちゃうか
331 :
:2021/04/02(金) 07:21:11.81 ID:4tXMB2Yp0.net
10代だか後の子孫で百済の血も薄れてるんじゃないの?
334 :
:2021/04/02(金) 07:44:31.68 ID:8YU+sE7u0.net
>>331
母系なら1/(2^10)、男系ならY染色体がまるまる受け継がれる
アホ上念司は1,400年前に渡来した中華の母系の血を自慢してた
少なくとも40代(35歳出産…有り得ないけど)
100kgの体重で91n(ナノ)gしかない
こんなのが経済評論家w
337 :
:2021/04/02(金) 07:47:28.51 ID:8YU+sE7u0.net
>>335
されてるよ
日本人の持ってるD系Y染色体は朝鮮にも中華にも存在しない
皇室の血から大英帝国が結論付けてる(徳川もね)
384 :
:2021/04/02(金) 10:04:00.18 ID:/7Py61Po0.net
>>337
>日本人の持ってるD系Y染色体は朝鮮にも中華にも存在しない
ネアンデルタール人の遺伝子が一番濃ゆいらし。それと、日本人は、1万年前の愛知県の
遺跡から出てきた人骨から、遺伝子を探ると、東南アジアのカンボジア乃至。ミヤンマーあた
りの遺伝子と同じだったので、日本列島から、東南アジアに進撃している。
https://ameblo.jp/sofianobara/entry-12465779614.html
>日本人は、はるか昔のネアンデルタール人の血さえも濃厚に混ざった世界最古の超古代人種
>(C1a1系統5%・D1b系統35%/縄文系40%*)と、最先端人種(O1b2系統30%・O2系統
>20%/弥生系50〜55%**)のハイブリッドだったのです。
>ちなみに、D1bは、沖縄(45%)と北海道(42%)にもっとも多く、九州(31%)と中国(30%)と
>四国(29%)では少ないです。C1aは、沖縄(7%)と東北(7%)にもっとも多く、中国・九州(3%)
>に少なく、アイヌにはありません。とは言え、D1bもC1a1も、地方差は確かにありますが、概ね
>日本全体に均一に広がっていて、地方差が比較的少ないのが、最大の特徴と言えるかもしれま
>せん。
>また、縄文系D1b・C1a1が、中国・九州で共に少ないのは、その後、特に初期弥生系稲作民で
>あるO1b2が九州で多くなり、後期弥生系武装民であるO2が中国地方で多くなることと、深い
>関連性を思わせます。
>約1万年前に発生し、長江文明の担い手であったO1b系統から8000年前に分岐したO1b2は、
>長江文明が衰えた紀元前1000年頃から北上(一部はO1b1を追って南下)し、縄文末期の
>日本に稲作文化を伝え(O1b2a1a1←日本固有)、その後、朝鮮半島、満州へと広がり
>(O1b2a1a2←朝鮮・満州固有)ました。つまり、稲作技術は、長江流域から日本へ、さらに、
>日本から朝鮮半島へと伝播したのであって、朝鮮半島から日本に伝わったわけではないという
>ことです。「稲作は、初期弥生人(O1b2系統)が、日本から朝鮮半島に伝えた」という事実は、
>あまりよく知られていないことではないでしょうか。
水田ですから。
363 :
:2021/04/02(金) 09:18:30.38 ID:vffDalXY0.net
百済王墓誌にユーラシアの遊牧民族で明確に韓人とは違うことを明記されてる
百済と朝鮮人は関係ない
朝鮮人の国は馬韓
387 :
:2021/04/02(金) 10:07:39.83 ID:Sl5WXGIg0.net
>>363
馬韓はもろに百済があった地域だろ
馬韓の構成国に伯済国という百済の前身とみなされるものがあるしな
新羅とその前身と思われる斯盧国がある辰韓というのならわからないでもない
ただ百済は王族と民衆が別種という可能性が高い
402 :
:2021/04/02(金) 13:03:50.38 ID:Hz8b/I1/0.net
ともかく「半島から日本に文化が伝わった」
って事にしたくてたまらない奴が居るんだよw
この前別スレで
「「古代に半島の鉄と何処ぞが物資を交換していた」という記録が有るから
半島から日本に鉄が伝わった!」とか言い出したの見て失笑したわw
交易品として成立するなら鉄の存在と価値はそれ以前に広まっていたって事だし
そもそも別な箇所で製鉄された物が持ち込まれたのかも判らんし
どの民族や勢力がそれを行ったのかも良く判らんのにな
「済州島に桜が有るから桜の起源は韓国にだ!」ってんのと同じなんだよ、連中の思考はw
411 :
:2021/04/02(金) 14:53:56.09 ID:J2nbI3HT0.net
>>402
日本に鉄山がない時点で半島から鉄器が伝わったのは当然でそれは小学生でも知ってること
こういう韓国コンプレックス患ってる奴らは、何でも韓国から来たことを否定するためにファンタジーに逃げる
思考回路は韓国人と同じ
428 :
:2021/04/02(金) 16:45:49.29 ID:LUq8q+tb0.net
>>426
今、朝鮮半島に住んでいる人間と百済の時代に住んでいた人間では全く違うだろ。
したがって、縁も何も無いよ。
455 :
:2021/04/02(金) 20:22:39.29 ID:1Bq0Em3p0.net
>>428
袖振り合うも多生の縁とも申しますし、日本とパラオには縁(ゆかり)がありますし
458 :
:2021/04/02(金) 21:02:16.53 ID:KlmTVMpK0.net
>>457
死ぬんだなあ
もっと時代の進んだ平安時代ですら病人は温泉や寺や神社に行ってたくらいだぞ
野山で怪我して化膿したらもう詰んだも同然
462 :
:2021/04/02(金) 21:22:34.20 ID:G56xk16G0.net
>>458
聖徳太子の時代でも食料が乏しくて道端で飢えた人が餓死してるよ
476 :
:2021/04/02(金) 21:45:13.81 ID:1Bq0Em3p0.net
>>474
昔は夏至と冬至に一歳ずつ歳を重ねたから、130歳は65歳
ちなみに夏至と冬至は銅鐘で計測できるというか、銅鐘は祭具なんかじゃなくて、太陽の計測機器だった
479 :
:2021/04/02(金) 21:49:37.84 ID:G56xk16G0.net
>>476
半分にしたら神武が東征したの20代前半のことになるぞw
525 :
:2021/04/03(土) 00:49:31.99 ID:BEu1gZ/X0.net
パヨクが発狂する決定的な一言
「半島から水稲が伝わったなら、半島ではあの細い河川で水車もないのにどうやって水稲してたの?」www
529 :
:2021/04/03(土) 00:55:04.68 ID:jFyMVP5z0.net
>>525
いや通り道になった可能性はあるよ
稲の原種は中国原産だから本当にただの通り道だけど
528 :
:2021/04/03(土) 00:52:16.89 ID:7f8x+cc10.net
532 :
:2021/04/03(土) 01:04:49.31 ID:jFyMVP5z0.net
>>528
すごい興味本位で聞くけどさ、炭化した米ってただの黒い粒じゃん?
発掘現場でこれが米でございなんて案内も一切ないのに、どうやってそれがただの石やゴミじゃないって見抜くの?
535 :
:2021/04/03(土) 01:10:03.36 ID:2Xdk0d2l0.net
>>533
縄文人がしていたのは「園芸」です
海外の論文では、農業(agriculture)と園芸(horticulture)は明確に分けて考えられている
538 :
:2021/04/03(土) 01:15:28.70 ID:jFyMVP5z0.net
537 :
:2021/04/03(土) 01:12:42.75 ID:2Xdk0d2l0.net
>>536
ネトウヨのテンプレ言説にありがちな、「昔の〜〜と今の〜〜は別もの!」理論ですね
これも分子人類学では、古代人をゲノム解析してPCA上でプロットすれば、簡単に答えを導き出せるんです
東大の研究チームが、とっくに「縄文人とアイヌは同クラスター」「日本人と韓国人は同クラスター」と結論を下したのですが
やはりネトウヨはサヨク学者の捏造だ!などと反知性まるだしで現実逃避しておるようです
540 :
:2021/04/03(土) 01:23:49.45 ID:jFyMVP5z0.net
547 :
:2021/04/03(土) 01:44:29.06 ID:jFyMVP5z0.net
>>546
こうも書いてあるんだが
ただ農耕の歴史からみて、いきなり弥生時代に、栽培の難しい稲作から始まるというのは、常識的にみてもおかしかった。それゆえ貯蔵庫や炉辺の土を水で攪拌して浮いた軽い種子を分析するフローティーション法が開発されたほか、近年では土器に残された圧痕の分析から、アズキやダイズなどの豆類のほかアワ・キピなどの穀類が、すでに縄文時代に盛んに栽培されていたことや、岡山県などの一部ではイネ(陸稲)が栽培されていたことも知られている。氷河期が終わって温暖な時代に生きた縄文人は、狩猟や漁撈(ぎょろう)あるいは採取とともに、農耕を行いながら食料を確保していたのである。
551 :
:2021/04/03(土) 01:49:18.65 ID:h0LdQH8w0.net
>>547
豆や雑穀の栽培とか、岡山のは陸稲じゃん
552 :
:2021/04/03(土) 01:49:25.01 ID:2Xdk0d2l0.net
国譲り 天孫降臨 継体天皇
明らかに他所からやってきた征服者の影があるよね
690 :
:2021/04/03(土) 10:31:37.19 ID:rWUihHtY0.net
>>552
半島は5000年に渡り人のいない時期があった。その時、九州の縄文人がやって来て住んだ。後の百済。その時に中国人がやって来て漢字や仏教、建築を教えてもらった。その一族の一部が九州に帰り天孫降臨となる。
百済を助けにわざわざ行く理由は一族だったからだろう。
朝鮮人が日本の天皇となったのであれば言語は朝鮮語で統一されるはずだがそうなってないのは、元々日本人だったとしか考えられない。
589 :
:2021/04/03(土) 06:43:52.31 ID:lRMtPSKM0.net
>>587
文字を持たなかった下等民である倭人を教化したのが、大百済帝国のワニ博士だ
「隋書」 列伝第四十六 倭国 無文字唯刻木結繩 敬佛法於百濟求得佛經始有文字
(訳)倭国は文字を知らず、だた木に刻みを入れたり縄を結んで記録する程度であったが、仏法を敬い百済から経典を求めて得たことによってはじめて文字を読めるようになった。
667 :
:2021/04/03(土) 09:15:47.48 ID:wjR4TnM50.net
>>589
そのワニ博士ってうちの先祖だからね
下とか上とか気にしてんのは、朝鮮半島の伝統的な考え方なのか?
593 :
:2021/04/03(土) 06:56:07.13 ID:W7t8y9Ba0.net
>>592
お前、いつも画像だけポンと貼ってソース貼らねえなw
607 :
:2021/04/03(土) 08:38:57.79 ID:akizsfVK0.net
626 :
:2021/04/03(土) 08:51:58.41 ID:4xz3RAbI0.net
朝鮮は一度絶滅してる
遺跡が5000年間ねーんだ
有る筈だって言い張って未だに探してる韓国
639 :
:2021/04/03(土) 08:59:22.48 ID:akizsfVK0.net
>>626
なんか、こいつかわいそうになって来たw
674 :
:2021/04/03(土) 09:35:03.28 ID:lRMtPSKM0.net
ネトウヨにできるのは、「朝鮮半島など経由地に過ぎぬ!われらの祖は中国にあるのだ!」と強弁し
ゴールポストをずらし続けることだけだ
それを突き詰めていくと、結局「人類みなアフリカからやってきた兄弟!」になるので、つまり図らずも最後にはサヨク化するのだが
704 :
:2021/04/03(土) 12:01:38.93 ID:LOte1R+J0.net
727 :
:2021/04/03(土) 12:53:53.49 ID:lRMtPSKM0.net
>>726
弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎(後半)
10:11〜
https://youtu.be/H1GFzg882d8?t=611
【篠田】
もう完全に縄文人なんですね
つまりあの弥生時代
弥生のかなり後の方なんですけども
東北の方に住んでいた弥生時代の人と言うのは
遺伝子から見ればもう完全に縄文人だと言うことになります
それも明かになりました
このことから推察するに、東北の縄文語族(=プレ・アイヌ)は、古墳・飛鳥時代にかけてヤマト人に徐々に侵蝕され
坂上田村麻呂(=百済系)の蝦夷征伐により民族浄化されたことになる
736 :
:2021/04/03(土) 13:02:47.65 ID:9rHXupkA0.net
>>727
単に縄文人の子孫がヤマト政権受け入れて
日本人になって行ったってだけじゃん
730 :
:2021/04/03(土) 12:57:04.66 ID:lRMtPSKM0.net
「万世一系」や「単一民族」なんてクソトンデモ言い出した手前、ネトウヨはもう取り返しつかなくなってる
ゲノム解析で朝鮮成分が90%とバラされた今、Y-DNAだけが最後の砦になっているが
それでも確率でいえば50%はY-Oになるので、ネトウヨの過半数は確実に廃人化することになるw
735 :
:2021/04/03(土) 13:02:08.34 ID:jFyMVP5z0.net
>>730
はいはい
逃げずにソース貼ろうね
グラフじゃなくて元の論文を
737 :
:2021/04/03(土) 13:03:06.75 ID:lRMtPSKM0.net
>>735
日中韓(CJK)の遺伝的分岐については、中国科学院大学によるこの論文がもっとも詳しい
Genetic structure, divergence and admixture of Han Chinese, Japanese and Korean populations
doi: https://doi.org/10.1186/s41065-018-0057-5
有用な論文にも関わらず、日本のメディアによる翻訳記事が一つもないのが嘆かわしいが
中国の学者たちは、「日中韓を遺伝的に識別することは十分に可能であり、この研究結果は医学に大きく役立つだろう」と結んでいる
しかし、それはあくまでミクロな視点(東アジア限定)でみた場合であり、マクロな視点(印欧・アフリカのクラスターを加えた)でみれば、その差は確実に無視される
なかでも驚きなのが、ペアワイズFSTの統計 CHB-KORの差が0.0026 KOR-JPTの差が0.0033 JPT-JPRKの差が0.0062 JPT-CHBの差が0.0070 となっている
現代日本人は、琉球人よりも韓国人に遺伝的により近いことが数値ではっきり示されている
ADMIXTURE分析では、緑色がSEAC(東南アジア・コンポーネント)、赤色がNEAC(北東アジア・コンポーネント)と説明されている
人種議論では、よく「北方系」や「南方系」などの言葉が飛び交うが、グラフを見る限り、日本人も韓国人もただの雑種に過ぎないというのが真相なのだろう
琉球人はよく南方系だと言われるが、グラフ上でもっともSEACの影響が低いのがJPRKとなっている
琉球大のゲノム論文ですでに指摘されていることだが、琉球人と台湾原住民の交流は皆無であったということになる
寧ろ、琉球クラスターは、南方モンゴロイド(CDX・Ami・Atayal)から、遺伝的に離れた位置にプロットされている
しかし、この論文が伝えようとしているのはそんなことではない
KORはCHBの亜種であり、JPTはそのKORの亜種に過ぎない、というのが真のメッセージだ
つまり現代科学のデータを用いた中華思想であろう
PCA of all the 10 Asian sample populations
CHB=北京 CHS=華南 CDX=ダイ族 KHV=ベトナム QHM=青海省モンゴル BMON=ブリヤート・モンゴル
https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs41065-018-0057-5/MediaObjects/41065_2018_57_Fig1_HTML.gif
750 :
:2021/04/03(土) 13:25:40.00 ID:lRMtPSKM0.net
774 :
:2021/04/03(土) 14:46:55.46 ID:xwQ6Nvhk0.net
>>769
そのへんは島が済州島や壱岐対馬ぐらいしか無いからじゃね
777 :
:2021/04/03(土) 14:55:24.22 ID:48aTXC6K0.net
>>774 いやそうじゃ無くて南西諸島に古い赤米が有ったり済州島に大洋州系の巨石遺構が有ったりとかそう云う話
784 :
:2021/04/03(土) 17:28:40.06 ID:HN2bPUZE0.net
当時日本人は朝鮮半島南部と日本列島に住んでいたからね
くだらおうなら純粋な日本人じゃんw
831 :
:2021/04/04(日) 08:13:31.00 ID:6+xEU/OZ0.net
>>784
上皇も「韓国にゆかりを感じる」と言っただけで今の韓国人にゆかりを感じるとは言ってないからな
我々の先祖がむかし住んでたあそこの土地にはゆかりを感じてらっしゃるんだろう
794 :
:2021/04/03(土) 21:14:59.20 ID:48aTXC6K0.net
>弥生土器も青銅器も支石墓も環濠集落も石包丁も全て半島から渡来なのに
弥生土器 朝鮮半島から入って居る
青銅器 朝鮮半島には銅鐸が無かったので果たして朝鮮半島から入ったのか怪しい
支石墓 自然石石室は日本の方が古い
環濠集落 朝鮮半島から入って来てるが「朝鮮人」だったら濠で囲う発想は無かったんじゃないかなとも思うw
石包丁 半島経由で入ったか怪しい南西諸島にも有る
828 :
:2021/04/04(日) 08:08:20.13 ID:h7liWZg90.net
803 :
:2021/04/03(土) 23:09:50.35 ID:xakKxq5C0.net
古代日本と関わってた朝鮮半島の住人は日本に逃げた極少数以外は朝鮮で死に絶えた
いまの全チョンはモンゴル軍の子孫で日本と全く関係ない
朝青龍そっくりの顔を鏡で見ろ
806 :
:2021/04/04(日) 01:00:01.13 ID:QGrf2ig40.net
>>803
ネトウヨのテンプレ言説にありがちな、「昔の〜〜と今の〜〜は別もの!」理論ですか?
これも分子人類学では、古代人をゲノム解析してPCA上でプロットすれば、簡単に答えを導き出せる
東大の研究チームが、とっくに「縄文人とアイヌは同クラスター」「日本人と韓国人は同クラスター」と結論を下したのだが
ネトウヨはサヨク学者の捏造だ!などと反知性まるだしで現実逃避しておるようです
808 :
:2021/04/04(日) 01:15:12.01 ID:QGrf2ig40.net
ネトウヨのテンプレ言説にありがちな「半島北部の寒冷な気候では〜」だが
稲作の田植え時期は5月〜9月なのだから、冬場にどれだけ冷え込もうが関係がないだろう
それとも夏場でも雪が降っていると思っているのだろうか
ネトウヨは本気でそう思ってそうなのが恐ろしいな
877 :
:2021/04/04(日) 09:46:39.92 ID:6XeP1Q930.net
>>808
それ以前に朝鮮をには水稲を栽培した痕跡が殆んど無いじゃん
南の方です僅かにあるだけで
809 :
:2021/04/04(日) 05:36:14.94 ID:7n19OVBY0.net
平安京のデザイン造成など、日本の礎として中心的存在の秦氏を筆頭とする渡来系氏族
芸能音楽・土木灌漑・養蚕・機織・酒造など、大陸の学芸・技術・文化を齎し、政治や文化の発展に大きく寄与した
能楽の観阿弥・世阿弥も猿楽の祖である秦河勝の子孫雅楽の東儀家もこの系統
秦氏一族は日本全国に22支族が数えられ、秦の始皇帝後胤と称していたが
実際には500年以上も朝鮮半島に根を下ろし定着していた
要するに現代日本の匠、職人さんたちは、朝鮮半島からの職能集団(品部)の子孫
817 :
:2021/04/04(日) 07:54:01.46 ID:8Ev+nBrO0.net
860 :
:2021/04/04(日) 09:12:37.10 ID:1PoxGW9h0.net
まあ、俺はしばらく傍観するが
千葉の言ってる事や張って有る捏造ソースみて各自が考えてくれ
そうすりゃ薄々気付くだろ
こいつ等は「願望まみれの結論に帰結させるために嘘を何重にも積み重ねる」ってなw
そういえば先に触れた大阪は
既に百済や新羅でも無く朝鮮ですらない「韓国」とか言い出してるんで
もう馬鹿らしくて相手にしないw
864 :
:2021/04/04(日) 09:26:59.26 ID:h7liWZg90.net
>>860
お、涙目敗走か?
日本より韓国という言葉のほうが早く出てくるが?
魏志倭人伝にも韓国は出てくるし
記紀にも韓国は出てくるぞ?
無知は恥ずかしいよな
867 :
:2021/04/04(日) 09:31:42.42 ID:h7liWZg90.net
ネトウヨってのは韓国人右翼と同じで
歴史にコンプレックスがあって、こうであればいいなという願望が史実であるから
自ら言い張る“史実”のソースも出せないし、逆にソースの絨毯爆撃を食らう
そして“史実”に都合の悪いソースは捏造扱いするしかない
本当に日本の恥なんだよネトウヨは
日本や世界の学界と逆行する嘘を平気で垂れ流す
誠実を美徳とする日本人の感性から最も離れた存在
870 :
:2021/04/04(日) 09:34:45.90 ID:6+xEU/OZ0.net
>>867
「歴史にコンプレックス」って発想自体、日本人には存在しないのよw
それを声高に言うのは実際に「歴史にコンプレックス」がある人たちだけ
871 :
:2021/04/04(日) 09:38:03.09 ID:6+xEU/OZ0.net
>>869
じゃ「日本語ともっとも近いのが朝鮮語」てのも取り消してくれる?
近世以降の借用語以外どこが似てるの?
日本語と朝鮮語が似てるのは文法だけだよw
まあモンゴル語も似たよな文法だけど
876 :
:2021/04/04(日) 09:46:22.96 ID:h7liWZg90.net
>>871
ついでに言うと基礎語彙は借用されないからな
まあそう言っときながら日本語は文法がアルタイ語族系だけど、基礎語彙の身体語がインドネシア系という混成言語だけども
これらは民族融和の証左であり
比較言語学や系統言語学をかき乱す要因でもある
872 :
:2021/04/04(日) 09:38:28.34 ID:h7liWZg90.net
>>870
じゃあ何で今と昔の韓国人は違うとか
韓国から伝わったものはないとか
必死に嘘を吹聴するの?
まあ俺はネトウヨに対してコンプレックスと当て付けで言ってるけどな
ネトウヨは韓国人そっくりだと自覚させるために
875 :
:2021/04/04(日) 09:45:08.54 ID:8lqmEBDk0.net
>>872
目線がネトウヨ、韓国人見下しててワロタ
ひでー奴だこいつはw
897 :
:2021/04/04(日) 10:53:19.52 ID:h7liWZg90.net
902 :
:2021/04/04(日) 11:12:46.54 ID:63HJ6w5E0.net
>>897
半島の地政学的な価値は、東シナ海の交易に向いているということ
古代は倭国とユーラシアの各民族との交易を行う一大拠点でもあり、それが、百済
倭国の海人族(安曇氏など)は東シナ海を股にかける海洋民族だったので、百済も重要な交易拠点
沖ノ島からは百済や新羅の宝物も多数残されている
しかし、白頭山の噴火で半島北部の交易路が断絶したとなると半島経由の交易ルートが潰れるため、唐と直接交易した方が早いので遣唐使となる
899 :
:2021/04/04(日) 10:59:08.53 ID:h7liWZg90.net
>>898
そんなこと言ったら日本書紀や古事記の引用元資料も中国文献以外存在してないだろ
だから全部信憑無しと言うのか?
もしかして新羅も高句麗も百済も倭人の国というつもりなの?
これまた万物日本紀元説の韓国人そっくりネトウヨが現れたか
941 :
:2021/04/04(日) 13:59:07.73 ID:qt44GFcy0.net
>>899
新羅百済に関しては少なくとも支配層は倭人だろうな
そうでなくても古代の朝鮮半島は様々な民族が混在してたわけだし
それが何か?
914 :
:2021/04/04(日) 11:48:21.17 ID:G1gY0aXY0.net
>>913
それは遺伝子解析でわかってる
一時期の朝鮮半島南部の水稲の痕跡からは日本の稲と共通のが見られるが、
時代が進むと置き換わって共通性がなくなる
920 :
:2021/04/04(日) 12:29:24.17 ID:h7liWZg90.net
907 :
:2021/04/04(日) 11:35:12.50 ID:znkPWER90.net
909 :
:2021/04/04(日) 11:39:03.93 ID:h7liWZg90.net
>>908
それは悪かったな
では水稲が根絶したというソースを出してくれ
913 :
:2021/04/04(日) 11:44:51.16 ID:h7liWZg90.net
>>911
いいからそのお前の主張を裏付けるソースを出せよ
誰もお前の妄想話を信じないぞ
915 :
:2021/04/04(日) 11:51:48.68 ID:63HJ6w5E0.net
>>912
なぜ中大兄皇子が百済の復興を画策したのかというと、百済が倭国の一部であったから
そもそも倭国と百済の支配層は同族であり、倭人であり、中大兄皇子も百済系の勢力である
白村江で倭国と百済は滅亡して、近畿王朝が日本国を打ちたてて、現代の日本国に繋がる
倭国と日本国は別なのかどうかについては議論が分かれるが、同じ日本語を話していたことは確かなので、今の日本人にとっては些細なこと
916 :
:2021/04/04(日) 11:56:49.21 ID:UWNO/oCc0.net
当時の半島は何も無いよ
だから明の皇帝は
高句麗を取ったんだから国名ぐらい持てよって「朝鮮」をくれたんだよ
それ以前は「ワイ族:汚い民族」と中国から呼ばれてて
日本の勾玉や埴輪や磨製石器などを輸入する為に
ワイ族から中国商人を守る為に朝鮮に
郡長を配置した
日本は農民から税を取るが
中国は商人から税を取った
だから、
日本に金印
朝鮮に銅印
なんだろう
921 :
:2021/04/04(日) 12:45:22.31 ID:9Fsh0k2v0.net
磨製石器
日本 3万5千年前
オーストラリア 2万5千年前
オーストリア 2万6千年前
シベリア 2万2千年前
チャイナ 1万5千年前
韓国 7千年前
最古の土器
日本 1万6000年前発見
↓ 1年後
中国 2万年前発見 だけど見せないよ
922 :
:2021/04/04(日) 12:51:47.54 ID:omXP2dbJ0.net
まず古事記日本書紀が渡来人の子孫の編纂
当時はバレないと思ってあることないこと
書いちゃったんだろうな
926 :
:2021/04/04(日) 13:06:00.48 ID:f8pIMtr+0.net
邪馬台国には鉄器も仏教もないからな
魏と交流があって挑戦半島に無関係なことだけがわかってる
あと不毛な地には新幹線や空港がない
927 :
:2021/04/04(日) 13:06:20.56 ID:G1gY0aXY0.net
さらに言えば史書に関しても日本より遡れるものが朝鮮半島には現存していない
928 :
:2021/04/04(日) 13:08:03.73 ID:1z8zFbFv0.net
931 :
:2021/04/04(日) 13:15:00.92 ID:cxaNy7vp0.net
任那日本府自体が渡来人の嘘だったわけで
大和朝廷が百済朝鮮府だったのだよ
932 :
:2021/04/04(日) 13:16:57.04 ID:9Fsh0k2v0.net
935 :
:2021/04/04(日) 13:20:48.81 ID:9Fsh0k2v0.net
日本は律令制は合わず
50年で女性財産権のある制度に変更したよ
女性シャーマン
女帝
院
姫君
朝鮮とは全然違う
936 :
:2021/04/04(日) 13:23:47.28 ID:fWC/y+SP0.net
940 :
:2021/04/04(日) 13:58:22.68 ID:9Fsh0k2v0.net
中国「旧唐書」
倭国は
はなはだ文字を知り、俗人は仏法を歌う
争い事は嫌い、話し合いが行われていた
女性が多く女性を大切にし
女性は銀のかんざしをつけていた
あれ?仏法を伝えたんじゃ無かったの?
畿内から我は大和国からやって参った使いであると来た
九州から我こそが大和国から来た使いの者だと言い争いになった
いわゆる、二重行政だな
944 :
:2021/04/04(日) 14:11:21.13 ID:ghAjaNzU0.net
945 :
:2021/04/04(日) 14:12:34.69 ID:9Fsh0k2v0.net
4大文明の
黄河文明は6000年前
しかしDNAは白人の狩猟民族だった事が
判明した
この間発見された長江文明は7000年前
DNAは黄色人種
この頃、鹿児島の永良口の世紀の大噴火(東北まで地層)があり
逃げ回った一部が作った文明だよ
狩猟民族は食い散らかしエジプト文明から東へ渡った人種
いわゆる砂漠化
いよいよ
黄河も食い散らかし、長江に迫った
武器を持たない平和主義の長江文明から離散した人々が中国少数民族となる
日本人とクリソツだし
カラフルな縄文衣装(争いが無いから)を着ている
948 :
:2021/04/04(日) 14:21:46.12 ID:PIEPIG7M0.net
949 :
:2021/04/04(日) 14:22:55.33 ID:9Fsh0k2v0.net
で、大噴火で
一部の人間は
南米へ生死をさ迷い渡ったのかな?
もしかしたら
沖縄の海底都市がその噴火で沈没したのかもしれない
951 :
:2021/04/04(日) 14:58:12.11 ID:RldfO5lb0.net
953 :
:2021/04/04(日) 15:50:29.72 ID:lrZ5QF5y0.net
周の武王の子の韓叔が封じられた国が韓国だよ。
北京の南にある。
または晋の公族の韓武子が封じされた国も韓国。
こっちは渭水と淮水の間の一等地だよ。
朝鮮半島の韓の由来はよく分からんが、漢江とか漢城
とかあるようにXANという発音に韓とか漢とか当てた感じ。
韓は本来、XANじゃなくてGANだから、ほんと適当に偶然に
生まれた当て字なんじゃね。
古代朝鮮半島に韓国という国はない。馬韓辰韓弁韓は
多数の都市が集まった地域名であって国王がいる国じゃない。
955 :
:2021/04/04(日) 16:13:07.89 ID:CDv8+Lcq0.net
桓武天皇は紐を引っ張ったら脱げる女官服を作らせたって桃山学院大学の教授が言ってた。