引用元
1 :令和大日本憂国義勇隊:2020/12/08(火) 01:57:33.38 ● ?PLT(13345).net
https://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
政府の観光支援事業「Go To トラベル」の利用者の方が、未利用者よりも多く新型コロナウイルス感染を疑わせる症状を経験し、味覚異常などを訴えた人は統計学上、約2倍だったとの調査結果を東大などの研究チームが7日、公表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/49fca1ba5c856cd149badfc83e4b53ba62f749b8
12 :
:2020/12/08(火) 02:08:41.93 ID:lS8hH7QS0.net
そもそもこれ、調べたら立憲民主党の息が掛かった学者達じゃないw
そりゃそうなるわw
15 :
:2020/12/08(火) 02:10:59.09 ID:eF2sm17H0.net
71 :
:2020/12/08(火) 04:56:30.63 ID:1ukpAzS30.net
166 :
:2020/12/08(火) 08:57:19.07 ID:ab0t8xHh0.net
>>12
どういう調査をしたのかと思えばそれか
まったく無意味ってことねはないな
173 :
:2020/12/08(火) 09:12:10.13 ID:AtyRuFiH0.net
257 :
:2020/12/08(火) 20:29:36.52 ID:8My4T0qi0.net
>>12
自民党ネットサポーターズと自民党議員は野良ウヨを粛清しようとしているらしい
お前らみたいな過激派はもう用済みだからポイされるんだって
ここまで自民党に尽くしてきたのに裏切られて黙ってていいの?
198 :
:2020/12/08(火) 11:16:54.49 ID:zF7ZbEPR0.net
204 :
:2020/12/08(火) 11:19:56.65 ID:/Fna7XAB0.net
>>198
なんだこれ?
要するに根拠無しじゃないか。
もう学者名乗るなよこいつら。
206 :
:2020/12/08(火) 11:39:55.69 ID:K5xRUNdD0.net
>>198
これの下の方に書いてあるんだがな。
本研究の限界点
本研究の限界としては、
Go To トラベルの利用が直接的に新型コロナ症状の増加につながったという因果関係は断定できない
Go To トラベルの利用と新型コロナ症状の発生率との間の時系列的関係が不明
新型コロナ症状を持つ人が、必ずしも新型コロナに感染しているわけではない
新型コロナ症状を持つ人が、その原因としてGo To トラベルの利用を思い出しやすい可能性(思い出しバイアス)
等が挙げられます。
しかも調査結果がこれなのよ。
Go To トラベルの利用経験のある人は、利用経験のない人に比べて、過去1ヶ月以内に
発熱(Go Toトラベル利用者4.8% vs. 非利用者3.7%; オッズ比 1.9)、
咽頭痛 (20.0% vs. 11.3%; オッズ比 2.1)、咳 (19.2% vs. 11.2%; オッズ比 2.0)、
頭痛(29.4% vs. 25.5%; オッズ比 1.3)、
嗅覚/味覚異常 (2.6% vs. 1.7%; オッズ比 2.0)
を、より多く認めていたことがわかりました。
あくまでもコロナ疑いである上に、ただの発熱とか頭痛もコロナ疑いに入れてるので、
これで研究なの?って感じだ。査読前だけど、めっちゃ批判されると思うわ。
217 :
:2020/12/08(火) 14:30:51.30 ID:pIdqJo7n0.net
>>198
これはちょっと設定からして意味成さんわ
予算取るために適当にやった研究でないの
48 :
:2020/12/08(火) 02:48:20.96 ID:f4P4EJqW0.net
151 :
:2020/12/08(火) 07:55:49.82 ID:h5+PqRT10.net
>>48
自己申告
何となく体がダルいとか、何となく味や匂いを感じにくくなったとかそんなアンケートの結果
158 :
:2020/12/08(火) 08:29:07.51 ID:zfwhPsZB0.net
175 :
:2020/12/08(火) 09:19:04.61 ID:6foyFKN40.net
>>151
何となくレベルなら大した事なさそうだな
94 :
:2020/12/08(火) 06:24:18.76 ID:8MmKcUOJ0.net
飲食業と観光業ってそんな票になるの?
自民党ってここに異様に手厚くないか
97 :
:2020/12/08(火) 06:26:02.37 ID:bvcEJb1t0.net
>>94
定年した数だけやたら多い団塊世代のシジババが
唯一カネ使ってくれる業界だからな
102 :
:2020/12/08(火) 06:32:27.62 ID:2a0xRaUR0.net
>>94
全国旅行業協会(ANTA)の会長 自民党・二階俊博幹事長
飲食店は分からない
103 :
:2020/12/08(火) 06:34:27.44 ID:7odJ43p10.net
>>94
スダレハゲとぐるなびの社長?が懇意とここで見たような
123 :
:2020/12/08(火) 07:13:11.60 ID:Em+kMpgL0.net
そろそろ菅止めて下さい。二階と麻生はそろそろ死んでくれ。給付金も全く配らないし国民の暮らしを守るとか殴っていいですか?コロナ撒いてる糞政府。
126 :
:2020/12/08(火) 07:16:26.61 ID:dXy6k6Pz0.net
129 :
:2020/12/08(火) 07:18:01.11 ID:Em+kMpgL0.net
196 :
:2020/12/08(火) 11:08:37.32 ID:LIalDBRV0.net
GoToトラベルキャンペーン利用者は
事前にPCR検査を実費で受けるように
すればいいじゃん
211 :
:2020/12/08(火) 12:23:30.59 ID:l7XXWiGQ0.net
215 :
:2020/12/08(火) 14:25:39.83 ID:zF7ZbEPR0.net
>>196
ワクチンを摂取した人、または免疫を持ってる人だけがGOTO利用できるようにすれば良いと思うね
21 :
:2020/12/08(火) 02:16:00.43 ID:m/f5i5rZ0.net
国が推進してるとはいえgotoしたバカはコロナ罹って当然だろ
なぜ自分だけは罹らないと思うのか
149 :
:2020/12/08(火) 07:50:12.41 ID:kF4948Lo0.net
>>21
今まで3回飛行機使う旅行で使わせてもらったが罹らなかったよ
216 :
:2020/12/08(火) 14:26:01.75 ID:DQ375sGx0.net
52 :
:2020/12/08(火) 02:55:36.50 ID:OdnkqvO80.net
実際にPCR陽性になった率で比較しないのはなぜ?
旅行を楽しんで経済回してるのが気にくわないからって発狂するなよコロナ脳共
82 :
:2020/12/08(火) 05:29:33.28 ID:+4ztehs60.net
108 :
:2020/12/08(火) 06:47:02.01 ID:eF2sm17H0.net
>>82
利権が回ればそれでええんや
政治家のカネは回るから
57 :
:2020/12/08(火) 03:05:48.24 ID:aLQhDbMN0.net
>PCR検査による確定診断とは異なるが、嗅覚・味覚の異常などを訴えた人の割合は統計学上、2倍もの差があり、利用者ほど感染リスクが高いと結論付けた。
>研究チームによると、GoTo事業と感染リスクの関係を示す調査は国内で初めて。
これ研究って呼んでいいものなの?
ひでえ記事だ
60 :
:2020/12/08(火) 03:12:09.01 ID:8wxKGYuy0.net
>>57
日本人の気質的にそう言われればなんかおかしいかもって回答するパターンだなw
85 :
:2020/12/08(火) 05:34:01.15 ID:aDir0bBn0.net
>>57
味覚嗅覚は2.6%vs1.7%に見えた
LINEでやってたアンケートと比べてどうかも出してくれるといいのに
133 :
:2020/12/08(火) 07:21:16.60 ID:Em+kMpgL0.net
後手後手にわざとしてエビデンス出してる頃には手遅れにするいつもの政府。想像力で先に先に絶対やらない。国民はすぐ忘れるし。安部はしらっと年越し。桜を見る案件も逮捕もされず。
141 :
:2020/12/08(火) 07:38:51.13 ID:dXy6k6Pz0.net
>>133
朝鮮人方式だね
それが横行して潰れた会社知ってるよ
156 :
:2020/12/08(火) 08:18:35.23 ID:XynquJ340.net
>>154
全く気にして無いけど何が悪いん?
朝までカラオケやってるし、先週は店の客15人で他の店行ってどんちゃん騒ぎしたけど余裕
気にしてる奴の方が案外なってるとか愉快やでwまぁ、俺は自分がなるのはいいけど、親に伝染したら悪いから実家には帰らないようにはしてるがw
お前ら見えないもんを気にしすぎ
169 :
:2020/12/08(火) 09:00:45.22 ID:u/2nZboK0.net
>>161
そこら辺も触れててgoto駄目ーって論文じゃないし
調査の結果から考えられるのは
goto駄目かも知れない
>>156こういう奴がgoto使ってるだけかも知れない
でもでも対策は必要だから色々しましょうねと言ってるだけ
共同は本当にゴミ屑としか言いようがない
161 :
:2020/12/08(火) 08:36:51.51 ID:X9t8mRCA0.net
だいたいgoto利用する程度にアクティブな層だからな
自主隔離して生活してるような連中よりは多いに決まってる
203 :
:2020/12/08(火) 11:19:19.76 ID:UQPsw/7k0.net
京大の奴がごまかそうとしたけど当たり前田わな
それでもGOTOはやるべきだよ
日本人は自粛しすぎる
208 :
:2020/12/08(火) 12:18:52.41 ID:ERINNc6K0.net
>>203
外国人もどんどん入れて外貨を稼がないとな
232 :
:2020/12/08(火) 15:27:03.40 ID:XoiYSj6Y0.net
235 :
:2020/12/08(火) 15:28:22.58 ID:oILs414y0.net
>>232
おまえらが自民を助けてるといつ気づくの?
26 :
:2020/12/08(火) 02:25:23.72 ID:IoSieO630.net
旅行者の感染数なんかより
人気の旅行地の感染数が増えてるかどうかが
重要だし、わかりやすいんじゃないの?
30 :
:2020/12/08(火) 02:27:27.91 ID:/VduOb+b0.net
32 :
:2020/12/08(火) 02:28:20.36 ID:pQzOgZiM0.net
185 :
:2020/12/08(火) 10:43:01.77 ID:K8D7dk9a0.net
>>32
北海道と大阪は自衛隊派遣要請してるレベルだからな
東京や他の都道府県と一緒にすんな
37 :
:2020/12/08(火) 02:36:47.38 ID:fFYkI8Ob0.net
187 :
:2020/12/08(火) 10:46:34.09 ID:K8D7dk9a0.net
なんとか>>37にしたいので自己申告のデータを集めてみました
42 :
:2020/12/08(火) 02:42:54.67 ID:YjTIhIeX0.net
データーをとるやつにいいたい
例えばGOTOトラベルにいかないのは普段からひきこもりが多くふくまれないか?www
簡単な話
刑務所に入ってるやつは前科持ちがおおい!っているようなもんじゃねのかw
65 :
:2020/12/08(火) 04:01:00.27 ID:eF2sm17H0.net
>>42
そりゃ外出すればするほど感染しやすくなるだろ
ゴートゥーで感染しやすくなるのは当たり前
44 :
:2020/12/08(火) 02:46:07.39 ID:ayulsGUR0.net
>>1
GoTo利用者の交通事故の割合が、未利用者の割合と比べてどうだったのかも出せば?
160 :
:2020/12/08(火) 08:36:50.83 ID:KfPS5M140.net
69 :
:2020/12/08(火) 04:33:27.21 ID:+l8gW5oX0.net
95 :
:2020/12/08(火) 06:25:44.01 ID:eF2sm17H0.net
>>69
2人ならポイント3倍、家族全員ならポイント10倍!
84 :
:2020/12/08(火) 05:33:34.43 ID:ZNbgWNL50.net
そういえばこの前e-イヤホン行ってきたんだけど狭い店内に密が出来て消毒もしてないイヤホンを視聴する
クラスター発生するとこってこういう所なんだろうな
227 :
:2020/12/08(火) 15:22:09.90 ID:Rywl2mfB0.net
86 :
:2020/12/08(火) 05:38:10.01 ID:6foyFKN40.net
GoTo利用者が感染したからって何なんだよ
感染したくなかったら利用しなきゃいいだけ
もしGoToで感染したとしても悪いのは参加者
政府がそこまで責任取らなくてもいいよ
109 :
:2020/12/08(火) 06:49:30.87 ID:eF2sm17H0.net
88 :
:2020/12/08(火) 05:44:56.85 ID:d6vWhLuI0.net
今GoToトラベルで旅行する人は、旅行しなくても出歩く人でしょ。
しかも感想で調査とかバカバカしいw
159 :
:2020/12/08(火) 08:33:26.63 ID:mqNuxy360.net
>>88
こういう記事がワイドショーで大きく取り上げられて、gotoヤバい、政府ヤバいにもってくんじゃないのかな。
100 :
:2020/12/08(火) 06:29:04.73 ID:OFLADUYq0.net
県跨ぐ移動とかした上で2倍なら全然大丈夫な気もする
101 :
:2020/12/08(火) 06:30:34.81 ID:AdDECjGu0.net
研究というか感想を集めただけにしかみえん
統計学的なとか言ってるけど。
104 :
:2020/12/08(火) 06:36:27.85 ID:yzgB/ydQ0.net
感染者が2倍ではなく、感染疑いが2倍という表現なのがなんか
106 :
:2020/12/08(火) 06:40:01.57 ID:TgflROwU0.net
107 :
:2020/12/08(火) 06:44:42.74 ID:eF2sm17H0.net
110 :
:2020/12/08(火) 06:51:31.42 ID:HCshAX+G0.net
都道府県別でも出してくれよ
東京に行く奴等は10倍とかじゃねーの?
111 :
:2020/12/08(火) 06:51:38.67 ID:JM9DkprE0.net
菅が学者を嫌う理由がこれ。あいつら真実なんか求めてないのよ
オリンピックやカジノなど自分たちの儲けの仕組みがうまくいけばいい
113 :
:2020/12/08(火) 07:01:41.75 ID:In7jOt7j0.net
114 :
:2020/12/08(火) 07:03:02.44 ID:Jtqkl0Tf0.net
115 :
:2020/12/08(火) 07:03:41.40 ID:CImyc/TR0.net
go to 批判してるけど テレワークしないで毎日電車で東京に出勤してるこの現状と何が違うんだよ?
全く同じだろ
116 :
:2020/12/08(火) 07:04:44.21 ID:Ba+qMa410.net
外国人の入国規制緩和に対しては誰も騒がないのを見てるとあっ、察しってなる
結局コロナなんてザコ
118 :
:2020/12/08(火) 07:07:35.91 ID:gsREF7Pm0.net
俺は過去、一人居酒屋・一人焼肉・一人回転寿司・
一人スイーツバイキングなどなどをやった。
世間でも、昔は
「一人でカラオケなんて、友達いないの? 寂しい恥ずかしい」
だったのが、いつの頃からか「ヒトカラ」がしっかり定着した。
そこで思う。今は「一人飲食」を推奨すべき。
ランチだろうがディナーだろうが晩酌だろうが、一人で。
一人なら、飛沫が飛ぶのは向かいか隣か? とか考えるまでもない。
そもそも発声がないから。
「静かに飲食」の究極、「完全無声」を達成できる「一人飲食」。
外食するなとは流石に言えない今、国も地方も真剣に推奨すべき。
ソーシャルディスタンスを考えれば、
「テーブル席を一人で使用」は理想なんだし。
会食は、感染拡大防止の点からアウト。
外食自粛は、飲食業界保護の点からアウト。
一人飲食がベスト。
1日だけ外出して、孤独にグルメを楽しむのも悪くない。
ぷしゅーっとな。
119 :
:2020/12/08(火) 07:09:48.34 ID:gsREF7Pm0.net
>>117
だね。しっかり対策して旅行するのと、
ロクに対策しないで近所の居酒屋で談笑するのと、どっちが?
ってケースもあるんだし。
121 :
:2020/12/08(火) 07:11:40.69 ID:dXy6k6Pz0.net
あれーエビデンス出ちゃったねー(・∀・)
都合が悪いからシカトかなー(・∀・)
122 :
:2020/12/08(火) 07:12:12.64 ID:5K9Psql50.net
124 :
:2020/12/08(火) 07:14:46.99 ID:Em+kMpgL0.net
野党もなんもしないのな。まあ国会議員は給料200万ボーナス500万与野党貰って国民なんか死んじゃってもどうでもいいもんね。
125 :
:2020/12/08(火) 07:15:56.13 ID:Em+kMpgL0.net
goto浮かれて使った人はコロナ移す前に死んでね。
128 :
:2020/12/08(火) 07:17:32.60 ID:SxHkbn4j0.net
131 :
:2020/12/08(火) 07:19:59.19 ID:XQF7VG1o0.net
完全に脳までコロナにやられて支配されてるんだろう
蔓延させるにはトンキンみたいな民度低い人種に感染すれば操作楽そう
134 :
:2020/12/08(火) 07:21:17.43 ID:BGlsZdvv0.net
一つの機関が発表したらそれを全面的に信じるやつってなんなの?
135 :
:2020/12/08(火) 07:21:53.45 ID:rV4Sz6Qz0.net
gotoいかなくてもこの人らは地元で感染拡大させてたろ
136 :
:2020/12/08(火) 07:24:12.28 ID:wRefNhta0.net
137 :
:2020/12/08(火) 07:24:16.33 ID:s3LeNI7J0.net
138 :
:2020/12/08(火) 07:24:19.14 ID:6NgHHKdS0.net
共同通信の見出し詐欺
明確なエビデンスなしで、週刊実話ばりの「〜と思われる」的な結びなのに事実だと誤認させる見出し
139 :
:2020/12/08(火) 07:28:47.39 ID:5IEex2cH0.net
140 :
:2020/12/08(火) 07:29:54.73 ID:M8i3qcX70.net
なんかスロットの小役数えて設定判別してるようなデータだなw
142 :
:2020/12/08(火) 07:39:42.67 ID:tdwjczpQ0.net
144 :
:2020/12/08(火) 07:40:47.59 ID:0QNGkU4+0.net
148 :
:2020/12/08(火) 07:48:22.17 ID:ldxHY8IH0.net
人は旅先だとどうしても気は緩む
人間だもの(´・ω・`)
150 :
:2020/12/08(火) 07:50:44.40 ID:ABObALS10.net
完全な自己申告で医療機関の裏付けもなく二倍程度にしかならないならGOTOの影響は小さいってなりそうだな
元データが人文系の卒論レベルの精度だから全くあてにならないけど
152 :
:2020/12/08(火) 07:55:52.91 ID:K5xOREAQ0.net
どう考えても外人検査無しで入れてるせいなのに
意地でもGOTOのせいにしようとしてるな
153 :
:2020/12/08(火) 07:56:57.54 ID:o/YQngG30.net
接客業だからGOTOより仕事してる方がリスク高いかな…
154 :
:2020/12/08(火) 07:57:09.75 ID:otaxwTHE0.net
そりゃこんな時期に旅行行っちゃう奴らなんて普段も気にせず外食とかしてるような奴らだからな
167 :
:2020/12/08(火) 08:58:08.88 ID:ab0t8xHh0.net
174 :
:2020/12/08(火) 09:17:41.24 ID:aBLPtMhc0.net
旅行に行く奴は友人と会食する機会も多いんだろし、一人行動好きの奴とは差がでそうだ
179 :
:2020/12/08(火) 09:34:29.34 ID:NG7y9h7t0.net
原文がプレプリントサーバーに上がってるから読んだけど、論理展開がめちゃくちゃでゴミジャーナルしか査読を通らないだろうなと感じた。
182 :
:2020/12/08(火) 10:32:19.44 ID:1Tb593nB0.net
国が お金負担するから行って!食べて飲んで!って言ったら
やったー!!って出かけちゃうバカがたくさんいるんだもん そりゃコロナかかるでしょ
コロナ感染なんか 出来るだけ他人と接触しないことに限るのにさ
馬鹿先導したらそりゃ増えるわ
192 :
:2020/12/08(火) 10:55:39.98 ID:jDCAa1Vc0.net
アクティブな人の方が引きこもりより感染リスクが高いのは調べなくても解る
194 :
:2020/12/08(火) 11:07:33.08 ID:iXm1kE6/0.net
2倍の差がgo toが原因という証拠はあるのパヨクさん?
209 :
:2020/12/08(火) 12:20:04.95 ID:pJG0pG5O0.net
210 :
:2020/12/08(火) 12:22:11.66 ID:BwfW6xpd0.net
日本が高齢化社会の一人負けにならない対策がGoToだろ
政府有能
218 :
:2020/12/08(火) 14:35:40.06 ID:iAE8qh/S0.net
「GOTOのせいだ!」と言うエビデンス?
ねぇよ!そんなもん!
ねぇなら作ればいいんだよ!そんなもん!
てこと?
224 :
:2020/12/08(火) 15:05:46.01 ID:oILs414y0.net
調査は15〜79歳の男女約2万8千人を対象に8月末から9月末にインターネット上で実施した。
過去1カ月以内に嗅覚・味覚の異常を訴えた人の割合は利用者で2・6%なのに対し、利用しなかった人は1・7%だった。
年齢や健康状態の影響を取り除く統計処理を施すと、有症率の差は約2倍に上った。発熱やせき、頭痛を含めた計5項目全てで利用者の方が有症率が高かった。
↑
感染者の比率って、どのくらいなのかね
2.6%のうちどの程度の割合が感染者なのか?
2.6と1.7の比較にどの程度の意味があるのかね
225 :
:2020/12/08(火) 15:19:08.22 ID:oILs414y0.net
論文書いた本人の言葉
GoToトラベルの利用が直接的に新型コロナ症状の増加につながったという因果関係は断定できない
GoToトラベルの利用と新型コロナ症状の発生率との間の時系列的関係が不明
新型コロナ症状を持つ人が、必ずしも新型コロナに感染しているわけではない
新型コロナ症状を持つ人が、その原因としてGoToトラベルの利用を思い出しやすい可能性
226 :
:2020/12/08(火) 15:21:10.33 ID:SO7lXJTN0.net
台湾や中国が、ゼロコロナを掲げて封じ込めたのに、日本は withコロナとかwww
知恵遅れですか?ww
231 :
:2020/12/08(火) 15:26:17.15 ID:oILs414y0.net
233 :
:2020/12/08(火) 15:27:49.31 ID:fLpuhjoR0.net
234 :
:2020/12/08(火) 15:28:21.70 ID:BxydgNOW0.net
コロナにかかるような馬鹿ほどバカ面下げてGotoだウェーイってか
順当だな
238 :
:2020/12/08(火) 15:41:19.32 ID:wuI9GmcR0.net
津川友介さんの研究だね
論文読んだけど、外出する人の方が風邪をひく可能性が高いってだけじゃないの?
239 :
:2020/12/08(火) 15:42:29.52 ID:XoiYSj6Y0.net
241 :
:2020/12/08(火) 15:57:41.37 ID:HJOfXD0+0.net
でもgoto利用の旅行者とgoto使わない旅行者で比べたらgoto利用の方が感染率低いんじゃないか
242 :
:2020/12/08(火) 16:00:03.23 ID:AocgOe3T0.net
244 :
:2020/12/08(火) 16:03:53.51 ID:0LZ4TgmT0.net
245 :
:2020/12/08(火) 16:05:41.71 ID:wRefNhta0.net
247 :
:2020/12/08(火) 16:08:58.79 ID:IZSUKRutO.net
入国規制緩和してからコロナ大爆発!
中国殺人ウィルス撒き散らすだけの観光産業とか今の時代に必要無い
観光産業のせいで生きるのに必要な医療、運送、製造、食糧関係がバタバタ死んでる
穴の空いた観光利権バケツに税金じゃぶじゃぶ使って必要な経済壊滅
中国は世界で何万何十万殺したら気が済むん?
君らの大切な人も中国ウィルスで死んで骨になって帰ってくる
明日のご飯も仕事も全て無くなるぞ
249 :
:2020/12/08(火) 16:41:19.25 ID:92g0392i0.net
アレな研究だった
250 :
:2020/12/08(火) 17:05:55.49 ID:92g0392i0.net
>>249
『PCR検査による確定診断とは異なるが、嗅覚・味覚の異常などを訴えた人の割合は統計学上、2倍もの差があり、利用者ほど感染リスクが高いと結論付けた』と言っているが、『調査は約2万8千人を対象に、8月末から9月末にネット上で実施』
コロナ関係ないやつが自己申告だけじゃね?
251 :
:2020/12/08(火) 17:10:39.15 ID:92g0392i0.net
253 :
:2020/12/08(火) 17:27:13.08 ID:R++oR9Og0.net
255 :
:2020/12/08(火) 17:51:07.12 ID:92g0392i0.net
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